Lakimiehen luona kun oltiin, tuli esille tämä huoltajuus. Ehdotan yhteishuoltajuutta ja puoliso siihen suostuu, mutta sanoo samalla, että kun hän maksaa elatusmaksut, hän ei sitten aio muuten rahallisesti avittaa enää meidän elämää.On esim. maksanut viikko- ja kuukausirahoja aiemmin lapsille, mutta ne jäävät nyt pois. Elatusmaksuina hän esittää summia, joista aika suuri osa menisi jo niihin viikkorahoihin. Lapset jäävät minun luo asumaan ja siihenkin puoliso suostuu.
lapset ovat isoja, eli siinä iässä että kulutusta on aika paljon. (Yläaste- ja lukioikäiset)
Tietääkö kukaan jotain "lakia" tai "säännöstä" tai muuta, joka kertoisi miten yhteishuoltajuudessa menot jaetaan.
Tiedän, että hänen tuloillaan hän pystyisi osallistumaan tuleviin isoihion hankintoihin ja on näin aiemmin tehnytkin, mutta nyt ei kuulemma enää aio. Minun pitää kuulemma anoa sossusta jos rahat ei riitä.
Minkälaisia elatusmaksuja arvioisitte voivan vaatia kun puolison bruttotulot ovat n. 3700 e/kk.?
Mites laskettelureissut, tulevat ajokortit ym., velvoittaako yhteishuoltajuus molempien osallistumaan näihin? Kokemuksia?
Ps. Keskusteluyhteyttä ei ole, lakimies kuitenkin suositteli että yrittäkää päästä soimukseen. Puoliso on ns. heittäytynyt erittäin hankalaksi ja aikoo mennä käräjille, jos en suostu näihin maksuihin. En haluaisi lähteä sille tielle, joka viivyttää ja mutkistaa asioita.
Yhteishuoltajuuden velvollisuudet
23
16234
Vastaukset
- Jasu
Ei hänen tarvitse enään osallistua rahallisesti elättämään lapsianne. Tämä elatus maksu on just se rahallinen osuus ja sen määrästä teidän on sovittava. Esim 150euroo /lapsi on hyvä tässä tapauksessa. Yhteishuoltajuudessa on paljon muutakin kuin raha, mutta monet eivät sitä tajua, oma napa lähinnä...
- nyt-
Kyllä tajuaa. Se ettei exälle anna enempää kuin mitä on sovittu, ja mikä siis sisältää myös viikkorahat ym. juoksevat menot (arvioitu summa perusmenojen päälle), tarkoittaa että exän on lähihuoltajana hoidettava viikkorahat ym. Kun lapsi on etähuoltajan luona on normaalia että etähuoltaja tuolloin kustantaa sen mikä hänen luonaan kuluu.
Miten te jaksatte aina aloittaa noinkin naurettavalla väitteellä, että isä ei välitä lapsistaan ellei annan exälleen enemmän rahaa kuin on elatuksesta sovittu? Kertokaapas se. - nyt-
nyt- kirjoitti:
Kyllä tajuaa. Se ettei exälle anna enempää kuin mitä on sovittu, ja mikä siis sisältää myös viikkorahat ym. juoksevat menot (arvioitu summa perusmenojen päälle), tarkoittaa että exän on lähihuoltajana hoidettava viikkorahat ym. Kun lapsi on etähuoltajan luona on normaalia että etähuoltaja tuolloin kustantaa sen mikä hänen luonaan kuluu.
Miten te jaksatte aina aloittaa noinkin naurettavalla väitteellä, että isä ei välitä lapsistaan ellei annan exälleen enemmän rahaa kuin on elatuksesta sovittu? Kertokaapas se.Mainitset 150 euroo/kk. Kun exä saa 300 euroa per lapsi ja vielä on mankumassa mummolanmatkarahoja, onko se mielestäsi kohtuullista? Tietysti on. Enhän minä etähuoltajakaan vaadi exältä rahoja itselleni kun maksan lasten mökkimatkat, mummolanmatkat omalta osaltani, tallinnan matkan joka tehtiin viikonloppuna jne. Kohtuuden nimissä tietysti pitäisi...
- Alakanttiin
Tuo 150 euroa/lapsi on aivan alakanttiin. Sosiaaliviranomaisilla on ohjenuorana, että 200 euroa/lapsi on minimi, mistä lähdetään, jos vanhemmilla vähänkään on tuloja. Lasten isällä on kaksi vaihtoehtoa, joko hän osallistuu lasten menoihin suoraan (esim. suurempiin hankintoihin elatuskykyjenne mukaisessa suhteessa) tai sitten elatusmaksun kautta välillisesti (elatusmaksussa otetaan huomioon viikkorahat, tulevat suuremmat hankinnat ym.)
Elatusmaksun suuruuteen vaikuttaa tietysti myös sinun tulosi ja varallisuutesi/velkasi.
Juristisi vaikuttaa kehnolta ja turhan passiiviselta. Miehelle kannattaisi kyllä kertoa asiantunteva neuvo, että "maksat tai itket tai maksat". Noilla tuloilla nimittäin täytyy ottaa vastuu lasten elatuksesta. - kakssataaeuroo
Alakanttiin kirjoitti:
Tuo 150 euroa/lapsi on aivan alakanttiin. Sosiaaliviranomaisilla on ohjenuorana, että 200 euroa/lapsi on minimi, mistä lähdetään, jos vanhemmilla vähänkään on tuloja. Lasten isällä on kaksi vaihtoehtoa, joko hän osallistuu lasten menoihin suoraan (esim. suurempiin hankintoihin elatuskykyjenne mukaisessa suhteessa) tai sitten elatusmaksun kautta välillisesti (elatusmaksussa otetaan huomioon viikkorahat, tulevat suuremmat hankinnat ym.)
Elatusmaksun suuruuteen vaikuttaa tietysti myös sinun tulosi ja varallisuutesi/velkasi.
Juristisi vaikuttaa kehnolta ja turhan passiiviselta. Miehelle kannattaisi kyllä kertoa asiantunteva neuvo, että "maksat tai itket tai maksat". Noilla tuloilla nimittäin täytyy ottaa vastuu lasten elatuksesta.Teillä on korkea elintaso lapsilla ainakin vaik ei aikuisilla oliskaan. maksan 165 euroa (järtin axän vaatimat sentit tuosta pois..) ja hyvin kuuluu pärjäävän. Meinasi tarjota vastaelareita siltä ajalta kun lapsi on mun luona. Mut sehän on tuohon huomioitu vaikka en välimatkan 600 km takia paljon lasta tapaa.
- ärsyttävää
nyt- kirjoitti:
Kyllä tajuaa. Se ettei exälle anna enempää kuin mitä on sovittu, ja mikä siis sisältää myös viikkorahat ym. juoksevat menot (arvioitu summa perusmenojen päälle), tarkoittaa että exän on lähihuoltajana hoidettava viikkorahat ym. Kun lapsi on etähuoltajan luona on normaalia että etähuoltaja tuolloin kustantaa sen mikä hänen luonaan kuluu.
Miten te jaksatte aina aloittaa noinkin naurettavalla väitteellä, että isä ei välitä lapsistaan ellei annan exälleen enemmän rahaa kuin on elatuksesta sovittu? Kertokaapas se.Tämä oli hemmetin hyvä kommentti.. Naiset ajattelevat vain rahaa rahaa rahaa rahaa.. Hankkikaa kunnon duunipaikat ja tyytykää siihen mitä saatte.. Ensin otetaan ero, sitten kun se vakituinen elättäjä on poistunu, haetaan elareita.. Huoh
- katta
kaikki kulut. Näin minulle opetti ex-vaimoni.
Ei ole osallistunut rovollakaan elatusmaksun lisäksi mihinkään kuluihin. Ei harrastemenoihin, ei koulukirjoihin, ei vaatetusmenoihin, ei silmälaseihin, ei ajokortteihin eikä mihinkään muuhunkaan.
Lisäksi hän on joutunut hyvin vähän ruokkimaan lapsiaan, jotka käyvävät hyvin satunnaisesti luonaan, ovat tunnin tai pari ja palaavat kotiin jääkaapille.
Exäni elatusmaksun koko on minimi, eli 118,15/lapsi/kk.
Ja kun vanhempi poikani täytti 18v, ei exäni ole hänelle koulutustukea maksanut, vaikka poikani oli toisen asteen koulutuksessa vielä vuoden sen jälkeen. Toinen poikani täyttää elokuussa 18v. Saas nähdä, jääkö kaikki taas maksettavakseni viimeiselle lukiovuodelle.- Nimetön!
Eikö edes rippi- tai ylioppilasjuhliin, vai järjestikö hän ne?
- ei todellakaan!
Nimetön! kirjoitti:
Eikö edes rippi- tai ylioppilasjuhliin, vai järjestikö hän ne?
Kaikki juhlat järjestetty luonani, lunastamassani omakotitalossa, jossa pojat halusivat asua. Kustannuksiin hän ei ole osallistunut rovollakaan.
Hänen osuutensa juhlista on ollut lasten kautta tuleva ohjeistaminen juhlien järjestämisestä, ja se että on lainannut äitinsä perintönä saamaansa kahvikalustoa.
Tiedäthän vanhan vitsin jokamiehen oikeudesta? Saada maksaa omakotitalonsa puoleentoistakertaa.
- okalinnut
Summa riippuu tietenkin myös sinun tuloistasi. Teidän pitäisi sopia lasten menot x euroa suhteutettuna teidän tuloihin. Jos exäsi ansaitsee enemmän, hän myös maksaa enemmän. Elatusmaksu on se maksu, jonka exäsi joutuu maksamaan. Eri asia on se, haluaako hän tukea ajokorttia tms., mutta mitään pakkoa sellaiseen ei ole. Sinun kannattaa ottaa yhteys kunnan lastenvalvojaan, joka osaa kertoa sinulle lain ja käytännön toimenpiteitä ja esimerkkejä.
ÄLÄ ANNA EXÄSI UHKAILLA SINUA. Se kun on hänen keinonsa kiristää itselleen mahd. pienet elarit. Se mitä nyt sovit, pätee. Älä siis kirjoita nimeäsi harkitsematta mihinkään.- kunnissa eroja
todellakaan ei käy joka paikas niinkuin on laissa säädetty,joissakin joutuu kunnasta kerjäämään että joku hoitaisi lastenvalvojan hommia kuten kuuluisi,pimitetään monien kuukausien rahat ja sanotaan ettei voi maksaa kun ei ole sopimusta,vaikka asutaan eri osoitteissa ja ex:llä jo uusi perhe,Olen työtön,yksin kolmen lapsen kanssa ja ex hyvissä töissä,muttei kuulemma ole varaa maksaa elatusta,koska on henkilökohtaista velkaa (autoista,jotka hankkinut eron jälkeen ja eron jälkeen hankitusta asunnosta)ja lastenvalvoja samaa mieltä.Lähteäkö raastupaan?Kunnan lastenvalvoja on samalla myös sossupäällikkö!!
Ohjeethan ovat muuttumassa elareiden määrittämisen osalta ... lastenne iän mukaan heidän vanhemmille jäävä elatuksen tarve on 390 EUR/kk (jonka päälle tulevat lapsilisät). Se summa jaetaan vanhempien maksukyvyn suhteessa ... esim. teidän nettotulojenne suhteessa.
Mutta nii se on, että jos elarit tiukasti määritetään ... ne sisältävät "kaiken". Mutta kuten tuossa mietinnössäkin luki, lasten lähivanhemmalle maksettavaa elatustukea voidaan pienentää jos lapsi paljon etävanhemman luona ja hän osallistuu silloin lastensa menoihin.
Mutta toivotaan että sopu löytyy, ja oikeudenmukaiset elarit. Ja jos tarkkoja ollaan, niin ajokortti-ikäisestä lapsestahan eivät vanhemmat maksa elareita ... ainakin minä kustansin omani kesätöillä...
************************
Lähde: www.om.fi/36283.htm
- - -
Lapsen elatusavun määrän arviointiin yhdenmukaisuutta ohjeella
14.6.2006
Oikeusministeriön työryhmä on saanut valmiiksi ehdotuksensa lapsen elatusavun suuruuden laskemista koskevaksi ohjeeksi. Ohjeen tarkoituksena on antaa elatusavun määrän arvioinnille aiempaa selvästi tarkemmat mittapuut ja näin yhdenmukaistaa määrittelyä.
Ohjeistus koskisi sekä elatusavun vahvistamista että aikaisemmin vahvistetun elatusavun muuttamista. Työryhmä luovutti ehdotuksensa oikeusministeri Leena Luhtaselle tänään.
Ohje olisi tarkoitettu ennen kaikkea kuntien sosiaaliviranomaisille, kun he opastavat vanhempia elatusavun oikean määrän arvioimisessa ja harkitsevat, voidaanko vanhempien tekemä elatusapusopimus vahvistaa.
Elatusavun suuruuteen vaikuttavat tekijät on lapsen elatuksesta annetussa laissa kuvattu sangen yleispiirteisesti. Niinpä kunnat ovat laskeneet elatusavun määrät eri tavoin, minkä takia lapsen asuinpaikka on käytännössä vaikuttanut elatusavun suuruuteen.
Työryhmän mielestä ohjeen avulla myös vanhemmat itse voisivat selvittää, mikä heidän tapauksessaan on oikea elatusavun määrä. Näin edistettäisiin elatusavun vahvistamista sopimusteitse ja vähennettäisiin sitä koskevia riitoja tuomioistuimissa.
Ehdotuksen mukaan elatusavun suuruutta laskettaessa lähtökohtina ovat lapsen elatuksen tarve ja kummankin vanhemman elatuskyky. Näille laissa väljästi kuvatuille kriteereille työryhmä on pyrkinyt löytämään täsmentävän tulkinnan. Koska ohjeen antaminen ei perustu laissa olevaan valtuutukseen, sillä ei olisi sitovaa vaikutusta, vaan se olisi luonteeltaan suositus.
Lapsen peruskulutus taulukon mukaan, erityiskulut tapauskohtaisesti
Lapsen elatuksen tarvetta arvioitaessa yleisinä kustannuksina pidettäisiin ohjeesta suoraan ilmenevää rahamäärää, jonka suuruus riippuu siitä, mihin ikäryhmään lapsi kuuluu. Työryhmän ehdottamat määrät perustuvat Tilastokeskuksen kulutustutkimusten pohjalta arvioituun suomalaisten lasten keskimääräiseen peruskulutukseen. Alle kouluikäisen lapsen yleisten kustannusten määränä pidettäisiin 250 euroa, 7 – 12 –vuotiaiden osalta 290 euroa ja 13 – 17 –vuotiaiden lasten osalta 390 euroa kuukaudessa.
Tämän lisäksi lapsen asumiskustannuksina otettaisiin huomioon ohjeessa osoitettu osuus lapsen kanssa asuvan vanhemman asumismenoista. Lapsen päivähoitomaksut, koulutuskulut, erityisen harrastuksen kulut ja eräät näihin verrattavat kulut otettaisiin huomioon joko tosiasiallisten kustannusten tai kohtuullisina pidettävien kustannusten suuruisina. Lapsilisä ja lapsen muut kuin satunnaiset tai vähäiset tulot vähennettäisiin edellä mainittujen kustannusten määrästä.
Elatuskyvyn määrittelyssä huomioon sekä yleiset että erityiset elinkustannukset
Vanhemman elatuskyvyn määrittelyssä tulot ja mahdollisuudet hankkia tuloja sekä varallisuus otettaisiin huomioon tapauskohtaisen selvityksen pohjalta. Elatuskyvystään vanhempi saisi yleisiin elinkustannuksiinsa vähentää ohjeessa osoitetun rahamäärän.
Vanhemman yleisten elinkustannusten määrän arviointi pohjautuisi kulutustutkimuksista saatuun tietoon. Yleisten elinkustannusten määränä pidettäisiin yksin asuvan henkilön tai yksinhuoltajan osalta 500 euroa ja parisuhteessa elävän henkilön osalta 420 euroa kuukaudessa.
Lisäksi vanhempi saisi vähentää joko tosiasiallisten tai kohtuullisina pidettävien kustannusten suuruisina muun muassa asumiskustannuksensa, erityiset terveydenhoitokustannukset ja työmatkakustannukset sekä eräin rajoituksin lapsen tapaamisesta aiheutuvat matkakustannukset. Myös opintolainan korot ja lyhennykset otettaisiin vähennyksenä huomioon. Jos vanhemmalla on muita elatusvastuita, hän saisi lisäksi vähentää ohjeessa osoitetun määrän näiden täyttämiseksi.
Jos lapsesta erossa asuva vanhempi tapaamisoikeuden nojalla pitää lasta runsaasti luonaan, hän saisi tehdä luonapitovähennyksen. Se tehtäisiin elatusavusta ohjeessa osoitetun taulukon mukaisesti.
Maksun kohtuullisuus arvioitava kokonaisuutena
Ohjeen mukaan elatusavun suuruus laskettaisiin jakamalla lapsen elatuksen tarve vanhempien kesken heidän elatuskykyjensä mukaisessa suhteessa. Lapsesta erossa asuva vanhempi vastaisi kuitenkin lapsen elatuksesta enintään elatuskykynsä mukaisella määrällä.
Kun elatusavun suuruus on laskettu ohjeen mukaisesti, olisi lopuksi vielä arvioitava, onko lopputulos kaikki asiaan vaikuttavat seikat huomioon ottaen kohtuullinen. Näin siksi, että tyypillisiä tilanteita ajatellen laaditussa ohjeessa ei ole voitu ottaa huomioon kaikkia yksittäistapauksissa joskus merkityksellisiä seikkoja. Arvioinnin sitä edellyttäessä voitaisiin lasketun elatusavun määrää pienentää tai suurentaa.
Elatusavun määrän muuttamiselle selkeä laskentatapa
Ehdotuksen mukaan elatusavun muuttaminen edellyttäisi sellaista olosuhteiden muutosta, että uusien tietojen perusteella laskettu elatusavun määrä poikkeaa aikaisemmin vahvistetusta määrästä vähintään 15 prosenttia. Lisäksi edellytettäisiin, ettei muutos ole lyhytaikainen ja että elatusavun muuttamista on sekä lapsen että elatusapua maksavan vanhemmat olot huomioon ottaen pidettävä kohtuullisena.- Johnny Savo
Missähän kaupungissa ja kenen lapsen elinkustannukset on noin 5000€ vuodessa? Onko tämä olevinaan joku keskiarvo? Kyllä on arkadianmäen eroperheiden jälkikasvu pilalle hemmoteltu noilla hinnoilla. Kyllähän tietysti isomman asunnon vuokra tai lainanlyhennykset nousee, mutta silti summa kuulostaa ihan älyttömältä
- itse!
Johnny Savo kirjoitti:
Missähän kaupungissa ja kenen lapsen elinkustannukset on noin 5000€ vuodessa? Onko tämä olevinaan joku keskiarvo? Kyllä on arkadianmäen eroperheiden jälkikasvu pilalle hemmoteltu noilla hinnoilla. Kyllähän tietysti isomman asunnon vuokra tai lainanlyhennykset nousee, mutta silti summa kuulostaa ihan älyttömältä
Lapselle oma huone. Mitä se tarkoittaa elinkustannuksina? Harrastukset, vaatteet, mahdolliset lääkekulut, silmälasit jne.
Aikanaan tulevat vanhojentanssit, ylioppilasjuhlat, ajokortit jne? Johnny Savo kirjoitti:
Missähän kaupungissa ja kenen lapsen elinkustannukset on noin 5000€ vuodessa? Onko tämä olevinaan joku keskiarvo? Kyllä on arkadianmäen eroperheiden jälkikasvu pilalle hemmoteltu noilla hinnoilla. Kyllähän tietysti isomman asunnon vuokra tai lainanlyhennykset nousee, mutta silti summa kuulostaa ihan älyttömältä
Nuo ovat keskiarvoja ... ja elleivät vanhemmat pysty, tahdo tai osaa laskea oman lapsensa elatuksen tarvetta, niin noita piakkoin ryhdytään soveltamaan.
Ja oman lapsen elatuksen laskeminen ei tarkoita sitä, että elatusvelvollinen kauhistelee "ei voi olla 5000 eur vuodessa" ... vaan osoittaa laskelmin sen mikä oikeampi summa esim. 16 vuostiaan lukiolaisen elinkustannuksista minkä vanhemmat jakavat ... siis juuri sen sinun lapsesi...- al,ira
Johnny Savo kirjoitti:
Missähän kaupungissa ja kenen lapsen elinkustannukset on noin 5000€ vuodessa? Onko tämä olevinaan joku keskiarvo? Kyllä on arkadianmäen eroperheiden jälkikasvu pilalle hemmoteltu noilla hinnoilla. Kyllähän tietysti isomman asunnon vuokra tai lainanlyhennykset nousee, mutta silti summa kuulostaa ihan älyttömältä
Toisten lapset on tottuneet "parempaan" ja toisilla on sellaset äidit jotka vedättää siinä sivussa vähän ittelleenkin. Maksan 380 euroa kuukaudessa ja pari kuukautta sitten eukko taas valitteli kun rahaa on alkanut murrosikäisellä palamaan enemmän. Edellisen kerran nostin itse 350 380 euroon ja nyt en suostunut enää enempään. Eukko väitti ottavans yhteyttä lakimieheen. Ei ole mitään kuulunut.
- mie vaan
al,ira kirjoitti:
Toisten lapset on tottuneet "parempaan" ja toisilla on sellaset äidit jotka vedättää siinä sivussa vähän ittelleenkin. Maksan 380 euroa kuukaudessa ja pari kuukautta sitten eukko taas valitteli kun rahaa on alkanut murrosikäisellä palamaan enemmän. Edellisen kerran nostin itse 350 380 euroon ja nyt en suostunut enää enempään. Eukko väitti ottavans yhteyttä lakimieheen. Ei ole mitään kuulunut.
Joskus tuntuu että ISÄKÖ se on mka velvollinen maksamaan KAIKKI lasten kulut,,,Kun on kerta yhdessä tehty..Ei jumalauta...aukasis äitit niitä omia kukkaron nyörejä eikä vaan valittas jatkuvalla syötöllä!!!!!!!
Ja täytyy kyl sanoo tonne aiemmin mainittuun että 150e liian alhainen niin miten niin on??Mun lapsen isä maksaa ton 150e ja riittää täysin mainiosti ja jää YLIKIN kun lasken oman puoliskoni ja lapsilisän..Ajatella jos lapsi tosiasiallisesti kuluttaisi 440e/kk..mä en vain usko..
Ja mä en kyl ala enempii kinuamaan,,,toi riittää hyvin!Ja onko sit kiva jos etän kans välit pahasti solmussa???Jipii..ja lapsi taas kärsisi.
- ei enemmän velvollisuuksia.
Yhteishuoltajuuden mukana ei tule enemmän velvollisuuksia kuin yksinhuotajuudessakaan.
Oikeuksia etävanhemmalla on toki enemmän. - eronnut
Hei,
Kyseltiin yhteishuoltajuudesta ja ns. etävanhemman velvollisuuksista. Ensiksikin ihmettelen suuresti, millainen käyttämäsi lakimies on, jos ei osaa asiassa paremmin neuvoa. Kesäkuun puolivälissä oikeusministeriö antoi uudet ohjeet elatusmaksujen määrittämistä varten, tähän asti kun käytäntö on ollut hyvin kirjavaa. Nuo uudet ohjeet löytyvät ministeriön sivuilta (http://www.om.fi/32790.htm). Näissä on nyt annettu selkeä kaava elatusmaksujen määrän laskemiseksi. Tätä voi käyttää joko itse, jos pääsee etävanhemman kanssa sopimukseen, mutta mutta joka kunnassa on myös virkamiehiä, joiden tehtävä on tehdä elatussopimuksia ja ennenkaikkea valvoa lasten etua. Joskus meidän kaikkien olisi hyvä muistaa, että elatusmaksut ovat lasten tarpeenseen eikä suinkaan exän elämiseen.- suinkaan.
heh heh mikä vitsi,, kyllä pitäs olla sellanen systeemi että kuitit pitäs löytyy joka pennistä siis sentistä mihin elarit on käytetty!!!je sekään ei takaa vielä mitään.. ja ihan sata varma oon et mun maksamat elarit ei menen vaan lasteni hyväksi... kun ex petti ja uudessa liitossa ja uusi lapsikin jo,,eli turha tulla ruikuttaa ainakaaa lisää tai väittää et vaan lapsiini käytetään.. että näin ja toisekseen yhteishuoltajuus on vaib sananhelinää!
- yh-äiti
En ymmärrä naisia jotka "vaativat" enemmän kuin sovittu on. Minusta he ovat riippakivi molempien jatkoelämälle, eivät aikuisia naisia. Ajattelehan jos miespuolinen yh vinkuisi lisämaksuja...ääääh. Häpeän olla nainen kun luen vastaavia tarinoita. Elatusmaksuthan sovitaan virallisesti juuri siksi, että ne olisivat kohtuulliset molemmille. tietysti jos lapsi sairastuisi niin, että kohtuullisuus olisi jo toinen, niin silloin pitäisi elatusmaksut sopia uudelleen. kaikenlainen typerä sähläily asian tiimoilta hankaloittaa vain elämää.
- elatusmaksuista
vaan naisen halusta kostaa miehelle "kärsimänsä vääryys". He kuvittelevat antavansa itsestään terhakkaan ja pätevän kuvan kun ovat "pitämässä puoliaan" (ikään kuin eron pitäisi AINA olla jokin taistelu?!!).
Tuolla kutsumallaan päättäväisyydellä he kuvittelevat osoittavansa ulkopuolisille että eivät yhdestä erosta lamaannu vaan ovat vahvoja ja päteviä.
Tosiasiassa he antavat itsestään naurettavan ja tyhmän kuvan. Niin kuin ulkopuoliset eivät näkisi tosiasioita. Kun on itsekin eronnut ja sukulaisnainen aloittaa sotansa ex miestään vastaan, kyllä helvetti vaikka kyse on omasta siskosta menen miehen puolelle! Hävettää olla sukua sellaiselle. Meitä ei siihen kasvatettu, vaan oikeudenmukaisiksi ja ajatteleviksi ihmisiksi. Oma eroni muuten sujui hyvin tuon muotopuolen kannalta. Lapset ovat tyytyväisiä järjestelyihin ja puhevälit exään ovat olemassa vaikka yhteydenpito vähitellen hiipuu (hänellä on nainen).
Ehkä tämä palsta on väärä minun kaltaisille maalaisjärki-ihmisille, koska kerta toisen jälkeen vain alkaa ärsyttää nimenomaan naiset. Joilta olisi mielipiteitä ja tukea joskus kaivannut mutta eihän tällaisia mielipiteitä voi edes lukea... - elarit
elatusmaksuista kirjoitti:
vaan naisen halusta kostaa miehelle "kärsimänsä vääryys". He kuvittelevat antavansa itsestään terhakkaan ja pätevän kuvan kun ovat "pitämässä puoliaan" (ikään kuin eron pitäisi AINA olla jokin taistelu?!!).
Tuolla kutsumallaan päättäväisyydellä he kuvittelevat osoittavansa ulkopuolisille että eivät yhdestä erosta lamaannu vaan ovat vahvoja ja päteviä.
Tosiasiassa he antavat itsestään naurettavan ja tyhmän kuvan. Niin kuin ulkopuoliset eivät näkisi tosiasioita. Kun on itsekin eronnut ja sukulaisnainen aloittaa sotansa ex miestään vastaan, kyllä helvetti vaikka kyse on omasta siskosta menen miehen puolelle! Hävettää olla sukua sellaiselle. Meitä ei siihen kasvatettu, vaan oikeudenmukaisiksi ja ajatteleviksi ihmisiksi. Oma eroni muuten sujui hyvin tuon muotopuolen kannalta. Lapset ovat tyytyväisiä järjestelyihin ja puhevälit exään ovat olemassa vaikka yhteydenpito vähitellen hiipuu (hänellä on nainen).
Ehkä tämä palsta on väärä minun kaltaisille maalaisjärki-ihmisille, koska kerta toisen jälkeen vain alkaa ärsyttää nimenomaan naiset. Joilta olisi mielipiteitä ja tukea joskus kaivannut mutta eihän tällaisia mielipiteitä voi edes lukea...etä vanhempi tienaa 2500e/kk ja lapsen kanssa asuva äiti tuloton, lapsi kohta 4v .ja menoja kaiken kaikkiaan etä vanhemmalla on n.1200. niin paljon pitäisi silloin hänen maksaa elareita?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2025894
Minun rakkaani.
Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m263674- 822557
- 372079
- 331882
- 431837
- 1061754
- 211646
- 271492
Tappajamanne kiinni
Herätys koko Mikkeli! Nyt tietoa kehiin, että saadaan tämä tappaja kiinni!381431