perustuu se sanonta että diesel kestää paljon kilometrejä? isommat puristukset ja vääntö koneessa jne luulis kestävän vähemmän
Mihin perustuu dieselin
sdffdsfds
284471
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
diesel --> paljon kilometrejä --> tn. paljon maantieajoa ja tasaista käyttöä
bensa --> vähän kilometrejä --> tn. kuluttavaa pätkäajoa
lisäksi pyörii hitaammin ~4000 rpm max
on niitä surullisen kuuluisia dieseleitäkin amerikkalaiset yritivät bensa moottorista tehdä dieseleitä (GM) joskus 80 luvun alussa. ensimmäiset 50 000 moottoria joutuivat vetämään takaisin. suomessakin oli niitä silloin ja oli muuten huonoja.
vw (audi) teki silloin 1974 sen Ihmedieselin joka oli periaatteessa sama kuin bensakonekin mutta se oli alunperin niin tukeva että kesti tuon palotilattoman puristuksen.
Myös BMW tuli diesel-maailmaan bensakoneesta tehdyllä ritsalla mikä ei ahdettuna (524TD) oikein pysynyt koossa. Taisi alakerta olla heikko kohta.
dieselit on ainakin takavuosiin asti tehty aivan erilaiseen käyttöön kuin bensakoneet.
Oletus on ollut että dieselin ostavat vain ne käyttäjät jotka ajavat helvatinmoisia määriä ja ovat valmiita maksamaan ostohetkellä enemmän koneesta joka kestääkin.
Yleensä dieseleissä on ollut matala litrateho todella tukevat osat ja alhaiset kierrokset mutta uudet pikkudieselit on kyllä tehty selvästi ihan normaaliin ajoon joten miksipä niissä haaskattaisiin materiaalia kestävyyteen jota ei tarvita?
Naah. Taitaa olla niin että nykyiset alle 10v moottorit kestävät kaikki ihan hyvin. Ennen pellit ja alusta antavat periksi ennen kuin joku 1.8 bensamylly laukeaa. Sama dieseleihinkin.
Väitän että jos kone hajoaa, niin syy on joko huoltamattomuudessa tai väärin tehdyssä huollossa.
- Järeämmät osat puristusytytyksen takia
- Sähköisen sytytysjärjestelmän puuttumisen takia matka ei katkea sähkövikaan
"- Sähköisen sytytysjärjestelmän puuttumisen takia matka ei katkea sähkövikaan"
Näin on, mutta bensakoneisen matka ei katkea polttoaineen hyytymiseen tai vedenerottimen jäätymiseen.
Yhtä vähän sytytyspuolen sähkövioilla on tekemistä moottorin varsinaisen kestävyyden kanssa.
eikä kertaakaan ole hyytynyt pakkasella, eikä minkäälaista käyntihäiriötä moottorissa ollut koko aikana, aina lähtenyt käyntiin eka startilla starttausaika tosi lyhyt verrattuna bensa-autoihin, nyt mittarissa 600 tkm.
Dieselsuodattimessa ei ole ollut vettä kertaakaan ja suodattimen vaihtovälinä olen pitänyt 100 tkm (ohje 60 tkm).
tehokkaimmat nykydieselit taitavat olla pahemmin elektroniikan ja tietokoneen varassa kuin vapaastihengittävät perus-bensakoneet.
Se oli 1970-lukua se kun taksimiehen 200D mersu jatkoi käymistään vaikka akku ja laturi olisivat pudonneet tielle.
-ainakin iso nyky-diesel kulkee niin alhaisella moottorin kierrosluvulla (vääntöä koneessa), että jo se yksin antaa kestävyyttä kun konetta ei tarvitse huudattaa 100km/h nopeudella, kuten piehköjä bensakoneita.
Oma HDi 2.0 menee 100km/h nopeutta n.2250 kierroksilla. 80km/h nopeudella kone kiertää 5-vaihteella vain n.1700 kierr/min. On siinä huima ero bensakoneisiin jotka huutaa yli 3000 kierr/min normaaliajossa
Mikä bensakone nykyään huutaa yli 3000 kierr/min 100 tai 80 km/h nopeuksilla?
bensakoneet huutaa 3000 r/min 100 km/h vayhdissa 5.vaihteelle, suurimmanosan uusien bensaautojen 5.vaihde on lyhyempi kuin ennen, ehkä paluuta ei varmaan ole esim opel vetcta 2.0 3000 r/min 120 km/h ja esim vm 84 cherry 3000 r/min 130 km /h nykyinen almera yli 3000 r/min 100 km/h kuten kaikki muutkin autot kokoluokassa 1,4-1,8 l
dieselien vaihteistot sensiaan on pidentyneet, johtuen siirtymisestä apukammikoneista suorasuihkutukseen, suorasuihkutuksella eivoida käyttää saada yhtäsuuria kierroksia kuin apukammiokoneella, muttei tarvitsekkaan.
Esim 1,4 ja 1,6 bensacorolla 130 km/h yli 4000 r/min 1,4 d4d 130 km/h 3000 r/min. lisäksi diesel vetää alempaa joten vaihtokohdat erivaihteilla on suurinpiirtein samassa nopeudessa.
Omassa bensakoneessa on kiekat satasessa 2500 päin ja 3000 kiekassa pääsee jo 120. Kyse on 10v vanha 2 litranen ja ei tarvi käyttää kun 1000-2000 kierrosta niin kyllä liikkuu ihan tarvittavat määrät. Vääntökin saavutetaan jossain 2700 kiekassa toisin kun ne nykyajan kierroskoneet
rellun koneet 2003 malli
noissa citikoissa xsara hdi on tosi pitkät välitykset. Tehty matka-ajoon. 4-5 vaihteet on kauppakassikäytössä tarpeettomat.
Auton moottorit ja välitykset riippuu siitä mihin käyttöön ne on tehty. Tuskin kukaan ostaa työmatka ajoon 1,4 litraista konetta, mikäli siis matkaa kertyy päivittäin muutamia kymmeniä km
saman kun kerran niilläkin voi ajaa maannopeutienopeuksia pienillä kierroksilla ja
myös bensa turbo yleensä valmistetaan tykyimmistä osista ahtopaineiden vuoksi.
80 nopeudessa 2000rpm ja 120:ssä 3000rpm eikä mitään huutoa kuullu, silti minulla reservissä viellä reilut 3000 käyttökelpoista varvia toisin kuin sinun nokivasarassa jonka paras vääntöalue on jo ohitettu. Mahtaa olla rasittava ajaa semmoisella autolla joka alle 1500 kiekkaa on kuollut ja yli 2500 rupee jo hyytymään. Kyllä tasaisesti vääntävä bensakone on joustavampi ja mukavampi matkakumppani niin maantiellä kuin kaupungissa.
Kuules kaiffari
- Luulen, että tyyräät jolloin teinibemulla. Otahan ihan huviksesi koeajo uudella Diesel-koneisella autolla. Merkillä ei väliä!
VAsta sitten tiedät mitä on koneen vääntö..
Bensakonekin voi vääntää muttei alle 400 newtonia ole oikeasti vääntöä--
Voi ollakin, että bensakone vääntää alhaisilla kierroksilla, mutta bensatankista taitaa kuulua ..slllluuppssrrrrr... samaan aikaan..
Vastaava DIESEL-kone kuluttaa 4,5 l /satakm, ja ne päästöt!!
Dielel- moottorin päästöt ovat niin alhaiset, verrattuna bensakoneeseen, ettei voi samana päivänä puhua!
120 nopeudella kierroksia on 2150 rpm. Jos pistän varvit 4000:een kortti menee koko loppuelämäksi. Vääntöä 1500 rpm alkaen tuplat siitä mitä sinulla...
Kyllä nykyaikainen dieselauto on PALJON mukavampi ajettava kuin vastaava bensavekotin.
Harmittaa, kun ei autoa vaihtaessa ollut sitä 6000€ että olisi saanut dieselin, piti tyytyä bensaan. Nykyinen siis 2,0l automaatti, edellinen 1,9TD ja vaikka autolla oli vaihdettaessa ikää jo 9v, ajo-ominaisuudet olivat maantiellä nykyistä paljon paremmat.
Nykyiset pikkudieselit loppuvat parin kolmensadan tuhannen jälkeen.
Eipä ne ole tehtykään pitempään ajoon.
Tälläkin palstalla kerrotaan että Saksa on maailman johtavia autoilumaita.
Myös tällä palstalla kerrotaan että saksalainen ajaa keskimäärin 15000 km vuodessa.
Suomessa kyllä yritetään pitää pitempään mutta kyllä korjauskulut dieseleissäkin nousevat suuriksi.
Sanoisin että nykyinen bensamoottori kestää pitempään kuin diesel.
pitää olla V8...
Dieselmoottori (lähi)tulevaisuuden voimanlähde.
Esimerkiksi uudessa Chrysler 300 mallissa 3.0 crd
moottorissa (3 litrainen v6 diesel by MB ) on
sama vääntömomentti kuin chryslerin 5.7 litran v8
hemi bensakoneessa.
Käsitykset autojen kestävyydestä perustuvat pitkälti ympäristön luomiin mielikuviin. Kun dieseleillä ja erityisesti isoilla dieseleillä tyypillisesti ajetaan paljon, tehdään siitä päätelmä, että bensakoneet ja erityisesti pienet sellaiset eivät kestä.
Aiemmin moottorin sylinterit hioutuivat käytössä. Öljyn sekaan tuli metallihiukkasia, jotka tehostivat hioutumista. Moottori alkoi väljentyä, mikä näkyi alentuneina puristuspaineina ja lisääntyneenä öljynkulutuksina. Nykymoottoreilla ja -öljyillä tämä ilmiö on käytännössä kadonnut. Vaihtomoottoreita ei enää näy markkinoilla ja moottorikorjaamoillekaan ole enää kysyntää. Öljynvaihtovälit ovat kasvaneet. Moottorilehtien testeissä 100 000 km ajettu auto on teknisesti uudenveroinen.
Mikäköhän auto mahtoi 100tkm kestotestissä olla uudenveroinen.
Nykyautoissa kun tuon kilometrimäärän jälkeen alkavat jo ns. "preemium"-autoissakin etupään nivelet, pyöränlaakerit ja jarruosatkin olla vaihtokunnossa.
Sen lisäksi maalipinta on ainakin harjapesujen jälkeen jo selvästi kulahtanut eikä sisustuskaan uudenveroinen ole.
Moottorit, vetarit, kytkin ja vaihteisto kyllä ovat 100tkm ajon jälkeen nykyään hyvässä kunnossa mutta eivät nekään uusia ole ja käyttöiästä on joka tapauksessa 100tkm pois.
Lähes kaikissa nokkahihnalla varustetuissa autoissa on lisäksi yli 1000€ hihnanvaihto joko nurkan takana tai jo tehty kertaallen noilla kilometreillä.
Taisi olla ainakin ketjun aloittajalla kyse bensa ja diesel koneiden eroista ja vaikka aika vähän autoista tiedän, niin luulen, ettei auton maalipinta, sisustus ja etupään nivelet liity kovin läheisesti moottoriin:)
AutoBild on tehnyt 100 tkm käyttötestejä useammallekin autolle. Hyvin ovat kestäneet.
Ohessa viittaus Hundai Getzin testiin:
http://www.hyundai.fi/julkaisu_avaa_hyundai.asp?tiedosto=YWluZWlzdG90LzUzL2dldHpfMTAwXzAwMF9rbW5fc3VwZXJ0ZXN0aXNzYS5odG0&tyyppi=SK&jul_id=3389&ain_id=&suoj=&jul_nimi=Getz+100+000+km%3An+supertestiss%E4+%2810%2E11%2E2005%29