Pohjois euroopan alkeellisuus

Mistä johtuu että täällä pohjoismaissa kaikki tapahtui hitaammin ja myöhemmin kuin esim keski euroopasta alas päin? Esim ekat asiakirjat jotka koskevat Suomea on 1100-1200 luvuilta!
Mistä johtuu että Suomeen ei kehittynyt yhtenäisempää kansakuntaa. Niin kuin esim Ruotsissakin oli 1100 luvulla jo jaarli arvonimi.
151088
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Suomalaiset eivät pystyneet kommunikoimaan indo-eurooppalaisten kanssa samalla lailla kuin Ruotsi. Ruotsissahan vain kopiotiin mitä muualla oli jo keksitty ja kehitetty.

Äänestä
  • Suomalainen oli vapaa talopoika ja metsämies silloin kun keski-euroopassa oltiin eläimen lailla orjuutettja maaorjia(pääosa) ja muutamia raakoja ja yhtä sivistymättömiä feodaaliherroja. Sivistyneitä kirkonmiehiä oli vain muutamia niin siellä kuin täälläkin.

    Äänestä

  • metsämies kirjoitti:

    Suomalainen oli vapaa talopoika ja metsämies silloin kun keski-euroopassa oltiin eläimen lailla orjuutettja maaorjia(pääosa) ja muutamia raakoja ja yhtä sivistymättömiä feodaaliherroja. Sivistyneitä kirkonmiehiä oli vain muutamia niin siellä kuin täälläkin.

    Joo, näinhän se on ...

    Ei metsässä elävää eräntalonpoikaa hallita samoilla menetelmillä kuin pellolla kyykkivää maaorjaa ...

    Erätalonpoika on aseistettu ja se osaa myös käyttää aseita, sen lisäksi se tuntee maaston ja osaa tarvittaessa myös häipyä maastoon ...

    Äänestä

Sekä se fakta ettei Suomessa asunut oikein ketään. Ainakaan niihin aikoihin. Toisaalta viikinkisaagoista löytyy Suomesta varsin erikoista tietoa, mutta ilmeisesti nuo ovat kaukaisemmilta ajoilta jos yleensä ovat totta. Nykyiset Suomalaiset ovat muuten rodullisesti enemmän Ruotsalaisia ja Eurooppalaisia, kuin oikeita Suomalaisia.

Äänestä
  • ovat ihan oma ugrilainen kansa, viimeinen alkuperäiskansa Euroopassa baskien kera. Tutustu Viikin tekemään uusimpaan geenitutkimukseen, ruotsalaiset kauan suomalaisten jälkeen tullut valloittajakansa.

    Äänestä

  • Tuo on todella väärä diagnoosi ...

    Suomi on alue, mihin ei vuosituhansiin ole ollut merkittävää siirtolaisuutta, sen todistaa argeologia.

    Päinvastoin kuin muualla Euroopassa, jossa jokaisessa maassa on tulijoita niin idästä kuin lännestä, kysymys on vain ajankohdasta mitä katsotaan ...

    Eli Suomalaiset on niiden ihmisten jälkeläisiä, jotka asuivat täällä jo tuhansia vuosia sitten.
    Samaa ei voi sanoa esim. Ruotsista.
    Ruotsalaiset, jonne on tullut jossakin vaiheessa germaaninen sykli, joka on tuonut uutta geenipirimää. Se mikä on tämän germaaniperimän osuus nyky-Ruotsalaisteperimässä on tietenkin kiistanalainen kysymys, se ei välttämättä ole niin suuri kuin kielisukulaisuus antaa ymmärtää.
    Mutta joka tapauksessa se on paljon suurempi kuin Suomessa.

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    Tuo on todella väärä diagnoosi ...

    Suomi on alue, mihin ei vuosituhansiin ole ollut merkittävää siirtolaisuutta, sen todistaa argeologia.

    Päinvastoin kuin muualla Euroopassa, jossa jokaisessa maassa on tulijoita niin idästä kuin lännestä, kysymys on vain ajankohdasta mitä katsotaan ...

    Eli Suomalaiset on niiden ihmisten jälkeläisiä, jotka asuivat täällä jo tuhansia vuosia sitten.
    Samaa ei voi sanoa esim. Ruotsista.
    Ruotsalaiset, jonne on tullut jossakin vaiheessa germaaninen sykli, joka on tuonut uutta geenipirimää. Se mikä on tämän germaaniperimän osuus nyky-Ruotsalaisteperimässä on tietenkin kiistanalainen kysymys, se ei välttämättä ole niin suuri kuin kielisukulaisuus antaa ymmärtää.
    Mutta joka tapauksessa se on paljon suurempi kuin Suomessa.

    Etkö pidä ruotsalaisasutuksen ilmaantumista Suomeen merkittävänä siirtolaisuutena? Kuitenkin se vaikuttaa vielä tänäkin päivänä!

    Äänestä

  • Hertha kirjoitti:

    Etkö pidä ruotsalaisasutuksen ilmaantumista Suomeen merkittävänä siirtolaisuutena? Kuitenkin se vaikuttaa vielä tänäkin päivänä!

    Tosiasia on, ettei Suomeen ole koskaan ollut merkittävää Ruotsalais siirtolaisuutta.

    Suomalaiset on rannikolla vaihtaneet kielen.

    Suomesta on aina ollut enempi siirtolaisuutta Ruotsiin kuin Ruotsista Suomeen, itseasiassa Ruotsin on kautta historian pyrkinyt lisäämään väestöään aktiivisesti.

    Esim. valtaosa ns. porvareista jotka katsotaan "ruotsalaisiksi" alkuperältään, esim. puhumansa kielen takia niin ovat alkuperältään oikeasti Saksalaisia ja Hollantilaisia.

    Toinen harha on se, ettei rannikolla ole koskaan ollut vapaata maata mitä olisi voitu jakaa uusille talonpojille Ruotsista ...
    Se itseasiassa paljastuu jo veroluetteloista.

    Esim. läntisen uudenmaan kartanot rannikolla oli olemasssa jo 1200 luvulla, ne oli osa Tallinnan hiippakuntaa ja niiden verotuksen alaisia.

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    Tosiasia on, ettei Suomeen ole koskaan ollut merkittävää Ruotsalais siirtolaisuutta.

    Suomalaiset on rannikolla vaihtaneet kielen.

    Suomesta on aina ollut enempi siirtolaisuutta Ruotsiin kuin Ruotsista Suomeen, itseasiassa Ruotsin on kautta historian pyrkinyt lisäämään väestöään aktiivisesti.

    Esim. valtaosa ns. porvareista jotka katsotaan "ruotsalaisiksi" alkuperältään, esim. puhumansa kielen takia niin ovat alkuperältään oikeasti Saksalaisia ja Hollantilaisia.

    Toinen harha on se, ettei rannikolla ole koskaan ollut vapaata maata mitä olisi voitu jakaa uusille talonpojille Ruotsista ...
    Se itseasiassa paljastuu jo veroluetteloista.

    Esim. läntisen uudenmaan kartanot rannikolla oli olemasssa jo 1200 luvulla, ne oli osa Tallinnan hiippakuntaa ja niiden verotuksen alaisia.

    tätä "vaihtoehtohistoriaa"...

    "Tosiasia on, ettei Suomeen ole koskaan ollut merkittävää Ruotsalais siirtolaisuutta."

    Toisen ristiretken ja sen jälkeisen ajan peruja ovat nämä meidän "rantaruotsalaisemme". Eli hyvin vanhaa perua.

    "Esim. läntisen uudenmaan kartanot rannikolla oli olemasssa jo 1200 luvulla, ne oli osa Tallinnan hiippakuntaa ja niiden verotuksen alaisia."

    Tämä on vaihtoehtohistoriaa. 1200-luvulla läntinen uusimaakin oli vielä hämäläisten nautintaalueena. Tallinnaa lyhyen aikaa hallinneilla kalparitareilla ei ollut mitään omistuksia uudellamaalla. Eikä historiankirjoituksen mukaan tanskalaisillakaan.
    Ei varsinkaan "kartanoita" koska sellaisista historiankirjoitus ei tiedä mitään.
    Mistähän sinä näitä "tietojasi" kaivat???

    Äänestä

  • ei kait kirjoitti:

    tätä "vaihtoehtohistoriaa"...

    "Tosiasia on, ettei Suomeen ole koskaan ollut merkittävää Ruotsalais siirtolaisuutta."

    Toisen ristiretken ja sen jälkeisen ajan peruja ovat nämä meidän "rantaruotsalaisemme". Eli hyvin vanhaa perua.

    "Esim. läntisen uudenmaan kartanot rannikolla oli olemasssa jo 1200 luvulla, ne oli osa Tallinnan hiippakuntaa ja niiden verotuksen alaisia."

    Tämä on vaihtoehtohistoriaa. 1200-luvulla läntinen uusimaakin oli vielä hämäläisten nautintaalueena. Tallinnaa lyhyen aikaa hallinneilla kalparitareilla ei ollut mitään omistuksia uudellamaalla. Eikä historiankirjoituksen mukaan tanskalaisillakaan.
    Ei varsinkaan "kartanoita" koska sellaisista historiankirjoitus ei tiedä mitään.
    Mistähän sinä näitä "tietojasi" kaivat???

    Joo, mutta toisen ristiretken jälkeen ei Suomea ole asutettu Ruotsista käsin, koska kyseessä ei edes ole normaali valloitussota.

    Varsinais-suomi oli osa läntistä kirkkojärjestystä ja alue oli Suomalaisten asuttama, eikä siellä ole ollut vapaita lauieta asuttavaksi.

    Häme taas joka vallattiin, niin vallattiin todennäköisesti nimenomaan Varsinais-suomalaisten tuella, ei Ruotsalaisten toimesta yksin ...

    Mitä taas tulee uudenmaan "kartanoihin", niin ainakin argeologia on täynnä todisteita olemassa olevasta asutuksesta, eli alue oli asuttu ...

    Todennäköisesti Ruotsista on tullut jonkinverran sotilaita, kauppiaita, käsityöläisiä, pappeja ja muita porvareita eli kaupunkien asukkaita.
    Eikä kaupunkeja rakenneta asumattomaan maahan, eli maalaiset on olleet jo valmiina alueella ...

    Mistään varsinaisesta siirtolaisuudesta ei voida puhua.

    Äänestä

olla jotain tekemistä asian kanssa, että historian kirjoittivat pääsääntöisesti ruotsalaiset? Jos jaarli nyt sitten on joku kehityksen merkki. Mielestäni osoittaa lähinnä degeneroitumista.

Äänestä

Käsitys on väärä, täysin väärä ...

Esim. viikinkien aikaan kun pohjolasta kuljettiin joka puolelle Euroopaa ja Venäjää, niin jotta tälläisten retkien toteuttaminen olisi ollut mahdollista.
Niin edellytys sille oli että yhteiskunnissa vallitsee järjestys, sekä lakiturvaa perheiden omaisuuden ja aseman silloin kun miehet ovat merillä.

Kristinuskon tulo suunta on ollut itä, joten kun läntinen katolinen uskonto kun valtasi alueen niin se myös on hävittänyt kaikki todisteet yhteyksistä itään.

Sitten vielä sellainen tekijä, kuin esim. Nov Gorod joka on ollut aikanaan todennäköisesti suurin kaupunki Itä-meren vaikutusalueella.
Jonka asukkaiden enemmistö on ollut vatjalaiset ( suomen sukuinen heimo ).
Samoin kaupunki on ollut liitossa Karjalan kanssa.
Niin Nov Gorodissa myös naiset on osanneet lukea yleisesti, sekä käyneet kirjeenvaihtoa.
Myös talonpojat on osanneet lukea siellä, eli ei mikään takapajula ...

Äänestä
  • aineistoa on todella vähän, Novgorod=Uusikaupunki on ugrien perustama kaupunki. Ugrilainen kulttuuri on ulottunut laajimmillaan Norjasta lähes Kiinan rajalle, nyt olemme valloittajien toimesta ajetut, Finnlandiin eli maailmanloppuun.

    Äänestä


  • ajasta dokumentoitua kirjoitti:

    aineistoa on todella vähän, Novgorod=Uusikaupunki on ugrien perustama kaupunki. Ugrilainen kulttuuri on ulottunut laajimmillaan Norjasta lähes Kiinan rajalle, nyt olemme valloittajien toimesta ajetut, Finnlandiin eli maailmanloppuun.

    Ei meitä mihinkään ole ajettu ...

    Täällähän me ollaan vieläkin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


asdfsa kirjoitti:

Mistä johtuu että täällä pohjoismaissa kaikki tapahtui hitaammin ja myöhemmin kuin esim keski euroopasta alas päin? Esim ekat asiakirjat jotka koskevat Suomea on 1100-1200 luvuilta!
Mistä johtuu että Suomeen ei kehittynyt yhtenäisempää kansakuntaa. Niin kuin esim Ruotsissakin oli 1100 luvulla jo jaarli arvonimi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu