Ovatkohan poliitikot

Pitkäaikaistyöttömyys johtaa vääjäämättä pieneen eläkkeeseen. Eli suuri kansanosa on tuomittu toivottomaan kituuttamiseen ilman toivoa paremmasta. Terveydenhoitoa on pakko laiminlyödä, halvinta ruokaa pakko syödä. Kuinka tämä vaikuttaa ihmisen psyykkeeseen, perheeseen, lapsiin? Onkohan kukaan poliitikko koskaan ajatellut pitkäaikaisseurauksia?

Eikö olisi parempi vaihtoehto kannustaa kansanryhmä, joka ei saa palkkatyötä, vaihtotalouteen. Eli virallisesti ja verovapaasti saisivat nämä henkilöt vaihtaa palveluja keskenään, ilman että verottaja tai KELA puuttuvat asiaan. Palvelut voitaisiin suorittaa iltaisin ja viikonloppuisin, niin ei tule ristiriitaa työmarkkinoiden käytettävyydestä.

Tällä tavoin voitaisiin tarjota työttömälle jonkinlaista elintasoa, onnistumisen elämyksiä jne. joita muulloin saavutetaan työelämän kautta.
Osallistuminen olisi tietenkin täysin vapaehtoista.
13480
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Eli virallisesti ja verovapaasti saisivat nämä henkilöt vaihtaa palveluja keskenään, ilman että verottaja tai KELA puuttuvat asiaan.
---

Saahan niin tehdä nytkin. Ihan vapaasti saa "palvella" toista kun ei pyydä siitä rahaa, ja toinen saa tehdä vastapalveluksen. Ei sitä ole koskaan missään kielletty jos raha ei vaihdu. Eri asia vaan että miten innokkaasti ihmiset alkaa toisiaan palvelemaan tässä maassa...

---Eli suuri kansanosa on tuomittu toivottomaan kituuttamiseen ilman toivoa paremmasta.

Höpö höpö, ketään ei ole tuomittu mihinkään jos ei itse sitä tee, jokainen saa vapaasti yrittää parantaa elämäänsä, ja pitääkin. Poliitikot ei sitä pysty yksin tekemään. Pois tollanen toivottomuus!

Äänestä
  • "Höpö höpö, ketään ei ole tuomittu mihinkään jos ei itse sitä tee, jokainen saa vapaasti yrittää parantaa elämäänsä, ja pitääkin. Poliitikot ei sitä pysty yksin tekemään. Pois tollanen toivottomuus!"

    Olin alunperin vastaamassa aiheen aloittajalle, mutta veit sitten huomion, joten vastataan tähän ensin ja tässä melko raskasta luettavaa, ainakin vähän mietittävää.

    On totta, että ihmiset odottavat valtion pitävän heistä huolen. Tämä on taas minusta aivan luonnollista kun katsotaan miten järjestelmä on rakennettu korkeine veroineen. Täten järkeenkäypää, että odotetaan vastineita myös sille. Vaikeata tästä tekee, että pakaa on järjestelmän sisällä alettu sekoittamaan ja hitaasti siirtymään kapitalistisempaan järjestelmään. Ideassa ei ole välttämättä mitään vikaa(kukin tuomitkoon erikseen), mutta kansan valitsemat kansanedustajat, eivät ole ammattitaitoisia tekemään niinkin tärkeitä päätöksiä tulevaisuuden linjauksista. Toki, heidät sinne on valittu ja tämä vie meidät täysin uuteen aiheeseen ja jälleen lisää ajateltavaa. Omalla tavalla hienoa, että jokainen vaikuttaa, valitettava tosiasia, että vaikuttavat henkilöt tekevät myös paljon pahaa tietämättään. Selvästi nähtävissä, että ovat alkaneet ajaa omia etuuksiaan, alkaen palkankorotuksista ja eläkkeistä, mutta ei siitä sen enempää.
    Palatakseni takaisin siihen mikä muuttuu.
    Rikkaat rikastuvat, köyhät köyhtyvät. Rikkaat saavat vapauksia, köyhät lisää velvoitteita, huolimatta siitä, että verotusta ja yleistä velvoitetaakkaa pyritään keventämään. Työttömiä potkitaan päähän kaikenmaailman säädöksillä ja pykälillä. Pakotteita ja pelotteita. Tämä taas on merkki, että mikään muu ei ole toiminut joten viiminen vaihtoehto on luoda pelkoa ja se on merkki päättäjien heikkoudesta, tai epäasiantuntemuksesta.
    Yksinkertaisemmin sanottuna kansanedustajat eivät ajattele pitkällä aikavälillä tai yhteistä hyvää, vaan trendi-individualismin mukaan omaa hyvää ja mitä nenän edessä on. Luonnollisesti tämä on peittyy sillä että valtaosa kansasta luottaa päättäjiin, sillä heillä on hyvä elämä, uusi auto, perhe ja eläkettä kasaantumassa. Näin ollen kummankin tulevaisuus on turvattu ja ns. ongelmat jotka ovat päättäneet tehdä toisin tai asetettu väkisin siihen asemaan eivät voi vaikuttaa asiaan kun valta ja ääni on ainoastaan nykyään niillä ns. "kunnon kansalaisilla".

    Ei ehkä kuulosta mukavalta, mutta Suomi on kaatumassa omaan mahdottomuuteen. Ideana hieno, toimii hetken, mutta romahtaa. Sen estämiseksi on alettu uudistamaan vapaampia markkinoita ja peittelemään keskiviivan alapuolella elävät tilastollisilla hienouksilla, kuten kursseilla ja työharjoitteluilla, jotta politiikot ja tutkijat voivat ylpeästi todeta työttömyyden jälleen vähentyneen. Näin kansanluottamus on taas taattu uuden kysymyksen osalta. Tätä samaa tapaa on käytetty vuosikymmeniä, ehkä jo toistasataa vuotta, enkä osaa sanoa onko huippu saavutettu, mutta tämä on jo liikaa.

    Jos nyt olet tänne asti jaksanut lukea ja mietiskellä mitä sanoin, niin voitko sanoa, että näin ei tulisi lopulta tapahtumaan?

    Äänestä

  • jossa teen ilmaiseksi palveluita kerjuukuppi toisessa kädessä - palvelun saaja maksaa lahjoituksen oman tunnon mukaan ja minä palvelen sitten jatkossakin samaa asiakasta oman tunnon mukaan?

    Perskutarallaa, jotainhan sitä on keksittävä kun ei mistään tule mitään tukia.

    Äänestä

  • --------------- kirjoitti:

    "Höpö höpö, ketään ei ole tuomittu mihinkään jos ei itse sitä tee, jokainen saa vapaasti yrittää parantaa elämäänsä, ja pitääkin. Poliitikot ei sitä pysty yksin tekemään. Pois tollanen toivottomuus!"

    Olin alunperin vastaamassa aiheen aloittajalle, mutta veit sitten huomion, joten vastataan tähän ensin ja tässä melko raskasta luettavaa, ainakin vähän mietittävää.

    On totta, että ihmiset odottavat valtion pitävän heistä huolen. Tämä on taas minusta aivan luonnollista kun katsotaan miten järjestelmä on rakennettu korkeine veroineen. Täten järkeenkäypää, että odotetaan vastineita myös sille. Vaikeata tästä tekee, että pakaa on järjestelmän sisällä alettu sekoittamaan ja hitaasti siirtymään kapitalistisempaan järjestelmään. Ideassa ei ole välttämättä mitään vikaa(kukin tuomitkoon erikseen), mutta kansan valitsemat kansanedustajat, eivät ole ammattitaitoisia tekemään niinkin tärkeitä päätöksiä tulevaisuuden linjauksista. Toki, heidät sinne on valittu ja tämä vie meidät täysin uuteen aiheeseen ja jälleen lisää ajateltavaa. Omalla tavalla hienoa, että jokainen vaikuttaa, valitettava tosiasia, että vaikuttavat henkilöt tekevät myös paljon pahaa tietämättään. Selvästi nähtävissä, että ovat alkaneet ajaa omia etuuksiaan, alkaen palkankorotuksista ja eläkkeistä, mutta ei siitä sen enempää.
    Palatakseni takaisin siihen mikä muuttuu.
    Rikkaat rikastuvat, köyhät köyhtyvät. Rikkaat saavat vapauksia, köyhät lisää velvoitteita, huolimatta siitä, että verotusta ja yleistä velvoitetaakkaa pyritään keventämään. Työttömiä potkitaan päähän kaikenmaailman säädöksillä ja pykälillä. Pakotteita ja pelotteita. Tämä taas on merkki, että mikään muu ei ole toiminut joten viiminen vaihtoehto on luoda pelkoa ja se on merkki päättäjien heikkoudesta, tai epäasiantuntemuksesta.
    Yksinkertaisemmin sanottuna kansanedustajat eivät ajattele pitkällä aikavälillä tai yhteistä hyvää, vaan trendi-individualismin mukaan omaa hyvää ja mitä nenän edessä on. Luonnollisesti tämä on peittyy sillä että valtaosa kansasta luottaa päättäjiin, sillä heillä on hyvä elämä, uusi auto, perhe ja eläkettä kasaantumassa. Näin ollen kummankin tulevaisuus on turvattu ja ns. ongelmat jotka ovat päättäneet tehdä toisin tai asetettu väkisin siihen asemaan eivät voi vaikuttaa asiaan kun valta ja ääni on ainoastaan nykyään niillä ns. "kunnon kansalaisilla".

    Ei ehkä kuulosta mukavalta, mutta Suomi on kaatumassa omaan mahdottomuuteen. Ideana hieno, toimii hetken, mutta romahtaa. Sen estämiseksi on alettu uudistamaan vapaampia markkinoita ja peittelemään keskiviivan alapuolella elävät tilastollisilla hienouksilla, kuten kursseilla ja työharjoitteluilla, jotta politiikot ja tutkijat voivat ylpeästi todeta työttömyyden jälleen vähentyneen. Näin kansanluottamus on taas taattu uuden kysymyksen osalta. Tätä samaa tapaa on käytetty vuosikymmeniä, ehkä jo toistasataa vuotta, enkä osaa sanoa onko huippu saavutettu, mutta tämä on jo liikaa.

    Jos nyt olet tänne asti jaksanut lukea ja mietiskellä mitä sanoin, niin voitko sanoa, että näin ei tulisi lopulta tapahtumaan?

    Vaikka on tavallaan ikävää, että panostan viestiin ja kirjoitan pitkän vastauksen, eikä kukaan sano siihen mitään tiedän sisimissä, että lukijat ovat vain samaa mieltä. Tämän todistaa hiljaisuus kun ei ole mitään sanottavaa. Sepä tässä on tärkeintä, ei niinkään huomio.

    Äänestä

  • --------------- kirjoitti:

    "Höpö höpö, ketään ei ole tuomittu mihinkään jos ei itse sitä tee, jokainen saa vapaasti yrittää parantaa elämäänsä, ja pitääkin. Poliitikot ei sitä pysty yksin tekemään. Pois tollanen toivottomuus!"

    Olin alunperin vastaamassa aiheen aloittajalle, mutta veit sitten huomion, joten vastataan tähän ensin ja tässä melko raskasta luettavaa, ainakin vähän mietittävää.

    On totta, että ihmiset odottavat valtion pitävän heistä huolen. Tämä on taas minusta aivan luonnollista kun katsotaan miten järjestelmä on rakennettu korkeine veroineen. Täten järkeenkäypää, että odotetaan vastineita myös sille. Vaikeata tästä tekee, että pakaa on järjestelmän sisällä alettu sekoittamaan ja hitaasti siirtymään kapitalistisempaan järjestelmään. Ideassa ei ole välttämättä mitään vikaa(kukin tuomitkoon erikseen), mutta kansan valitsemat kansanedustajat, eivät ole ammattitaitoisia tekemään niinkin tärkeitä päätöksiä tulevaisuuden linjauksista. Toki, heidät sinne on valittu ja tämä vie meidät täysin uuteen aiheeseen ja jälleen lisää ajateltavaa. Omalla tavalla hienoa, että jokainen vaikuttaa, valitettava tosiasia, että vaikuttavat henkilöt tekevät myös paljon pahaa tietämättään. Selvästi nähtävissä, että ovat alkaneet ajaa omia etuuksiaan, alkaen palkankorotuksista ja eläkkeistä, mutta ei siitä sen enempää.
    Palatakseni takaisin siihen mikä muuttuu.
    Rikkaat rikastuvat, köyhät köyhtyvät. Rikkaat saavat vapauksia, köyhät lisää velvoitteita, huolimatta siitä, että verotusta ja yleistä velvoitetaakkaa pyritään keventämään. Työttömiä potkitaan päähän kaikenmaailman säädöksillä ja pykälillä. Pakotteita ja pelotteita. Tämä taas on merkki, että mikään muu ei ole toiminut joten viiminen vaihtoehto on luoda pelkoa ja se on merkki päättäjien heikkoudesta, tai epäasiantuntemuksesta.
    Yksinkertaisemmin sanottuna kansanedustajat eivät ajattele pitkällä aikavälillä tai yhteistä hyvää, vaan trendi-individualismin mukaan omaa hyvää ja mitä nenän edessä on. Luonnollisesti tämä on peittyy sillä että valtaosa kansasta luottaa päättäjiin, sillä heillä on hyvä elämä, uusi auto, perhe ja eläkettä kasaantumassa. Näin ollen kummankin tulevaisuus on turvattu ja ns. ongelmat jotka ovat päättäneet tehdä toisin tai asetettu väkisin siihen asemaan eivät voi vaikuttaa asiaan kun valta ja ääni on ainoastaan nykyään niillä ns. "kunnon kansalaisilla".

    Ei ehkä kuulosta mukavalta, mutta Suomi on kaatumassa omaan mahdottomuuteen. Ideana hieno, toimii hetken, mutta romahtaa. Sen estämiseksi on alettu uudistamaan vapaampia markkinoita ja peittelemään keskiviivan alapuolella elävät tilastollisilla hienouksilla, kuten kursseilla ja työharjoitteluilla, jotta politiikot ja tutkijat voivat ylpeästi todeta työttömyyden jälleen vähentyneen. Näin kansanluottamus on taas taattu uuden kysymyksen osalta. Tätä samaa tapaa on käytetty vuosikymmeniä, ehkä jo toistasataa vuotta, enkä osaa sanoa onko huippu saavutettu, mutta tämä on jo liikaa.

    Jos nyt olet tänne asti jaksanut lukea ja mietiskellä mitä sanoin, niin voitko sanoa, että näin ei tulisi lopulta tapahtumaan?

    "On totta, että ihmiset odottavat valtion pitävän heistä huolen. Tämä on taas minusta aivan luonnollista kun katsotaan miten järjestelmä on rakennettu korkeine veroineen. Täten järkeenkäypää, että odotetaan vastineita myös sille"

    Korkeita veroja maksavat nimenomaan työssäkäyvät, eivät työttömät. Veroja maksetaan osaksi sen takia, että kukaan ei putoaisi täysin pohjalle. Käsittääkseni kritisoit korkeaa verotusta, joka tappaa yritteliäisyyden, mutta myöskään kapitalistisempi suunta ei ole hyvä.

    En oikein ymmärrä ns. pointtiasi. Mihin suuntaan asioita pitäisi lähteä viemään?

    Äänestä

  • kirjoitukseesi kirjoitti:

    "On totta, että ihmiset odottavat valtion pitävän heistä huolen. Tämä on taas minusta aivan luonnollista kun katsotaan miten järjestelmä on rakennettu korkeine veroineen. Täten järkeenkäypää, että odotetaan vastineita myös sille"

    Korkeita veroja maksavat nimenomaan työssäkäyvät, eivät työttömät. Veroja maksetaan osaksi sen takia, että kukaan ei putoaisi täysin pohjalle. Käsittääkseni kritisoit korkeaa verotusta, joka tappaa yritteliäisyyden, mutta myöskään kapitalistisempi suunta ei ole hyvä.

    En oikein ymmärrä ns. pointtiasi. Mihin suuntaan asioita pitäisi lähteä viemään?

    hyvinvointi, sitä kohti.

    Jos rikkaat saavat vapauksia, niin antakoot niitä myös köyhille(ts. ei kursseja tai pakkotyötä)

    Äänestä

  • nimeltä kirjoitti:

    hyvinvointi, sitä kohti.

    Jos rikkaat saavat vapauksia, niin antakoot niitä myös köyhille(ts. ei kursseja tai pakkotyötä)

    joilla köyhät saavat ruoan pöytään ja kaikenlaiset kurssit. Mitä siis ihan konkreettisesti pitäisi tehdä (korottaa veroja, laskeja veroja yms)? Pelkästään se, ettei köyhiä laiteta kouluun eikä töihin, ei varmasti lisää kansantalouden varallisuutta.

    Hyvinvointi on aika asbtrakti-asia ja rahallinen hyvinvointi on keskimäärin tässäkin maassa kasvanut huimasti viimeisen 50 vuoden aikana.

    Äänestä

  • käytäntöön kirjoitti:

    jossa teen ilmaiseksi palveluita kerjuukuppi toisessa kädessä - palvelun saaja maksaa lahjoituksen oman tunnon mukaan ja minä palvelen sitten jatkossakin samaa asiakasta oman tunnon mukaan?

    Perskutarallaa, jotainhan sitä on keksittävä kun ei mistään tule mitään tukia.

    Esim. Saksassa on jo olemassa vaihtoehtotalous, pelimerkkejä vaihdellaan, kukin "hinnoittelee" palvelunsa tai tuotteensa itse eikä verottaja puutu asiaan. Sitä voi esim. kerätä pelimerkkejä vanhuuden varalle, yksi auttaa siinä ja toinen tässä. Kun tarpeeksi moni osallistuu voi saada kaikkia palveluja ja tuotteita ilman rahaa. Parturissa voi käydä, vaatteita saa ompelijalta jne.

    Yksikin rouva on elänyt jo 5 vuotta ilman tuloja ja asuntoa. Hänet voi bookata "loma-asujaksi" asuntoonsa matkakuluja ja ruokaa vastaan. Näin asunto on turvassa varkailta ja muilta vahingoilta loman aikana. Hänellä on tärkeä tehtävä elämässään, vaikkei palkkatyötä olekaan.
    Nimenomaan siitä on kysymys, että työttömälle sallitaan ihmisarvoinen elämä.

    Miksi tukirahoja syötetään nk. työnantajille ja pilipalikurssien pitäjille, kun "ostovoimaton" kansanosa olisi oikeampi kohderyhmä.

    Äänestä

  • Nimenomaan ei saa tehdä. Talkootyötä ollaan pistämässä verolle, kimppakyydit ovat verollista toimintaa jne.

    Äänestä

  • vaihtoehtotalous kirjoitti:

    Esim. Saksassa on jo olemassa vaihtoehtotalous, pelimerkkejä vaihdellaan, kukin "hinnoittelee" palvelunsa tai tuotteensa itse eikä verottaja puutu asiaan. Sitä voi esim. kerätä pelimerkkejä vanhuuden varalle, yksi auttaa siinä ja toinen tässä. Kun tarpeeksi moni osallistuu voi saada kaikkia palveluja ja tuotteita ilman rahaa. Parturissa voi käydä, vaatteita saa ompelijalta jne.

    Yksikin rouva on elänyt jo 5 vuotta ilman tuloja ja asuntoa. Hänet voi bookata "loma-asujaksi" asuntoonsa matkakuluja ja ruokaa vastaan. Näin asunto on turvassa varkailta ja muilta vahingoilta loman aikana. Hänellä on tärkeä tehtävä elämässään, vaikkei palkkatyötä olekaan.
    Nimenomaan siitä on kysymys, että työttömälle sallitaan ihmisarvoinen elämä.

    Miksi tukirahoja syötetään nk. työnantajille ja pilipalikurssien pitäjille, kun "ostovoimaton" kansanosa olisi oikeampi kohderyhmä.

    ja sen rapauttavasta vaikutuksesta. Hemmetti, ihmisten ei kannata tehdä töitä!! Tai ainakin järjestelmää pitää huijata kaikilla mahdollisilla tavoilla. Moraalin kannalta tämä on pitkän päälle todella hyvä juttu.

    Miksi tukirahoja pitää jakaa kenellekään, paitsi vanhuksille ja sairaille? Kun verot on hyvin matalat ihmiset voivat tehdä noi kertomasi palvelukset rahasta.

    Äänestä

On ne sen ottanu huomioon.
Olettamus ja toive on se, että ne kuolevat aiemmin, erilaisiin mielnhäiriöihinja huonoon ravintoon.

Näin tulee halvemmaksi....

Äänestä

että ehkäpä tämä sittenkin on TAHALLISTA, että pidetään, keinolla millä hyvänsä, jo vanhempaa ihmistä työttömänä. Silloinhan todellakin eläkkeenmaksaja säästää aikamoisen rahamäärän... Aionkin elää sitten 100:n vuoden ikään ettei tule heille mitään lopullista hyötyä tästä minun työttömänä olostani ainakaan.

Yrittäjäksikin olisin halunnut, vaan ei myönnetä starttirahaa, pankki ei lainaa kun ei takaajia eikä takuita. Haiskahtaa jo suunnitelmalliselle koko juttu. Ilman alkupääomaa en saa perustettua yritystä kun syödäkin pitää, pyhä henki ei pidä hengissä niin kauan että yritykseni tuottaisi jotain.

Äänestä
  • vai jättivätkö perustelematta päätöstä?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ajatelleet kirjoitti:

Pitkäaikaistyöttömyys johtaa vääjäämättä pieneen eläkkeeseen. Eli suuri kansanosa on tuomittu toivottomaan kituuttamiseen ilman toivoa paremmasta. Terveydenhoitoa on pakko laiminlyödä, halvinta ruokaa pakko syödä. Kuinka tämä vaikuttaa ihmisen psyykkeeseen, perheeseen, lapsiin? Onkohan kukaan poliitikko koskaan ajatellut pitkäaikaisseurauksia?

Eikö olisi parempi vaihtoehto kannustaa kansanryhmä, joka ei saa palkkatyötä, vaihtotalouteen. Eli virallisesti ja verovapaasti saisivat nämä henkilöt vaihtaa palveluja keskenään, ilman että verottaja tai KELA puuttuvat asiaan. Palvelut voitaisiin suorittaa iltaisin ja viikonloppuisin, niin ei tule ristiriitaa työmarkkinoiden käytettävyydestä.

Tällä tavoin voitaisiin tarjota työttömälle jonkinlaista elintasoa, onnistumisen elämyksiä jne. joita muulloin saavutetaan työelämän kautta.
Osallistuminen olisi tietenkin täysin vapaehtoista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu