Ateistit on nyt haastettu oikeuteen pilakuvista. Niissä on halvennettu kristinuskoa.
Jotkut eivät koskaan opi. Se äläkkä, mikä nousi Muhammed-pilakuvista arabimaissa, on tuskin ehtinyt laskeutua, ja länsimaat onnistuivat sekä saamaan muslimimaailman todella pissed off että kärsimään valtavan arvovaltatappion. Nyt halutaan ilmeisesti kokeilla, että olisiko kristittyjä helpompi kiusata.
Jotkut eivät koskaan opi. Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka iso osa ateisteista kärsii Aspergerin syndroomasta.
Jotkut eivät koskaan opi
23
1100
Vastaukset
- siino
Kukaan asianajaja ei ota tuollaista juttua hoitaakseen. On se niin naurettava jeesuspellejen yritys taas kerran keksiä tikusta asiaa.
Jeesuspellet eivät ikinä opi mitään aikaisemmista vainoharhaisuuksistaan. Itse ovat määränneet aikoinaan viattomia ihmisiä poltettaviksi noitina. On se vain hyvä, ettei uskonnolle enää anneta sellaista määräysvaltaa.- SEEMOS
Kun edellisen Jumalanpilkka hölmöilyn aikoihin ehdotin seuraavan Semosta pilkkaavan haastamista oikeuteen?
Pitänee seurata tarkemmin näitä palstoja, jos joku vaikka erehtyy....
Kyllä kaikilla ihmisen keksimillä jumalilla pitää olla yhtäläinen oikeus lainsuojaan.
xD
T: Uskonveljesi Semoksen armossa, He heh! - ja yritä
SEEMOS kirjoitti:
Kun edellisen Jumalanpilkka hölmöilyn aikoihin ehdotin seuraavan Semosta pilkkaavan haastamista oikeuteen?
Pitänee seurata tarkemmin näitä palstoja, jos joku vaikka erehtyy....
Kyllä kaikilla ihmisen keksimillä jumalilla pitää olla yhtäläinen oikeus lainsuojaan.
xD
T: Uskonveljesi Semoksen armossa, He heh!Jumalanpilkkapykälät koskevat myös Semosta.
Tosin enpä usko, että kukaan vaivautuisi häntä pilkkaamaan. Pahoin pelkään, että uskonto näin yleensä ei vedä Asperger-potilaita puoleensa. Yksityishenkilö on jättänyt Helsingin poliisille tutkintapyynnön. Siitä on vielä pitkä matka käräjätupaan.
- siino
sharyn kirjoitti:
Yksityishenkilö on jättänyt Helsingin poliisille tutkintapyynnön. Siitä on vielä pitkä matka käräjätupaan.
"Yksityishenkilö on jättänyt Helsingin poliisille tutkintapyynnön. Siitä on vielä pitkä matka käräjätupaan."
Enhän minä sellaista ole väittänytkään, että juttu olisi oikeudessa. Syyttäjä on yksi asianajaja, ja jos hän tekee syyttämättäjättämispäätöksen, kuten otaksuttavasti käy, hän on ilmaissut sen kannan, jota uumoilinkin. - siino
SEEMOS kirjoitti:
Kun edellisen Jumalanpilkka hölmöilyn aikoihin ehdotin seuraavan Semosta pilkkaavan haastamista oikeuteen?
Pitänee seurata tarkemmin näitä palstoja, jos joku vaikka erehtyy....
Kyllä kaikilla ihmisen keksimillä jumalilla pitää olla yhtäläinen oikeus lainsuojaan.
xD
T: Uskonveljesi Semoksen armossa, He heh!Juu, muistan kyllä. Ihan hyvä idea :)
Olkaamme tarkkoja ja tehkäämme ilmoitus rikospoliisille, jos rakasta Semostamme pannaan halvalla.
"T: Uskonveljesi Semoksen armossa, He heh!"
Kiitos! Samoin :)
- opita
"Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka iso osa ateisteista kärsii Aspergerin syndroomasta."
Toinen kiinnostava tutkimuksenaihe olisi se, kuinka iso osa uskiksista kärsii Touretten syndroomasta. Jeesus! Hallelujaa! xD - Atte Ateisti
No nytpähän pääsette kristitytkin polttamaan Suomen lippuja vastalauseena ateismille ja vaatimaan noitarovioita takaisin.
Heikko on jumalanne kun vaatii kaltaisianne luusereita puolustajakseen.- SEEMOS
"Heikko on jumalanne" Näin on! Eipä tipu taivaasta tulta rienaajan päähän ;)
Kristityt luottavat kaikessa Jumalaansa..... paitsi siinä että ko "Jumala" kykenisi edes huolehtimaan itse omasta kunniastaan xD
Ei voi kuin ihmetellä moista logiikan häränpyllyä. - Asperger iskeä
SEEMOS kirjoitti:
"Heikko on jumalanne" Näin on! Eipä tipu taivaasta tulta rienaajan päähän ;)
Kristityt luottavat kaikessa Jumalaansa..... paitsi siinä että ko "Jumala" kykenisi edes huolehtimaan itse omasta kunniastaan xD
Ei voi kuin ihmetellä moista logiikan häränpyllyä.kun ei kyetä minkäänlaiseen empatiaan.
Jutun pointti ei ole siinä, loukataanko Jumalaa itseään. Jos Hän on olemassa, hänellä on kyllä keinonsa asian osalta.
Kyse on siitä, että nyt on loukattu uskonnollisia ihmisiä. Siis on loukattu heitä ja heidän tunteitaan. Paitsi että se on äärimmäisen moukkamaista ja antaa loukkaajasta hyvin antisosiaalisen vaikutelman, se on myös varma tapa kaivaa verta omasta nenästään. Uskonto kuuluu emotionaalisuudessaan samaan luokkaan politiikan ja jalkapallon kanssa: riidoissa tulee ruumiita.
Muslimit reagoivat pilakuviin väkivallalla. Länsimailla meni paskat housuun. Kristityt taas vastaavat pilakuviin lain suomin keinoin. Heitä ilkutaan. Molemmissa tapauksissa tilanne on kuitenkin täsmälleen sama: ihmisten tunteiden loukkaaminen asiassa, joka on hyvin henkilökohtainen. Jos kyseessä olisivat olleet muslimit, silloin vastaus ei olisi ollut lain rajoissa vaan silloin vastaus olisi ollut väkivalta. Muslimeille kunniakysymykset ovat paljon rankempia kuin kristityille.
Aspergerin syndroomaan liittyy se, ettei kyetä minkäänlaiseen empatiaan eikä kyetä huomioimaan toisten ihmisten tunteita. Siksi Asperger-potilaat hyvin helposti saavat riidan aikaan tilanteessa kuin tilanteessa ja heitä helposti pidetään nörttimäisinä kyrpänaamoina. Vapaa-ajattelijoiden liitolla on julkisuudessa mielikuva, joka sopii melkein 1:1 Aspergerin syndrooman anamneesiin.
Miettikää sitä, jos kykenette. - SEEMOS
Asperger iskeä kirjoitti:
kun ei kyetä minkäänlaiseen empatiaan.
Jutun pointti ei ole siinä, loukataanko Jumalaa itseään. Jos Hän on olemassa, hänellä on kyllä keinonsa asian osalta.
Kyse on siitä, että nyt on loukattu uskonnollisia ihmisiä. Siis on loukattu heitä ja heidän tunteitaan. Paitsi että se on äärimmäisen moukkamaista ja antaa loukkaajasta hyvin antisosiaalisen vaikutelman, se on myös varma tapa kaivaa verta omasta nenästään. Uskonto kuuluu emotionaalisuudessaan samaan luokkaan politiikan ja jalkapallon kanssa: riidoissa tulee ruumiita.
Muslimit reagoivat pilakuviin väkivallalla. Länsimailla meni paskat housuun. Kristityt taas vastaavat pilakuviin lain suomin keinoin. Heitä ilkutaan. Molemmissa tapauksissa tilanne on kuitenkin täsmälleen sama: ihmisten tunteiden loukkaaminen asiassa, joka on hyvin henkilökohtainen. Jos kyseessä olisivat olleet muslimit, silloin vastaus ei olisi ollut lain rajoissa vaan silloin vastaus olisi ollut väkivalta. Muslimeille kunniakysymykset ovat paljon rankempia kuin kristityille.
Aspergerin syndroomaan liittyy se, ettei kyetä minkäänlaiseen empatiaan eikä kyetä huomioimaan toisten ihmisten tunteita. Siksi Asperger-potilaat hyvin helposti saavat riidan aikaan tilanteessa kuin tilanteessa ja heitä helposti pidetään nörttimäisinä kyrpänaamoina. Vapaa-ajattelijoiden liitolla on julkisuudessa mielikuva, joka sopii melkein 1:1 Aspergerin syndrooman anamneesiin.
Miettikää sitä, jos kykenette."Jutun pointti ei ole siinä, loukataanko Jumalaa itseään. Jos Hän on olemassa, hänellä on kyllä keinonsa asian osalta."
Pointti ON kylläkin siinä, tarvitseeko Jumala lain suojaa?
"Kyse on siitä, että nyt on loukattu uskonnollisia ihmisiä. Siis on loukattu heitä ja heidän tunteitaan. Paitsi että se on äärimmäisen moukkamaista ja antaa loukkaajasta hyvin antisosiaalisen vaikutelman, se on myös varma tapa kaivaa verta omasta nenästään. Uskonto kuuluu emotionaalisuudessaan samaan luokkaan politiikan ja jalkapallon kanssa: riidoissa tulee ruumiita."
Asiaa kirjoitat. Mutta mielestäni raja siinä herjataanko uskontoa vai uskovaa ihmistä kulkee siinä missä tätä "jumalanpilkkaa" harjoitetaan.
Nähdäkseni Vapaa-ajattelijoiden sivut eivät ole sellainen paikka johon harras kristitty voi mennä ns hyvässä uskossa, ja sitten parkua että hänen uskonnollisia tunteitaan on loukattu.
Itse en menisi esittelemään ateistisia näkemyksiäni minkään uskontokunnan temppeliin tms tiloihin.
En myöskään välittäisi saada traktaatteja postilaatikkooni, mutta silti niitä tulee...
"
Muslimit reagoivat pilakuviin väkivallalla. Länsimailla meni paskat housuun. Kristityt taas vastaavat pilakuviin lain suomin keinoin. Heitä ilkutaan. Molemmissa tapauksissa tilanne on kuitenkin täsmälleen sama: ihmisten tunteiden loukkaaminen asiassa, joka on hyvin henkilökohtainen. Jos kyseessä olisivat olleet muslimit, silloin vastaus ei olisi ollut lain rajoissa vaan silloin vastaus olisi ollut väkivalta. Muslimeille kunniakysymykset ovat paljon rankempia kuin kristityille."
Tästä olemme samaa mieltä!
"
Aspergerin syndroomaan liittyy se, ettei kyetä minkäänlaiseen empatiaan eikä kyetä huomioimaan toisten ihmisten tunteita. Siksi Asperger-potilaat hyvin helposti saavat riidan aikaan tilanteessa kuin tilanteessa ja heitä helposti pidetään nörttimäisinä kyrpänaamoina. Vapaa-ajattelijoiden liitolla on julkisuudessa mielikuva, joka sopii melkein 1:1 Aspergerin syndrooman anamneesiin."
Olikos tämä ylläolevan tekstin sävy esimerkki Asperger-potilaan empatian kyvystä? ;)
Loppuilkeilystä(puolin&toisin) huolimatta kiitos perustellusta ja (toivottavasti) lisäkeskustelua poikivasta kirjoituksesta. - Atte Ateisti
Asperger iskeä kirjoitti:
kun ei kyetä minkäänlaiseen empatiaan.
Jutun pointti ei ole siinä, loukataanko Jumalaa itseään. Jos Hän on olemassa, hänellä on kyllä keinonsa asian osalta.
Kyse on siitä, että nyt on loukattu uskonnollisia ihmisiä. Siis on loukattu heitä ja heidän tunteitaan. Paitsi että se on äärimmäisen moukkamaista ja antaa loukkaajasta hyvin antisosiaalisen vaikutelman, se on myös varma tapa kaivaa verta omasta nenästään. Uskonto kuuluu emotionaalisuudessaan samaan luokkaan politiikan ja jalkapallon kanssa: riidoissa tulee ruumiita.
Muslimit reagoivat pilakuviin väkivallalla. Länsimailla meni paskat housuun. Kristityt taas vastaavat pilakuviin lain suomin keinoin. Heitä ilkutaan. Molemmissa tapauksissa tilanne on kuitenkin täsmälleen sama: ihmisten tunteiden loukkaaminen asiassa, joka on hyvin henkilökohtainen. Jos kyseessä olisivat olleet muslimit, silloin vastaus ei olisi ollut lain rajoissa vaan silloin vastaus olisi ollut väkivalta. Muslimeille kunniakysymykset ovat paljon rankempia kuin kristityille.
Aspergerin syndroomaan liittyy se, ettei kyetä minkäänlaiseen empatiaan eikä kyetä huomioimaan toisten ihmisten tunteita. Siksi Asperger-potilaat hyvin helposti saavat riidan aikaan tilanteessa kuin tilanteessa ja heitä helposti pidetään nörttimäisinä kyrpänaamoina. Vapaa-ajattelijoiden liitolla on julkisuudessa mielikuva, joka sopii melkein 1:1 Aspergerin syndrooman anamneesiin.
Miettikää sitä, jos kykenette.No kun nyt tuo Asperger tuntuu sinua kiehtovan, niin kerronpa omasta havainnostani.
Tehtyjen tutkimusten mukaan uskoon tulleet kristityt kertovat yleensä tulleensa uskoon siinä 15 vuoden ikäisinä.
Aika varhainen ajankohta, yllätyin siitä.
Noihin aikoihin järjestetään myös rippikoululeirit kirkkoon kuuluville. Viisitoista vee on aika vastaanottavainen ikä, jolloin pohditaan etikkaa ja moraalia ja oma minäkuva arvostuksineen alkaa muotoutua.
Sattumalta myös skitsofrenia on sairaus, joka yleensä puhkeaa teini-iän loppupuolella. Jos se ei ole osoittanut oireita tuohon ikään mennessä, se ei yleensä puhkea ollenkaan.
Kuten poliittisiin puolueisiin, pitäisi uskonnollisiin yhteisöihinkin saada tulla hyväksytyksi jäseneksi vasta 18 vuotta täytettyään. - vastaukset
SEEMOS kirjoitti:
"Jutun pointti ei ole siinä, loukataanko Jumalaa itseään. Jos Hän on olemassa, hänellä on kyllä keinonsa asian osalta."
Pointti ON kylläkin siinä, tarvitseeko Jumala lain suojaa?
"Kyse on siitä, että nyt on loukattu uskonnollisia ihmisiä. Siis on loukattu heitä ja heidän tunteitaan. Paitsi että se on äärimmäisen moukkamaista ja antaa loukkaajasta hyvin antisosiaalisen vaikutelman, se on myös varma tapa kaivaa verta omasta nenästään. Uskonto kuuluu emotionaalisuudessaan samaan luokkaan politiikan ja jalkapallon kanssa: riidoissa tulee ruumiita."
Asiaa kirjoitat. Mutta mielestäni raja siinä herjataanko uskontoa vai uskovaa ihmistä kulkee siinä missä tätä "jumalanpilkkaa" harjoitetaan.
Nähdäkseni Vapaa-ajattelijoiden sivut eivät ole sellainen paikka johon harras kristitty voi mennä ns hyvässä uskossa, ja sitten parkua että hänen uskonnollisia tunteitaan on loukattu.
Itse en menisi esittelemään ateistisia näkemyksiäni minkään uskontokunnan temppeliin tms tiloihin.
En myöskään välittäisi saada traktaatteja postilaatikkooni, mutta silti niitä tulee...
"
Muslimit reagoivat pilakuviin väkivallalla. Länsimailla meni paskat housuun. Kristityt taas vastaavat pilakuviin lain suomin keinoin. Heitä ilkutaan. Molemmissa tapauksissa tilanne on kuitenkin täsmälleen sama: ihmisten tunteiden loukkaaminen asiassa, joka on hyvin henkilökohtainen. Jos kyseessä olisivat olleet muslimit, silloin vastaus ei olisi ollut lain rajoissa vaan silloin vastaus olisi ollut väkivalta. Muslimeille kunniakysymykset ovat paljon rankempia kuin kristityille."
Tästä olemme samaa mieltä!
"
Aspergerin syndroomaan liittyy se, ettei kyetä minkäänlaiseen empatiaan eikä kyetä huomioimaan toisten ihmisten tunteita. Siksi Asperger-potilaat hyvin helposti saavat riidan aikaan tilanteessa kuin tilanteessa ja heitä helposti pidetään nörttimäisinä kyrpänaamoina. Vapaa-ajattelijoiden liitolla on julkisuudessa mielikuva, joka sopii melkein 1:1 Aspergerin syndrooman anamneesiin."
Olikos tämä ylläolevan tekstin sävy esimerkki Asperger-potilaan empatian kyvystä? ;)
Loppuilkeilystä(puolin&toisin) huolimatta kiitos perustellusta ja (toivottavasti) lisäkeskustelua poikivasta kirjoituksesta.""Jutun pointti ei ole siinä, loukataanko Jumalaa itseään. Jos Hän on olemassa, hänellä on kyllä keinonsa asian osalta."
Pointti ON kylläkin siinä, tarvitseeko Jumala lain suojaa?"
Mielestäni ei ole. Pointti on, että tarvitsevatko ihmisten uskonnolliset tunteet lain suojaa.
Oma vastaukseni on, että tarvitsevat. Koska kyse on niin isosta ja intohimoja aiheuttavasta asiasta kuin uskonto, tällöin sellaiset loukkaukset, jotka kohdistuvat ihmisten uskonnollisiin tunteisiin ovat avoimia sodanjulistuksia näitä kyseisiä ihmisiä itseään kohtaan.
Uskonto, politiikka ja jalkapallo ovat ne asiat, jotka ovat kautta historian aiheuttaneet eniten verenvuodatusta seksuaalisuuden lisäksi. Eli ne ovat asioita, joissa todella kaivetaan verta nenästä. Vaikka elämmekin 2000-lukua, meillä ihmisillä on yhä edelleen ne samat tunteet, vietit ja vaistot kuin luolamiehillä, ja me ärsyynnymme samoista asioista samalla tavalla. (Ja jos menet seuraamaan politiikka- tai jalkapallopalstoja Suomi24:ssä, ymmärrät, mistä on kyse.)
Toki voidaan sanoa, että ei saa suuttua. Se on aivan yhtä mielekästä kuin sanoa merelle, että ei saa myrskytä. Ärsyttämisestä ja härnäämisestä syttyy suuttumus. Jos se suuttumus ei saa laillisesti tunnustettua purkautumiskanavaa (kuten oikeuslaitosta), se purkautuu väkivallan kautta. Tästä esimerkkinä olivat nuo Muhammed-pilakuvamellakat. Voimme toki aina sanoa, että muslimit ovat sivistymättömiä, barbaarisia raakalaisia, jotka vetävät herneen nenään pikkuasioista, mutta vahinko on joka tapauksessa jo tapahtunut ja siinä kävi kuten kävi. Veri lensi. Länsimaissa porukoilta meni paskat housuun väkivallan pelon edessä, ja kaikki alkoivat kilvan hyssyttelemään, ja muslimit keräsivät propagandavoiton. Mutta reaktio oli täysin ymmärrettävä. Jyllands-Posten loukkasi muslimien uskonnollisia tunteita ja talloi heidän varpailleen. Muslimit vastasivat samalla mitalla.
Ja tässä on jumalanpilkkapykälän pointti. Siinä ei suojella Jumalaa itseään, vaan siinä suojellaan ihmisten uskonnollisia tunteita, ja estetään vihan ja suuttumuksen purkautuminen väkivallan kautta kanavoimalla ne laillisiin uomiin. Ilman jumalanpilkkapykälää Suomessa tapahtuisi helposti murhia, ja Vapaa-ajattelijat saisivat aivan oikeasti pelätä henkensä edestä.
Oma mielipiteeni on, että pilakuvat osoittivat todella huonoa makua ja kaikkein alkeellisimpien käytöstapojen täydellistä puutetta. Ne olivat mielestäni osoitus siitä, etteivät Vapaa-ajattelijat halua ottaa toisia ihmisiä ja heidän tunteitaan tippaakaan huomioon. Mutta on onni, että meillä on oikeuslaitos ja keinot tämänkaltaisten tilanteiden hallittuun purkamiseen. Tuskinpa siitä muuta tulee kuin muutaman kymmenen euron sakot.
Ja mitä puolestaan tulee trakujen jakamiseen, niin mielestäni saman pykälän pitäisi koskea myös sitä. Vapauden uskontoon pitäisi koskea myös vapautta uskonnosta ja trakujen jakaminen voidaan katsoa omanlaisekseen uskonrauhan rikkomiseksi. Minua ei kiinnosta saada kiiltävälle paperille painettua huonosti piirrettyä sarjakuvaa postilaatikkooni. Jätepaperiroskis on jo muutenkin täynnä. - lisäilenpä
Atte Ateisti kirjoitti:
No kun nyt tuo Asperger tuntuu sinua kiehtovan, niin kerronpa omasta havainnostani.
Tehtyjen tutkimusten mukaan uskoon tulleet kristityt kertovat yleensä tulleensa uskoon siinä 15 vuoden ikäisinä.
Aika varhainen ajankohta, yllätyin siitä.
Noihin aikoihin järjestetään myös rippikoululeirit kirkkoon kuuluville. Viisitoista vee on aika vastaanottavainen ikä, jolloin pohditaan etikkaa ja moraalia ja oma minäkuva arvostuksineen alkaa muotoutua.
Sattumalta myös skitsofrenia on sairaus, joka yleensä puhkeaa teini-iän loppupuolella. Jos se ei ole osoittanut oireita tuohon ikään mennessä, se ei yleensä puhkea ollenkaan.
Kuten poliittisiin puolueisiin, pitäisi uskonnollisiin yhteisöihinkin saada tulla hyväksytyksi jäseneksi vasta 18 vuotta täytettyään."Noihin aikoihin järjestetään myös rippikoululeirit kirkkoon kuuluville. Viisitoista vee on aika vastaanottavainen ikä, jolloin pohditaan etikkaa ja moraalia ja oma minäkuva arvostuksineen alkaa muotoutua."
Rippikoululeireillä eristetään nuoret parakki- ja asuntolaoloihin, leirin auktoriteetti on papilla ja edelliskesinä "vastaanottavaisimmiksi" havaituilla isosilla - mikäs sen mukavampaa kuin päästä harjoittamaan edes pientä vallankäyttöä ihan luvan kanssa. Koti-ikäväiset nuoret pannaan nuotiolle miettimään syntyjä syviä tarkasti vain yhtä näkökulmaa seuraten ja me-henkeä (vs. muiden uskontojen edustajat ja uskonnottomat) luodaan laulamalla porukalla nimenomaan nuorten värväämiseen kirjoitettuja lauluja. Uskontoa kohti nuoria tuupataan huviksi naamioitujen kilpailujen ja rituaalien avulla.
Kuinkahan moni vastaanottavainen nuori onkaan tänäkin kesänä harhautunut kirkollisveron maksajaksi tällaisella guantanamo-käsittelyllä? - SEEMOS
vastaukset kirjoitti:
""Jutun pointti ei ole siinä, loukataanko Jumalaa itseään. Jos Hän on olemassa, hänellä on kyllä keinonsa asian osalta."
Pointti ON kylläkin siinä, tarvitseeko Jumala lain suojaa?"
Mielestäni ei ole. Pointti on, että tarvitsevatko ihmisten uskonnolliset tunteet lain suojaa.
Oma vastaukseni on, että tarvitsevat. Koska kyse on niin isosta ja intohimoja aiheuttavasta asiasta kuin uskonto, tällöin sellaiset loukkaukset, jotka kohdistuvat ihmisten uskonnollisiin tunteisiin ovat avoimia sodanjulistuksia näitä kyseisiä ihmisiä itseään kohtaan.
Uskonto, politiikka ja jalkapallo ovat ne asiat, jotka ovat kautta historian aiheuttaneet eniten verenvuodatusta seksuaalisuuden lisäksi. Eli ne ovat asioita, joissa todella kaivetaan verta nenästä. Vaikka elämmekin 2000-lukua, meillä ihmisillä on yhä edelleen ne samat tunteet, vietit ja vaistot kuin luolamiehillä, ja me ärsyynnymme samoista asioista samalla tavalla. (Ja jos menet seuraamaan politiikka- tai jalkapallopalstoja Suomi24:ssä, ymmärrät, mistä on kyse.)
Toki voidaan sanoa, että ei saa suuttua. Se on aivan yhtä mielekästä kuin sanoa merelle, että ei saa myrskytä. Ärsyttämisestä ja härnäämisestä syttyy suuttumus. Jos se suuttumus ei saa laillisesti tunnustettua purkautumiskanavaa (kuten oikeuslaitosta), se purkautuu väkivallan kautta. Tästä esimerkkinä olivat nuo Muhammed-pilakuvamellakat. Voimme toki aina sanoa, että muslimit ovat sivistymättömiä, barbaarisia raakalaisia, jotka vetävät herneen nenään pikkuasioista, mutta vahinko on joka tapauksessa jo tapahtunut ja siinä kävi kuten kävi. Veri lensi. Länsimaissa porukoilta meni paskat housuun väkivallan pelon edessä, ja kaikki alkoivat kilvan hyssyttelemään, ja muslimit keräsivät propagandavoiton. Mutta reaktio oli täysin ymmärrettävä. Jyllands-Posten loukkasi muslimien uskonnollisia tunteita ja talloi heidän varpailleen. Muslimit vastasivat samalla mitalla.
Ja tässä on jumalanpilkkapykälän pointti. Siinä ei suojella Jumalaa itseään, vaan siinä suojellaan ihmisten uskonnollisia tunteita, ja estetään vihan ja suuttumuksen purkautuminen väkivallan kautta kanavoimalla ne laillisiin uomiin. Ilman jumalanpilkkapykälää Suomessa tapahtuisi helposti murhia, ja Vapaa-ajattelijat saisivat aivan oikeasti pelätä henkensä edestä.
Oma mielipiteeni on, että pilakuvat osoittivat todella huonoa makua ja kaikkein alkeellisimpien käytöstapojen täydellistä puutetta. Ne olivat mielestäni osoitus siitä, etteivät Vapaa-ajattelijat halua ottaa toisia ihmisiä ja heidän tunteitaan tippaakaan huomioon. Mutta on onni, että meillä on oikeuslaitos ja keinot tämänkaltaisten tilanteiden hallittuun purkamiseen. Tuskinpa siitä muuta tulee kuin muutaman kymmenen euron sakot.
Ja mitä puolestaan tulee trakujen jakamiseen, niin mielestäni saman pykälän pitäisi koskea myös sitä. Vapauden uskontoon pitäisi koskea myös vapautta uskonnosta ja trakujen jakaminen voidaan katsoa omanlaisekseen uskonrauhan rikkomiseksi. Minua ei kiinnosta saada kiiltävälle paperille painettua huonosti piirrettyä sarjakuvaa postilaatikkooni. Jätepaperiroskis on jo muutenkin täynnä.Mistä oikein olemme erimieltä.
"Pointti on, että tarvitsevatko ihmisten uskonnolliset tunteet lain suojaa.
Oma vastaukseni on, että tarvitsevat."
Tästä ollaan periaatteessa yksimielisiä, nähdäkseni kantamme eroavat siinä, mihin tuo laillisuuden raja vedetään.
Minun näkemykseni mukaan raja ylittyy jos ko pilakuvia lähdetään levittämään esim seurakuntien foorumeille.
"maallinen" media on jo harmaata aluetta.
Mutta vapaa-ajattelijoiden liiton kotisivut ovat taatusti sellainen paikka johon kukaan herkkänahkainen kristitty ei eksy ns "hyvässä uskossa" vaan hakee tietoisesti konfliktia.
Kuten muuten teki myös tanskassa asuva imaami joka tosiasiassa nosti kohun pienen tanskalaisen lehden julkaisemista kuvista, kyseinen lehti ei tainnut olla laajalevikkisimpiä Islamilaisessa maailmassa ;)
En viitsi enää lainata tähän kolmatta kertaa esittämiäsi (järkeviä ja hyvin esitettyjä) perusteluja ja esimerkkejä, ihan siitä syystä ettei monikaan täällä viitsi lukea "maraton puheita" samasta ketjustahan ne löytyvät asiasta kiinnostuneille.
Seuraan kyllä politiikkaa ja osallistun keskusteluihin (EN S-24:llä) Joten ymmärrän kyllä mitä tarkoitat...
Mutta tässä on sellainenkin pointti että sananvapauden rajoitusyritykset loukkaavat minun "pyhiä arvojani" siinä vaiheessa kun sananvapaus ei enää sisällä uskontokritiikkiä ollaan otettu pitkä askel kohti "islamilaista tasavaltaa" Ja itseasiassa samassa paketissa luovutetaan sananvapauden lisäksi uskonnonvapauskin.
Millainen "vapaus" se on, jos saat vapaasti uskoa miten haluat, kunhan pidät turpasi kiinni asiasta, kun samaan aikaan valtauskontoa tukevaa näkemystä saa julistaa vapaasti ja valtion tuella?
USA-mallinen "kansalaisuskonto" johon kuuluu että joka iikka (Rock-fossiili Ozzy osbournea myöten) hokee "Thank God" Vaikka monelle kyse on ulkokohtaisesta käytöskoodin noudattamisesta, kyse on silti pelottavan voimakkaasta propadanda aseesta joka vuosikymmenestä toiseen jatkuvana muokkaa tehokkaasti mielipideilmastoa.
Eikä ainakaan sekulaariin suuntaan.
En yritäkään puolustaa pilakuvien yms. ärsyttämiseen tähtäävän provo-materiaalin järkevyyttä, totean vain että todelliseen sananvapauteen liittyy aina myös "väärinkäytön" mahdollisuus. - tähän kohtaan
SEEMOS kirjoitti:
Mistä oikein olemme erimieltä.
"Pointti on, että tarvitsevatko ihmisten uskonnolliset tunteet lain suojaa.
Oma vastaukseni on, että tarvitsevat."
Tästä ollaan periaatteessa yksimielisiä, nähdäkseni kantamme eroavat siinä, mihin tuo laillisuuden raja vedetään.
Minun näkemykseni mukaan raja ylittyy jos ko pilakuvia lähdetään levittämään esim seurakuntien foorumeille.
"maallinen" media on jo harmaata aluetta.
Mutta vapaa-ajattelijoiden liiton kotisivut ovat taatusti sellainen paikka johon kukaan herkkänahkainen kristitty ei eksy ns "hyvässä uskossa" vaan hakee tietoisesti konfliktia.
Kuten muuten teki myös tanskassa asuva imaami joka tosiasiassa nosti kohun pienen tanskalaisen lehden julkaisemista kuvista, kyseinen lehti ei tainnut olla laajalevikkisimpiä Islamilaisessa maailmassa ;)
En viitsi enää lainata tähän kolmatta kertaa esittämiäsi (järkeviä ja hyvin esitettyjä) perusteluja ja esimerkkejä, ihan siitä syystä ettei monikaan täällä viitsi lukea "maraton puheita" samasta ketjustahan ne löytyvät asiasta kiinnostuneille.
Seuraan kyllä politiikkaa ja osallistun keskusteluihin (EN S-24:llä) Joten ymmärrän kyllä mitä tarkoitat...
Mutta tässä on sellainenkin pointti että sananvapauden rajoitusyritykset loukkaavat minun "pyhiä arvojani" siinä vaiheessa kun sananvapaus ei enää sisällä uskontokritiikkiä ollaan otettu pitkä askel kohti "islamilaista tasavaltaa" Ja itseasiassa samassa paketissa luovutetaan sananvapauden lisäksi uskonnonvapauskin.
Millainen "vapaus" se on, jos saat vapaasti uskoa miten haluat, kunhan pidät turpasi kiinni asiasta, kun samaan aikaan valtauskontoa tukevaa näkemystä saa julistaa vapaasti ja valtion tuella?
USA-mallinen "kansalaisuskonto" johon kuuluu että joka iikka (Rock-fossiili Ozzy osbournea myöten) hokee "Thank God" Vaikka monelle kyse on ulkokohtaisesta käytöskoodin noudattamisesta, kyse on silti pelottavan voimakkaasta propadanda aseesta joka vuosikymmenestä toiseen jatkuvana muokkaa tehokkaasti mielipideilmastoa.
Eikä ainakaan sekulaariin suuntaan.
En yritäkään puolustaa pilakuvien yms. ärsyttämiseen tähtäävän provo-materiaalin järkevyyttä, totean vain että todelliseen sananvapauteen liittyy aina myös "väärinkäytön" mahdollisuus.---USA-mallinen "kansalaisuskonto" johon kuuluu että joka iikka (Rock-fossiili Ozzy osbournea myöten) hokee "Thank God" Vaikka monelle kyse on ulkokohtaisesta käytöskoodin noudattamisesta, kyse on silti pelottavan voimakkaasta propadanda aseesta joka vuosikymmenestä toiseen jatkuvana muokkaa tehokkaasti mielipideilmastoa.---
Tämä on totta. Noiden "thank god" ja "oh god" -hokemien levinneisyyden toinen syy on ihan anatomiassamme: avoimia vokaaleja on helppo kiljua ruuvipenkissäkin ilman suurempia foneettisia ponnisteluja. Tämän voi itse todeta makustelemalla muita voimasanoja ja kokeilemalla, millä saa ölinänsä parhaiten ilmoille joutumatta käyttämään huuliaan apuna. Yllämainittujen tuottaminen onnistuu jopa hammaslääkärissä, suu täynnä pumpulia ja terästä.
Olisiko tässä syy sanontaan "taisteluhaudoissa ei ole ateisteja"? Pelkkä avoin aaaaaaaaa kuulostaa uskiksen suotuisassa korvassa varmasti ainakin yhden jumalan huutamiselta. ;) - Atte Ateisti
tähän kohtaan kirjoitti:
---USA-mallinen "kansalaisuskonto" johon kuuluu että joka iikka (Rock-fossiili Ozzy osbournea myöten) hokee "Thank God" Vaikka monelle kyse on ulkokohtaisesta käytöskoodin noudattamisesta, kyse on silti pelottavan voimakkaasta propadanda aseesta joka vuosikymmenestä toiseen jatkuvana muokkaa tehokkaasti mielipideilmastoa.---
Tämä on totta. Noiden "thank god" ja "oh god" -hokemien levinneisyyden toinen syy on ihan anatomiassamme: avoimia vokaaleja on helppo kiljua ruuvipenkissäkin ilman suurempia foneettisia ponnisteluja. Tämän voi itse todeta makustelemalla muita voimasanoja ja kokeilemalla, millä saa ölinänsä parhaiten ilmoille joutumatta käyttämään huuliaan apuna. Yllämainittujen tuottaminen onnistuu jopa hammaslääkärissä, suu täynnä pumpulia ja terästä.
Olisiko tässä syy sanontaan "taisteluhaudoissa ei ole ateisteja"? Pelkkä avoin aaaaaaaaa kuulostaa uskiksen suotuisassa korvassa varmasti ainakin yhden jumalan huutamiselta. ;)Olenhan minä tuon kuullut:
"Taisteluhaudassa ei ole ateisteja"
ja myös:
"Putoavassa lentokoneessa ei ole ateisteja"
Noihin molempiin minä olen kommentoinut, että huonostipa Herra uskovaisistaan huolta piti, kun joutuivat sinne taisteluhautoihin tai putoavaan lentokoneeseen ateistien tuolta julmalta kohtalolta välttyessä.
>>Nyt halutaan ilmeisesti kokeilla, että olisiko kristittyjä helpompi kiusata.
- peri(n)uskoton
pitäisi muuttaa uskontojen varainkeruun kaikkinaiseksi kielloksi.
Kaikki uskonnothan ovat suurta huijausta ja petosta ja siten rikollista toimintaa (heti kun raha vaihtaa omistajaa).
Miksi ihmeessä uskontoja pitäisi sallia, jos emme salli vääriä lääkkeitä tai lääkäreitä, epäkuntoisia sähkölaitteita tai autoja, niskaan romahtavia kattorakenteita tai etuhaarukkansa rikkovia polkupyöriä. Uskosta on yhtä paljon todistettavaa hyötyä kuin lumelääkkeestä.
Uskonnot toimivat lisäksi kiristämällä: Jos et usko tätä ja tätä tarinaa, niin sinua odottaa se ja se kohtalo. Aivan mafiosomaista toimintaa.
Uskontoja ei pidä hyväksyä vain niiden perinteen
takia, koska perinne osoittaa kuinka huonosti opit ovat toimineet. Tuskin puhdas saatananpalvonta olisi yhtään pahempaa jälkeä tehnyt maailmassa kuin islam tai kristinusko.
Että turha jeesustella täällä tautikuvauksilla. Tauti on uskonnot eri muodossaan, siihen liittyvä
kasvatus, pakottaminen ja suoranainen aivopesu. Aika harva uskovainen huomaa oleensa vallankäytön uhri vaan jatkaa samaa perinnettä eteenpäin:/- VOI TODISTAA
VAIN USKOVAINEN.JA VAIKKA OLISI MITÄ LAKEJA JUMALANPILKASTA TAI JOKU PILKKAISI MINUA JA USKOANI,EI SE MUA TAI JUMALAA HORJUTA.JOKAINEN SAA TUOMIONSA,JOKO USKOMALLA JEESUKSEEN TAI EI USKOMALLA.MÄ NYT AINAKIN USKON,OMPAHAN TOIVOA EIKÄ TARTTE RIIDELLÄ SUSISTA YM.
- peri(n)uskoton
VOI TODISTAA kirjoitti:
VAIN USKOVAINEN.JA VAIKKA OLISI MITÄ LAKEJA JUMALANPILKASTA TAI JOKU PILKKAISI MINUA JA USKOANI,EI SE MUA TAI JUMALAA HORJUTA.JOKAINEN SAA TUOMIONSA,JOKO USKOMALLA JEESUKSEEN TAI EI USKOMALLA.MÄ NYT AINAKIN USKON,OMPAHAN TOIVOA EIKÄ TARTTE RIIDELLÄ SUSISTA YM.
Kyllä minä sinun uskosi voin hyväksyä, jos et sitä minulle tuputa tai vaadi muiltakaan maksuja.
Herran siunausta sitten vaan, mitä se sitten tarkoittaneekaan:)
- Tavoitteeton
>>Ateistit on nyt haastettu oikeuteen pilakuvista.>Jotkut eivät koskaan opi. Se äläkkä, mikä nousi Muhammed-pilakuvista arabimaissa, on tuskin ehtinyt laskeutua, ja länsimaat onnistuivat sekä saamaan muslimimaailman todella pissed off että kärsimään valtavan arvovaltatappion. Nyt halutaan ilmeisesti kokeilla, että olisiko kristittyjä helpompi kiusata.
- Wero
Uskon ja sananvapaus ei edelleenkään toimi, ei edes niin "sivistyneessä" maassa kuin suomessa, mikä on erittäin väärin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau616953Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens414895- 792732
Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat412039- 181888
- 301647
Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,121552Joka päivä olen lukenut
Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil151399- 241274
- 151216