kasteen kieltäjät?

Sanasi: lapset ”ymmärtämättömässä tilassa olevat vauvat eivät kykene uskomaan henkilökohtaisesti” ja ”Usko pelastaa” olisi hyvä selittää, että mitä tarkoitat, että onko tosiaan niin, että kaikilta pelastukseen vaaditaan usko, mutta sitten kuitenkin kaikki lapset maailmassa pelastuvatkin ilman uskoa? Miten siis johdat ja selität asian ymmärrettävällä tavalla ja nimenomaan Raamatun todistuksin? Käsitän, että tuossa tule esiin ristiriita ja pelastukseen onkin useampia teitä.

AlpoAhola kirjoitti:

Sanasi: lapset ”ymmärtämättömässä tilassa olevat vauvat eivät kykene uskomaan henkilökohtaisesti” ja ”Usko pelastaa” olisi hyvä selittää, että mitä tarkoitat, että onko tosiaan niin, että kaikilta pelastukseen vaaditaan usko, mutta sitten kuitenkin kaikki lapset maailmassa pelastuvatkin ilman uskoa? Miten siis johdat ja selität asian ymmärrettävällä tavalla ja nimenomaan Raamatun todistuksin? Käsitän, että tuossa tule esiin ristiriita ja pelastukseen onkin useampia teitä.

Lue lisää

Sinulle on turha vasta, koska Raamatusta näytetyt Raamatun kohdat eivät merkitse sinulle MITÄÄN. (tietysti silloin, kun ne tukee väärää roomalaiskatollista vauvakaste oppiasi. (OLET MELKO TOIVOTON TAPAUS, NIIN KAUVAN KUN PIDÄT SAIRAALLOISEN SOKEASTI KIINNI VÄÄRÄSTÄ OPISTASI, EI EDES PYHÄ HENKI VOI SINULLE NÄYTÄÄ TOTUUTTA)

Kerro minulle ensin vastaus, missä kohtaa Jeesus ja apostolit käskivät kastaa vauvoja ja anna muutama esimerkki. (teidäthän, että minulla ei "bluffit" mene läpi)

Toinen asia on oletko valmis HYLKÄÄMÄÄN VÄÄRÄN VAUVAKASTE OPPISI MISTÄÄN HINNASTA, VAIKKA SINULLE NÄYTETÄÄN JA ON NÄYTETTY RAAMATUN OPETUSLASTEN UPOTUSKASTE AINOA OIKEANA KASTEENA MITÄ RAAMATTU TUNTEE? Oletko vain ilkeä kyselijä niin kuin Jeesuksen ajan fariseukset, jotka kiusasivat Jeesusta?

Kolmas asia on, otatko huomioon, että olemme vilpittömiä Jeesuksen opetuslapsia, jotka vapaaehtoisesti koettavat palvella vilpittömästi totuutta etsiviä ihmisiä Raamatun sanalla, eikä aina turhan kyselijöitä, joka aina veivaavat samoja turhia kysymyksiä ja ilkeitä väitteiden esittäjiä, joilla ei ole MITÄÄN aikomustakaan totella Jumalan sanaa. ONKO SINULLA??????

AlpoAhola kirjoitti:

Sanasi: lapset ”ymmärtämättömässä tilassa olevat vauvat eivät kykene uskomaan henkilökohtaisesti” ja ”Usko pelastaa” olisi hyvä selittää, että mitä tarkoitat, että onko tosiaan niin, että kaikilta pelastukseen vaaditaan usko, mutta sitten kuitenkin kaikki lapset maailmassa pelastuvatkin ilman uskoa? Miten siis johdat ja selität asian ymmärrettävällä tavalla ja nimenomaan Raamatun todistuksin? Käsitän, että tuossa tule esiin ristiriita ja pelastukseen onkin useampia teitä.

Lue lisää

AlpoAhola. "Sanasi: lapset ”ymmärtämättömässä tilassa olevat vauvat eivät kykene uskomaan henkilökohtaisesti” ja ”Usko pelastaa” olisi hyvä selittää, että mitä tarkoitat, että onko tosiaan niin, että kaikilta pelastukseen vaaditaan usko, mutta sitten kuitenkin kaikki lapset maailmassa pelastuvatkin ilman uskoa?
---
Minäkin odotan mielenkiinnolla vastausta tähän kysymykseen:Eivätkö lapset tarvitsekkaan uskoa pelastuakseen"?

Mikä antaa uskovien kasteen kannattajille oikeuden sulkea pienet lapset uskon/uudestisyntymisen välttämättömyydestä koskevasta sanasta (Joh. 3:5). Varsinkin, jos he (kuten KUOSMANEN) myöntävät sen, ettei pieni lapsi ole synnitön tai alkuvanhurskauden tilassa!

yks toinen kirjoitti:

Sinulle on turha vasta, koska Raamatusta näytetyt Raamatun kohdat eivät merkitse sinulle MITÄÄN. (tietysti silloin, kun ne tukee väärää roomalaiskatollista vauvakaste oppiasi. (OLET MELKO TOIVOTON TAPAUS, NIIN KAUVAN KUN PIDÄT SAIRAALLOISEN SOKEASTI KIINNI VÄÄRÄSTÄ OPISTASI, EI EDES PYHÄ HENKI VOI SINULLE NÄYTÄÄ TOTUUTTA)

Kerro minulle ensin vastaus, missä kohtaa Jeesus ja apostolit käskivät kastaa vauvoja ja anna muutama esimerkki. (teidäthän, että minulla ei "bluffit" mene läpi)

Toinen asia on oletko valmis HYLKÄÄMÄÄN VÄÄRÄN VAUVAKASTE OPPISI MISTÄÄN HINNASTA, VAIKKA SINULLE NÄYTETÄÄN JA ON NÄYTETTY RAAMATUN OPETUSLASTEN UPOTUSKASTE AINOA OIKEANA KASTEENA MITÄ RAAMATTU TUNTEE? Oletko vain ilkeä kyselijä niin kuin Jeesuksen ajan fariseukset, jotka kiusasivat Jeesusta?

Kolmas asia on, otatko huomioon, että olemme vilpittömiä Jeesuksen opetuslapsia, jotka vapaaehtoisesti koettavat palvella vilpittömästi totuutta etsiviä ihmisiä Raamatun sanalla, eikä aina turhan kyselijöitä, joka aina veivaavat samoja turhia kysymyksiä ja ilkeitä väitteiden esittäjiä, joilla ei ole MITÄÄN aikomustakaan totella Jumalan sanaa. ONKO SINULLA??????

Lue lisää

Sanojesi mukaan kuitenkin lapsesi eivät ymmärrä ja eivät voi uskoa, kun itse eivät kykene tekemään ratkaisua, niin onhan Sinun sitten jotenkin väännettävä, että nehän pelastuvat ymmärtämättöminä ilman uskoa. No Jeesus todisti, että lapset uskovat, kun otti siunatessaan heitä syliinsä. Lapset kävi muuten Jeesukselle uskon esikuvaksi ja sanoipa, että kääntykää ja tulkaa lasten kaltaiseksi. Sanojesi mukaan on tultava siis sellaiseksi, jotta ei ymmärrä eikä voi uskoa. Jeesus asetti kristillisen kasteen TAIVAASEEN NOUSTESSAAN. Tätä keskustelua sitten riittää kun Sinuun ei vaikuta mitään Jeesuksen kaikkia koskeva lähetys / kastekäsky. Sinuun ei vaikuta mitään myöskään Pietarin helluntaisaarna, sillä sanot, että lupaus on vain tuleville sukupolville, mutta ei lapsille niin kuin Pietari vakuutti. Sitten kävelet pää pystyssä yli perhekuntien kasteista, joissa perheen pää määräsi kaikki valtansa alla olevat kastettavaksi. Niinpä olet torjunut Raamatun argumentit. Olen kasteessa Jeesuksen verellä pesty, sillä kaste on kastetta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Kasteessa synnit pestään pois, niin kuin Ananias Saulukselle vakuutti – ANNA PESTÄ POIS SYNTISI. Olethan tuon jo asiana kieltänyt, ettei siitä sitten sen kummempaa. En voi Sinulle mitään. Kun niin on, niin pidä hyvänäsi ratkaisukäsityksesi ja jos vastaat, niin täältä tietysti jatketaan Kristuksen armon osoitusta kasteessa. Jos et vastaa, niin Toivota Sinulle lepoa Kristuksen haavoissa. En myöskään mitenkään kiellä uskoasi, niin kuin täällä on minun uskoni Kristukseen syntien anteeksi antajana kielletty useaankin kertaan.

AlpoAhola kirjoitti:

Sanojesi mukaan kuitenkin lapsesi eivät ymmärrä ja eivät voi uskoa, kun itse eivät kykene tekemään ratkaisua, niin onhan Sinun sitten jotenkin väännettävä, että nehän pelastuvat ymmärtämättöminä ilman uskoa. No Jeesus todisti, että lapset uskovat, kun otti siunatessaan heitä syliinsä. Lapset kävi muuten Jeesukselle uskon esikuvaksi ja sanoipa, että kääntykää ja tulkaa lasten kaltaiseksi. Sanojesi mukaan on tultava siis sellaiseksi, jotta ei ymmärrä eikä voi uskoa. Jeesus asetti kristillisen kasteen TAIVAASEEN NOUSTESSAAN. Tätä keskustelua sitten riittää kun Sinuun ei vaikuta mitään Jeesuksen kaikkia koskeva lähetys / kastekäsky. Sinuun ei vaikuta mitään myöskään Pietarin helluntaisaarna, sillä sanot, että lupaus on vain tuleville sukupolville, mutta ei lapsille niin kuin Pietari vakuutti. Sitten kävelet pää pystyssä yli perhekuntien kasteista, joissa perheen pää määräsi kaikki valtansa alla olevat kastettavaksi. Niinpä olet torjunut Raamatun argumentit. Olen kasteessa Jeesuksen verellä pesty, sillä kaste on kastetta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Kasteessa synnit pestään pois, niin kuin Ananias Saulukselle vakuutti – ANNA PESTÄ POIS SYNTISI. Olethan tuon jo asiana kieltänyt, ettei siitä sitten sen kummempaa. En voi Sinulle mitään. Kun niin on, niin pidä hyvänäsi ratkaisukäsityksesi ja jos vastaat, niin täältä tietysti jatketaan Kristuksen armon osoitusta kasteessa. Jos et vastaa, niin Toivota Sinulle lepoa Kristuksen haavoissa. En myöskään mitenkään kiellä uskoasi, niin kuin täällä on minun uskoni Kristukseen syntien anteeksi antajana kielletty useaankin kertaan.

Lue lisää

Itse todistat:No Jeesus todisti, että lapset uskovat, kun otti siunatessaan heitä syliinsä. Lapset kävi muuten Jeesukselle uskon esikuvaksi ja sanoipa, että kääntykää ja tulkaa lasten kaltaiseksi."
Mitenkäs sinun entiset puheesi nyt ovatkin muuttu-
neet, kun olet aina väittänyt, että lapset ovat
perisynnin turmelemia ja syntisiä, kadotettuja.
Miten se syntinen lapsi voi luonnostaan USKOA????
Vai joko vihdoinkin tajuat, että Jeesuksen sanojen
mukaan lastenkaltaisten on taivasten valtakunta.
Ei siihen kastetta tarvitse sekoittaa, kuten sinä
teet!!!!
Tuskin sinä tätä voit itsellesi myöntää.
Sinun pitäisi kysyä itse Jeesukselta, että pelas-
tuuko pieni, viaton lapsi ilman uskoa ja kastetta,
vai oliko Jeesuskin väärässä, kun sanoi lapsia
autuaiksi? "lasten ja imeväisten suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen".
Sinä et vieläkään ymmärrä, että sylivauvat eivät
voi ymmärtää, mutta ovat Jeesuksenkin sanojen mu-
kaan taivaskelpoisia viattomuutensa takia.
Sinä se mielelläsi tekisit heistä syntisisä ja
kadotettuja.
Sinulle on ainakin sata kertaa jo selitetty, että
usko vaatii ymmärrystä. Hoviherraa ei kastettu
ilman etteikö hän myös ymmärtänyt mitä hän luki
ja uskoi siihen."Ymmärrätkös myös mitä luet?" Mutta jos sinun ymmärryksesi ei riitä tajuamaan tätä niin olkoon.
Olet aika toivoton tapaus. Muutat aina mieli-
piteitäsi kulloisenkin tarpeen mukaan. Välillä
lapset uskovat, välillä ne ovat syntisiä, välillä ne kiittävät Jumalaa, välillä ne ovat kirouksen
alaisia. Ota tuosta nyt selvää!!!!!

sekoilla kirjoitti:

Itse todistat:No Jeesus todisti, että lapset uskovat, kun otti siunatessaan heitä syliinsä. Lapset kävi muuten Jeesukselle uskon esikuvaksi ja sanoipa, että kääntykää ja tulkaa lasten kaltaiseksi."
Mitenkäs sinun entiset puheesi nyt ovatkin muuttu-
neet, kun olet aina väittänyt, että lapset ovat
perisynnin turmelemia ja syntisiä, kadotettuja.
Miten se syntinen lapsi voi luonnostaan USKOA????
Vai joko vihdoinkin tajuat, että Jeesuksen sanojen
mukaan lastenkaltaisten on taivasten valtakunta.
Ei siihen kastetta tarvitse sekoittaa, kuten sinä
teet!!!!
Tuskin sinä tätä voit itsellesi myöntää.
Sinun pitäisi kysyä itse Jeesukselta, että pelas-
tuuko pieni, viaton lapsi ilman uskoa ja kastetta,
vai oliko Jeesuskin väärässä, kun sanoi lapsia
autuaiksi? "lasten ja imeväisten suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen".
Sinä et vieläkään ymmärrä, että sylivauvat eivät
voi ymmärtää, mutta ovat Jeesuksenkin sanojen mu-
kaan taivaskelpoisia viattomuutensa takia.
Sinä se mielelläsi tekisit heistä syntisisä ja
kadotettuja.
Sinulle on ainakin sata kertaa jo selitetty, että
usko vaatii ymmärrystä. Hoviherraa ei kastettu
ilman etteikö hän myös ymmärtänyt mitä hän luki
ja uskoi siihen."Ymmärrätkös myös mitä luet?" Mutta jos sinun ymmärryksesi ei riitä tajuamaan tätä niin olkoon.
Olet aika toivoton tapaus. Muutat aina mieli-
piteitäsi kulloisenkin tarpeen mukaan. Välillä
lapset uskovat, välillä ne ovat syntisiä, välillä ne kiittävät Jumalaa, välillä ne ovat kirouksen
alaisia. Ota tuosta nyt selvää!!!!!

Lue lisää

Ihminen syntyy "langenneeseen ihmissukuun", mutta Kristuksessa "sovitettuun ihmissukuun"! Sillä Jumalahan sovitti "maailman" itsensä kanssa Kristuksessa. Tätä ei meinaa monet ymmärtää!

>>2 Kor 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"!, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.>Room. 8:13 "Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää"!

sekoilla kirjoitti:

Itse todistat:No Jeesus todisti, että lapset uskovat, kun otti siunatessaan heitä syliinsä. Lapset kävi muuten Jeesukselle uskon esikuvaksi ja sanoipa, että kääntykää ja tulkaa lasten kaltaiseksi."
Mitenkäs sinun entiset puheesi nyt ovatkin muuttu-
neet, kun olet aina väittänyt, että lapset ovat
perisynnin turmelemia ja syntisiä, kadotettuja.
Miten se syntinen lapsi voi luonnostaan USKOA????
Vai joko vihdoinkin tajuat, että Jeesuksen sanojen
mukaan lastenkaltaisten on taivasten valtakunta.
Ei siihen kastetta tarvitse sekoittaa, kuten sinä
teet!!!!
Tuskin sinä tätä voit itsellesi myöntää.
Sinun pitäisi kysyä itse Jeesukselta, että pelas-
tuuko pieni, viaton lapsi ilman uskoa ja kastetta,
vai oliko Jeesuskin väärässä, kun sanoi lapsia
autuaiksi? "lasten ja imeväisten suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen".
Sinä et vieläkään ymmärrä, että sylivauvat eivät
voi ymmärtää, mutta ovat Jeesuksenkin sanojen mu-
kaan taivaskelpoisia viattomuutensa takia.
Sinä se mielelläsi tekisit heistä syntisisä ja
kadotettuja.
Sinulle on ainakin sata kertaa jo selitetty, että
usko vaatii ymmärrystä. Hoviherraa ei kastettu
ilman etteikö hän myös ymmärtänyt mitä hän luki
ja uskoi siihen."Ymmärrätkös myös mitä luet?" Mutta jos sinun ymmärryksesi ei riitä tajuamaan tätä niin olkoon.
Olet aika toivoton tapaus. Muutat aina mieli-
piteitäsi kulloisenkin tarpeen mukaan. Välillä
lapset uskovat, välillä ne ovat syntisiä, välillä ne kiittävät Jumalaa, välillä ne ovat kirouksen
alaisia. Ota tuosta nyt selvää!!!!!

Lue lisää

Lapset ovat, niin kuin kaikkimuutkin vihan lapsia. "Joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" Ef.2:3. Et siis hyväksi Raamatusn jaetta: Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki Joh.3:6.
Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk.3:7.
Hyvä olet, kun et ole luonnostaan vihan lapsi lihasta syntynyt ja kyykäärmeen sikiö. Minä olen kaikkea tuota Jumalan Sanan todistuksen mukaan Isästäni ja äidistäni siinneenä ja syntyneenä. Minä en kerta kaikkiaan voi polkea Jumalan Sanaa jalkoihini. Siis sekoilen arvostelukykysi mukaan loputtomasti.

AlpoAhola kirjoitti:

Lapset ovat, niin kuin kaikkimuutkin vihan lapsia. "Joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" Ef.2:3. Et siis hyväksi Raamatusn jaetta: Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki Joh.3:6.
Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk.3:7.
Hyvä olet, kun et ole luonnostaan vihan lapsi lihasta syntynyt ja kyykäärmeen sikiö. Minä olen kaikkea tuota Jumalan Sanan todistuksen mukaan Isästäni ja äidistäni siinneenä ja syntyneenä. Minä en kerta kaikkiaan voi polkea Jumalan Sanaa jalkoihini. Siis sekoilen arvostelukykysi mukaan loputtomasti.

Lue lisää

Etkö sinä ressu ajattele ollenkaan, mitä sinä kir-
joitat tälle palstalle.
Otapas nyt se kulunut Raamattusi vielä kerran ja lue
tuo siteeraamasi kohta Ef 2:3 uudestaan.
Vaikka jae 3:" me ennen vaelsimme lihan himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja......"
Luuletko todella, että tämä on kirjoitettu syli-
vauvoille, jotka muka elävät lihan hojen mukaan???
Tämä on kirjoitettu efesolaisille, jotka olivat
pelastuneet uskon kautta, (jae 8)
Minä hyväksyn kyllä tuon:Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki,
mutta sinä et näköjään tajua, että liha pysyy
lihana vaikka se kastettaisiin sata kertaa.
Miksi sinä nyttaas muutat kantaasi kun sanot, että
lapset ovat VIHAN LAPSIA, siis kadotettuja. Äsken
sinä kiivailit sen puolesta että ne uskovat ja
ovat esimerkkejä meille!!!!!! Mikä niistä nyt
teki vihan lapsia????
Jeesus sanoi FARISEUKSILLE tuon: Te olette kyy-
käärmeen sikiöitä. Mistä sinä vedät ne lapset
siihen????
Sinä tunnut todella olevan kyykäärmeen sikiö, kun
tuomitset pienet, viattomat lapset kadotukseen.
Etkö sinä opi koskaan???

parkaa kirjoitti:

Etkö sinä ressu ajattele ollenkaan, mitä sinä kir-
joitat tälle palstalle.
Otapas nyt se kulunut Raamattusi vielä kerran ja lue
tuo siteeraamasi kohta Ef 2:3 uudestaan.
Vaikka jae 3:" me ennen vaelsimme lihan himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja......"
Luuletko todella, että tämä on kirjoitettu syli-
vauvoille, jotka muka elävät lihan hojen mukaan???
Tämä on kirjoitettu efesolaisille, jotka olivat
pelastuneet uskon kautta, (jae 8)
Minä hyväksyn kyllä tuon:Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki,
mutta sinä et näköjään tajua, että liha pysyy
lihana vaikka se kastettaisiin sata kertaa.
Miksi sinä nyttaas muutat kantaasi kun sanot, että
lapset ovat VIHAN LAPSIA, siis kadotettuja. Äsken
sinä kiivailit sen puolesta että ne uskovat ja
ovat esimerkkejä meille!!!!!! Mikä niistä nyt
teki vihan lapsia????
Jeesus sanoi FARISEUKSILLE tuon: Te olette kyy-
käärmeen sikiöitä. Mistä sinä vedät ne lapset
siihen????
Sinä tunnut todella olevan kyykäärmeen sikiö, kun
tuomitset pienet, viattomat lapset kadotukseen.
Etkö sinä opi koskaan???

Lue lisää

Väitätte, että Jeesus lunasti myös lapset, mutta miksi Jeesuksen piti lapsetkin lunastaa, kun väitätte toisaalta, että lapset ovat synnittömiä. Pitääkö siis synnittömät lunastaa. Selittäkää.

No Raamattu nyt kuitenkin sanoo:
Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi (kuitenkin ilman syntiä), että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia (tähän siis lapsetkin kuuluvat). Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit. Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa Hepr. 2:14-18.

AlpoAhola kirjoitti:

Väitätte, että Jeesus lunasti myös lapset, mutta miksi Jeesuksen piti lapsetkin lunastaa, kun väitätte toisaalta, että lapset ovat synnittömiä. Pitääkö siis synnittömät lunastaa. Selittäkää.

No Raamattu nyt kuitenkin sanoo:
Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi (kuitenkin ilman syntiä), että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia (tähän siis lapsetkin kuuluvat). Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit. Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa Hepr. 2:14-18.

Lue lisää

... että ovatko lapset synnittömiä, mutta sen tiedän, että he EIVÄT TARVITSE kastetta. Ensin Usko, sitten Kaste.

Truth kirjoitti:

... että ovatko lapset synnittömiä, mutta sen tiedän, että he EIVÄT TARVITSE kastetta. Ensin Usko, sitten Kaste.

Jumala rakasti maailmaa, siis Hänestä pois poikenneita. Jeesus kuoli jumalattomien edestä. Ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Synnin palkka on kuolema. Eihän vaan ajatella Sanan vastaisesti, että lapsi kuolee ilman syytä.

Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan 1.Kor.15:3. Kuoliko Jeesus lainkaan siis lasten edestä, kun Sana vakuutta, että Hän kuoli syntiemme edestä? Onneksi nyt Sana vielä vahvistaa, että "ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut" 2.Kor.5:15. Siis Jeesus on kuollut lastenkin syntien edestä.

Tuntuu hurjalta, kun synti kielletään ja usko kielletään, vaikka Raamattu todistaa: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh.3:16. Maailma on se, joka lankeemuksen tähden Jumala karkotti Paratiisista. Tässä nyt on ehdoton uskon vaatimus kaikille, jotka pelastuvat. Missä on lievennys?
!!!!!!!!!!
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen Joh.3:18. Kysyn, että missä tässä on lievennys, ettei uskoa tarvitse ja missä on ikäraja tai ymmärtävä ikä?

Tapio522 kirjoitti:

AlpoAhola. "Sanasi: lapset ”ymmärtämättömässä tilassa olevat vauvat eivät kykene uskomaan henkilökohtaisesti” ja ”Usko pelastaa” olisi hyvä selittää, että mitä tarkoitat, että onko tosiaan niin, että kaikilta pelastukseen vaaditaan usko, mutta sitten kuitenkin kaikki lapset maailmassa pelastuvatkin ilman uskoa?
---
Minäkin odotan mielenkiinnolla vastausta tähän kysymykseen:Eivätkö lapset tarvitsekkaan uskoa pelastuakseen"?

Mikä antaa uskovien kasteen kannattajille oikeuden sulkea pienet lapset uskon/uudestisyntymisen välttämättömyydestä koskevasta sanasta (Joh. 3:5). Varsinkin, jos he (kuten KUOSMANEN) myöntävät sen, ettei pieni lapsi ole synnitön tai alkuvanhurskauden tilassa!

Lue lisää

Ettekö ymmärrä lukemaanne?
Jeesus ITSE ANTAA viattomille lapsille lupauksen
taivaskelpoisuudesta ILMAN UUDESTISYNTYMISTÄ.
Miksi ESTÄTTE HEILTÄ TAIVASOSUUTTA omilla
epäraamatullisilla käsityksillänne?
Montako kertaa tämä pitää sanoa teille kun olette
niin sen perisynnin sokaisemia, että Jeesuksenkin
sanat ovat teille tyjää.
Oletteko todella sadisteja, kun tuomitsette pienet, suloiset vauvat kadotukseen ilman sitä katolisen kirkon kehittämää pään valelua.
Ettekö todella usko, että Jumala on kaikkivaltias
ja on sovittanut maailman itsensä kanssa.
Eikö edes se, että Johannes Kastaja täytettiin
Pyhällä-Hengellä äitinsä kohdussa saa teitä va-
kuuttumaan, että vauvat ovat viattomia. Eihän
syntinen voi täyttyä PH:llä. Oliko Johannes syntinen, sillä hänkin oli syntynyt miehen tah-
dosta.
A.Aholakin myöntää, että Jeesus on kuollut myös
lasten edestä. Siis heidänkin ns perisynti
ON SOVITETTU!!!!!!!!!
Kyllä olette kovapäisiä.
Tapio se kyselee jatkuvasti, eikä ymmärrä mitään,
vaikka hänelle on vastattu moneen kertaa.
Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta
ehtii vastata!!!!!

AlpoAhola kirjoitti:

Jumala rakasti maailmaa, siis Hänestä pois poikenneita. Jeesus kuoli jumalattomien edestä. Ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Synnin palkka on kuolema. Eihän vaan ajatella Sanan vastaisesti, että lapsi kuolee ilman syytä.

Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan 1.Kor.15:3. Kuoliko Jeesus lainkaan siis lasten edestä, kun Sana vakuutta, että Hän kuoli syntiemme edestä? Onneksi nyt Sana vielä vahvistaa, että "ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut" 2.Kor.5:15. Siis Jeesus on kuollut lastenkin syntien edestä.

Tuntuu hurjalta, kun synti kielletään ja usko kielletään, vaikka Raamattu todistaa: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh.3:16. Maailma on se, joka lankeemuksen tähden Jumala karkotti Paratiisista. Tässä nyt on ehdoton uskon vaatimus kaikille, jotka pelastuvat. Missä on lievennys?
!!!!!!!!!!
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen Joh.3:18. Kysyn, että missä tässä on lievennys, ettei uskoa tarvitse ja missä on ikäraja tai ymmärtävä ikä?

Lue lisää

mutta mitä auttaa kaste ennen uskoontuloa?

Voiko edes tulla uskoon, jos ei ole kastettu lapsena?

Tällainen kysymys nousi mieleen, kun luen lapsikasteen puolesta puhujien kirjoituksia. Ole siis hyvä ja selitä minulle miksi pitää kastaa ennen uskoontuloa kun kenenkään lapsikasteen puolustajan mielestä pelkkä kaste ei sitten kuitenkaan yksinään riitä pelastukseen.

tuomitsijoita kirjoitti:

Ettekö ymmärrä lukemaanne?
Jeesus ITSE ANTAA viattomille lapsille lupauksen
taivaskelpoisuudesta ILMAN UUDESTISYNTYMISTÄ.
Miksi ESTÄTTE HEILTÄ TAIVASOSUUTTA omilla
epäraamatullisilla käsityksillänne?
Montako kertaa tämä pitää sanoa teille kun olette
niin sen perisynnin sokaisemia, että Jeesuksenkin
sanat ovat teille tyjää.
Oletteko todella sadisteja, kun tuomitsette pienet, suloiset vauvat kadotukseen ilman sitä katolisen kirkon kehittämää pään valelua.
Ettekö todella usko, että Jumala on kaikkivaltias
ja on sovittanut maailman itsensä kanssa.
Eikö edes se, että Johannes Kastaja täytettiin
Pyhällä-Hengellä äitinsä kohdussa saa teitä va-
kuuttumaan, että vauvat ovat viattomia. Eihän
syntinen voi täyttyä PH:llä. Oliko Johannes syntinen, sillä hänkin oli syntynyt miehen tah-
dosta.
A.Aholakin myöntää, että Jeesus on kuollut myös
lasten edestä. Siis heidänkin ns perisynti
ON SOVITETTU!!!!!!!!!
Kyllä olette kovapäisiä.
Tapio se kyselee jatkuvasti, eikä ymmärrä mitään,
vaikka hänelle on vastattu moneen kertaa.
Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta
ehtii vastata!!!!!

Lue lisää

Kaikkien jumalattomienkin synnin on sovitettu. Senkin synti on sovitettu, joka epäuskoisena joutuu helvettiin. Jeesus on siis sovittanut kaikkien synnit, koko maailman synnit, ettei yksikään synti jäänyt sovittamatta, koko maailma on siinä suhteessa autuaassa tilassa. Vaikka niin hyvin on asia, niin harvat vai sen uskovat omalle kohdalleen ja joutuvat epäuskoisena helvettiin. Vain Kristukseen uskovat kastetut pelastuvat iankaikkiseen elämään, niin kuin Raamattu opettaa. Kaste pesee pois synnit. Sen olen täällä saanut nähdä usean kieltävän. Lasten usko täällä on myös kielletty mennen tullen, vaikka Jeesus todistaa asian moneen eri kertaan.

uskoa tarvitaan kirjoitti:

mutta mitä auttaa kaste ennen uskoontuloa?

Voiko edes tulla uskoon, jos ei ole kastettu lapsena?

Tällainen kysymys nousi mieleen, kun luen lapsikasteen puolesta puhujien kirjoituksia. Ole siis hyvä ja selitä minulle miksi pitää kastaa ennen uskoontuloa kun kenenkään lapsikasteen puolustajan mielestä pelkkä kaste ei sitten kuitenkaan yksinään riitä pelastukseen.

Lue lisää

Kukaan uskovainen kastettu ei menettele niin, että sanoo pelastuvan yksin kasteen kautta ja samaan hengenvetoon lyö Kristusta kasvoille kieltäen uskon. Sellaiselle on osoitettava hirsipuuta. Sellainen on antinomistien oppi ja Kylliäinen kuulunee niihin – kaikki pelastuvat. Onhan noita muitakin, jotka kiveen kovaan väittävät näilläkin palstoilla, että jotkut pelastuvat ilman uskoa. Minä olen osaltani aina torjunut sellaiset Raamatun vastaiset opit. Kaste ja usko yhdessä on Jeesuksen määrite pelastukseen ja ilman ikämäärityksiä KAIKKIA koskevana.

Miten muuten Johanneksen kasteella kastettu Apollos saikin Pyhän Hengen sitten, kun Priskilla ja Akylas opettivat tarkemmin (kastoivat) hänelle (Apollokselle) kristillisen kasteen Ap.t.18:26. Sitten myös Korintossa Apollos ja Paavali kastoivat kaksitoista miestä, jotka eivät tunteneet Pyhää Henkeä lainkaan, sillä olivat Johanneksen kasteella kastettu. Heidät kastettiin uudelleen Jeesuksen asettamalla kasteella I P PH:n nimeen ja niin saivat Pyhän Hengen Ap.t.19:5-6. Onhan huomioitava, että kasteessa on Pyhä Henki. Täällähän sen monet todellisuudessa kieltävät ja tekevät kasteesta lain kuuliaisuuden teon.

Kysymykselläsi siis jo kiellät, ettei lapset voi uskoa. Minä en tuollaista asetelmaa hyväksi, sillä uskovaisen kodin lapset kuulevat Jumalan sanaa kaiken aikaa jo olleessa sikiönä kohdussa. Tämä on nyt sitä perhekuntien kastetta. Jumalattomien perheiden suhteen on se paha juttu, kun kaste käsitetään perinteenä ja kauniina perhetapahtumana. Minä en tässä niinkään kritisoi kastetta, vaan sitä, etteivät jumalattomat vanhemmat hoida taimiaan Kristuksen yhteydessä, vaan viettelevät lapsensa maailmaan, materialismiin ja maailmanmenestykseen, maailman sivistykseen, siis vieraiden jumalien palvontaan. Jeesus lateli myllynkivituomion vietteleville vanhemmille. Jos kastetta et ymmärrä mitenkään uudestisyntymisen pesoksi, vaikka kasteessa on Pyhä Henki, päästään Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta sekä Kristuksen vanhurskaudesta osalliseksi, niin et voi käsittää, että Kaste on uskon syntymisen paikka.

En sitten ole ikään väittänyt niin, että kaikki kastetut pelastuvat, sillä tuhlaajalasten tie pitäisi olla kaikkien tiedossa, helluntailaisillakin, sillä minäkin tunnen monta langennutta helluntailaista. Eihän kaikki päässeet luvattuun maahan, jotka saivat Moosekseen kasteen, ainoastaan kaksi uskovaista vakoojaa. Kaikki eivät pidä kiinni niistä lahjoista, joita ovat saaneet Ilm.3:11. Eesau luopui hernerokasta esikoisoikeudestaan. Valitettavasti. Uskovaiset siis pitävät kiinni saaduista lahjoista. Se ei kuitenkaan tapahdu omin voimin. En kuitenkaan lähde haukkumaan Jumalaa siitä, että miksi kaikki eivät ole autuuden omistuksessa. Miksi niin paljon kuljetaan Kristuksen vihollisena ja suostutaan perkeleen ohjaukseen. Jumala tuhoaa kaiken tämän äkkiarvaamatta. Olkaa valmiit käymään tuomiolle. Vain Kristuksessa olevat kestävät. Valitut vain kestävät.

Heitän vastakysymyksen, että mistä olet niin varma, että lapset pelastuvat ilman uskoa, sillä on monta Raamatun jaetta, jossa on ehdoton uskon vaatimus, kuten Joh.3:16. Joka ei usko se on jo tuomittu.

parkaa kirjoitti:

Etkö sinä ressu ajattele ollenkaan, mitä sinä kir-
joitat tälle palstalle.
Otapas nyt se kulunut Raamattusi vielä kerran ja lue
tuo siteeraamasi kohta Ef 2:3 uudestaan.
Vaikka jae 3:" me ennen vaelsimme lihan himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja......"
Luuletko todella, että tämä on kirjoitettu syli-
vauvoille, jotka muka elävät lihan hojen mukaan???
Tämä on kirjoitettu efesolaisille, jotka olivat
pelastuneet uskon kautta, (jae 8)
Minä hyväksyn kyllä tuon:Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki,
mutta sinä et näköjään tajua, että liha pysyy
lihana vaikka se kastettaisiin sata kertaa.
Miksi sinä nyttaas muutat kantaasi kun sanot, että
lapset ovat VIHAN LAPSIA, siis kadotettuja. Äsken
sinä kiivailit sen puolesta että ne uskovat ja
ovat esimerkkejä meille!!!!!! Mikä niistä nyt
teki vihan lapsia????
Jeesus sanoi FARISEUKSILLE tuon: Te olette kyy-
käärmeen sikiöitä. Mistä sinä vedät ne lapset
siihen????
Sinä tunnut todella olevan kyykäärmeen sikiö, kun
tuomitset pienet, viattomat lapset kadotukseen.
Etkö sinä opi koskaan???

Lue lisää

Usko tulee kuulosta. Raamatusta opin ja uskon Sanan
Ei yksikään Kristukseen uskova huku.
Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Joka ei usko, se on jo tuomittu.

Missä on siis todistukset, ettei lapsi kuule, ymmärrä ja usko ja missä sanotaan, ettei ylläluetellut koske lapsia?

Onneksi Jeesus Vapahtajani todistaa toisin. Lapset kuulevat, ymmärtävät, uskovat, kiittävät ja antavat leipiä ja kaloja Jeesuksen käyttöön. Luin juuri yhdestä uudestikastajien kirjasesta, jossa puhutaan viimeksimainitusta uskon todistuksena.

tuomitsijoita kirjoitti:

Ettekö ymmärrä lukemaanne?
Jeesus ITSE ANTAA viattomille lapsille lupauksen
taivaskelpoisuudesta ILMAN UUDESTISYNTYMISTÄ.
Miksi ESTÄTTE HEILTÄ TAIVASOSUUTTA omilla
epäraamatullisilla käsityksillänne?
Montako kertaa tämä pitää sanoa teille kun olette
niin sen perisynnin sokaisemia, että Jeesuksenkin
sanat ovat teille tyjää.
Oletteko todella sadisteja, kun tuomitsette pienet, suloiset vauvat kadotukseen ilman sitä katolisen kirkon kehittämää pään valelua.
Ettekö todella usko, että Jumala on kaikkivaltias
ja on sovittanut maailman itsensä kanssa.
Eikö edes se, että Johannes Kastaja täytettiin
Pyhällä-Hengellä äitinsä kohdussa saa teitä va-
kuuttumaan, että vauvat ovat viattomia. Eihän
syntinen voi täyttyä PH:llä. Oliko Johannes syntinen, sillä hänkin oli syntynyt miehen tah-
dosta.
A.Aholakin myöntää, että Jeesus on kuollut myös
lasten edestä. Siis heidänkin ns perisynti
ON SOVITETTU!!!!!!!!!
Kyllä olette kovapäisiä.
Tapio se kyselee jatkuvasti, eikä ymmärrä mitään,
vaikka hänelle on vastattu moneen kertaa.
Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta
ehtii vastata!!!!!

Lue lisää

Voi teitä tuomitsijoita: "Ettekö ymmärrä lukemaanne?
Jeesus ITSE ANTAA viattomille lapsille lupauksen
taivaskelpoisuudesta ILMAN UUDESTISYNTYMISTÄ.
Miksi ESTÄTTE HEILTÄ TAIVASOSUUTTA omilla
epäraamatullisilla käsityksillänne"?
....Tapio se kyselee jatkuvasti, eikä ymmärrä mitään,...
---
Väität, että pieni vastasyntynyt lapsi on viaton (synnitön)ja taivaskelpoinen ilman uudestisyntymistä (Joh. 3:5).
Milloin hänestä sitten tulee syntinen?
Elikkä menettääkö hän silloin myös taivasosuutensa?

(Perustelut Raamatun Sanalla!)

Tapio522 kirjoitti:

Voi teitä tuomitsijoita: "Ettekö ymmärrä lukemaanne?
Jeesus ITSE ANTAA viattomille lapsille lupauksen
taivaskelpoisuudesta ILMAN UUDESTISYNTYMISTÄ.
Miksi ESTÄTTE HEILTÄ TAIVASOSUUTTA omilla
epäraamatullisilla käsityksillänne"?
....Tapio se kyselee jatkuvasti, eikä ymmärrä mitään,...
---
Väität, että pieni vastasyntynyt lapsi on viaton (synnitön)ja taivaskelpoinen ilman uudestisyntymistä (Joh. 3:5).
Milloin hänestä sitten tulee syntinen?
Elikkä menettääkö hän silloin myös taivasosuutensa?

(Perustelut Raamatun Sanalla!)

Lue lisää

Olen oppinut sellaista täällä, että ihmisestä tulee silloin syntinen, kun se tulee tietoiseen ikään, siis silloin kuin sen pitäisi viisastua. Se ikä on kuulemma 12-20 vuotta. Sen tähden kuulemma lapsi ei ole syntinen, kun se ei tiedä olevansa syntinen. Siis syntitietoisuus omalla kohdalla tekee ihmisestä syntisen. Samasta syystä ihminen ei voi uskoakkaan kun se ei ymmärrä. Ilmeisesti ihmisen kuuloaisti osalla ihmisä kehittyy varsin myöhään, siis tuolla murrosiässä. Onhan niin, että uskon piti tulla kuulosta.

AlpoAhola kirjoitti:

Olen oppinut sellaista täällä, että ihmisestä tulee silloin syntinen, kun se tulee tietoiseen ikään, siis silloin kuin sen pitäisi viisastua. Se ikä on kuulemma 12-20 vuotta. Sen tähden kuulemma lapsi ei ole syntinen, kun se ei tiedä olevansa syntinen. Siis syntitietoisuus omalla kohdalla tekee ihmisestä syntisen. Samasta syystä ihminen ei voi uskoakkaan kun se ei ymmärrä. Ilmeisesti ihmisen kuuloaisti osalla ihmisä kehittyy varsin myöhään, siis tuolla murrosiässä. Onhan niin, että uskon piti tulla kuulosta.

Lue lisää

että Tapio ja A.A eivät välitä tai YMMÄRRÄ mi-
tään, mitä heille Raamatusta opetetaan, vaan koettavat kieroilla ja esittää omia arvelujaan ja kysymyksiään.
Miksi te olette tällä palstalla, kun mikään ei mene teidän päähänne. Vaikka teille osoitetaan Jumalan sanasta totuuden kasteesta, te senkun venkoilette sen perisyntinne kanssa,
On tuo katolisen kirkon harhaoppi juurtunut syvään
teissä kun ei edes Jeesuksen omat sanat merkitse
teille mitään.
Oikein Jeesus sanoo teidänkaltaisista fariseuksista: Te teette tyhjiksi minun sanani
perinnäissääntöjenne tähden.

oppinut täällä kirjoitti:

että Tapio ja A.A eivät välitä tai YMMÄRRÄ mi-
tään, mitä heille Raamatusta opetetaan, vaan koettavat kieroilla ja esittää omia arvelujaan ja kysymyksiään.
Miksi te olette tällä palstalla, kun mikään ei mene teidän päähänne. Vaikka teille osoitetaan Jumalan sanasta totuuden kasteesta, te senkun venkoilette sen perisyntinne kanssa,
On tuo katolisen kirkon harhaoppi juurtunut syvään
teissä kun ei edes Jeesuksen omat sanat merkitse
teille mitään.
Oikein Jeesus sanoo teidänkaltaisista fariseuksista: Te teette tyhjiksi minun sanani
perinnäissääntöjenne tähden.

Lue lisää

>Miksi te olette tällä palstalla, kun mikään ei mene teidän päähänne.<
Vastaus:
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2.Kor.10:5.

>Vaikka teille osoitetaan Jumalan sanasta totuuden kasteesta, te sen kun venkoilette sen perisyntinne kanssa<
Vastaus:
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti Matt.28:19-20.

Saitko uskovien upotuskasteella (Johanneksen parannuksen kasteella) Pyhä Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta, kuten sai Jeesus. Raamattu todistaa, että Kasteessa on Pyhä Henki, se on uudestisyntymisen peso, siinä pestään pois synnit, Kristus pukee vanhurskaudellaan, tullaan Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta osalliseksi.

>te sen kun venkoilette sen perisyntinne kanssa<
Vastaus:
Raamattu opettaa, että kaikki ovat kyykäärmeen sikiöt Kristusta lukuun ottamatta. Ainoastaan Kristuksen syntymä on turmeluksesta vapaa. Synnin palkka on kuolema, siis ajallinen kuolema – lapsenkin – osoittaa kaikissa olevan perisynnin. Johannes sanoikin kaikille muille, paitsi Jeesukselle, että te kyykäärmeen sikiöt. Itse Jeesus opettaa: Mikä lihasta on syntynyt se on liha. Syntyykö saastaisesta puhdasta? Synnissä syntynyt ja synnissä siitetty. Adamin lankeemus tuli kaikille kadotukseksi – kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Emme siis halua venkoilla Raamatun ilmoittamasta totuudesta irti. Jumala vaan pitäköön meitä Sanan alaisuudessa, ettemme ylpistyisi omaan vanhurskauteemme.

AlpoAhola kirjoitti:

>Miksi te olette tällä palstalla, kun mikään ei mene teidän päähänne.<
Vastaus:
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2.Kor.10:5.

>Vaikka teille osoitetaan Jumalan sanasta totuuden kasteesta, te sen kun venkoilette sen perisyntinne kanssa<
Vastaus:
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti Matt.28:19-20.

Saitko uskovien upotuskasteella (Johanneksen parannuksen kasteella) Pyhä Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta, kuten sai Jeesus. Raamattu todistaa, että Kasteessa on Pyhä Henki, se on uudestisyntymisen peso, siinä pestään pois synnit, Kristus pukee vanhurskaudellaan, tullaan Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta osalliseksi.

>te sen kun venkoilette sen perisyntinne kanssa<
Vastaus:
Raamattu opettaa, että kaikki ovat kyykäärmeen sikiöt Kristusta lukuun ottamatta. Ainoastaan Kristuksen syntymä on turmeluksesta vapaa. Synnin palkka on kuolema, siis ajallinen kuolema – lapsenkin – osoittaa kaikissa olevan perisynnin. Johannes sanoikin kaikille muille, paitsi Jeesukselle, että te kyykäärmeen sikiöt. Itse Jeesus opettaa: Mikä lihasta on syntynyt se on liha. Syntyykö saastaisesta puhdasta? Synnissä syntynyt ja synnissä siitetty. Adamin lankeemus tuli kaikille kadotukseksi – kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Emme siis halua venkoilla Raamatun ilmoittamasta totuudesta irti. Jumala vaan pitäköön meitä Sanan alaisuudessa, ettemme ylpistyisi omaan vanhurskauteemme.

Lue lisää

Noita samoja Raamatunkohtia te toistatte ja tul-
kitsette niitä omian korvasyyhyn mukaan.
On katolisen porttokirkon harhaoppi langennut hyvään
maaperään.

jatkuu kirjoitti:

Noita samoja Raamatunkohtia te toistatte ja tul-
kitsette niitä omian korvasyyhyn mukaan.
On katolisen porttokirkon harhaoppi langennut hyvään
maaperään.

Senkus kiellät Raamatun todistukset. Tee Sinä vain niitä omia ratkaisuja ja kuuliaisuuden ensiaskeleita, mutta laikia et kykene täyttämään ja jäät siten Jumalan todistusta vaille vanhurskaudessa, sillä kaikki ovat kyykäärmeen sikiöitä, jotha lihasta ovat siinneet ja syntyneet.

AlpoAhola kirjoitti:

Senkus kiellät Raamatun todistukset. Tee Sinä vain niitä omia ratkaisuja ja kuuliaisuuden ensiaskeleita, mutta laikia et kykene täyttämään ja jäät siten Jumalan todistusta vaille vanhurskaudessa, sillä kaikki ovat kyykäärmeen sikiöitä, jotha lihasta ovat siinneet ja syntyneet.

Lue lisää

Noin sitä pitää.
Helvettiin vaan kaikki kyykäärmeistä siinneet
luterilaiset.
Me muut emme ole sukua kyykäärmeille, joten tämä
ei koske meitä.

Alpo kirjoitti:

Noin sitä pitää.
Helvettiin vaan kaikki kyykäärmeistä siinneet
luterilaiset.
Me muut emme ole sukua kyykäärmeille, joten tämä
ei koske meitä.

Kiellät siis, että omaat turmeltuneen syntyperäsi. Kaikki isästään luonnollisella tavalla siinneet ovat perisynnin saastuttamat, vaikka posket punaisena sen nyt kiellätkin. Oletko luonnostaan kuoleman voittaja kuin Kristus. Sitä edellyttää käsityksesi. Et siis tunne Jumalan ilmoitusta, joka sanoo: MIKÄ LIHASTA ON SYNTYNYT SE ON LIHA. Nyt teet itsesi Raamatun vastaisesti luonnostaan Jumalasta syntyneeksi. Sitä vaitettavasti ei ole muut kuin yksin Jeesus. Tämä lihasta turmeluksessa sikiäminen on universaali ihmisen turmeluksen tila. Et voi sille mitään kun Psalimi 51:5 sanoo seuraavasti: Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]. Synnin palkka on kuolema Room.6:23. Kaikki ovat kuolleet jo hengellisen kuoleman Adamissa ja ajallinen kuolemamme on siitä todiste.

AlpoAhola kirjoitti:

Kiellät siis, että omaat turmeltuneen syntyperäsi. Kaikki isästään luonnollisella tavalla siinneet ovat perisynnin saastuttamat, vaikka posket punaisena sen nyt kiellätkin. Oletko luonnostaan kuoleman voittaja kuin Kristus. Sitä edellyttää käsityksesi. Et siis tunne Jumalan ilmoitusta, joka sanoo: MIKÄ LIHASTA ON SYNTYNYT SE ON LIHA. Nyt teet itsesi Raamatun vastaisesti luonnostaan Jumalasta syntyneeksi. Sitä vaitettavasti ei ole muut kuin yksin Jeesus. Tämä lihasta turmeluksessa sikiäminen on universaali ihmisen turmeluksen tila. Et voi sille mitään kun Psalimi 51:5 sanoo seuraavasti: Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]. Synnin palkka on kuolema Room.6:23. Kaikki ovat kuolleet jo hengellisen kuoleman Adamissa ja ajallinen kuolemamme on siitä todiste.

Lue lisää

Kysyt: olenko luonnostani kuoleman voittaja????
Etkö tunne Raamattua. Jeesus on kuoleman voittaja.
Tuo Ps 51:5 panee näköjään sinun pääsi sekaisin,
kun koko oppisi perustuu yhteen lauseeseen. Sehän on epätoivoisen Daavidin ripitystä Jumalansa kanssa.
Daavidahan siinä sanoo myös, että hän olisi tehnyt
syntiä ainoastaan Jumalaa kohtaan, vaikka oli rik-
konut myös lähimmäisiään kohtaan.
Nämä ovat DAAVIDIN sanoja, eikä niitä pidä luulla
Jumalan ilmoitukseksi.
Miksi et sitten uhraa myös polttouhreja ja härkiä,
kuten Daavid Jae 21, jos otat Daavidin lan-
keemuksen esimerkikisi opillesi?????
Kumma, että noin vanha mies voi olla noin laki-
henkinen ja armoton kuten sinä, kun otat itsellesi
Raamatusta vain turmelusta ja tuomiota kuvaavat
sanat.
Etkö tajua, että Jumala ON ARMOLLINEN!!!!!!!!!

Typerää laittaa EI kristillisiä harhaoppeja listaan, kuten: mormoonit ja jehovantodistajat

Tämä SEKA-lista oli ala-arvoinen teko ja osoittaa suurta tietämättömyyttä ja ihmissieluista piittaamattomuutta.

Helluntai-, Baptisti-, city-, vapaaseurakunnat ovat JUMALAN SEURAKUNTIA eivätkä "lahkoja" niin kuin sinä pilkallisesti kaikkia muita kuin "omaasi" kutsut. :( - Olet mitä ilmeisemmin uskostaosaton, vaikka voitkin kuulua nimikristittynä kansankirkkoon, lue:Ap.t.24:14.

"vauvakasteen" kielto tulee itse Jeesukselta, kun hän kieltää lisäämästä Raamattuun mitään (Sl.30:6, 1.Kor.4:6, Ilm.22:18...) ja tekemästä omia perinnäissääntöjä, mitkä tekevät turhaksi Jumalan sanan mukaisen opetuslasten upotuskasteen.

Ev.lut.vauvojen pään kastelu kaste on peräsin roomalaiskatollisesta "porttojen äiti"(Ilm.17:1-7) kirkosta, koska Luther oli katollinen munkki ja hänen työnsä jäi pahasti kesken, ja tämä raamatulle vieraat sakramentit jäivät ja sotkevat edelleen selkeää Raamatun oppia, koska jokaisen väärän opin takana on pimeyden-eksyttävät-sokaisevat voimat.("väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen." 2.Tess.2:9-11-15)

Yksi varma merkki siitä on, ettei Raamatussa kastettu "vettä vauvan päähän laittamalla" yhtäkään vauvaa. Vain uskoon ratkaisun ja parannuksen tehneet opetuslapset kastettiin upottamalla: Ap.t.8:35-39, Ap.t.2:38-41, Mark.16:15-20, Luuk.24:47

yks toinen kirjoitti:

Typerää laittaa EI kristillisiä harhaoppeja listaan, kuten: mormoonit ja jehovantodistajat

Tämä SEKA-lista oli ala-arvoinen teko ja osoittaa suurta tietämättömyyttä ja ihmissieluista piittaamattomuutta.

Helluntai-, Baptisti-, city-, vapaaseurakunnat ovat JUMALAN SEURAKUNTIA eivätkä "lahkoja" niin kuin sinä pilkallisesti kaikkia muita kuin "omaasi" kutsut. :( - Olet mitä ilmeisemmin uskostaosaton, vaikka voitkin kuulua nimikristittynä kansankirkkoon, lue:Ap.t.24:14.

"vauvakasteen" kielto tulee itse Jeesukselta, kun hän kieltää lisäämästä Raamattuun mitään (Sl.30:6, 1.Kor.4:6, Ilm.22:18...) ja tekemästä omia perinnäissääntöjä, mitkä tekevät turhaksi Jumalan sanan mukaisen opetuslasten upotuskasteen.

Ev.lut.vauvojen pään kastelu kaste on peräsin roomalaiskatollisesta "porttojen äiti"(Ilm.17:1-7) kirkosta, koska Luther oli katollinen munkki ja hänen työnsä jäi pahasti kesken, ja tämä raamatulle vieraat sakramentit jäivät ja sotkevat edelleen selkeää Raamatun oppia, koska jokaisen väärän opin takana on pimeyden-eksyttävät-sokaisevat voimat.("väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen." 2.Tess.2:9-11-15)

Yksi varma merkki siitä on, ettei Raamatussa kastettu "vettä vauvan päähän laittamalla" yhtäkään vauvaa. Vain uskoon ratkaisun ja parannuksen tehneet opetuslapset kastettiin upottamalla: Ap.t.8:35-39, Ap.t.2:38-41, Mark.16:15-20, Luuk.24:47

Lue lisää

Luepa Mormonin kirjasta Moronin 8. luku. Väkevää tekstiä helluntailaisellekin. Perustelut kasteen epäämisen ovat samoja kuin teillä.

yks toinen kirjoitti:

Typerää laittaa EI kristillisiä harhaoppeja listaan, kuten: mormoonit ja jehovantodistajat

Tämä SEKA-lista oli ala-arvoinen teko ja osoittaa suurta tietämättömyyttä ja ihmissieluista piittaamattomuutta.

Helluntai-, Baptisti-, city-, vapaaseurakunnat ovat JUMALAN SEURAKUNTIA eivätkä "lahkoja" niin kuin sinä pilkallisesti kaikkia muita kuin "omaasi" kutsut. :( - Olet mitä ilmeisemmin uskostaosaton, vaikka voitkin kuulua nimikristittynä kansankirkkoon, lue:Ap.t.24:14.

"vauvakasteen" kielto tulee itse Jeesukselta, kun hän kieltää lisäämästä Raamattuun mitään (Sl.30:6, 1.Kor.4:6, Ilm.22:18...) ja tekemästä omia perinnäissääntöjä, mitkä tekevät turhaksi Jumalan sanan mukaisen opetuslasten upotuskasteen.

Ev.lut.vauvojen pään kastelu kaste on peräsin roomalaiskatollisesta "porttojen äiti"(Ilm.17:1-7) kirkosta, koska Luther oli katollinen munkki ja hänen työnsä jäi pahasti kesken, ja tämä raamatulle vieraat sakramentit jäivät ja sotkevat edelleen selkeää Raamatun oppia, koska jokaisen väärän opin takana on pimeyden-eksyttävät-sokaisevat voimat.("väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen." 2.Tess.2:9-11-15)

Yksi varma merkki siitä on, ettei Raamatussa kastettu "vettä vauvan päähän laittamalla" yhtäkään vauvaa. Vain uskoon ratkaisun ja parannuksen tehneet opetuslapset kastettiin upottamalla: Ap.t.8:35-39, Ap.t.2:38-41, Mark.16:15-20, Luuk.24:47

Lue lisää

liittyvät kummasti toisiinsa alkuajankohtansa ja joko oppinsa tai perustajiensa kautta ja kaikissa sama ankara antikristillinen kasteen kielto lapsilta, mikä estää käytännössä kristillisen kasteen lapsilta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen

Onhan niitä lahkoja mm.:

- luterilaiset
- katolilaiset
- ortodoksit
- jehovan todistajat
- mormoonit

Kaikki kyseiset lahkot opettavat vauvavalelun saatanallista oppia ja vieläpä melkein samoilla perusteluilla.

tietäväinen4425 kirjoitti:

Onhan niitä lahkoja mm.:

- luterilaiset
- katolilaiset
- ortodoksit
- jehovan todistajat
- mormoonit

Kaikki kyseiset lahkot opettavat vauvavalelun saatanallista oppia ja vieläpä melkein samoilla perusteluilla.

Lue lisää

Taas typerää laittaa EI kristillisiä harhaoppeja listaan, kuten: mormoonit ja jehovantodistajat

Tämä SEKA-lista oli ala-arvoinen teko ja osoittaa suurta tietämättömyyttä ja kuolemattomista sieluista piittaamattomuutta.

Helluntai-, Baptisti-, city-, vapaaseurakunnat ovat JUMALAN SEURAKUNTIA eivätkä "lahkoja" niin kuin sinä pilkallisesti kaikkia muita kuin "omaasi" kutsut. :( - Olet mitä ilmeisemmin uskostaosaton, vaikka voitkin kuulua nimikristittynä kansankirkkoon, lue:Ap.t.24:14.

"vauvakasteen" kielto tulee itse Jeesukselta, kun hän kieltää lisäämästä Raamattuun mitään (Sl.30:6, 1.Kor.4:6, Ilm.22:18...) ja tekemästä omia perinnäissääntöjä, mitkä tekevät turhaksi Jumalan sanan mukaisen opetuslasten upotuskasteen.

Ev.lut.vauvojen pään kastelu kaste on peräsin roomalaiskatollisesta "porttojen äiti"(Ilm.17:1-7) kirkosta, koska Luther oli katollinen munkki ja hänen työnsä jäi pahasti kesken, ja tämä raamatulle vieraat sakramentit jäivät ja sotkevat edelleen selkeää Raamatun oppia, koska jokaisen väärän opin takana on pimeyden-eksyttävät-sokaisevat voimat.("väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen." 2.Tess.2:9-11-15)

Yksi varma merkki siitä on, ettei Raamatussa kastettu "vettä vauvan päähän laittamalla" yhtäkään vauvaa. Vain uskoon ratkaisun ja parannuksen tehneet opetuslapset kastettiin upottamalla: Ap.t.8:35-39, Ap.t.2:38-41, Mark.16:15-20, Luuk.24:47

Mormoonit.

Sitten näitä vastaavia henkiä ns. "kristityissä", on kuten on sanottukkin: "helluntailaiset, vapaakirkko, pabtistit (ana), cityseurakuunta, vapaasuuntien menestysteologit yms.

En lähtisi noita niin hirveästi kuitenkaan eroittelemaan.

pimeempää opetusta olemassakaan???
MIETI TARKASTI???

olla, kirjoitti:

pimeempää opetusta olemassakaan???
MIETI TARKASTI???

"pimeempää opetusta olemassakaan???
MIETI TARKASTI???"

Aika täydellisesti kommentoit sen uudestikasteen järkevyyden, pimeyden.

mopo.nen kirjoitti:

"pimeempää opetusta olemassakaan???
MIETI TARKASTI???"

Aika täydellisesti kommentoit sen uudestikasteen järkevyyden, pimeyden.

ymmärtänyt mitä tarkoitin(sitä en ihmettele), että tarkoitin sitä, että lapsikaste on sitä täydellistä pimeyttä.
Sinua en ymmärrä, miten voit vääntää selvät vastaukset joksikin toiseksi???
Lopeta typerä saivartelu!

vain uskovienkaste mainitaan. Kun muut kasteet ovat vääriä niin mikä vauvakaste on?

Homma on hyvin selkeä. Kristusruumiiseen liitetään kaikki Kristusta rakastavat. Ei niitä jotka yrittävät puheillaa hajottaa yhteyttä. Kun kaste tehdään uskovana noita Kristusruumiin ja Kristuksen halveksijoita on paljon vähemmän.

Älä hyvä ystävä laita jehovantodistaija mihinkään kristilliseen listaan. Etkö todellakaan tiedä, että HE EIVÄT OLE KIRSTILLINEN RYHMÄ ja HE EIVÄT KÄYTÄ edes kastekaavaa: "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." eivätkä tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, vaan hän on luotu enkeli poika, siis antikristillistä: (2.Joh.1:7-11). HUOM! Tämä on kristillisen kasteen palsta.

Sanoit:
>>"Heillä on myös kastetta koskeva "upotusvaatimus"

Korjaan sen verran, että TÄMÄ KASTEEN "UPOTUSVAATIMUS" tulee suoraan Jeesuksen sanoista ja Raamatusta. Matt.3:13-17, Ap.t.8:35-39, Joh.3:22-23,4:1-2, Matt.28:19-20, Mark.16:15-20, Ap.t.2:38-42... eikä ole minkään seurakunnan yksinoikeutta, eikä tietenkään toisinpäinkään muuttaa sitä joksikin muuksi, kuten mm. ev.lut.kirkko on tehnyt. Häpeä heille siitä.

yks toinen kirjoitti:

Älä hyvä ystävä laita jehovantodistaija mihinkään kristilliseen listaan. Etkö todellakaan tiedä, että HE EIVÄT OLE KIRSTILLINEN RYHMÄ ja HE EIVÄT KÄYTÄ edes kastekaavaa: "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." eivätkä tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, vaan hän on luotu enkeli poika, siis antikristillistä: (2.Joh.1:7-11). HUOM! Tämä on kristillisen kasteen palsta.

Sanoit:
>>"Heillä on myös kastetta koskeva "upotusvaatimus"

Korjaan sen verran, että TÄMÄ KASTEEN "UPOTUSVAATIMUS" tulee suoraan Jeesuksen sanoista ja Raamatusta. Matt.3:13-17, Ap.t.8:35-39, Joh.3:22-23,4:1-2, Matt.28:19-20, Mark.16:15-20, Ap.t.2:38-42... eikä ole minkään seurakunnan yksinoikeutta, eikä tietenkään toisinpäinkään muuttaa sitä joksikin muuksi, kuten mm. ev.lut.kirkko on tehnyt. Häpeä heille siitä.

Lue lisää

yks toinen: "Korjaan sen verran, että TÄMÄ KASTEEN "UPOTUSVAATIMUS" tulee suoraan Jeesuksen sanoista ja Raamatusta. Matt.3:13-17, Ap.t.8:35-39, Joh.3:22-23,4:1-2, Matt.28:19-20, Mark.16:15-20, Ap.t.2:38-42... eikä ole minkään seurakunnan yksinoikeutta, eikä tietenkään toisinpäinkään muuttaa sitä joksikin muuksi, kuten mm. ev.lut.kirkko on tehnyt. Häpeä heille siitä".
---
Johanneksen kastetoiminnasta mainitaan, että hän kastoi Ainonissa, "koska siellä oli paljon vettä" (Joh. 3:23).
"Paljon vettä"-ilmaisu ei tarkoita veden määrää, vaan veden laatua.
Ei lisätä Raamatun Sanaan sellaisia ehtoja, mitä siellä ei ole!

Tapio522 kirjoitti:

yks toinen: "Korjaan sen verran, että TÄMÄ KASTEEN "UPOTUSVAATIMUS" tulee suoraan Jeesuksen sanoista ja Raamatusta. Matt.3:13-17, Ap.t.8:35-39, Joh.3:22-23,4:1-2, Matt.28:19-20, Mark.16:15-20, Ap.t.2:38-42... eikä ole minkään seurakunnan yksinoikeutta, eikä tietenkään toisinpäinkään muuttaa sitä joksikin muuksi, kuten mm. ev.lut.kirkko on tehnyt. Häpeä heille siitä".
---
Johanneksen kastetoiminnasta mainitaan, että hän kastoi Ainonissa, "koska siellä oli paljon vettä" (Joh. 3:23).
"Paljon vettä"-ilmaisu ei tarkoita veden määrää, vaan veden laatua.
Ei lisätä Raamatun Sanaan sellaisia ehtoja, mitä siellä ei ole!

Lue lisää

sitä mitä kiellät että ei saa tehdä. Paljon vettä tarkoittaa että sitä vettä on PALJON . Ei mitään veden laatua. Tuo on kyllä omaa keksintöäsi...

Tekeekö totuus noin kipeää että pitää lähteä jo raamatunsanaakin muuttelemaan että saa tukea omille näkemyksilleen joissa ei ole totuuden häivääkään???

BelieveItOrNot kirjoitti:

sitä mitä kiellät että ei saa tehdä. Paljon vettä tarkoittaa että sitä vettä on PALJON . Ei mitään veden laatua. Tuo on kyllä omaa keksintöäsi...

Tekeekö totuus noin kipeää että pitää lähteä jo raamatunsanaakin muuttelemaan että saa tukea omille näkemyksilleen joissa ei ole totuuden häivääkään???

Lue lisää

Israelin 2,5 milj. kansa sai "bapditzoon" pilvessä ja meressä kulkien Punaisen Meren halki "kuivin jaloin" vesi-ihmeen kautta pelastukseen. Punaisessa meressä oli todella paljon vettä, mutta ei-upotuskastetta.

Jeesus ei antanut mitään ohjetta kasteen veden määrästä eikä kastetavasta (Matt.28:19-20). Ei yli sen mitä on kirjoitettu.

paljon vettä kirjoitti:

Israelin 2,5 milj. kansa sai "bapditzoon" pilvessä ja meressä kulkien Punaisen Meren halki "kuivin jaloin" vesi-ihmeen kautta pelastukseen. Punaisessa meressä oli todella paljon vettä, mutta ei-upotuskastetta.

Jeesus ei antanut mitään ohjetta kasteen veden määrästä eikä kastetavasta (Matt.28:19-20). Ei yli sen mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Israelin kansa uskoi Jumalaan Mooseksen välityksellä jo vielä Egyptinorjuudessa ollessaan ennenkuin lähtivät pitkälle erämaavaellukselleen!

Jumala käski Mooseksen kertoa Israelin kansalle, että he teurastaisivat uhrilampaan ja sivelisivät oviensa pihtipielet tuolla uhrilampaan verellä jotta Herra ei tuhoaisi heitä kun Hän rankaisee Egyptin kansaa!

>>2 Moos 12:1 Ja Herra puhui Moosekselle ja Aaronille Egyptin maassa sanoen:

2 "Tämä kuukausi olkoon teillä kuukausista ensimmäinen; siitä alottakaa vuoden kuukaudet.

3 Puhukaa koko Israelin kansalle ja sanokaa: Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti.

4 Mutta jos perhe on liian pieni koko karitsaa syömään, niin ottakoon lähimmän naapurinsa kanssa yhteisen karitsan, henkilöluvun mukaan. Karitsaa kohti laskekaa niin monta, että voivat sen syödä.

5 Ja karitsanne olkoon virheetön, vuoden vanha urospuoli; lampaista tai vuohista se ottakaa.

6 Ja pitäkää se tallella neljänteentoista päivään tätä kuuta; silloin Israelin koko seurakunta teurastakoon sen iltahämärässä.

7 Ja he ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenpäällisen niissä taloissa, joissa he sitä syövät.

8 Ja he syökööt lihan samana yönä; tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerain yrttien kanssa he sen syökööt.

9 Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen.

10 Älkääkä jättäkö siitä mitään huomenaamuksi; mutta jos jotakin siitä jäisi huomenaamuksi, niin polttakaa se tulessa.

11 Ja syökää se näin: kupeet vyötettyinä, kengät jalassanne ja sauva kädessänne; ja syökää se kiiruusti. Tämä on pääsiäinen Herran kunniaksi.

12 Sillä minä kuljen sinä yönä kautta Egyptin maan ja surmaan kaikki esikoiset Egyptin maassa, sekä ihmiset että eläimet, ja panen toimeen rangaistustuomion, jonka minä olen langettanut kaikista Egyptin jumalista. Minä olen Herra.

13 Ja veri on oleva merkki, teille suojelukseksi, taloissa, joissa olette; sillä kun minä näen veren, niin minä menen teidän ohitsenne, eikä rangaistus ole tuhoava teitä, kun minä rankaisen Egyptin maata.> 21 Ja Mooses kutsui kaikki Israelin vanhimmat ja sanoi heille: "Menkää ja ottakaa lammas kutakin perhekuntaanne kohti ja teurastakaa pääsiäislammas.

22 Ja ottakaa isoppikimppu, kastakaa se vereen, joka on maljassa, ja sivelkää ovenpäällinen ja molemmat pihtipielet sillä verellä, joka on maljassa. Älköönkä kukaan menkö ulos talonsa ovesta ennen aamua.

23 Sillä Herra kulkee rankaisemassa egyptiläisiä; mutta kun Herra näkee veren ovenpäällisessä ja molemmissa pihtipielissä, menee hän sen oven ohi eikä salli tuhoojan tulla teidän taloihinne teitä vitsauksella lyömään.

24 Noudattakaa tätä; se olkoon ikuinen säädös sinulle ja sinun lapsillesi.

25 Ja kun te tulette siihen maahan, jonka Herra on teille antava, niinkuin hän on sanonut, niin noudattakaa näitä menoja.

26 Kun sitten lapsenne kysyvät teiltä: 'Mitä nämä menot merkitsevät?'

27 niin vastatkaa: 'Tämä on pääsiäisuhri Herralle, joka meni israelilaisten talojen ohi Egyptissä, kun hän rankaisi egyptiläisiä, mutta säästi meidän kotimme'." Silloin kansa kumartui maahan ja rukoili.

28 Ja israelilaiset menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli Moosekselle ja Aaronille käskyn antanut; niin he tekivät.>30 Totisesti, te ette pääse siihen maahan, jonka minä olen kättä kohottaen luvannut antaa teille asumasijaksi, ei kukaan teistä, paitsi Kaaleb, Jefunnen poika, ja Joosua, Nuunin poika.
31 Mutta teidän lapsenne, joiden sanoitte joutuvan vihollisen saaliiksi, heidät minä vien sinne, ja he saavat tulla tuntemaan sen maan, jota te halveksitte.

mathetes kirjoitti:

Israelin kansa uskoi Jumalaan Mooseksen välityksellä jo vielä Egyptinorjuudessa ollessaan ennenkuin lähtivät pitkälle erämaavaellukselleen!

Jumala käski Mooseksen kertoa Israelin kansalle, että he teurastaisivat uhrilampaan ja sivelisivät oviensa pihtipielet tuolla uhrilampaan verellä jotta Herra ei tuhoaisi heitä kun Hän rankaisee Egyptin kansaa!

>>2 Moos 12:1 Ja Herra puhui Moosekselle ja Aaronille Egyptin maassa sanoen:

2 "Tämä kuukausi olkoon teillä kuukausista ensimmäinen; siitä alottakaa vuoden kuukaudet.

3 Puhukaa koko Israelin kansalle ja sanokaa: Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti.

4 Mutta jos perhe on liian pieni koko karitsaa syömään, niin ottakoon lähimmän naapurinsa kanssa yhteisen karitsan, henkilöluvun mukaan. Karitsaa kohti laskekaa niin monta, että voivat sen syödä.

5 Ja karitsanne olkoon virheetön, vuoden vanha urospuoli; lampaista tai vuohista se ottakaa.

6 Ja pitäkää se tallella neljänteentoista päivään tätä kuuta; silloin Israelin koko seurakunta teurastakoon sen iltahämärässä.

7 Ja he ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenpäällisen niissä taloissa, joissa he sitä syövät.

8 Ja he syökööt lihan samana yönä; tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerain yrttien kanssa he sen syökööt.

9 Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen.

10 Älkääkä jättäkö siitä mitään huomenaamuksi; mutta jos jotakin siitä jäisi huomenaamuksi, niin polttakaa se tulessa.

11 Ja syökää se näin: kupeet vyötettyinä, kengät jalassanne ja sauva kädessänne; ja syökää se kiiruusti. Tämä on pääsiäinen Herran kunniaksi.

12 Sillä minä kuljen sinä yönä kautta Egyptin maan ja surmaan kaikki esikoiset Egyptin maassa, sekä ihmiset että eläimet, ja panen toimeen rangaistustuomion, jonka minä olen langettanut kaikista Egyptin jumalista. Minä olen Herra.

13 Ja veri on oleva merkki, teille suojelukseksi, taloissa, joissa olette; sillä kun minä näen veren, niin minä menen teidän ohitsenne, eikä rangaistus ole tuhoava teitä, kun minä rankaisen Egyptin maata.> 21 Ja Mooses kutsui kaikki Israelin vanhimmat ja sanoi heille: "Menkää ja ottakaa lammas kutakin perhekuntaanne kohti ja teurastakaa pääsiäislammas.

22 Ja ottakaa isoppikimppu, kastakaa se vereen, joka on maljassa, ja sivelkää ovenpäällinen ja molemmat pihtipielet sillä verellä, joka on maljassa. Älköönkä kukaan menkö ulos talonsa ovesta ennen aamua.

23 Sillä Herra kulkee rankaisemassa egyptiläisiä; mutta kun Herra näkee veren ovenpäällisessä ja molemmissa pihtipielissä, menee hän sen oven ohi eikä salli tuhoojan tulla teidän taloihinne teitä vitsauksella lyömään.

24 Noudattakaa tätä; se olkoon ikuinen säädös sinulle ja sinun lapsillesi.

25 Ja kun te tulette siihen maahan, jonka Herra on teille antava, niinkuin hän on sanonut, niin noudattakaa näitä menoja.

26 Kun sitten lapsenne kysyvät teiltä: 'Mitä nämä menot merkitsevät?'

27 niin vastatkaa: 'Tämä on pääsiäisuhri Herralle, joka meni israelilaisten talojen ohi Egyptissä, kun hän rankaisi egyptiläisiä, mutta säästi meidän kotimme'." Silloin kansa kumartui maahan ja rukoili.

28 Ja israelilaiset menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli Moosekselle ja Aaronille käskyn antanut; niin he tekivät.>30 Totisesti, te ette pääse siihen maahan, jonka minä olen kättä kohottaen luvannut antaa teille asumasijaksi, ei kukaan teistä, paitsi Kaaleb, Jefunnen poika, ja Joosua, Nuunin poika.
31 Mutta teidän lapsenne, joiden sanoitte joutuvan vihollisen saaliiksi, heidät minä vien sinne, ja he saavat tulla tuntemaan sen maan, jota te halveksitte.

Lue lisää

mathetes:"Israelin kansa siis "USKOI" Jumalaa Mooseksen välityksellä ja suojautui teurastetun karitsan veren turviin ja niin he säästyivät tuholta jonka Jumala Egyptille järjesti".

3 Puhukaa koko Israelin kansalle ja sanokaa: Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti.

13 Ja veri on oleva merkki, teille suojelukseksi
---
Kiitos mathetes tekstistäsi, jonka pohjalta heräsi monia kysymyksiä.

-Jumala puhui KOKO Israelin kansalla. Kuuluiko KOKO Israelin kansaan myös pienet lapset?

-Saivatko myös pienet lapset veren turvan/merkin?

-Jos saivat, niin miten se on mahdollista lasten kohdalla tänään, vaan jätämmekö heidät "egyptiläisten" omiksi ilman veren suojaa ja Jumalan huolenpitoa?

Tapio522 kirjoitti:

mathetes:"Israelin kansa siis "USKOI" Jumalaa Mooseksen välityksellä ja suojautui teurastetun karitsan veren turviin ja niin he säästyivät tuholta jonka Jumala Egyptille järjesti".

3 Puhukaa koko Israelin kansalle ja sanokaa: Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti.

13 Ja veri on oleva merkki, teille suojelukseksi
---
Kiitos mathetes tekstistäsi, jonka pohjalta heräsi monia kysymyksiä.

-Jumala puhui KOKO Israelin kansalla. Kuuluiko KOKO Israelin kansaan myös pienet lapset?

-Saivatko myös pienet lapset veren turvan/merkin?

-Jos saivat, niin miten se on mahdollista lasten kohdalla tänään, vaan jätämmekö heidät "egyptiläisten" omiksi ilman veren suojaa ja Jumalan huolenpitoa?

Lue lisää

"Voi pyhä yksinkertaisuus"

JEESUS EI KÄSKENYT TAPPAA KARITSAA, JA PELASTAA IHMISIÄ ELÄIMEN VERELLÄ.

Vauvoilla on asiat kunnossa, Jeesuksen ristin kuolema kattaa heidät automaattisesti. Eikä vauvat voikaan uskoa, niin kuin Raamattu uskosta puhuu.

Taidat olla pakanallisessa roomalaiskatollisessa laki-hengessä, missä suoritettaan ihmisten määräämänä aikana sakramentti pelastusta ja luullaan, että Jumala on hirveän tyytyväinen, vaikka asia on päinvastoin.

paljon vettä kirjoitti:

Israelin 2,5 milj. kansa sai "bapditzoon" pilvessä ja meressä kulkien Punaisen Meren halki "kuivin jaloin" vesi-ihmeen kautta pelastukseen. Punaisessa meressä oli todella paljon vettä, mutta ei-upotuskastetta.

Jeesus ei antanut mitään ohjetta kasteen veden määrästä eikä kastetavasta (Matt.28:19-20). Ei yli sen mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Tosiaan:
"Israelin kansa siis "USKOI" Jumalaa Mooseksen välityksellä ja suojautui teurastetun karitsan veren turviin ja niin he säästyivät tuholta jonka Jumala Egyptille järjesti! Tämän jälkeen Israelin kansanheimo lähti Mooseksen johdolla kohti luvattua maata ja ylittäessään punaisen meren he saivat "kasteen" - MOOSEKSEEN! Eli vanhaan lakiliittoon jonka "välimiehenä Mooses toimi"!

"Kaste Moosekseen" on siis luottamusteen lujittaminen häneen johon he nyt uskoivat ja luottivat, eli Moosekseen! Hehän eivät kastuneet vaan he kulkivat kuivin jaloin tuon meren ylitse!
Siis kyse ei ole vedellä kastamisesta vaan kansan "upottamisesta luottamussuhteeseen" Jumalaa ja Moosesta kohtaan! Kun meri aukeni, niin kansan usko ja luottamus vahvistui samalla heidän johtajaansa kohtaan ja niin he tulivat "kastetuksi" Moosekseen! Ymmärrätkö?
"Upottaa" on Kreik, "baptizoo"!

Tuo sukupolvi joka ylitti punaisen meren, kuoli siinain erämaahan kuten Mooseskin ja vain Kaaleb ja Joosua koko joukosta pääsivät sinne seuraavan sukupolven kanssa (4 Moos 14:30­-31)."

Jos ja kun vauvakaste perustuu.... Punaiseen mereen niin siksi ei sillä ketään pelastu!

Väität:
>>"Ne, jotka tekevät kasteesta lain teon (=ihmisen kuuliaisuuden teko) ja vaativat upotusta."

vastaan:
Olet ilmeisen katkeroitunut ihminen, kun vastoin kaikkea annettua tietoa väitä aivan päinvastoin kun opetamme Raamatusta. Niin Jumalan rakkaus vaatii, mutta se ei ole lain vaatimus, vaan kuuliaisuuden motiivina on Pyhän Hengen vaikuttama Jumalan rakkaus Raamatun sanaa, Jeesuksen kastekäskylle ja uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko, koska emme ole enää lain alla, vaan armon alla. Room.6:14-18 (huom!tottelemattomuus Kristuksen käskyille johtaa syntiin ja lain alle takaisin, jae 19-23,1.Kor.10:5-11), Gal.3:21-26

Lainteko on taas ev.lut. pakkokaste, mikä tehdään lainteon omaisesti pakolla. (jopa jumalattomat hätäkastaa, koska pelätään vauvan menevän helvettiin?!!!, mikä tietämättömyys, lain vaatimus ja epäraamatullisuus)Lue.Gal.1:6-12,

Vapaissa suunnissa emme suinkaan ole lain alla vaan ARMON ALLA. Se, että opetuslapsi tottelee Mestaria on Pyhän Hengen vaikuttama Jumalan edeltäpäin valmistama häyvä teko:"Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta -- se on Jumalan lahja (uudestisyntyminen eli uskoontulo) ETTE TEKOJEN KAUTTA, ETTEI KUKAAN KERSKAISI. SILLÄ ME OLEMME HÄNEN TEKONSA, LUODUT KRISTUKSESSA JEESUKSESSA HYVIÄ TÖITÄ VARTEN, JUMALA ON EDELTÄPÄIN VALMISTANUT, ETTÄ ME NIISSÄ VAELTAISIMME."

Onko uutta, että Jumala johdattaa uskovan upotuskasteelle? Raamattu sanoo, että kaikki eivät ole kuuliaisia evankeliumille (joka uskoo ja kastetaan se pelastuu Markuksen evankeliumi 16:16) .... siksi näitä katkeroitueita kirjoituksia riittää, eivätkä häpeä valehdella ja olla kuin eivät olisi saaneet vastausta, josta "Tapio522" on surullisen kuuluisa. (mutta sama henkilö, ei koskaan näytä "vauvakastetta" Raamatusta yhdelläkään jakeella.)

yks toinen kirjoitti:

Väität:
>>"Ne, jotka tekevät kasteesta lain teon (=ihmisen kuuliaisuuden teko) ja vaativat upotusta."

vastaan:
Olet ilmeisen katkeroitunut ihminen, kun vastoin kaikkea annettua tietoa väitä aivan päinvastoin kun opetamme Raamatusta. Niin Jumalan rakkaus vaatii, mutta se ei ole lain vaatimus, vaan kuuliaisuuden motiivina on Pyhän Hengen vaikuttama Jumalan rakkaus Raamatun sanaa, Jeesuksen kastekäskylle ja uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko, koska emme ole enää lain alla, vaan armon alla. Room.6:14-18 (huom!tottelemattomuus Kristuksen käskyille johtaa syntiin ja lain alle takaisin, jae 19-23,1.Kor.10:5-11), Gal.3:21-26

Lainteko on taas ev.lut. pakkokaste, mikä tehdään lainteon omaisesti pakolla. (jopa jumalattomat hätäkastaa, koska pelätään vauvan menevän helvettiin?!!!, mikä tietämättömyys, lain vaatimus ja epäraamatullisuus)Lue.Gal.1:6-12,

Vapaissa suunnissa emme suinkaan ole lain alla vaan ARMON ALLA. Se, että opetuslapsi tottelee Mestaria on Pyhän Hengen vaikuttama Jumalan edeltäpäin valmistama häyvä teko:"Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta -- se on Jumalan lahja (uudestisyntyminen eli uskoontulo) ETTE TEKOJEN KAUTTA, ETTEI KUKAAN KERSKAISI. SILLÄ ME OLEMME HÄNEN TEKONSA, LUODUT KRISTUKSESSA JEESUKSESSA HYVIÄ TÖITÄ VARTEN, JUMALA ON EDELTÄPÄIN VALMISTANUT, ETTÄ ME NIISSÄ VAELTAISIMME."

Onko uutta, että Jumala johdattaa uskovan upotuskasteelle? Raamattu sanoo, että kaikki eivät ole kuuliaisia evankeliumille (joka uskoo ja kastetaan se pelastuu Markuksen evankeliumi 16:16) .... siksi näitä katkeroitueita kirjoituksia riittää, eivätkä häpeä valehdella ja olla kuin eivät olisi saaneet vastausta, josta "Tapio522" on surullisen kuuluisa. (mutta sama henkilö, ei koskaan näytä "vauvakastetta" Raamatusta yhdelläkään jakeella.)

Lue lisää

yks toinen:" Niin Jumalan rakkaus vaatii, mutta se ei ole lain vaatimus, vaan kuuliaisuuden motiivina on Pyhän Hengen vaikuttama Jumalan rakkaus Raamatun sanaa, Jeesuksen kastekäskylle ja uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko, koska emme ole enää lain alla, vaan armon alla".
---
Sanot:
"..uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko,..."
---Korostat ihmisen rakkauden tekoa.
Mikä osuus taas jää Jumalalle kasteessasi?

Sanot edelleen:
"...eivätkä häpeä valehdella ja olla kuin eivät olisi saaneet vastausta, josta "Tapio522" on surullisen kuuluisa. (mutta sama henkilö, ei koskaan näytä "vauvakastetta" Raamatusta yhdelläkään jakeella.)
---Raamattu ei puhu mitään vauva-, lapsi-, tai uskovien upotuskasteesta (siis näillä sanoilla).
On vain yksi kaste (Ef. 4:5), joka tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt. 28:19).
Tämä kaste kuuluu kaikille, (ikään tai ymmärrykseen katsomatta), joita Jumala kutsuu (Apt. 2:38,39, Matt. 28:19).

Ja Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

Vapahtaja jopa asettaa lapsen tavan ottaa vastaan Jumalan valtakunta esikuvaksi meille aikuisille, eikä päinvastoin (j.15).
Ei aseteta mekään mitään ehtoja, vaan sallitaan lapsillemme kaste ja pääsy sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5).
Ei laiminlyödä myöskään opetusta (Matt. 28:20).

Tapio522 kirjoitti:

yks toinen:" Niin Jumalan rakkaus vaatii, mutta se ei ole lain vaatimus, vaan kuuliaisuuden motiivina on Pyhän Hengen vaikuttama Jumalan rakkaus Raamatun sanaa, Jeesuksen kastekäskylle ja uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko, koska emme ole enää lain alla, vaan armon alla".
---
Sanot:
"..uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko,..."
---Korostat ihmisen rakkauden tekoa.
Mikä osuus taas jää Jumalalle kasteessasi?

Sanot edelleen:
"...eivätkä häpeä valehdella ja olla kuin eivät olisi saaneet vastausta, josta "Tapio522" on surullisen kuuluisa. (mutta sama henkilö, ei koskaan näytä "vauvakastetta" Raamatusta yhdelläkään jakeella.)
---Raamattu ei puhu mitään vauva-, lapsi-, tai uskovien upotuskasteesta (siis näillä sanoilla).
On vain yksi kaste (Ef. 4:5), joka tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt. 28:19).
Tämä kaste kuuluu kaikille, (ikään tai ymmärrykseen katsomatta), joita Jumala kutsuu (Apt. 2:38,39, Matt. 28:19).

Ja Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

Vapahtaja jopa asettaa lapsen tavan ottaa vastaan Jumalan valtakunta esikuvaksi meille aikuisille, eikä päinvastoin (j.15).
Ei aseteta mekään mitään ehtoja, vaan sallitaan lapsillemme kaste ja pääsy sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5).
Ei laiminlyödä myöskään opetusta (Matt. 28:20).

Lue lisää

Sanoit
Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

Näin se on ei kastetta ei mitään muitakaan ehtoja. Vaan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan sellaisenaan ilman kastetta :)

Tapio522 kirjoitti:

yks toinen:" Niin Jumalan rakkaus vaatii, mutta se ei ole lain vaatimus, vaan kuuliaisuuden motiivina on Pyhän Hengen vaikuttama Jumalan rakkaus Raamatun sanaa, Jeesuksen kastekäskylle ja uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko, koska emme ole enää lain alla, vaan armon alla".
---
Sanot:
"..uskovien upotuskaste on ihmisen RAKKAUDEN TEKO, ei lainteko,..."
---Korostat ihmisen rakkauden tekoa.
Mikä osuus taas jää Jumalalle kasteessasi?

Sanot edelleen:
"...eivätkä häpeä valehdella ja olla kuin eivät olisi saaneet vastausta, josta "Tapio522" on surullisen kuuluisa. (mutta sama henkilö, ei koskaan näytä "vauvakastetta" Raamatusta yhdelläkään jakeella.)
---Raamattu ei puhu mitään vauva-, lapsi-, tai uskovien upotuskasteesta (siis näillä sanoilla).
On vain yksi kaste (Ef. 4:5), joka tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt. 28:19).
Tämä kaste kuuluu kaikille, (ikään tai ymmärrykseen katsomatta), joita Jumala kutsuu (Apt. 2:38,39, Matt. 28:19).

Ja Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

Vapahtaja jopa asettaa lapsen tavan ottaa vastaan Jumalan valtakunta esikuvaksi meille aikuisille, eikä päinvastoin (j.15).
Ei aseteta mekään mitään ehtoja, vaan sallitaan lapsillemme kaste ja pääsy sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5).
Ei laiminlyödä myöskään opetusta (Matt. 28:20).

Lue lisää

kysyit:"Mikä osuus taas jää Jumalalle kasteessasi?"

vastaan:
Kaikki on suurta Jumalan armoa, meidän osuus on tehdä parannus ja uskoa evankeliumi ja antaa kastaa itsemme opetuslapsena, että vaeltaa kaitaa Raamatun siunattua tietä Jeesuksen kanssa. Mutta kaikessa näissä Jumala johdattaa, jos nöyrrymme hänen tahtoonsa. Oikeastaan meidän osuus on vain LOPETTAA vastustaminen "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ja anna kastaa itsesi", ei Jumala meidän viinoja maahan kaada, eikä tupakkiaskia roskiin heitä jne. eikä meidän puolesta kasteelle mene. Jumala johdattaa, ja me tottelemme ja se on suurta armoa Tit.2:11-14 "Sillä Jumalan armo... kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailman ajassa.... kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee." JA "Kristuksessa Jeesuksessa EI AUTA ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN RAKKAUDEN KAUTTA VAIKUTTAVA USKO... KUKA ESTI TEITÄ OLEMASTA TOTUUDELLE KUULIAISIA?" Gal.5:6-7 (kuka sinut esti?)

Kun olemme Kristuksessa koko elämämme on Jumalassa, emme voi kerskata muuta kuin Kristuksesta, en olisi koskaan "antanut" kastaa itseäni, mutta Rakkaus Raamatun sanaa ja Jeesukseen painoi enemmän kuin ihmisten mielipiteet ja opit, enkä ole katunut, vaan suosittelen Raamatun ohjeita kaikille. (olen jo ennenkin vastannut sinulle)

"vauvakasteen" Raamatulla perustelusi, eí edelleenkään onnistunut. Sääli, kun jaksat olla ilman kastetta ja myös kasteoppia. Kaikki kohdat puhuu vain uskovien kasteesta tai uskon vastaanottamisesta.

Väität:"ei mitään ehtoja"

Vastaan:
Pitää olla evankeliumin julistaja uskon syntymiseksi: Room.10:14 "kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?"

Uskon pitää olla henkilökohtaista, ja itse tunnustettua: Room.10:9-10 "Sillä, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan." Joh.1:12-13, 3:1-18

Uskoon kuuluu myös parannnus: Mark.1:15 "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."

Tällaiseen kykenevä ihminen (vauva ei kykene) on opetuslapsi ja voidaan Raamatullisesti kastaa upotuskastella. Ap.t. 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan NE (ei muita) kastettiin..." Jotka ymmärsivät parannuksen teon ja uskon Jeesukseen ja ottaa kasteen. - vain "NE" kastettiin.

Jeesus ei pakota sinua kastelle, mutta Jumalan Rakkaus on vuodatettu opetuslasten sydämiin Pyhän Hengen kautta, ja Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen sanaa Raamattua ja johdattaa kaikkeen totuuteen.

BelieveItOrNot kirjoitti:

Sanoit
Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

Näin se on ei kastetta ei mitään muitakaan ehtoja. Vaan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan sellaisenaan ilman kastetta :)

Lue lisää

Sanoit
Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

BelieveItOrNot:" Näin se on ei kastetta ei mitään muitakaan ehtoja. Vaan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan sellaisenaan ilman kastetta" :)
----
Et tainnut ymmärtää, mitä tarkoitin.

"Kuulkaa - tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää, tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta.'' (Jes 55:l.)
Kuulutus koskee kaikkia, myös pieniä lapsia, ja jokainen joka kuulee saa ilman mitään rajoituksia ja ehtoja omistaa sanoman itselleen. Se on kaikille vapaa, ilmainen uutinen.

Kastettakaan ei tarvitse millään tavoin ansaita. Se on lahja.
Pikkulapsikin voi olla Jumalan rakkauden kohde.
Jeesuksen sanojen mukaan pikkulapsi myös ottaa vastaan Jumalan valtakunnan/armon(Mark. 10:15) ja siten hänet voidaan kastaa.

Tietyn kypsyneisyyden katsominen kasteen ehdoksi on mielivaltainen lisäys Raamatun armo-oppiin.

yks toinen kirjoitti:

kysyit:"Mikä osuus taas jää Jumalalle kasteessasi?"

vastaan:
Kaikki on suurta Jumalan armoa, meidän osuus on tehdä parannus ja uskoa evankeliumi ja antaa kastaa itsemme opetuslapsena, että vaeltaa kaitaa Raamatun siunattua tietä Jeesuksen kanssa. Mutta kaikessa näissä Jumala johdattaa, jos nöyrrymme hänen tahtoonsa. Oikeastaan meidän osuus on vain LOPETTAA vastustaminen "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ja anna kastaa itsesi", ei Jumala meidän viinoja maahan kaada, eikä tupakkiaskia roskiin heitä jne. eikä meidän puolesta kasteelle mene. Jumala johdattaa, ja me tottelemme ja se on suurta armoa Tit.2:11-14 "Sillä Jumalan armo... kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailman ajassa.... kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee." JA "Kristuksessa Jeesuksessa EI AUTA ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN RAKKAUDEN KAUTTA VAIKUTTAVA USKO... KUKA ESTI TEITÄ OLEMASTA TOTUUDELLE KUULIAISIA?" Gal.5:6-7 (kuka sinut esti?)

Kun olemme Kristuksessa koko elämämme on Jumalassa, emme voi kerskata muuta kuin Kristuksesta, en olisi koskaan "antanut" kastaa itseäni, mutta Rakkaus Raamatun sanaa ja Jeesukseen painoi enemmän kuin ihmisten mielipiteet ja opit, enkä ole katunut, vaan suosittelen Raamatun ohjeita kaikille. (olen jo ennenkin vastannut sinulle)

"vauvakasteen" Raamatulla perustelusi, eí edelleenkään onnistunut. Sääli, kun jaksat olla ilman kastetta ja myös kasteoppia. Kaikki kohdat puhuu vain uskovien kasteesta tai uskon vastaanottamisesta.

Väität:"ei mitään ehtoja"

Vastaan:
Pitää olla evankeliumin julistaja uskon syntymiseksi: Room.10:14 "kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?"

Uskon pitää olla henkilökohtaista, ja itse tunnustettua: Room.10:9-10 "Sillä, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan." Joh.1:12-13, 3:1-18

Uskoon kuuluu myös parannnus: Mark.1:15 "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."

Tällaiseen kykenevä ihminen (vauva ei kykene) on opetuslapsi ja voidaan Raamatullisesti kastaa upotuskastella. Ap.t. 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan NE (ei muita) kastettiin..." Jotka ymmärsivät parannuksen teon ja uskon Jeesukseen ja ottaa kasteen. - vain "NE" kastettiin.

Jeesus ei pakota sinua kastelle, mutta Jumalan Rakkaus on vuodatettu opetuslasten sydämiin Pyhän Hengen kautta, ja Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen sanaa Raamattua ja johdattaa kaikkeen totuuteen.

Lue lisää

"Uskon pitää olla henkilökohtaista, ja itse tunnustettua: Room.10:9-10 "Sillä, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan." Joh.1:12-13, 3:1-18 "

Tästä samaa mieltä. Tänäkin kesänä kymmenet tuhannet nuoret ovat julkisesti tunnustaneet uskonsa ja halunsa seurata Kristusta Jeesusta.

Tapio522 kirjoitti:

Sanoit
Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

BelieveItOrNot:" Näin se on ei kastetta ei mitään muitakaan ehtoja. Vaan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan sellaisenaan ilman kastetta" :)
----
Et tainnut ymmärtää, mitä tarkoitin.

"Kuulkaa - tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää, tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta.'' (Jes 55:l.)
Kuulutus koskee kaikkia, myös pieniä lapsia, ja jokainen joka kuulee saa ilman mitään rajoituksia ja ehtoja omistaa sanoman itselleen. Se on kaikille vapaa, ilmainen uutinen.

Kastettakaan ei tarvitse millään tavoin ansaita. Se on lahja.
Pikkulapsikin voi olla Jumalan rakkauden kohde.
Jeesuksen sanojen mukaan pikkulapsi myös ottaa vastaan Jumalan valtakunnan/armon(Mark. 10:15) ja siten hänet voidaan kastaa.

Tietyn kypsyneisyyden katsominen kasteen ehdoksi on mielivaltainen lisäys Raamatun armo-oppiin.

Lue lisää

raamatun sanan väärin. Kypsyneisyys on kasteen edellytys. Uskossa kasteelle.

Tapio522 kirjoitti:

Sanoit
Jeesushan kutsui myös pieniä lapsia tykönsä (Mark. 10:13-16), eikä asettanut heille mitään ehtoja Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemiseksi.

BelieveItOrNot:" Näin se on ei kastetta ei mitään muitakaan ehtoja. Vaan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan sellaisenaan ilman kastetta" :)
----
Et tainnut ymmärtää, mitä tarkoitin.

"Kuulkaa - tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää, tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta.'' (Jes 55:l.)
Kuulutus koskee kaikkia, myös pieniä lapsia, ja jokainen joka kuulee saa ilman mitään rajoituksia ja ehtoja omistaa sanoman itselleen. Se on kaikille vapaa, ilmainen uutinen.

Kastettakaan ei tarvitse millään tavoin ansaita. Se on lahja.
Pikkulapsikin voi olla Jumalan rakkauden kohde.
Jeesuksen sanojen mukaan pikkulapsi myös ottaa vastaan Jumalan valtakunnan/armon(Mark. 10:15) ja siten hänet voidaan kastaa.

Tietyn kypsyneisyyden katsominen kasteen ehdoksi on mielivaltainen lisäys Raamatun armo-oppiin.

Lue lisää

tapio522: "Kuulkaa - tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää, tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta.'' (Jes 55:l.)

Ymmärtänet, että Jesaja tarkoittaa Pyhää Henkeä puhuessaan vedestä! Ymmärräthän?

Toinen asia: Kun Jeesus vertaa taivasten valtakuntaa lapsiin, ei Hän tarkoita sitä, että lapset on kastettava oitis. Jeesus siunasi lapset, joka on aivan eri asia.

Lasten kaltainen = avoin, luottavainen, Isään turvaava, Isään uskova, eli sellainen, jollaisia meistä jokainen on ollut syntyessään.

Elämä tuo rapaa silmille, pelko, viha, syyllisyys ja häpeä aiheuttavat tunnelukkoja, joiden oikomiseen kuluu koko elämä (jos riittääkään, useimmat eivät uskalla lähteä matkalle ollenkaan!).

Jeesus haluaa vapauttaa meidät, hellävaraisesti ilman väkivaltaa. Hän tekee sen Pyhän Hengen avulla ja meistä, jotka suostumme matkalle Hänen mukaansa, tulee ennen pitkää lasten kaltaisia.

Tuomaan evankeliumissa (Nag Hammadin kääröt) opetuslapset kysyivät Jeesukselta, milloin taivasten valtakunta tulee. Jeesus vastasi: Kun te karkeloitte ympärilläni kuin lapset alastomina. Valloittava tilanne, eikö vain?
Palataan siis takaisin Paratiisin alkutilanteeseen, jolloin emme häpeä enää itseämme.

yks toinen kirjoitti:

kysyit:"Mikä osuus taas jää Jumalalle kasteessasi?"

vastaan:
Kaikki on suurta Jumalan armoa, meidän osuus on tehdä parannus ja uskoa evankeliumi ja antaa kastaa itsemme opetuslapsena, että vaeltaa kaitaa Raamatun siunattua tietä Jeesuksen kanssa. Mutta kaikessa näissä Jumala johdattaa, jos nöyrrymme hänen tahtoonsa. Oikeastaan meidän osuus on vain LOPETTAA vastustaminen "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ja anna kastaa itsesi", ei Jumala meidän viinoja maahan kaada, eikä tupakkiaskia roskiin heitä jne. eikä meidän puolesta kasteelle mene. Jumala johdattaa, ja me tottelemme ja se on suurta armoa Tit.2:11-14 "Sillä Jumalan armo... kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailman ajassa.... kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee." JA "Kristuksessa Jeesuksessa EI AUTA ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, VAAN RAKKAUDEN KAUTTA VAIKUTTAVA USKO... KUKA ESTI TEITÄ OLEMASTA TOTUUDELLE KUULIAISIA?" Gal.5:6-7 (kuka sinut esti?)

Kun olemme Kristuksessa koko elämämme on Jumalassa, emme voi kerskata muuta kuin Kristuksesta, en olisi koskaan "antanut" kastaa itseäni, mutta Rakkaus Raamatun sanaa ja Jeesukseen painoi enemmän kuin ihmisten mielipiteet ja opit, enkä ole katunut, vaan suosittelen Raamatun ohjeita kaikille. (olen jo ennenkin vastannut sinulle)

"vauvakasteen" Raamatulla perustelusi, eí edelleenkään onnistunut. Sääli, kun jaksat olla ilman kastetta ja myös kasteoppia. Kaikki kohdat puhuu vain uskovien kasteesta tai uskon vastaanottamisesta.

Väität:"ei mitään ehtoja"

Vastaan:
Pitää olla evankeliumin julistaja uskon syntymiseksi: Room.10:14 "kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?"

Uskon pitää olla henkilökohtaista, ja itse tunnustettua: Room.10:9-10 "Sillä, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan." Joh.1:12-13, 3:1-18

Uskoon kuuluu myös parannnus: Mark.1:15 "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."

Tällaiseen kykenevä ihminen (vauva ei kykene) on opetuslapsi ja voidaan Raamatullisesti kastaa upotuskastella. Ap.t. 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan NE (ei muita) kastettiin..." Jotka ymmärsivät parannuksen teon ja uskon Jeesukseen ja ottaa kasteen. - vain "NE" kastettiin.

Jeesus ei pakota sinua kastelle, mutta Jumalan Rakkaus on vuodatettu opetuslasten sydämiin Pyhän Hengen kautta, ja Pyhä Henki kirkastaa Jeesuksen sanaa Raamattua ja johdattaa kaikkeen totuuteen.

Lue lisää

Juuri näin!

Omalla paikkakunnallani kymmenet ihmiset ovat käyneet tänä kesänä kasteella, ja tuntuukin ihan siltä, että palaamme alkuseurakunnan tilaan kaikesta vastustuksesta huolimatta...

Siunausta!

taappo kirjoitti:

tapio522: "Kuulkaa - tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää, tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta.'' (Jes 55:l.)

Ymmärtänet, että Jesaja tarkoittaa Pyhää Henkeä puhuessaan vedestä! Ymmärräthän?

Toinen asia: Kun Jeesus vertaa taivasten valtakuntaa lapsiin, ei Hän tarkoita sitä, että lapset on kastettava oitis. Jeesus siunasi lapset, joka on aivan eri asia.

Lasten kaltainen = avoin, luottavainen, Isään turvaava, Isään uskova, eli sellainen, jollaisia meistä jokainen on ollut syntyessään.

Elämä tuo rapaa silmille, pelko, viha, syyllisyys ja häpeä aiheuttavat tunnelukkoja, joiden oikomiseen kuluu koko elämä (jos riittääkään, useimmat eivät uskalla lähteä matkalle ollenkaan!).

Jeesus haluaa vapauttaa meidät, hellävaraisesti ilman väkivaltaa. Hän tekee sen Pyhän Hengen avulla ja meistä, jotka suostumme matkalle Hänen mukaansa, tulee ennen pitkää lasten kaltaisia.

Tuomaan evankeliumissa (Nag Hammadin kääröt) opetuslapset kysyivät Jeesukselta, milloin taivasten valtakunta tulee. Jeesus vastasi: Kun te karkeloitte ympärilläni kuin lapset alastomina. Valloittava tilanne, eikö vain?
Palataan siis takaisin Paratiisin alkutilanteeseen, jolloin emme häpeä enää itseämme.

Lue lisää

Miksi Jumala puki Adamin ja Eevan?
Miksi Raamattu opettaa, että taivaassa, valtaistuimen edessä olevat oli puettu pitkiin valkoisiin vaatteisiin?

AlpoAhola kirjoitti:

Miksi Jumala puki Adamin ja Eevan?
Miksi Raamattu opettaa, että taivaassa, valtaistuimen edessä olevat oli puettu pitkiin valkoisiin vaatteisiin?

Ilm 3:5 Joka VOITTAA, se näin puetaan valkeihin
vaatteisiin,
Siis ei sanota, että joka on lapsena kastettu, se
puettaisiin. Lapsikasteessahan vain pää valellaan
vedellä, kun Raamatullisessa kasteessa koko ruumis
kastetaan Heb 10:22 "ruumis puhtaalla vedellä
pestynä".
Sinun mielestäsi tämä "voittaminen" on ihmisen omaa tekoa ja yritystä ansaita pelastus, mutta raamatullinen tie on tämä-kilvoitelkaa päästäksenne sisälle, sillä monet koettavat, mutta eivät voi.
Ilm 19:8 Hänen annettiin pukeutua linavaatteeseen,
hohtavaan ja puhtaaseen. Se liina on pyhien van-
hurskautus".
Siis ihmisen pitää ITSE PUKEUTUA tähän lahjavan-
hurskauden vaatteeseen. Ei sitä vanhemmat eikä pappi voi pukes toisen päälle.
Sinä olet jatkuvasti opettanut täällä, että ihmi-
nen ei voi itse tehdä mitään, koska on synnin
turmelema. Ja varmasti taas vetoat niihin samoi-
hin päähänpinttymiisi, mutta voisit edes joskus
pysähtyä miettimään, että oletkohan erehtynyt,
kun Raamatun selvä ilmoitus on ,että jokaisen on
itse mentävä sisälle ahtaasta portista. Eivät
vanhemmat voi työntää lastaan sen läpi väkisin.

soomipoika kirjoitti:

Ilm 3:5 Joka VOITTAA, se näin puetaan valkeihin
vaatteisiin,
Siis ei sanota, että joka on lapsena kastettu, se
puettaisiin. Lapsikasteessahan vain pää valellaan
vedellä, kun Raamatullisessa kasteessa koko ruumis
kastetaan Heb 10:22 "ruumis puhtaalla vedellä
pestynä".
Sinun mielestäsi tämä "voittaminen" on ihmisen omaa tekoa ja yritystä ansaita pelastus, mutta raamatullinen tie on tämä-kilvoitelkaa päästäksenne sisälle, sillä monet koettavat, mutta eivät voi.
Ilm 19:8 Hänen annettiin pukeutua linavaatteeseen,
hohtavaan ja puhtaaseen. Se liina on pyhien van-
hurskautus".
Siis ihmisen pitää ITSE PUKEUTUA tähän lahjavan-
hurskauden vaatteeseen. Ei sitä vanhemmat eikä pappi voi pukes toisen päälle.
Sinä olet jatkuvasti opettanut täällä, että ihmi-
nen ei voi itse tehdä mitään, koska on synnin
turmelema. Ja varmasti taas vetoat niihin samoi-
hin päähänpinttymiisi, mutta voisit edes joskus
pysähtyä miettimään, että oletkohan erehtynyt,
kun Raamatun selvä ilmoitus on ,että jokaisen on
itse mentävä sisälle ahtaasta portista. Eivät
vanhemmat voi työntää lastaan sen läpi väkisin.

Lue lisää

>>>Ilm 3:5 Joka VOITTAA, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, Siis ei sanota, että joka on lapsena kastettu, se puettaisiin. Lapsikasteessahan vain pää valellaan vedellä, kun Raamatullisessa kasteessa koko ruumis kastetaan Heb 10:22 "ruumis puhtaalla vedellä pestynä".

Ilm 19:8 Hänen annettiin pukeutua linavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen. Se liina on pyhien vanhurskautus".

soomipoika kirjoitti:

Ilm 3:5 Joka VOITTAA, se näin puetaan valkeihin
vaatteisiin,
Siis ei sanota, että joka on lapsena kastettu, se
puettaisiin. Lapsikasteessahan vain pää valellaan
vedellä, kun Raamatullisessa kasteessa koko ruumis
kastetaan Heb 10:22 "ruumis puhtaalla vedellä
pestynä".
Sinun mielestäsi tämä "voittaminen" on ihmisen omaa tekoa ja yritystä ansaita pelastus, mutta raamatullinen tie on tämä-kilvoitelkaa päästäksenne sisälle, sillä monet koettavat, mutta eivät voi.
Ilm 19:8 Hänen annettiin pukeutua linavaatteeseen,
hohtavaan ja puhtaaseen. Se liina on pyhien van-
hurskautus".
Siis ihmisen pitää ITSE PUKEUTUA tähän lahjavan-
hurskauden vaatteeseen. Ei sitä vanhemmat eikä pappi voi pukes toisen päälle.
Sinä olet jatkuvasti opettanut täällä, että ihmi-
nen ei voi itse tehdä mitään, koska on synnin
turmelema. Ja varmasti taas vetoat niihin samoi-
hin päähänpinttymiisi, mutta voisit edes joskus
pysähtyä miettimään, että oletkohan erehtynyt,
kun Raamatun selvä ilmoitus on ,että jokaisen on
itse mentävä sisälle ahtaasta portista. Eivät
vanhemmat voi työntää lastaan sen läpi väkisin.

Lue lisää

Kristus on yksin voittanut vihollisen, siis perkeleen ja synnin vallan. Hänen voitostaan olemme tulleet armonvälineiden kautta osalliseksi. Olemme siis tullet kolmiyhteisen Jumalan siunaamaksi. Uskossa, jonka Pyhä Henki armonvälineiden kautta herättää omistetaan saatu lahja. Pyhä Henki näet ottaa Jeesuksen omasta ja jakaa meille.

Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sen tähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille Joh.16:14-15.

Aaronin pojat veivät vierasta tulta (itse sytyttämäänsä) alttarille. Seuraukset Raamatusta ilmoittamana tunnemme.

AlpoAhola kirjoitti:

Kristus on yksin voittanut vihollisen, siis perkeleen ja synnin vallan. Hänen voitostaan olemme tulleet armonvälineiden kautta osalliseksi. Olemme siis tullet kolmiyhteisen Jumalan siunaamaksi. Uskossa, jonka Pyhä Henki armonvälineiden kautta herättää omistetaan saatu lahja. Pyhä Henki näet ottaa Jeesuksen omasta ja jakaa meille.

Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sen tähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille Joh.16:14-15.

Aaronin pojat veivät vierasta tulta (itse sytyttämäänsä) alttarille. Seuraukset Raamatusta ilmoittamana tunnemme.

Lue lisää

Se lapsikasteen armoon turvaaminen on sitä vierasta
tulta, ihmistekoa, jota Raamattu ei tunne ja joka ei kelpaa Jumalan edessä.
Sen seuraukset näemme hyvin täällä Suomessa, missä
kansa elää jumalattomasti ja papitkin jo alkavat
elää synnissä eivätkä usko Raamatun totuuksiin.
Luulisi teillä ennemminkin olevan hätä heistä kun
niistä vilpittömistä uskovista, jotka haluavat
seurata Jeesuksen viitoittamaa tietä myös kaste-
asiassa.

puhelet kirjoitti:

Se lapsikasteen armoon turvaaminen on sitä vierasta
tulta, ihmistekoa, jota Raamattu ei tunne ja joka ei kelpaa Jumalan edessä.
Sen seuraukset näemme hyvin täällä Suomessa, missä
kansa elää jumalattomasti ja papitkin jo alkavat
elää synnissä eivätkä usko Raamatun totuuksiin.
Luulisi teillä ennemminkin olevan hätä heistä kun
niistä vilpittömistä uskovista, jotka haluavat
seurata Jeesuksen viitoittamaa tietä myös kaste-
asiassa.

Lue lisää

Asetat suuhuni pureksimasi sammakon, jota en nielaise.

AlpoAhola kirjoitti:

Asetat suuhuni pureksimasi sammakon, jota en nielaise.

tämän kansan jumalattomasta elämästä ja pappien
luopumisesta Raamatun totuuksista.
Suurin hätä sinulla on siitä, että jotkut uskoon
tulleet haluavat noudattaa Raamatun osoittamaa ti-
etä myös kaste-asiassa ja antavat kastaa itsensä,
kuten mm Paavali teki.
Sinä syö kaikki sammakot ja rupikonnat mitkä kumo-
avat raamatullisen kasteen mutta totuutta et millään
halua kuulla.

ei ole mitään hätää kirjoitti:

tämän kansan jumalattomasta elämästä ja pappien
luopumisesta Raamatun totuuksista.
Suurin hätä sinulla on siitä, että jotkut uskoon
tulleet haluavat noudattaa Raamatun osoittamaa ti-
etä myös kaste-asiassa ja antavat kastaa itsensä,
kuten mm Paavali teki.
Sinä syö kaikki sammakot ja rupikonnat mitkä kumo-
avat raamatullisen kasteen mutta totuutta et millään
halua kuulla.

Lue lisää

Sanopa juuri se viestini, josta olet oikeutettu sanomaan ”Siis sinulla ei ole mitään hätää tämän kansan jumalattomasta elämästä ja pappien luopumisesta Raamatun totuuksista.” JOS OLET REHELLINEN, NIIN SINÄ SANOT SEN SAATANAN HALTUUN OHJAAVAN VIESTINI. Jos olet luulojasi puhunut, niin katso sitten peiliin.

On useita kertoja tuomittu minun lain julistus syntiä ja vääräoppisuutta ja antinomismia vastaan. Helluntailaiset ovat erityisesti hyökänneet lain julistusta vastaan, jota olen turmeluksesta tuonut esiin synnin tunnoksi ja parannukseksi. Raamatun vastaisesti helluntailaiset kieltävät periturmeluksen ja väittävät, että lapset pelastuvat ilman uskoa.

En kuulu luterilaisessa kirkossa liberaaleihin, vaan Kristukseen vanhurskautena Jumalan edessä uskoviin. Synti saarnatkoon synniksi kaikkiin osoitteisiin . Olen esiintuonut useissa viesteissäni myös sitä uskonpuhdistusta, jota luterilainen kirkkokin tarvitsee. Vääryyttä en peittele, vaan saatana on paljastettava kaikkien kohdalla avoimesti.

Oletko uudestikastettu herjaaja, kun vihaat pienten vastasyntyneiden perhekuntaan kuuluvien lasten, noiden ihmistaimien oksastamista seurakuntaan eri Kristuksen ruumiiseen kasteessa kolmiyhteisen Jumalan nimeen (1.Kor.12)

Jaak. 2:7
   
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

kysyn kirjoitti:

Oletko uudestikastettu herjaaja, kun vihaat pienten vastasyntyneiden perhekuntaan kuuluvien lasten, noiden ihmistaimien oksastamista seurakuntaan eri Kristuksen ruumiiseen kasteessa kolmiyhteisen Jumalan nimeen (1.Kor.12)

Jaak. 2:7
   
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

Lue lisää

Miten tuo laittamasi (1 Kor 12:) liittyy kasteeseen??? Siinähän nimenomaan puhutaan Pyhän Hengen vaikuttavista toiminnoista uskovan elämässä, sekä siitä mikä uskon vaikuttaa, lue jae (9)!

Älä kuvittele ominpäin mitä Raamattu "saattaa sanassaan viitata", vaan lue mitä Raamattu selkeästi sanassaan ilmoittaa uskoville noudatettavaksi!!!

Pietari esim, saarnasi suurelle ihmisjoukolle ja tulos oli seuraavanlainen! ->

>>Apt 2:40 "Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta"!

41 ("Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin")! ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!

>>Apt 8:12 ("Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen"), ("sekä miehet että naiset")!


Siis Jumalan sanan (Room 10:17) ja Pyhän Hengen vaikutuksen (1 Kor 12:9) perusteella tullaan Jeesukseen uskovaksi, "sydämen uskon tasolla", (Room 10:9-10) ei kasteen perusteella, joka on ohi Raamatun selkeän opetuksen!

Tuo laittamasi (Jaak. 2:7) kirjoittamasi aiheen yhteyteen osoittaa ettet taida lainkaan ymmärtää miten Raamattua tulee lukea!

Mieti hieman enemmän ennenkuin kirjoitat ihan mitä sattuu!


Siunausta! :)

Kerropa miten ihmeessä lähes 2000 vuotta sen jälkeen kun Raamattu on koottu ilmestyy "paremmin" Raamattua ymmärtäviä kuin Raamatun koonneet (katoliset, ortodoksit)?

lapsena kastettu kirjoitti:

Kerropa miten ihmeessä lähes 2000 vuotta sen jälkeen kun Raamattu on koottu ilmestyy "paremmin" Raamattua ymmärtäviä kuin Raamatun koonneet (katoliset, ortodoksit)?

Katolilaiset & Ortodoksit eivät ole nähtävästi Raamattua koskaan edes ymmärtäneet... siitä esimerkkinä aivan omat opit (skramentit yms.), millä ei ole mitään Raamatullista pohjaa.

lapsena kastettu kirjoitti:

Kerropa miten ihmeessä lähes 2000 vuotta sen jälkeen kun Raamattu on koottu ilmestyy "paremmin" Raamattua ymmärtäviä kuin Raamatun koonneet (katoliset, ortodoksit)?

>>>Kerropa miten ihmeessä lähes 2000 vuotta sen jälkeen kun Raamattu on koottu ilmestyy "paremmin" Raamattua ymmärtäviä kuin Raamatun koonneet (katoliset, ortodoksit)?

Truth kirjoitti:

Katolilaiset & Ortodoksit eivät ole nähtävästi Raamattua koskaan edes ymmärtäneet... siitä esimerkkinä aivan omat opit (skramentit yms.), millä ei ole mitään Raamatullista pohjaa.

Lue lisää

Heti viimeisenkin opetuslapsen (Johannes) kuoleman jälkeen ilmestyi susilauma omien keskuudesta.

Syntyi pikkuhiljaa uskonto, jossa oli mukana ripaus Raamattua, mätkäys mytologiaa, annos astrologiaa jne.

Nimeksi tällättiin kristinusko, jonka roomalaiset omivat itselleen.

Lapsia ruvettiin liittämään tähän rahasampoon pienestä pitäen ja niin voitiin rahoittaa tämän pöyhkeän järjestelmän menoja, rakentaa kirkkoja ja palatseja, mässäillä yltäkylläisyydessä jne.

Opettiko Jeesus tällaista tai antoiko omalla elämällään tällaisen esimerkin? - Kaikkea muuta!

Mitä teki Luther?
Hän rupesi taisteluun ilmestyskirjan petoa vastaan.
Paljasti mädännäisyyttä.
Löysi armon sanoman.

Kaikki hyvin?
Mitä vielä!
Luther suostui itse myönnytyksiin Paavin edessä, jotta oma uskonto menestyisi ja saisi elintilaa.
Niitä, jotka uskalsivat kastattaa itsensä Raamatun mallin mukaisesti raivattiin verisesti tai muuten väkivalloin pois tieltä!
Ei jälkeäkään rakkaudesta.

Luther opetti itse, että vanhurskauttaminen tapahtuu yksin uskosta.
Luterilaisuus opettaa kuitenkin, että vauvakasteessa tapahtuu uudestisyntyminen!
Aikamoinen ristiriita, sanoisin!!!

Ne virheet, jotka tällä hetkellä vallitsevat kirkon opeissa, vaatisivat niin suurta nöyrtymistä myöntää erehdykset, ettei siihen taida kenenkään "hiippalakin" ylpeys taipua...

Kuitenkin Jeesus odottaa meiltä täydellistä syntien tunnustamista Hänen edessään, jos haluamme periä iankaikkisen elämän.

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon"

Truth kirjoitti:

Katolilaiset & Ortodoksit eivät ole nähtävästi Raamattua koskaan edes ymmärtäneet... siitä esimerkkinä aivan omat opit (skramentit yms.), millä ei ole mitään Raamatullista pohjaa.

Lue lisää

Helluntailaisuuden perustaja Parham oli seksihullu... ja erotettiin seurakunnasta lankeemuksen vuoksi.

mopo.nen kirjoitti:

Helluntailaisuuden perustaja Parham oli seksihullu... ja erotettiin seurakunnasta lankeemuksen vuoksi.

... jos Parham olisikin ollut Luterilainen, tuskin olisi edes erotettu, voin vain kuvitella, että olisi annettu vain lämpimiä taputuksia olkapäälle.

Truth kirjoitti:

... jos Parham olisikin ollut Luterilainen, tuskin olisi edes erotettu, voin vain kuvitella, että olisi annettu vain lämpimiä taputuksia olkapäälle.

Mikäli peilaamme sen mukaan, miten tämä Liberaalisuus tuolla Luterilaisuudessa nykyään vaikuttaa...

Luehan UT läpi ennen kuin tulet tänne valheellisia väitteitä kirjottelemaan.

0 pistettä. (kaikki väärin)

Mitähän jos myös perustelisit väitettäsi, muuten tuo väittämäsi ei ole uskottava eikä mene läpi!


Terv, mathetes! :)