Olen hankkimassa elämäni toista diesel-autoa. Alla olevasta provo-kirjoituksesta juolahti mieleen muutama kysymys.
Diesel talvella:
Kuulemani mukaan nykydiesel lähtee talvellakin käyntiin, eikö niin? Aikaisemmin omistin diesel golfin vm -80, sitä oli turha houkutella käyntiin, kun pakkanen lähenteli 20 astetta, eli hieman kärjistäen, kun aurinko meni pilveen.
Entäs sitten talviajo? Diesel-auto ei kuulemma lämpene talvella kunnolla. Onko pakko hankkia joku Webasto tai Eberi? Aikaisemmin luulin, että webastot on tarkoitettu samaan käyttöön kuin lohkolämmitin / sisätilan lämmitin. Mutta kuulemma dieselillä ajetaan talvella webasto päällä. Onko todellä näin?
Yksi ongelma on sitten polttoaine. Asemat juottavat vielä marraskuussakin kesälaatua (voisi olla talvilaatu ympäri vuoden). Tälle ei kai voi mitään muuta kuin toivoa parasta. Kuinka paljon lienee todellisia ongelmia.
Onko muuta?
Muuten olen kuullut dieselistä pelkkää hyvää ja valintani tullee olemaan diesel. Minusta valitsemani kokoluokan auto, ja varsinkin automaattina, kuluttaa sen verran paljon bensa-mallina, että diesel on oikea valinta. Puhumattakaan autoni tulevasta jälleenmyyntiarvosta, vaikka toisaalta ostan auton käyttöön, en myyntiin. Olen komennuksella Saksassa, eli hankin auton täällä ja tuon Suomeen kun paluukäsky tulee.
Diesel talvella:
Kuulemani mukaan nykydiesel lähtee talvellakin käyntiin, eikö niin? Aikaisemmin omistin diesel golfin vm -80, sitä oli turha houkutella käyntiin, kun pakkanen lähenteli 20 astetta, eli hieman kärjistäen, kun aurinko meni pilveen.
Entäs sitten talviajo? Diesel-auto ei kuulemma lämpene talvella kunnolla. Onko pakko hankkia joku Webasto tai Eberi? Aikaisemmin luulin, että webastot on tarkoitettu samaan käyttöön kuin lohkolämmitin / sisätilan lämmitin. Mutta kuulemma dieselillä ajetaan talvella webasto päällä. Onko todellä näin?
Yksi ongelma on sitten polttoaine. Asemat juottavat vielä marraskuussakin kesälaatua (voisi olla talvilaatu ympäri vuoden). Tälle ei kai voi mitään muuta kuin toivoa parasta. Kuinka paljon lienee todellisia ongelmia.
Onko muuta?
Muuten olen kuullut dieselistä pelkkää hyvää ja valintani tullee olemaan diesel. Minusta valitsemani kokoluokan auto, ja varsinkin automaattina, kuluttaa sen verran paljon bensa-mallina, että diesel on oikea valinta. Puhumattakaan autoni tulevasta jälleenmyyntiarvosta, vaikka toisaalta ostan auton käyttöön, en myyntiin. Olen komennuksella Saksassa, eli hankin auton täällä ja tuon Suomeen kun paluukäsky tulee.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Itse ajelin viitsen vuotta pelkästään vanhalla Sierran nokivasaralla ja Mitsun pakulla kesät talvet.
Kertaakaan ei tielle jäätynyt ja käyntiinkin lähti hyvin, kunhan piti tolpassa yli 20 asteen pakkasilla.
Minulla ei myöskään ollut lämmöntuoton kanssa mitään ongelmia, toinen asia sitten nämä uudet dieselit, joissa hyötysuhde alkaa olla niin hyvä että lämpöä ei niin paljoa synny.
Näissä autoissa on taasen lämmitysvastukset syylärissa.
Diesel talvella:
"Kuulemani mukaan nykydiesel lähtee talvellakin käyntiin, eikö niin?"
Kyllä.
"Entäs sitten talviajo? Diesel-auto ei kuulemma lämpene talvella kunnolla. Onko pakko hankkia joku Webasto tai Eberi? Aikaisemmin luulin, että webastot on tarkoitettu samaan käyttöön kuin lohkolämmitin / sisätilan lämmitin. Mutta kuulemma dieselillä ajetaan talvella webasto päällä. Onko todellä näin? "
Tuppaa olemaan. Tosin esimerkiksi diesel-Saabeissa on vakiona polttoainelämmitin joka on automaattinen (lämmittää konetta kun ilman lämpötila on alle 5 ja kone alle 75). Monissa paremmissa autoissa lämmitin on jo vakio. Nykydieselit on niin taloudellisia, ettei hukkalämpö riitä kabiinin lämmittämiseen.
"Yksi ongelma on sitten polttoaine. Asemat juottavat vielä marraskuussakin kesälaatua (voisi olla talvilaatu ympäri vuoden). Tälle ei kai voi mitään muuta kuin toivoa parasta. Kuinka paljon lienee todellisia ongelmia."
Kyllä se ongelmia teettää jos pakkanen laskee liikaa. Tosin talvidieselin voiteluominaisuudet kuumalla on liian huonot kesäkäyttöön. Eri ketjujen asemilla talvidiesel ilmestyy myyntiin aika paljon eri aikoihin. Etsimällä saattaa löytyä ajoissakin.
Pakkotilanteessa (jos ei saa muuta kuin kesälaatua ja joutuu pakkaseen) voi väliaikaisesti parantaa notkeutta lisäämällä bensaa sekaan. Tällöin selviää kesälaadullakin. Tätä ei kylläkään voi tehdä jatkuvasti.
dieseli on hyvä!
provo-elina iski taas. Viimeks sulla oli jo
automaattimersu, sieltä "saksasta", heh.
En ole provo.
Olen ollut liikkessä renkuttamassa vastaavaa mersua, jonka aion ostaa. Teknisistä syistä osto on ajankohtainen, kuten automaatti-keskustelussa kerroinkin, vasta 2-4 kk:n kuluttua.
Mainitsin jo silloin hankintalistalla olevan E270 / E220 CDi automaatin (tuskin uusi, mutta ainakin uudehko). Nyt havahduin kyselemään tuosta diesel-puolesta.
Kerron sitten keväämmällä ensi-kokemukseni mersusta, eli automaatista ja nykydieselistä.
varmasti sieltä "Saksasta" kannattaa kysellä
tällä palstalla mersuista. Ilmeisesti "hauskaa"
katsella, kun porukka yrittää asiallisesti
vastailla näihin kulissijuttuihis,heh, no harrastus sekin.
Miten nimimerkki "tanakka" sittne auttoi Elinaa ongelmissaan? Ellun kysymys, oli provo tai ei, oli kuitenkin ihan asialliseen sävyyn kirjoitettu ja saattaa poikia ties miten antoisan keskustelun. On täällä palstalla hullumpaakin kysytty, eikä kukaan ole epäillyt provoilijaksi.
ole ollut ongelmia missään muussa kuin Golfin lämppärissä, josta ei tule tarpeeksi lämmintä kovilla pakkasilla vaikka on eberi.
Vectra lämpeni hienosti ja molemmat käynnistyivät 34asteen pakkasesta ilman lämmitystä, vaikkakin vaikeasti ja oli kauhea kalina ja kolina.
Muuten ei ole pahaa sanottvana, no ehkä tuo tankkaus täyteen tankkiin on vähän ärsyttävää, mutta eipä sitä sitten niin usein tarvitse tehdäkkään...
Anteeksi, että jankutan samaa asiaa, mutta pitävätkö diesel-autoilijat tosiaan näitä webastoja ja ebereitä talvella päällä ajon aikana? Onko se edes sallittua? Lämmittimen nimikin on Saksaksi Standheitzung, eli seisontalämmitin tai jotakin sinne suuntaan.
Sanoit, että molemmat käynnistyivät kovalla pakkasella ilman lämmitystä. Kuitenkin golffissa oli eberi, eikö se siis ollut juuri tuolloin päällä?
Käyttävätkö eber ja webasto löpöä auton tankista (käsittääkseni ainakin aikaisemmin, ne toimivat bensalla).
Omega DTI ´01 (31.12.00), jälkiasennettu Webasto lisälämmitin.
Talvella (eikä kyllä kesälläkään) ole ollut ongelmia. Ongelmia saattaa tulla, jos et vaihda tai vaihdata polttoainesuodatinta riittävän usein, Opelissa muistakkseni 30 tkm.
Webastoa käytän aamulla ennen liikkeelle lähtöä joku varttitunnin ja muutaman ensimmäisen kilsan aikana. Viime talvena uuden vuoden aikoihin oli paukkupakkasia, jolloin ainakin moottorin lämpötilamittarin mukaan lämpötila laski kaupunkiajossa ja tyhjäkäynnillä, jolloin kytkin Webaston päälle -> lämpötila nousi normaaliksi.
N. 5 asteen lämpötiloissa olen kytkenyt aamulla liikkeelle lähtiessäni Webaston lämmittämään moottoria ensimmäisten kilsojen aikana, ainakin mutu tiedolla moottori lämpenisi näinollen nopeammin. Onpa joskus unohtunut päälle ja puolensadan kilometrin ajon jälkeen olen huomannut lämmittimen olevan päällä, ja haittaa tästä en ole huomannut.
Webasto ottaa polttoainetta (DÖ) polttoainetankista, sähköisen bensapumpun äänen voi kuulla ennen käynnistystä. Kulutukseen en ole huomannut Webaston käytöllä olevan merkitystä (n. 6,2 l/100 km).
Lemmikkieläimet tykkäävät olla lämpöisessä autossa, esim. kauppareissun tai vastaavan ajan, ja luulen että auto pysyy sisältä kuivempana.
Ainut asia, mikä hirvittää Webastossa on akkujen kestävyys. Nykyiset akuthan tehdään antamaan räjähtävä starttipotku, kesto max. 15 sek. ja lämmitinhän ottaa virtaa jopa tunnin ajan. Joissakin (BMW???, Audi???) kalliimman hintaluokan diisseleissä, joissa lämmitin on vakiona käytetään tietääkseni kaksiakku systeemiä. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
voi käyttää ajossakin. Monessa on vakiona pelkästään sellainen malli joka toimii ajaessa. Näistä saa lisäämällä kellon pumpun tehtyä ajastettavan mallin.
Molemmissa oli (ja on) eberi, mutta silloin kun Vectra oli uusi malli, niin siihen ei saanut mitään lämmitintä ja sitten kun se tuli, niin sain kaverilta samalla rahalla ajastus lisälaitteen.
Vw:ssä ei ollut alussa mitään, mutta tuon kokemuksen jälkeen se tuli siihenkin.
Polttoaine voidaan ottaa joko auton tankista tai erillisestä sellaisesta. Monet ovat laittaneet bensa-autoihin diesel lämmittimen, koska niitä on saatavilla enemmän käytettynä.
Mulla on sellainen koirankoppimersu (A 170 CDI) ja siinä on (ilmeisesti) uutena hankittaessa asennettu Webasto. Auto on ollut mulla vasta vähän aikaa, mutta käsittääkseni siinä Webasto pärähtää päälle aina automaattisesti käynnistyksen yhteydessä, jos moottorin lämpötila on alhainen (noista lämpötilarajoista en tiedä), ja sammuu sitten moottorin ollessa riittävän lämmin. Jos ajelee lyhyttä matkaa kaupungissa, niin Webasto paahtaa vielä silloinkin, kun auton sammuttaa (ei tietenkään silloin, jos on ajanut pitemmän matkan ja moottori on ehtinyt lämmetä).
Kun autoa ostin, juttelin myyjän kanssa ja se sanoi, että webaston voi ohjelmoida eri tavoin, joten kai tuon 'moottorin automaattilämmityksen' saisi pois käytöstäkin. Hän horisi myös jotakin, että jos autoissa tulee päästömittauksien kanssa ongelmia, niin silloin on usein ratkaisu ottaa webasto pois. Tällä kaveri kai tarkoitti juuri tätä käymisen aikana tapahtuvaa lisälämmitystä. Onko kellään muuten tietoa tästä?? Kiinnostaisi itseäkin tietää varmasti...
Itselläni on sellainen tunne, että kyllä nuo nykydieselit kirahtaa käyntiin pakkasella ilman webastoakin, mutta faktaa tämän taakse mulla ei tietysti ole. Isälläni on muuten yli kymmenen vuotta vanha Mitsun lava-auto, joka on kyllä aina räjähtänyt käyntiin ilman pienintäkään ongelmaa pakkasasteista riippumatta (käyntiääni ei tosin välttämättä ole kauhean viehkeä)!
Ainakin mun webasto ottaa löpöä tankista. Viime viikolla auto oli jo päässyt ilmeisesti varatankin puolelle, mitä en heti huomannut kun merkkivalo ei palanut. Ihmettelin vain, kun webasto ei tuntunut lämmittävän ja piti vain pientä vikinää (yritti kait pumpata löpöä, mutta ei sitä saanut). Noh, tankkaus ratkaisi onneksi tämän ongelman...
Jeh, kertoilehan autonostoprojektisi etenemisestä... ;-)
Mulla on sellainen koirankoppimersu (A 170 CDI) ja siinä on (ilmeisesti) uutena hankittaessa asennettu Webasto. Auto on ollut mulla vasta vähän aikaa, mutta käsittääkseni siinä Webasto pärähtää päälle aina automaattisesti käynnistyksen yhteydessä, jos moottorin lämpötila on alhainen (noista lämpötilarajoista en tiedä), ja sammuu sitten moottorin ollessa riittävän lämmin. Jos ajelee lyhyttä matkaa kaupungissa, niin Webasto paahtaa vielä silloinkin, kun auton sammuttaa (ei tietenkään silloin, jos on ajanut pitemmän matkan ja moottori on ehtinyt lämmetä).
Kun autoa ostin, juttelin myyjän kanssa ja se sanoi, että webaston voi ohjelmoida eri tavoin, joten kai tuon 'moottorin automaattilämmityksen' saisi pois käytöstäkin. Hän horisi myös jotakin, että jos autoissa tulee päästömittauksien kanssa ongelmia, niin silloin on usein ratkaisu ottaa webasto pois. Tällä kaveri kai tarkoitti juuri tätä käymisen aikana tapahtuvaa lisälämmitystä. Onko kellään muuten tietoa tästä?? Kiinnostaisi itseäkin tietää varmasti...
Itselläni on sellainen tunne, että kyllä nuo nykydieselit kirahtaa käyntiin pakkasella ilman webastoakin, mutta faktaa tämän taakse mulla ei tietysti ole. Isälläni on muuten yli kymmenen vuotta vanha Mitsun lava-auto, joka on kyllä aina räjähtänyt käyntiin ilman pienintäkään ongelmaa pakkasasteista riippumatta (käyntiääni ei tosin välttämättä ole kauhean viehkeä)!
Ainakin mun webasto ottaa löpöä tankista. Viime viikolla auto oli jo päässyt ilmeisesti varatankin puolelle, mitä en heti huomannut kun merkkivalo ei palanut. Ihmettelin vain, kun webasto ei tuntunut lämmittävän ja piti vain pientä vikinää (yritti kait pumpata löpöä, mutta ei sitä saanut). Noh, tankkaus ratkaisi onneksi tämän ongelman...
Jeh, kertoilehan autonostoprojektisi etenemisestä... ;-)
Eikä se eberikään välttämätön ole jos ajelee vähän reippaanmin (lue vauhdikkaasti maantiellä). Hitaassa ruuhka / kaupunkiajossa & tyhjäkäynnillä seisoessa tilanne on toinen.
Kuten tuossa muut jo selvitti, niin kun suodattimet, hehkut & suuttimet yms on kunnossa, niin hyvin pelaa.
Jos Mersua olet ostamassa niin tule hyvä ihminen oikealle palstalle kyselemään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=95&conference=573
Saat varmasti asiallisia ja asiantuntevia vastauksia mihin tahansa ko. autoa koskeviin kysymyksiisi.
Henkka
Ei millään pahalla yleistä autoilusta-palstaa kohtaan, täällähän sitä notkun itsekin taas keskellä yötä :-D
Kun käyttää lohkolämppäriä niin lähdön jälkeen
(-10 ulkona) n. 2-3 km ja automaatti-ilmastointi alkaa puhkua lämpöä ja n. 7 km auto on sisältä n. 20, kone lämpiää 90 vasta noin 10 km ajon jälkeen (80 km/t) ajossa. Jos ajaa pikkuteitä / ruuhkassa lämpiää hitaammin. Sisälämppärillä sisätilat tietysti lämpiää vielä nopeammin.