kuka niitä tarvii ?
Käydään vain töissä, kyllä se pomo meille tahdin määrää !
Mitä tekoa on loma- ja sairaskorvauksilla, ei niitä maksettu ennenkään..sama juttu arkipyhä ja pekkasrahoilla, turhaa rahantuhlausta !!
Ja kaikenhuippuna vielä lomarahat ent. lomaltapaluuraha ...mitä hittoa siitäkin pitää maksaa, jos tulee lomalta liottamasta varpaitaan rantavesissä.
Miksi pitää olla aloille peruspalkat ?
Kyllä johtoväki tietää mitä kukin tarvitsee !
Eihän lakikaan määrää mitään peruspalkkaa.
Työaikakin on niin venyvä käsite, sehän määräytyy aina sen mukaan, paljonko on töitä.
Jos tänään on vain yksi tunti, niin ensi viikolla sitten on muutama 12 tuntinen päivä..
Laki määrittelee työviikon 6 päivän mittaiseksi, se on sopiva, kyllä se yksi vapaa viikossa riittää.
Joo, turhaa hömpötystä koko liittomeininki, pois vaan sellaiset tästä maasta, niin rupeaa porvarikin paremmin erottumaan tuosta työväestä...!?!?
Käydään vain töissä, kyllä se pomo meille tahdin määrää !
Mitä tekoa on loma- ja sairaskorvauksilla, ei niitä maksettu ennenkään..sama juttu arkipyhä ja pekkasrahoilla, turhaa rahantuhlausta !!
Ja kaikenhuippuna vielä lomarahat ent. lomaltapaluuraha ...mitä hittoa siitäkin pitää maksaa, jos tulee lomalta liottamasta varpaitaan rantavesissä.
Miksi pitää olla aloille peruspalkat ?
Kyllä johtoväki tietää mitä kukin tarvitsee !
Eihän lakikaan määrää mitään peruspalkkaa.
Työaikakin on niin venyvä käsite, sehän määräytyy aina sen mukaan, paljonko on töitä.
Jos tänään on vain yksi tunti, niin ensi viikolla sitten on muutama 12 tuntinen päivä..
Laki määrittelee työviikon 6 päivän mittaiseksi, se on sopiva, kyllä se yksi vapaa viikossa riittää.
Joo, turhaa hömpötystä koko liittomeininki, pois vaan sellaiset tästä maasta, niin rupeaa porvarikin paremmin erottumaan tuosta työväestä...!?!?
Vastaukset 51
Vanhimmat
Vapailla työmarkkinoilla olisi kysynnän ja tarjonnan laki. Joten etuja kyllä pystyisi neuvottelemaan ja jos ei pomo suostuisi niin paikkaa voisi aina vaihtaa.
En minä ainakana maksaisi. Jos ei kelpaa niin ulos. Toisia on jonoksi asti ovella. Luuletko että joku toinen maksaisi? :D Varsinainen vitsiniekka...
Jos ei kahden euron tuntipalkka riitä, niin pidetään kuukausi tehdas kiinni ja katsotaan sitten uudestaan. Kun kakaroilles ei riitä kaurapuuroa ja ikkunoista vetää, tuntuu se kahden euron tuntiliksa hirmusuurelta. heh heh... Ja kyllä me porvarit pärjätään, muista se! Ollaan pärjätty aina ja iänkaikkisesti ja tullaan muuten aina pärjäämään!
Negatiivinen verotus jolloin ei mihinkään kohtuuttomiin tilanteisiin joutuisi.
Pitää myös muistaa että vapailla työmarkkinoilla työvoimasta kilpailtaisiin yhtälailla. Työpaikkoja olisi huomattavasti enemmän kun markkinatalous tulisi työmarkkinoillekkin.
Jos laitat tehtaan kiinni niin ammattitaitoinen väkesi on saatettu ostaa kilpailevaan firmaan ja tehtaasi tulos putoo varmasti opettaessasi uutta väkeä.
Jos negatiivinen verotus ei ole tuttu niin se on tuo käppyrä tuossa linkissä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo
Negatiivisen verotuksen ansiosta kaikki työ kannattaa.
Ei perustulo toimi kuin hetken. Inflaatio syö sen käytännössä kokonaan. Jos jokainen Suomen kansalainen saisi tonnin kuussa tekemättä mitään, ainakin minä nostaisin hintoja. Jos asiakas tänä päivänä on valmis maksamaan tonnin käteisellä ja loput luotolla, menisi se varmaankin siihen että kaksi tonnia käteisellä ja loput luotolla. Luoton summa säilyisi näin ennallaan.
Kun ihmisillä on se raha, se myös saadaan käyttöön. Usko pois! Se ei edes tunnu ihmisistä kalliilta, kun "sehän on ilmaista rahaa".
Tällä samalla logiikalla voitaisiin painattaa lisää sadan euron seteleitä ja jakaa niitä leipäjonoissa. Arvaa vaan kuinka kauan menee ennen kuin maitopurkki maksaisi sen saman satasen?!
Logiikka ei toiminut aikanaan Itä-Saksassa, eikä se toimi kyllä missään muuallakaan.
negatiivisesta verotuksesta eikä mistään kansalaispalkasta.
Siinähän perustelisit perhettä ja hankkisit asuntoa kun samalla kilpailisit kokoajan työpaikastasi. Tyypillistä ylemmän toimihenkilön puhetta joka luulee olevansa korvaamaton.
Aina löytyy joku joka tekee työsi halvemmalla ja paremmin. Niin se vain on. Ja kun ikä on lähemänä 40 kuin 30 niin koulun penkiltä tulisi joku joka tekee a)tehokkaammin, b)halvemmalla, c)omaa päivitetyn koulutuksen, d) ei ole perherasitteita ja tätä listaa voisi jatkaa vaikkapa kun lähenet 50 ikävuotta ja terveyskään ei enää sallisi samanlaista rypistystä.
Onko työnantaja tänäpäivänä kiinnostunut kokemuksestasi? EI. Se on kiinnostunut siitä miten pystyt tuomaan työpanoksesi 3kk kerrallaan kun tuloksia katsotaan.
"Siinähän perustelisit perhettä ja hankkisit asuntoa kun samalla kilpailisit kokoajan työpaikastasi."
Oletko huolissasi heidän perheenperustamisesta jotka ei työmarkkinoille nykysysteemissä pääse?
"Aina löytyy joku joka tekee työsi halvemmalla ja paremmin. Niin se vain on."
Niinhän se on ja silloin työn pitäisi saada se joka tekee sen halvemmalla ja paremmin.
Tosin sana aina on vähän liioiteltu. Ei muillakaan markkinoilla loputtomasti hinnat tipu.
Et siis aio elää n. 40 ikävuotta pidemmälle, koska et ajattele elämääsi siinä vaiheessa? Et myöskään aio perustaa perhettä? Omia ja kovia valintoja.
Tuolla aiemmalla tarkoitin että työnantajan mielestä joku tekee paremmin ja tehokkaammin työsi. Toisin sanoen se joka tekee pidempää päivää ilmaiseksi (vrt. kk-palkka), ei sairastele, jonka lapset ei sairastele, joka ei pidä lomiaan ainakaan täysmääräisesti jne.
Sähän voit tarjota itseäsi jo nyt noilla teeseillä ihan kenen työnantajan palvelukseen, jos siihen olet kerran valmis. Hei, kaikkihan on kuitenkin KILPAILUKYVYN NIMEEN!!!
Kyllä nyt on taas joku pomo repinyt perseensä ja kunnolla. Eikö Firmalla men hyvin. Saattaa kyllä olla Loimaan provokin??
torpparina.
it ala pitäs siirtää kiinaan
mahtaakos monikaan niistä jotka hehkuttaa Loimaan kassan puolesta edes ajatella, miten asiat tosiaankin olisivat ilman liittoja...tämä kirjoitus on siitä hyvä esimerkki...
Kyllä varmaan monen YTK-laisenkin saisi liittymään liittoon kunhan se ei olisi kommunistien eikä demarien komennossa (yli 60% porvarillisessa maassa).
Suomalainen järjestelmä on monopolisoinut palkka- ja työehtoneuvottelut, joten maassa ei ole toimivia työmarkkinoita. Hintakin on kova: 400,000 - 600,000 työtöntä, demokratia rampautettu ja oikeuslaitos mädätetty.
--
Murretaan TES:n yleissitovuus niin on vain ajan kysymys milloin syntyy ensimmäiset kilpailevat liberalismiin nojaavat ammattiyhdistykset.
Kommareitten ja demareitten hallinnassa... Miksikö ei AY-liike ole porvarien hallinnossa? Siksikö ettei porvari ole koskaan vielä pitänyt työntekijän puolta vaan pyrkinyt oman voittonsa maksimointiin?
Kyllä minua ihmetyttää tämän kansan hölmöys. Varmasti meni tuo Niinistön keväinen työväen presidentti-teemakin kuin häkä pinnalliseen nuorisoomme. Onhan se kokoomus kieltämättä mediaseksikkäämpi kuin demarit tai vasemmisto... Niin oli myös IT-ala 90-luvulla ja sielläkin vain hyvin harvat ovat päässeet nauttimaan menestyksestä oikeasti. Se loppu 99% taisteleekin sitten päivittäin mm. siitä kuinka paljon täytyy tehdä ilmaisia ylitöitä ja jättää muitakin oikeuksiaan käyttämättä kilpailukyvyn nimissä.
Tämä 99% on pääosin kyseisellä alalla ylempiä toimihenkilöitä, jotka eivät uskalla kilpailukyvyn nimissä vaatia työehtoihinsa mitään parannuksia. Mahtaa olla onnellinen ja jännittävä olo, kun henkilöstövähennyksiin tähtäävät YT-neuvottelut käydään useamman kerran vuodessa jotta osakkeen omistajat olisivat tyytyväisiä ja voittoa tehtäisiin taas 20% enemmän kuin edellisenä vuonna.
Kas siinä se syy miksi porvari ei ole AY-liikettä pyörittämässä, jos mukaan ei lasketa ylempien toimihenkilöiden AY-liikettä. Sekin on onnellista kun saa olla ylempi toimihenkilö ja saa samalla luopua työehdoistaan.
ay-liikkeessä valta on juntattu ja pönkitetty vasemmistolaisille.
Ajatteleeko joku ettei enemmistö kansasta halua että heidän asioitaa hoidettaisiin??? Enemmistö kun on porvareita.
Vallankäytöstä on kysymys.
Luuletteko että vasemmisto haluaa luopua ay-vallastaan?
Mutta kun kansa entistä enemmän ajattelee porvarillisesti, joskus tulee pää vetävän käteen.
Odotellaan rauhassa ja toimitaan maan hyväksi - porvarillisia arvoja kunnioittaen, vastuumme kantaen.
enemmistö kuitenkin on tavallista duunarikansaa ja on naurettavaa edes ajatella, että porvari heidän puoliaan pitäisi...
Porvarityöläinenhän voi sitten odotellessaan aloittaa luopumalla lomistaan, 40h viikkotyöajastaan ja sitä kautta oikeudestaan ylityökorvauksiin ja kannattaapa varuuden vuoksi myös puolittaa palkka jonka kommarit ovat aiheetta nostaneet nykytasolle. Kun vauhtiin pääset niin ethän käytä myöskään muita sosialimin tuomia apuja kuten kunnallisia/valtiollisia terveyspalveluja ja koulutuspalveluja vaan hoidat tuollaiset kommareitten jutut niinkuin vain tosiporvari voi hoitaa ja maksat kaiken omasta pussistasi. Kirjoittele vaikka sitten ensivuoden puolella miten menee. Siis jos sinulla on vielä varaa nettiliittymään, kilpailukyvyn ja porvarillisuuden nimissä tietenkin. Voihan olla että joku porvari maksaa sinulle pientä palvelua vastaan nettiliittymän tai jos töiden jälkeen et menekkään nukkumaan vaan menet siivoamaan työnantajasi edusajan kotiin ja vaivihkaa pääset hänen koneeltaan kurkkaamaan mitä täällä kirjoitellaan
Liberaali ei halua ketään pyörittämään ay-liikettä. Ts. kunnon liberaali vastustaa ay-liikkeen lainsäädännöllisiä monopolioikeuksia, koska ne riistää ihmiseltä perustavan ihmisoikeuden tehdä sopimuksia! Toisekseen, ay-liikkeen monopoli on jakanut työväestön kahtia: hyväpalkkainen korkeaa irtisanomissuojaa nauttiva sisäpiiri ja työttömistä ja pätkätyöläisistä koostuva paarialuokka eli ulkopiiri.
Kunnon liberaali haluaa romuttaa koko TUPO-systeemin jopa oman (lyhyen tähtäimen) etunsa uhraten, jotta kaikki olisivat tasa-arvoisia. (Kansalaisten tasa-arvo lain edessä eli Isonomia oli klassisen liberalismin yksi tärkeimmistä, ellei tärkein idea)
----------
Eräs ylempi toimihenkilö
Palkallista lomaa kertyy 2.5 pv/kk lomarahat, ylitöistä maksetaan ja työaika on joustavampi enää kirjailijoilla.
Työaikapankki on käytännössä toiminnassa ja pelaa keskinäisellä luottamuksella. Työehtosopimuksessamme sitä ei ole. Systeemi on erittäin mukava, koska pystyn tarvittaessa lähtemään vaikka metsästys-, ulkomaan,- tai ryyppyreissulle vaikka viikoksi ja tekemään tunnit sisään etu- tai jälkikäteen.
Palkka määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan ja on taannoisen insinööritulvan jäljiltä polkenut paikoillaan. Mutta se ei harmita niin paljon, koska vastapainoksi toteutuu suurempi solidaarisuus työmarkkinoilla korkeampana työllisyytenä. Ammattitaidon kertyessä voin neuvotella itselleni tulevaisuudessa suurempaa liksaa. Tämä motivoi kehittämään ammattitaitoa.
Eräs mies ei ole tainnut kuulla, että sosialismi on todistettu teoriassa ja käytännössä harhaopiksi jo vuosikymmeniä sitten.
Ei ay-liike voi kiristämällä nostaa kansan reaaliansioita. Kansa voi sen kyllä tehdä tekemällä töitä, kehittämällä ammattitaitoaan ja säästämällä (investoimalla).
--
Liberaali pokkaa ja ottaa tarjouksen vastaan
Eli tarkoitathan TES:n yleissitovuuden purkamista? Aloitetaan siitä. Lupaan, että lomia pidetään edelleen ja ylitöistä maksetaan.
Muihinkin sosialismin purkutoimiin voidaan ryhtyä kunhan ostatte meidän osuuden käyttöönne jäävistä pääomahyödykkeistä (koulut, sairaalat, yms.). Lisäksi meidät pitää vapauttaa tietenkin palkan sivukuluista ja suuresta osasta veroja ja sosiaalimaksuja.
Paikkaamme tämän 2. sektorin palveluvajeen 1. ja 3. sektorin tarjonnalla. Katsotaan 20 vuoden päästä kumpi osa väestöä on tyytyväisempi.
paistaa itsekkyys, se, että ajattelet vain omaa napaasi, välittämättä muista.
Jos nyt alentuisit kuitenkin ajattelemaan tavallista nuorta joka menee ensimmäiseen työpaikkaansa vaikkapa kauppaan, tehtaaseen tai siivoamaan.
Neuvottelutaitoja ei ole, eikä uskallustakaan pyytää mitään palkanlisiä, joustoja tai lomia.
Sanoppa nyt rehellisesti, miten tämä nuori voi välttyä hyväksikäytöltä työelämässä jos liittoja ei olisi edunvalvojana ?
työaika 37,5 tuntia.
Siivooja käy kotona joka toinen viikko. Loistava yrittäjä!
Kustannuslaskennan mukaan teen huomattavaa lisäarvoa yritykselle - ja yhteiskunnalle.
Maksamillani veroilla kyllä elätetään pari luuseria.
Voin valita työpaikkani mistä päin maailmaa tahansa. No broblem !
Firmassa jokainen hyvin työnsä tekevä on arvokas. Ja niitä on n. 95 % kaikista.
5 % on niitä, joilla ei koskaan eikä missään ole hyvin. akka nalkuttaa, työ on p:stä, kalja liiian kallista.
Niitä joilla on omat "sankarijuttunsa" maanantaisin. Mutta työ ei aina maanantaiaamuisin oikein luista.
Kehityksen myötä meitä porvarityöntekijöitä on entistä enemmän
Ei valittamista, vai mitä?
eräs toinen ylempi toimihenkilö: Tai oikeastaan tässä yrityksessä n. 20 000 ylempää toimihenkilöä:
Alimmillaan ylempi tienaa alle 2000€/kk, koska ei ole minimipalkkoja. Keskiansio keskimäärin on jossain 3000€/kk:ssa ylemmillä, mutta tämä eniten tienaava osuus tekeekin keskimäärin 30% pidempää päivää ja ylityöt on ostettu pois kokonaispalkkaratkaisulla. Vaikka työnantajan työnjohto-oikeus ei ulotu vapaa-aikaan on ylemmillä määritelty toimenkuva niin että voidaan teettää miten paljon tahansa tavoiteasetannalla ja jollei niitä tee vaikkapa tekemällä 30% pidempää päivää niin kenkää tulee.
Toinen tositarina: Eräs ylempi toimihenkilö neuvotteli itselleen palkan korotusta ja hänen esimiehensä oli samaa mieltä asiasta että työt olivat sujuneet hyvin ja tämä ylempi todellakin ansaitsi korotuksen. Palkankorotusta ei kuitenkaan tullut koska ylempi esimies oli sanonut ettei tämä ylempi ole ollut töissä säännöllisesti kahdeksan aikaan illalla hänen tietojensa mukaan. Työ aika oli siis liukuva ja konttorilla suositus aika oli klo 9:00-15:00. Jos tämä ylempi olisi halunnut saada siis reaalisen palkan korotuksen olisi sen pitänyt reilusti tai vähintään tuplata hänen silloinen palkkansa koska ylitöistä tulevat korvaukset olisivat tätä edellyttäneet ja toisaalta tämä elempi ei halunnut myydä perheensä aikaa työnantajalle. Ei siis palkankorotusta. Mutta saipahan itse neuvotella ja kiva kilpailla työpaikoistaan. Hyvä liberalismi! Viva porvarismi! Hurraa Rooma ja muut hajoita ja hallitse yhteisöt!
Jos elämän suurimmat arvot ovat saada tehdä töitä missä päin maailmaa tahansa ja nostaa omaa itsetuntoa pitämällä siivoojaa, jolle todennäköisesti maksat minimi palkkaa porvarina ja saat siitäkin kiksejä niin mikä jottei, hyvinhän sulla menee. Minä tykkään että työt on työpaikalla eikä seuraa minua kotiin tai lomalle mihinpäin maailmaa tahansa ja tykkään kun minulla on aikaa siivota kotiani. Ja minulla menee tosi kivasti. En ole kuin yhden päivän elämästäni ollut työtön ja senkin omasta tahdostani opiskelujen päättymisen jälkeisenä päivänä, koska mulla oli krapula.
Mitään osaamattomat ne joutuu tinkiä palkoistaan ja työajoistaan ja luopua työehdoistaan ja kilpailla paikoistaan. Tällaiset ihmiset osaavat pyörittää toisten tekemiä slide-settejä ja saavt siitä usein kohtuutonta palkkaa ja kun ovat tiettyyn elintasoon tottuneet samalla tietäen ettei mistään muusta vastaavasta työstä tai vastaavalla osaamisella koskaan pääsisi kyseiseen "elintasoon" joutuvat kilpailemaan sitten työnehdoistaan. Nämä samat henkilöt ovat joutuneet määrittelemään kalentereihinsa "laatuajan" jota me muut kutsumme ihan normaaliksi perheidemme kanssa olemiseksi. Ja kehitys todentotta luo lisää teitä porvarityöläisiä, ja vielä ylpeitä sellaisia. Minä en haluaisi olla asemassasi. Tykkään lomailusta ja vapaa-ajasta, olen myös ollut onnellinen kun olen saanut pitää isyyslomia ja olla lasteni kanssa ja vaimoni apuna lasteni ensimmäiset viikot.
Tyytyväisyys työhön ja perheeseen ovat tärkeitä perusarvoja.
Myös arvojen erilaisuus on oiva asia.
Joskus tuntuu ettei toisilla ole oikeastaan mitään arvoja tai mitään mihin voisi olla tyytyväinen. Sääli heitä.
Onkin turha verrata kovin pitkälle erilaista tilanteista johtuvia eroja arvoissa, palkkauksessa, asuinpaikassa tms.
Jokaisen omat valinnat ja arvomaailma kun vaikuttavat niihin.
Ei kukaan varmasti tahallaan tee työstä epätyydyttävää. Perusasenn pitää olla kunnossa.
On erilaisa töitä ja erilaisa tekijöitä.
Toiset vain saava elinvoimansa oletettujen epäkohtien kaivelusta ja kateudesta.
Heidätkin pitää hyväksyä ja pystyä laittamaan omaan lokeroonsa.
oli taas ärrällä kuullut kun Niäminen oli saanu hyvän miähen lisää.
Pomo oli tullu ja sanonu että ny saat kunno korotukset vaikket oo ansainukkaa.
Uskokaa kuka tahtoo.
Etkö ole lukenut koko keskustelusäiettä?
Ensinnäkin kirjoitus on vastine edelliselle kirjoitukselle samassa säikeessä. Kirjoitus kuvaa olosuhteita omalta kohdaltani ja siten puolustaa Metallin ylempien Suomen oloissa liberaalimpaa työsopimusta.
Toisekseen kirjoitus perustelee liberalismia nimenomaan epäitsekkyydellä nykyisen ay-liikkeen oman ryhmän etujen ajamisen sijaan. Eli liberalismi ajaa todellista, koko työväestön solidaarisuutta - ei vain sisäpiirin keskinäistä solidaarisuutta ulkopiirin kustannuksella.
Kolmanneksi en ole sitä mieltä, että ammattiyhdistykset pitää lakkauttaa, vaan että ammattiliittojen keskusjärjestöille annetut lainsäädännölliset monopolioikeudet tulee lakkauttaa. Ja tämä kaikki epäitsekkäistä motiiveista, sillä kuulunhan nyt itse sisäpiiriin! Irtisanomissuojan heikentäminen on tässä tilanteessa etuani vastaan, mutta laajemmin kaikkien etu, eri toten vastavalmistuneiden ja muuten nyt työttömien etu.
--
Ps. Jos yksittäiset sanat aiheuttavat jotain häiritseviä mielleyhtymiä, niin sille ei liene täältä käsin paljoa tehtävissä. Sen sijaan kehottaisin kiinnittämään huomioita lauseiden ja virkkeiden merkitykseen siten kun ne ovat Suomen kieliopin mukaan tulkittava. Lisäksi lukijan tulisi koittaa ymmärtää lauseiden muodostamien kappaleiden sanoma. :0|
Neuvottelun perusteiden A
---------------------------
A: pitää olla neuvotteluasema. Neuvotteluasema tarkoittaa, että neuvottelijalla on mahdollisuus nousta pöydästä tyhjin käsin eli vihjata lähtevänsä firmasta paremman tarjouksen perään. Ts. pitää olla kilpaileva työtarjous tai pokkaa bluffata.
Itselläni on kollega, joka aikoinaan sai oikean työtarjouksen naapurifirmalta ja käytti sitä menestyksekkäästi neuvottelussa ja hilasi kk-liksaansa ylöspäin satoja euroja. Teemme nykyään samoja hommia naapuriprojekteissa ja palkkaeromme taitaa olla > 600€/kk.
Kilpailevan työtarjouksen saaminen erikoistuneella alalla onkin sitten tiukempi juttu tässä maassa. Erityisen nihkeä tilanne on jos maassa on vain yksi alan yritys jolloin sillä on työvoimaan nähden ostomonopoli.
Toisaalta monopolissakin muodostuu jokin hinta. Jos tämä hinta ei kelpaa, niin täytyy harkita alan vaihtoa. Alhaisen hinnan hyvä puoli on se, että se kannustaa TA:ta investoimaan ja palkkaamaan lisää väkeä. Minusta hyvin solidaarista massatyöttömyys-Suomessa.
-R-
kun työntekijöitä on 5000? Millaiset kustannukset siitä tulisi yritykselle, kun jokaisen kanssa erikseen kinattaisiin palkasta?
Mitenkäs Raimosteri tuo esimerkkisi liittyy AY-liikkeeseen? Mikään liitto ei käsittääkseeni kiellä neuvottelemasta omaa palkkaansa korkeammaksi.
Pointti onki se että AY-liike takaa perusedellytykset järkeviin työolosuhteisiin ja jollei niihin ole tyytyväinen niin mitä niitä täällä itkemään? Mene hyvä mies neuvottelemaan ja kerro mielipiteesi mahdolliselle liitollesi jos siis olisit jäsen ja voisit jotenkin vaikuttaa...
Teksti oli vastaus nimimerkin eräs mies kirjoitukseen: 'eräs toinen'. Katso hieman ylempää samasta säikeestä.
-R-
"Eihän lakikaan määrää mitään peruspalkkaa"
Suomessa on minimipalkkalaki
Suomessa EI ole minimipalkkalakia.
Jokin ministeriön määritelmä mikä on etuuksiin nähden pienin hyväksyttävä palkka [perustui muistaakseni työttömyysturvan peruspäivärahaan], mutta lakiin perustuvaa minimi palkkaa ei ole. Ammattiliittojen ja työanatajien keskisillä neuvotteluilla on saatu neuvoteltua pienimmät alalla maksettavat palkat, mutta nekin perustuvat sopimuksiin, ei lakiin.
menee tarkalleen näin :jos työsuhteessa ei sovelleta työehtosopimusta "on työntekijälle maksettava tekemästään työstä tavanomainen ja kohtuullinen palkka "
Muuta "minimipalkkalakia ei ole...
Markka-aikaan sanottiin, että 25mk/h oli minimi jonka alle ei saa mennä työsuhteessa.
Ja tämä sanottiin työkkärissä.
jostain tämä laki.....ei meinaan löydy..
Kyllä se TES on nyt ainoa lakikirja tässä jutussa...
olla semmoinen laki ettei töihin pääse ennenkuin liittyy jonkin liiton jäseneksi en tarkoita loimaan liittoa vaan ammattiliittoa kaikki jotka ei ole liitossa työsuojelupiiri nimittää niitä siivellä eläjiksi niille liitot neuvottelee palkat ja muut edut se on väärin niille riittää 2 euron tuntipalkka itse maksan jäsenmaksua 0.4 prosenttia ja se ei ole suuri ensi vuonna tulee 40 vuotta täyteen jäsenenä ja porvareiden vihaajana
Nämä alakoululaiset ei ymmärrä liittojen merkitystä.
hienoa vihata niitä jotka ovat sinutkin elättäneet 40 vuotta.
Varmaan tuo viha on sinun keskeisimpiä voimavarojasi ja elämän sulostuttajasi !
Nauti siitä vihastasi.Kieriskele siinä.
Minä nautin siitä, ettei tarvitse vihata ketään.
Minulla on ystäviä kaikista yhteiskuntaluokista.
Mukavia ja asiallisia kaikki.
Hyvä että ihmiset saavat ilonsa erilaisista asioista
Tai töihin voisi päästä, ei siinä mitään. Mutta ammattijärjestöjen tulisi neuvotella TES niin (ja lain myös sallia) että TES:sin mukaisen minimipalkan saa VAIN ammattijärjestöön kuuluvat työntekijät. Muille työntekijöille olisi maksettava sen alle.
Tällöin homma olisi reilua! Ne jotka neuvottelevat palkkansa ammattijärjestön kautta, myös sen saavat. Loput voisivat keskustella itsekseen työnantajan kanssa, mennä yksin lakkoon tai yrittää vaikuttaa valtakunnalisissa foorumeissa. Näkisivät mitä se yhden miehen sota on - ei oikeasti yhtään mitään.
Jo pelkät indeksikorotukset tulevat ammattijärjestöjen kautta, samoin palvelusvuosikorotukset ja ilta- ja viikonloppulisät. Ilman ammattijärjestön tukea työntekijälle voisi maksaa sen 3e/h ilman mitään lisiä, työntekijän hautaan saakka.
Toivomuksesi oli:
"että TES:sin mukaisen minimipalkan saa VAIN ammattijärjestöön kuuluvat työntekijät."
Minä toivon samaa, koska oma palkkani on isompi, kuin sen TES:in minimipalkka.
Onneksi minun työnanatajani maksaa työnteosta, eikä mitään suojelurahoja mafialle. Meillä loimaalaiset saivatkin mukavan palkankorotuksen sen vuosikorotuksen lisäksi, jopa luottis joutui tyytymään siihen liiton neuvottelemaan korotukseen ja jäi ilman henkilökohtaista korotusta. Eikä mikään ihme, sillä hänestä on on enemmän haittaa kuin hyötyä. Oikeus voittaa.
sinulla. Kuka ne sinun palkat maksaa?? Olisiko mahdollisesti ne porvarit? Eikun liitohan se... SAK:lla on hemmetin monta hienosti kukoistavaa ja super palkkoja maksavaa yhtiötä Suomessa.
Tämä nauratti: "ensi vuonna tulee 40 vuotta täyteen jäsenenä ja porvareiden vihaajana".
Ajatella, että noin kauan olet joutunut kärsimään ja kuitenkaan et ole perustanut omaa firmaa, että saisit itse nauttia työsi hedelmistä.
Totta puhuen, älä ole huolissasi, ei ne sun työnantajatkaan ole paljonkaan susta rikastuneet, koska asenteesi on tuollainen.
Eipä ihme, että ne työpaikat katoavat Suomesta.
työnantaja ei noudata mitään TES:iä. Työsuojelupiiristä asiaa kysyessäni vastaus oli että pakko ei ole noudattaa...Aloitan työn jossa ei makseta ilta- /lauantai- lisää. Ainoa lisä on su 100%. (perus palkka 9€/h. Ps.kyllä vituttaa mutta pakko vähän aikaa tehdä jotain mistä (toivottavasti) palkan saa!
ei ole yleissitovaa sopimusta. Muuten kai pitää noudattaa jos laki sanoo, että alalla on toteutunut yleisitova sopimus jota siivellä eläjätkin sitten nauttivat.
No niin, tästä olemme siis yksimielisiä. Ammattijärjestöön kuuluville EI SAA maksaa vähempää kuin mitä tessissä lukee. Muuten neuvotelkoot itse henkilökohtaisen palkkansa. Aivan kuten tähänkin saakka siis!
Ei ammattijärjestöön kuuluvalle maksettakoon mitä hyvänsä, neuvotelkoon palkkansa täysin itsenäisesti. Eri tavalla kuin tähän saakka siis!
Neuvottelen palkkani itse ja homma pelaa hyvin, koska yritän tehdä myös sen palkan eteen työtä. Toisin kuin ammattiliittojen loiset, jotka eivät halua tehdä mitään, koska he luulevat sen jäsenyyden riittävän työpaikkansa turvaamiseen. Mutta siinäpä he ovat täysin väärässä.
samaa virttä jo tarpeeksesi ?
Joka sanastasi paistaa läpi, että olet työnantaja ja vieläpä sellainen joka ei halua sääntöjä noudattaa..
Joka työpaikalla se on nähty, että nämä itsekkäät loimaalaiset eivät muita ajattele kuin itseään, toisista he eivät huolta kanna.
Siksi onkin parempi, että olette leiriytyneet sinne loimaalle samankaltaisten ihmisten pariin.
En ole työnantaja, mutta YTK:n jäsenet ne vasta pitävät huolta siitä, että työpaikat pysyvät. Jos ajatellaan vaikka sellaista vertailua kuin sairaslomat, niin meidän työpaikkamme YTK:laisten sairasteluprosentti on 1-2, kun taas liiton jäsenten prosentti on n. 20%. Ja tämän huomaa myös työnantaja. YTK:laisia ei tosin ole kuin kymmenkunta, mutta kyllä siinä jo jonkinlaista vertailua pystyy tekemään. Tiedossa on myös se, että suurin osa sairastelijoista ovat vain laiskuuttaan tai harrastusten vuoksi sairaslomilla, jopa pimeissä töissä sairaslomallaan. Aktiivisimmat sairastelijat ovat myös aktiivisia ay-toiminnassa. Tällainen turha sairaspoissaolo huontaa työpaikan tulosta ja vaarantaa kaikkien työpaikat.
Toivottavasti joku TA älyää tehdä tehdä jonkinlaista tutkimusta näistä sairasteluprosenteista ja kertoo siitä myös muille kollegoilleen.
Eivät tietenkään kaikki liiton jäsenet sairastele sitä 20%, jotkut eivät sairastele laisinkaan, mutta nuo ammattisairastelijat huonontavat liiton jäsenten tulosta. Mutta tämä on kuitenkin nykypäivän trendi.
"...Muille työntekijöille olisi maksettava sen alle. "
No, sosialismia ei voi olla ilman fasismia.*
Suomen perustuslaki sanoo:
Jokaisella kansalaisella on vapaus liittyä tai olla liittymättä yhdistyksiin.
Samoin on myös jokaisella halukkaalla oikeus työhön.
--
* Friedrich A. Hayek, 'Tie orjuuteen'