Inhoan sisäpiirejä. Reaalimaailmassa olen niissä monessa ollut ja sielläkin niistä pois lähtenyt/pois potkittu.
Mikä tahansa, joka menee äärimmäisyyksiin, alkaa tuntua syvästi vastenmieliseltä.
Myös nämä eiliset MPW-miitinki- aloitukset olivat asiattomia, mutta ymmärrän kirjoittajien motiivit.
Varsinaiseen MPW-miitingiin (jos se nyt noin kirjoitetaan) ajattelin hetken aikaa mennä. Mutta, mutta... Haluanko todella tutustua ihmisiin nimimerkkien takana...?
En välttämättä. Nimimerkin takaa kirjoittaminen takaa tietyn vapauden sanoa asioita kärjistetysti.
Se myös takaa henkilökohtaisen intimiteetin, jota olen myös suojellut jättämällä valokuvani galleriastani pois (myös mahdollisten katsojien mielenjärkkymistä silmälläpitäen).
Omaan itse ehdottoman oikeuden lähettää tälle palstalle kommenttejani, niiden tyylistä ja tasosta riippumatta. Samalla minulla on ehdoton velvollisuus hyväksyä muiden kirjoittajien tyyli ja tapa esittää asioita.
Haluan julkituoda seuraavaa:
1.Jos tämän palstan ns. vakkarikirjoittajat ja ketkä muut tahansa, haluavat järjestää reaalimaailman tapaamisen, hoidettakoon järjestelyt yms. muualla kuin tämän palstan puitteissa.
2.Tätä tai mitään muuta palstaa ei olisi syytä kenenkään pyrkiä dominoimaan.
3.Pyrin parantamaan omia käytöstapojani sekä välttämään asiattomuuksia yms, joihin olen monasti itse syyllistynyt.
4. Vältettäköön sisäpiiriytymistä mahdollisuuksien mukaan.
5. Aloitukset, jotka kirjoitetaan vain tarkoituksella saada "tietty muutaman hengen porukka keskenään kikattamaan" ovat typeriä.
6. Mahdollinen kritiikki olisi suotavaa kohdistaa asiaan, ei henkilöön.
Mikä tahansa, joka menee äärimmäisyyksiin, alkaa tuntua syvästi vastenmieliseltä.
Myös nämä eiliset MPW-miitinki- aloitukset olivat asiattomia, mutta ymmärrän kirjoittajien motiivit.
Varsinaiseen MPW-miitingiin (jos se nyt noin kirjoitetaan) ajattelin hetken aikaa mennä. Mutta, mutta... Haluanko todella tutustua ihmisiin nimimerkkien takana...?
En välttämättä. Nimimerkin takaa kirjoittaminen takaa tietyn vapauden sanoa asioita kärjistetysti.
Se myös takaa henkilökohtaisen intimiteetin, jota olen myös suojellut jättämällä valokuvani galleriastani pois (myös mahdollisten katsojien mielenjärkkymistä silmälläpitäen).
Omaan itse ehdottoman oikeuden lähettää tälle palstalle kommenttejani, niiden tyylistä ja tasosta riippumatta. Samalla minulla on ehdoton velvollisuus hyväksyä muiden kirjoittajien tyyli ja tapa esittää asioita.
Haluan julkituoda seuraavaa:
1.Jos tämän palstan ns. vakkarikirjoittajat ja ketkä muut tahansa, haluavat järjestää reaalimaailman tapaamisen, hoidettakoon järjestelyt yms. muualla kuin tämän palstan puitteissa.
2.Tätä tai mitään muuta palstaa ei olisi syytä kenenkään pyrkiä dominoimaan.
3.Pyrin parantamaan omia käytöstapojani sekä välttämään asiattomuuksia yms, joihin olen monasti itse syyllistynyt.
4. Vältettäköön sisäpiiriytymistä mahdollisuuksien mukaan.
5. Aloitukset, jotka kirjoitetaan vain tarkoituksella saada "tietty muutaman hengen porukka keskenään kikattamaan" ovat typeriä.
6. Mahdollinen kritiikki olisi suotavaa kohdistaa asiaan, ei henkilöön.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Samaa mieltä. THAT´S IT. Aika rohkea veto tämä sinun listasi(=
Enkö mä siis saa yrittäää pokata Muikkua tän palstan kautta?:((((
Hyvä. Olen tuon aikaisemmin 'Tämä saitti on pilalla?'-kirjoituksessa lainatun kommentin alkuperäiskirjoittaja ja allekirjoitan ajatuksesi täysin.
Kuitenkin, 15v nettikokemuksesta johtuen, en usko että palstaa chat/irc-tarkoituksessa käyttävät ottavat onkeensa, ajat ovat muuttuneet liiaksi. Toista se oli nyyssi-aikana, netiketti oli suurimmalla osalla hallussa. Hulluimmaksi asian tekee se, että tällä samalla palveluntarjoajalla on tarjolla myös chat.
..näppikseltä, viksua tekstiä.
Toisaalta, kuka täällä on sisäpiirissä?
Käsittääkseni ei kukaan. Ihmisten mielikuvat luo näitä tiettyjä piirejä.
Ja jos itse itsensä jostain poissulkee, ei silloin ole kovinkaan viksua
lähteä sitä myöskään kritisoimaan.
Sisäpiiririkokset kuuluvat pörssiin, ei kuitenkaan tänne,
tai muuallekkaan ihmistenväliseen kanssakäymiseen.
Joo, meninny vastaamaan tähä, vaikken tiä mihin piiriin kuulun.
Perkele;D
tänne ennää mittää kirijootella...???
kohtaan viis: haluaisin tuua oman näkemykseni ... tarkoitusperäni ovat ain olleet hyvät.. mut sille miekään en voip mittään et se on muutaman kanss *kikattelua* (jota sanaa suudesti inhoan)..
hauskaa kait täälläkin suap pittää .. vai mitä ??
Täällä näköjään on syttynyt sota. Kuka on MPW? Heti kun on vähän aikaa poissa saitilta, tapahtuu mielenkiintoista. Minä ainakin kuulun ulkopiiriin. :O
Kohta 2 on ristiriidassa kohtien kohtien 1, 4, 5 ja 6 kanssa.
että joillakin realiteetit häviävät, kun saavat yllättäen yhdeltä/muutamalta ihmisiltä huomiota ja "ihailua" tällä palstalla. Tulee ilmeisesti hetken(?) harha omasta kaikkivoipaisuudesta ja vallasta?
Sinähän sen konkreettisesti näytit toteen..
"1.Jos tämän palstan ns. vakkarikirjoittajat ja ketkä muut tahansa, haluavat järjestää reaalimaailman tapaamisen, hoidettakoon järjestelyt yms. muualla kuin tämän palstan puitteissa."
Koko juttuhan taisi lähteä liikkeelle kysymyksestä: Kenet paslatalsien tahtoisit nähdä livenä?" joka sitten johti miitin (oletettuun) toteuttamiseen- MPW:n lukuisista pyynnöistä sähköpostitse. Onhan tuolla Chatin ilmoitustaulu- palsta, mutta keskustelupalstoilla ei ole vastaavaa, joten muun miittiä koskevan jutustelun voi aivan hyvin hoitaa tämän palstan puitteissa. Niitä juttuja ei ole pakko lukea. Ja mukaan pääsee ilmoittamalla MPW:lle, otaksuisin? Kukaan ei ole "ulkopuolinen" tahallisesti.
koko vakkarit vs. muut lähti mielestäni täysin asiattomasta ja aiheettomasta provosta ja siitä kehkeytyny farssi on lähinnä koomista diipadaapaa.
tuo on mielipiteeni tähän kuumana käyvään dialoogiin. ei suoranaisesti viestiisi.
kommentit viestiin: oikeastaan se kertoi enimmäkseen vain omista arvoistasi ja omaa pohdintaa liittyen johonkin problematiikkaan koskien palstan henkilöitä. ihan kaunista, mut älä pety, jos se ei toimi.
netiketti kun tarkoittaa tänä päivänä lähinnä sefun toimintaohjetta. kun ei oo pakko rekisteröityä (mikä on positiivista) saa halutessaan raivota ja loukata ketä vaan niin raivokkaasti, kuin nakit ja näppis sekä aivokapasiteetin loukkauskeskus antaa myöten.
emme elä utopiassa.
Miten täällä keskustelupalstalla määrittelet sen sisäpiirin. Mihin tahansa keskusteluun voi kuka tahansa osallistua, jos aihe kiinnostaa.
Tällä palstalla alkaa esiintymään sama (turhan tiukkapipoinen) ilmiö mikä oli jo paljon aiemmin "Yleistä koirista" palstalla. Samat sisäpiirisyytökset ym. Siellä tietyt henkilöt dominoivat palstaa mm. määräämällä mistä saa keskustellla ja mistä ei. Mutta ne dominoivat henkilöt loppujen lopuksi olivatkin juuri näitä, jotka valittivat muiden kirjoittelusta eikä niitä "sisäpiiriläisiä".
Sinne perustettiin sitten kokonaan uusi palsta, jotta ne riidat vähenisivät. Palsta, jonka aihepiiri oli laajempi ja sai luvan kanssa kirjoittaa muutakin kuin koira-asiaa.
Vähän aikaa menikin suht hyvin mutta sitten se muu porukka tuli perässä koska se entinen palsta kävi tylsäksi ilman näitä vakkareita "sisäpiiriläisiä". Ja taas alkoi sama tappelu ja syyttely.
Tähänkö samaan täällä nyt ollaan pikkuhiljaa menossa.
Tuo miitinki, eikös sekin ollut tarkoitettu kaikille halukkaille. Jos se olisi tarkoitettu vain jollekkin "sisäpiirille", olisiko siitä täällä edes sovittu.
Julkitoit seuraavaa:
"1.Jos tämän palstan ns. vakkarikirjoittajat ja ketkä muut tahansa, haluavat järjestää reaalimaailman tapaamisen, hoidettakoon järjestelyt yms. muualla kuin tämän palstan puitteissa."
Jos tarkoituksena on järjestää tapaaminen kaikille halukkaille, eikös luontevin tapa ole hoitaa se juuri täällä.
"2.Tätä tai mitään muuta palstaa ei olisi syytä kenenkään pyrkiä dominoimaan."
Etkös itse juuri harrasta sitä dominointia tässä kyseisessä viestissäsi.
"3.Pyrin parantamaan omia käytöstapojani sekä välttämään asiattomuuksia yms, joihin olen monasti itse syyllistynyt."
Itsekritiikki on aina paikallaan vaikka tämä palsta loppujen lopuksi onkin aika asiallinen ja siisti.
"4. Vältettäköön sisäpiiriytymistä mahdollisuuksien mukaan."
Ei ymmärrä.
"5. Aloitukset, jotka kirjoitetaan vain tarkoituksella saada "tietty muutaman hengen porukka keskenään kikattamaan" ovat typeriä."
Saattavat olla mutta onko sellaisia aloituksia, saa niihin mennä kikattamaan kaikki muutkin.
"6. Mahdollinen kritiikki olisi suotavaa kohdistaa asiaan, ei henkilöön."
Täyttä asiaa.
Mistä se vatun MPW on sitten lyhennys? MoottoriPyöräWittupäät?
..tänne usein kirjoittavasta henkilöstä " Metsäpalowaara". Voi olla kenties ihan ok. tyyppikin, mutta itse en hänen livetapaamiseensa menisi.
Syystä, että kyseinen ihminen käytti aika typerää kieltä mulle parissa vastauksessaan suhteessa aiemmin puhuttuun asiaan. Mut sitä sattuu, eli turha niihin juuttua.:)
ole henkisen luhistumisen partaalla oleva nettiaddikti? Varokaa, vikittelee pikkutyttöjä peräkammariinsa ...
lisätä kommentin siitä, että täällä *löytää* ne henkilöt joidenka arvot ja asenteet ovat lähellä omaa katsantokantaa .. heidän kanssa on kiva keskustella .. ja *heittää läppää*... jos siitä joku herneen nenäänsä vetää .. niin on syytä katsoa peiliin.. *ihan hyvällä*
niinkuin eräs sanoi, täällä oppii tuntemaan kun usein käy...
täältä: http://www.internetopas.com/netiketti/
Lainaan:
'Kirjoita harkiten keskusteluryhmiin
Jos kirjoitat viestejä julkisiin keskusteluryhmiin varmista, että viestisi liittyy ryhmän aiheeseen. Älä lähetä samaa viestiä tarpeettoman moneen ryhmään. Ole kohtelias ja ystävällinen, äläkä tarkoituksella provosoi riitoja tai hauku muita keskustelijoita.'
Ymmärrän kyllä että ihmiset ovat innoissaan samanhenkisestä seurasta. Tämä on kuitenkin julkinen forum, joten korrektimpaa on mennä sillä porukalla jonnekin yksityischättiin, perustaa mailing list tai jopa oma forum.
Lainaan myös tämän palstan otsikkoa: 'Miehen logiikka: Keskustele miehen logiikasta. Miten miehet toimivat eri tilanteissa?'
Läpänheitto siis chat/irc - puolelle, kiitos.
kyssyy missäs kohtaa mie oon ollunna epäkohtelias *henkilökohtaisesti* tai provosoinu (kamala nimi.. pit ihan tavata kirjan kirjaimelta) ;)
voisin myös vastavuoroisesti kyssyy miten tämä liittyy *miehen logiikkaa* ??
En osaa kyllä sano oletko provosoinut vai et, mutta hiiren rulla kyllä kuluu skrollatessa, aika tehokkaasti kirjoittelet lyhyitä, vähän informaatiota sisältäviä viestejä. Ongelma on osin tekninen, täällä ei saa suljettua niitä 'rönsyjä' samoin kuin omassa email-ohjelmassani.
Miehen logiikkaan tämä liittyy siten, että kun mies näkee jossain epäkohdan, hän yrittää konkreettisesti korjata sitä. Sekä niin, että kunnon putkiaivo haluaa asiat järjestyksessä, yksi kerrallaan. Täällä korjaaminen ei onnistu muuta kuin keskustelemalla, ergo...
Otanpa vertauskuvan: Jos olet mukana keskustelupaneelissa, jossa on puheenvuorot ja yleisössä on väkeä, jonka mielipiteistä pidät, rupeatko pälättämään heidän kanssaan siinä paikalla ? Toivon että et, vaan viet julkisen keskustelun jälkeen (tai aikana, jollei se muita häiritse) mielenkiintoisena pitämäsi ihmiset sivulle jatkokeskusteluja varten.
Internet-kommunikaatiossa on myös olemassa eräänlainen kanava-nopeus sääntö. Tämä on muodostunut ajan saatossa. Kommunikaatiovälineet hitaimmasta nopeimpaan, esimerkki:
- Forum
- Email
- Chat
- IM (Messenger, etc)
- Nettipuhelin (Skype jne, eli ääni ja/tai kuva)
Ja tapanahan on ollut että mitä hitaampi kanava, sitä enemmän käytetään aikaa ajatusten jäsentämiseen.
Tunnustan kyllä olevani dinosaurus, mutta on niitä sosiaalisia sääntöjä netissäkin, vaikka suuri osa uusista 'nettaajista' ei niitä tunne. Täältä kun puuttuu se oikeassa elämässä oleva sosiaalinen kontrolli, mitä nyt tätä netiketistä 'nalkuttamista' ilmenee. Netiketti kuitenkin on olemassa ihan sen takia, että netti pysyisi edes jotenkin lukukelpoisena.
nyt kyl meni totaalisesti, niinsanotusti *yli hilseen*.... voiskos joku ystävällinen siulu suomentaa tuon .. tai olisiko mahollista et kirijoottasit niin, et mie *sivistymätön* ymmärtäsin ... *vähän kokemusta Näistä konneista*
Ok, jos sinulla ei ole kokemusta netistä niin harasoo, comprendo. Tietänet kuitenkin mikä on chat, mikä on messenger jne ? Vedän hiukan analogiaa maailmaan ennen nettiä:
Forum = Yleisönosasto lehdessä
Email = Kirjeenvaihto
Chat = Konferenssipuhelu
IM = Puhelu
Nettipuhelin = Livetapaaminen
Ei muuten olekaan ihan helppoa, mutta en keksi parempiakaan vertauskuvia. Jos et tiedä mitä nuo värmeet ovat, yritän vielä sitäkin selittää:
Forum = tämä tässä
Email = sähköposti
Chat = löytyy esmes täältä suomi24:sta
IM = Messenger tms, jos sinulla on Windows tämä löytyy
Nettipuhelin = Skype lienee yleisin, www.skype.com
Eli kirjoittaessasi tänne, vastaa se muinaista yleisönosastoa. Kaikki tilaajathan näkevät kirjoituksesi. Muistatko kenenkään koskaan kuherrelleen hesarin yleisönosastossa ?
Pähkinänkuori: Jos haluat jauhaa puutaheinää, laita yksi viesti jonnekin, kertoen että olet siinä ja siinä chätissä. Vähän ajan päästä ihmiset tajuavat tarkistaa muutenkin, oletko chattihuoneessa.
olit epäkohtelias.... josta itse varoitit... ;)mielestäni en ole *puutaheinää* milloinkaan kirijoottanu .. ain on ollu asiaa......
tuosta hesarin *yleisönosastosta* olen mie joskus (siit on kyl kauan aikaa) (oiskona ollu ennen nettiä)... olen lukenunna *kuherruksii* .. eli *tapasimme Kaivohuoneella "silloin ja silloin"... jäin kaipaamaan* :)))
nykyinen palsta siel on kuulemani mukkaan *minulla ei ole aivoja*
Mukavaa, että käytät murretta kirjoituksissasi.:) Joku muukin taisi tätä jo kerran sinulta kysyä, ja täytyypi nyt kysyä itsenikin. Käytätkö aina kirjallisessa viestinnässäsi tuota kieltä?
tällä omal *murteel* silloin ku olen hyvälpääll.. mut ku miun pittää saada asia selevästi ilimastua.. kirjootan seleväl suomenkielell ... miust tuntuupi et se ei oo kaikille mieleen..... ;) mut kiva kuulla et sie ees piät :)) *lentosuukkoi* :)))
se tyttöjen vikittely loppuu justiinsa eikä melkein.
Se on selvä.
Olet sä nainen..?..DD
Kuningatar Victoria.
Siis vain asiallinen argumentointi kanssasi on mahdollista...?.;D
oleva sitten oli? Erehtyivätkö wanhat silmäni vai lupasitko Adrian pysyä asialinjalla?
Ja heti ollaan rikkomassa...
Sitäpaitsi, taidan olla ihan liian wanha, tyhmä ja kyyninen "asialinjallesi".
Kauniita unia.