Aaac:n uutiset vartiotorniseuran takaa kertoo yhtenä viimeisistä uutisista, että avioerot lahkossa ovat jopa yleisempiä kuin muulla väestöllä.
Mutta eikö lahkon ovityössä ole ollut tärkeää esittää päinvastainen väite ?
aac:n uutisiin linkki sivulta www.jttuki.info
Avioerot
Yy Lermi
47
2444
Vastaukset
>>Aaac:n uutiset vartiotorniseuran takaa kertoo yhtenä viimeisistä uutisista, että avioerot lahkossa ovat jopa yleisempiä kuin muulla väestöllä.
Jos tarkastelen asiaa oman, suhteellisen laajan sukuni pohjalta niin kyllä tuollaiset 70-80% todistajaperheistä on tässä suvussa kohdannut avioeron. Eräskin "herrasmies" jo viidennessä avioliitossaan...
>>Mutta eikö lahkon ovityössä ole ollut tärkeää esittää päinvastainen väite ?
No totta Mouses!
Jehovantodistajien lahkojohtajat uskovat liikkeensä jäsenien pysyvän keskimääräistä vahvemmin kiinni avioliitoissaan koskapa eroamisesta on keksitty sanktioita seurakunnassa. Muista syistä eroamiseen siis kuin kuoleman tai pettämisien kautta.
Todellisuus alkaa kolkutella hallintoelimenkin ovia ja uskallankin arvioida, että avioerot olisivat vähintäänkin kaksi kertaa yleisempiä jehovantodistajien keskuudessa kuin ns. valtaväellä jos avioeroista ei olisi säädetty sanktioita jehovantodistajamaiseen tyyliin.
Syy tähän löytyy yksinkertaisesti nihkeästä suhtautumisesta seurusteluun. Muutamien kuukausien seurustelun jälkeen tulisi jo avioitua ja sellaisessa esiliinojen täyttämässä seurustelussa ei tottavie opi tuntemaan aviokandidaattiaan tarpeeksi hyvin, ei sitten likikään. Arki astuu kaapistaan ja alkaa kalvaa liittoa. Turhan monesti sanktioiden pelossa eletään suuri osa elämästä erittäin kehnossa avioliitossa.
Itse arvostan suuresti avioliittoa ja aikoinaan seurustelinkin mielestäni tarpeeksi - ja tarpeeksi lähellä, että tiesin tässä olevan sitä jotain, jonka tähden kannattaisi avioitua. Vartiotornilaisittain ajateltuna seurusteluni oli turhan läheistä toimintaa ja niinpä sainkin ukaasin valita uskontoni tai heilani väliltä. Noh, koska avioliitto oli minulle tärkeä asia ja tavoitteeni kyseisen neidin kanssa niin en antanut maallisen ja arvovallattoman oikeuskomiteani hämätä, vaan kirjoitin erohakemukseni päivän "kuulusteluni" jälkeen.- Minäminä
"Eräskin "herrasmies" jo viidennessä avioliitossaan... "
Ookko sukua eräälle Exjt taiteilijalle vai :)
"Muutamien kuukausien seurustelun jälkeen tulisi jo avioitua"
No tuo on kyllä Vähän liioteltua, vaikka ei tietenkää piä seurustella jos ei ollaan naimisiin menossa, tai mite se ny oli... Minäminä kirjoitti:
"Eräskin "herrasmies" jo viidennessä avioliitossaan... "
Ookko sukua eräälle Exjt taiteilijalle vai :)
"Muutamien kuukausien seurustelun jälkeen tulisi jo avioitua"
No tuo on kyllä Vähän liioteltua, vaikka ei tietenkää piä seurustella jos ei ollaan naimisiin menossa, tai mite se ny oli...>>Ookko sukua eräälle Exjt taiteilijalle vai :)
En sentään. Enkä suoranaisesti sukua tälle "herrasmiehellekään", mutta sukuun tupsahti niin sanotusti. Sitäpaitsi tuo ex-jt taiteilija ei käsittääkseni ole enää todistaja ja todistajien liitoista oli puhe.
>>"Muutamien kuukausien seurustelun jälkeen tulisi jo avioitua"
No tuo on kyllä Vähän liioteltua, vaikka ei tietenkää piä seurustella jos ei ollaan naimisiin menossa, tai mite se ny oli...
Se ei ole yhtään liioiteltua. Valitsin tietoisesti sanavalinnan "muutamien kuukausien", koska puoli vuottakin voidaan vielä venyttää käsitteenä muutamiksi kuukausiksi. Ja tällaisia pika-avioitumisiahan seurakunnissa riittää.
Ei varmaankaan ole olemassakaan sellaista seurusteluparia, jotka eivät olisi saaneet puolen vuoden pinnallisen tutustumisen jälkeen kehoitusta seurakunnalta avioitua tai jättää leikki sikseen. Se on surullista.- am.ha_arets
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Ookko sukua eräälle Exjt taiteilijalle vai :)
En sentään. Enkä suoranaisesti sukua tälle "herrasmiehellekään", mutta sukuun tupsahti niin sanotusti. Sitäpaitsi tuo ex-jt taiteilija ei käsittääkseni ole enää todistaja ja todistajien liitoista oli puhe.
>>"Muutamien kuukausien seurustelun jälkeen tulisi jo avioitua"
No tuo on kyllä Vähän liioteltua, vaikka ei tietenkää piä seurustella jos ei ollaan naimisiin menossa, tai mite se ny oli...
Se ei ole yhtään liioiteltua. Valitsin tietoisesti sanavalinnan "muutamien kuukausien", koska puoli vuottakin voidaan vielä venyttää käsitteenä muutamiksi kuukausiksi. Ja tällaisia pika-avioitumisiahan seurakunnissa riittää.
Ei varmaankaan ole olemassakaan sellaista seurusteluparia, jotka eivät olisi saaneet puolen vuoden pinnallisen tutustumisen jälkeen kehoitusta seurakunnalta avioitua tai jättää leikki sikseen. Se on surullista.>>>Ei varmaankaan ole olemassakaan sellaista seurusteluparia, jotka eivät olisi saaneet puolen vuoden pinnallisen tutustumisen jälkeen kehoitusta seurakunnalta avioitua tai jättää leikki sikseen
Mistähän olet tämän jutun keksinyt?!?
Jos joku yksityinen henkilö onkin sanonut jotain tuon suuntaista (mitä kyllä silloin tällöin kuulee... " Menisivät jo naimisiin" tms.) niin ei siihen Jehovan todistajuutta tai vartiotorniseuraa kannata sotkea mukaan!!
>>>tällaisia pika-avioitumisiahan seurakunnissa riittää.
No se on aivan totta. Ja taas.. valitettavasti. Tuppaavat monesti jäämään myös pika-avioliitoiksikin! am.ha_arets kirjoitti:
>>>Ei varmaankaan ole olemassakaan sellaista seurusteluparia, jotka eivät olisi saaneet puolen vuoden pinnallisen tutustumisen jälkeen kehoitusta seurakunnalta avioitua tai jättää leikki sikseen
Mistähän olet tämän jutun keksinyt?!?
Jos joku yksityinen henkilö onkin sanonut jotain tuon suuntaista (mitä kyllä silloin tällöin kuulee... " Menisivät jo naimisiin" tms.) niin ei siihen Jehovan todistajuutta tai vartiotorniseuraa kannata sotkea mukaan!!
>>>tällaisia pika-avioitumisiahan seurakunnissa riittää.
No se on aivan totta. Ja taas.. valitettavasti. Tuppaavat monesti jäämään myös pika-avioliitoiksikin!>>Jos joku yksityinen henkilö onkin sanonut jotain tuon suuntaista (mitä kyllä silloin tällöin kuulee... " Menisivät jo naimisiin" tms.) niin ei siihen Jehovan todistajuutta tai vartiotorniseuraa kannata sotkea mukaan!!
Tämähän on samantyylinen asia kuin, että vartiotorniseuraa tai jehovantodistajuutta ei kannata sotkea 1975 -jupakkaan millään tavalla. Senhän olivat "keksineet" yksittäiset todistajat.
Aivan saman asian vuoksi myös ihminen ollessaan jehovantodistaja ja seurustellessaan avioitumismielessä saman uskon jakavan henkilön kanssa saa aivan taatusti kehoituksia pikaiseen avioitumiseen. Koska vartiotorniseura on niin jäseniään kehoittanut tekemään -> välttämään pitkää seurustelua. Sen tähden asiasta saa taatusti kuulla jossain vaiheessa seurusteluaan, ollessaan jehovantodistaja.
En minäkään enää jehovantodistajuuden jälkeen saanut muilta ihmisiltä täysin turhia kehoituksia avioitumisen kannalta. Asia on sidoksissa jehovantodistajuuteen ja vartiotorniseuran sääntöihin.
>>>Ei varmaankaan ole olemassakaan sellaista seurusteluparia, jotka eivät olisi saaneet puolen vuoden pinnallisen tutustumisen jälkeen kehoitusta seurakunnalta avioitua tai jättää leikki sikseen
Mistähän olet tämän jutun keksinyt?!?
Ihan vain olen sattunut tuntemaan aikas monta seurustelevaa jehovantodistajaa ja en tiedä yhtäkään paria, joilta ei olisi oltu säännöllisesti utelemassa, että milloinkas sitä mennään naimisiin. Tätä on turha vetää siihen kastiin, että no kyseleväthän maailmallisetkin ihmiset seurustelevilta pareilta, jotta milloinkas avioidutaan. Se on täysin eri asia saada lähisuvultaan aitoa mielenkiintoa suhteestaan kuin suhteellisen tuntemattomilta seurakuntansa jäseniltä kummaksuntaa seurustelun pitittymisestä.- am.ha_arets
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Jos joku yksityinen henkilö onkin sanonut jotain tuon suuntaista (mitä kyllä silloin tällöin kuulee... " Menisivät jo naimisiin" tms.) niin ei siihen Jehovan todistajuutta tai vartiotorniseuraa kannata sotkea mukaan!!
Tämähän on samantyylinen asia kuin, että vartiotorniseuraa tai jehovantodistajuutta ei kannata sotkea 1975 -jupakkaan millään tavalla. Senhän olivat "keksineet" yksittäiset todistajat.
Aivan saman asian vuoksi myös ihminen ollessaan jehovantodistaja ja seurustellessaan avioitumismielessä saman uskon jakavan henkilön kanssa saa aivan taatusti kehoituksia pikaiseen avioitumiseen. Koska vartiotorniseura on niin jäseniään kehoittanut tekemään -> välttämään pitkää seurustelua. Sen tähden asiasta saa taatusti kuulla jossain vaiheessa seurusteluaan, ollessaan jehovantodistaja.
En minäkään enää jehovantodistajuuden jälkeen saanut muilta ihmisiltä täysin turhia kehoituksia avioitumisen kannalta. Asia on sidoksissa jehovantodistajuuteen ja vartiotorniseuran sääntöihin.
>>>Ei varmaankaan ole olemassakaan sellaista seurusteluparia, jotka eivät olisi saaneet puolen vuoden pinnallisen tutustumisen jälkeen kehoitusta seurakunnalta avioitua tai jättää leikki sikseen
Mistähän olet tämän jutun keksinyt?!?
Ihan vain olen sattunut tuntemaan aikas monta seurustelevaa jehovantodistajaa ja en tiedä yhtäkään paria, joilta ei olisi oltu säännöllisesti utelemassa, että milloinkas sitä mennään naimisiin. Tätä on turha vetää siihen kastiin, että no kyseleväthän maailmallisetkin ihmiset seurustelevilta pareilta, jotta milloinkas avioidutaan. Se on täysin eri asia saada lähisuvultaan aitoa mielenkiintoa suhteestaan kuin suhteellisen tuntemattomilta seurakuntansa jäseniltä kummaksuntaa seurustelun pitittymisestä.>>>>Tämähän on samantyylinen asia kuin, että vartiotorniseuraa tai jehovantodistajuutta ei kannata sotkea 1975 -jupakkaan millään tavalla. Senhän olivat "keksineet" yksittäiset todistajat.
No tämähän on kuitenkin aivan eri asia, koska edellä mainittu juttu nimenomaan sai alkunsa sieltä "johtomiehiltä"!
>>>Ihan vain olen sattunut tuntemaan aikas monta seurustelevaa jehovantodistajaa ja en tiedä yhtäkään paria, joilta ei olisi oltu säännöllisesti utelemassa, että milloinkas sitä mennään naimisiin.
Joo justiinsa joo... Kai sitä nyt tutut on kiinnostuneita siitä milloin naimisiin ollaan menossa. Se on sitten ihan oma ongelma jos sen ottaa jotenkin painostuksena!
Mutta sinulla on oikeus mielipiteeseesi.. sillä ei vain ole mitään tekemistä Jehovantodistajuuden kanssa! am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Tämähän on samantyylinen asia kuin, että vartiotorniseuraa tai jehovantodistajuutta ei kannata sotkea 1975 -jupakkaan millään tavalla. Senhän olivat "keksineet" yksittäiset todistajat.
No tämähän on kuitenkin aivan eri asia, koska edellä mainittu juttu nimenomaan sai alkunsa sieltä "johtomiehiltä"!
>>>Ihan vain olen sattunut tuntemaan aikas monta seurustelevaa jehovantodistajaa ja en tiedä yhtäkään paria, joilta ei olisi oltu säännöllisesti utelemassa, että milloinkas sitä mennään naimisiin.
Joo justiinsa joo... Kai sitä nyt tutut on kiinnostuneita siitä milloin naimisiin ollaan menossa. Se on sitten ihan oma ongelma jos sen ottaa jotenkin painostuksena!
Mutta sinulla on oikeus mielipiteeseesi.. sillä ei vain ole mitään tekemistä Jehovantodistajuuden kanssa!>>Mutta sinulla on oikeus mielipiteeseesi.. sillä ei vain ole mitään tekemistä Jehovantodistajuuden kanssa!
Ja sinulla omaasi. Jehovantodistajuudella ja avioliittoon painostamisella seurustelevien ihmisten kesken on paljonkin tekemistä keskenään. Se ei ole edes mielipide, se on fakta.
Silläkään ei ole loppujen lopuksi merkitystä. Olen vain sitä mieltä, että olisi jo hallintoelimenkin herättävä ja höllättävä hihnoja sen verran, että jehovantodistajatkin saisivat kaikessa rauhassa tutustua tulevaan kumppaniinsa. Ettei näitä pikaliittoja ja onnettomia elämiä syntyisi ahdistavan ja turhan säännöstön tähden.
>>No tämähän on kuitenkin aivan eri asia, koska edellä mainittu juttu nimenomaan sai alkunsa sieltä "johtomiehiltä"!
Niinpä niin. Ja mistä luulet neuvot optimaalisesta avioitumisnopeudesta tulleen? Johtomiehiltäpä nekin.- am.ha_arets
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Mutta sinulla on oikeus mielipiteeseesi.. sillä ei vain ole mitään tekemistä Jehovantodistajuuden kanssa!
Ja sinulla omaasi. Jehovantodistajuudella ja avioliittoon painostamisella seurustelevien ihmisten kesken on paljonkin tekemistä keskenään. Se ei ole edes mielipide, se on fakta.
Silläkään ei ole loppujen lopuksi merkitystä. Olen vain sitä mieltä, että olisi jo hallintoelimenkin herättävä ja höllättävä hihnoja sen verran, että jehovantodistajatkin saisivat kaikessa rauhassa tutustua tulevaan kumppaniinsa. Ettei näitä pikaliittoja ja onnettomia elämiä syntyisi ahdistavan ja turhan säännöstön tähden.
>>No tämähän on kuitenkin aivan eri asia, koska edellä mainittu juttu nimenomaan sai alkunsa sieltä "johtomiehiltä"!
Niinpä niin. Ja mistä luulet neuvot optimaalisesta avioitumisnopeudesta tulleen? Johtomiehiltäpä nekin.>>>Ja mistä luulet neuvot optimaalisesta avioitumisnopeudesta tulleen? Johtomiehiltäpä nekin.
Mikäli muistan oikein niin aika usein on kehotettu pysymään naimattomana jolloin voi palvella Jehovaa tehokkaammin kun ei ole "häiritsevää" puolisoa ja tulevaisuudessa mahdollisia skidejä joihin pitää uhrata aikaa.
Olen aktiivinen Jehovan todistaja enkä minä tiedä yhtään neuvoa "optimaalisesta avioitumisnopeudesta" joten aika epävirallisia ne loppujen lopuksi taitavat olla!
>>>>>olisi jo hallintoelimenkin herättävä ja höllättävä hihnoja sen verran, että jehovantodistajatkin saisivat kaikessa rauhassa tutustua tulevaan kumppaniinsa.
No tämän voisi oikeastaan soveltaa hieman yleisemminkin. Hihnoja voisi löysätä sen verran, että hallintoelin voisi osoittaa hiukan enemmän luottamusta Todistajiin. Aivan kuten Franz kirjassaan kirjoittaa.
Vai mitä NIMENOMAISTA asiaa pitäisi sinun mielestäsi höllentää jotta nuoret voisivat tutustua toisinsa paremmin? - Markku_Meilo
am.ha_arets kirjoitti:
>>>Ja mistä luulet neuvot optimaalisesta avioitumisnopeudesta tulleen? Johtomiehiltäpä nekin.
Mikäli muistan oikein niin aika usein on kehotettu pysymään naimattomana jolloin voi palvella Jehovaa tehokkaammin kun ei ole "häiritsevää" puolisoa ja tulevaisuudessa mahdollisia skidejä joihin pitää uhrata aikaa.
Olen aktiivinen Jehovan todistaja enkä minä tiedä yhtään neuvoa "optimaalisesta avioitumisnopeudesta" joten aika epävirallisia ne loppujen lopuksi taitavat olla!
>>>>>olisi jo hallintoelimenkin herättävä ja höllättävä hihnoja sen verran, että jehovantodistajatkin saisivat kaikessa rauhassa tutustua tulevaan kumppaniinsa.
No tämän voisi oikeastaan soveltaa hieman yleisemminkin. Hihnoja voisi löysätä sen verran, että hallintoelin voisi osoittaa hiukan enemmän luottamusta Todistajiin. Aivan kuten Franz kirjassaan kirjoittaa.
Vai mitä NIMENOMAISTA asiaa pitäisi sinun mielestäsi höllentää jotta nuoret voisivat tutustua toisinsa paremmin?>>...neuvoa "optimaalisesta avioitumisnopeudesta" joten aika epävirallisia ne loppujen lopuksi taitavat olla!
Olivat vanhimpien taholta tulevat neuvot millaisia tahansa, niin ne ovat tarkoitetut noudatettaviksi. Muussa tapauksessa seurakuntalaisen ajatellaan ylenkatsovan Jehovan paimentelujärjestystä. Jatkuva vanhimpien antamien neuvojen laiminlyönti voi johtaa erottamiseen, siinä vaiheessa epävirallisuus on toisarvoista. - fger.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Jos joku yksityinen henkilö onkin sanonut jotain tuon suuntaista (mitä kyllä silloin tällöin kuulee... " Menisivät jo naimisiin" tms.) niin ei siihen Jehovan todistajuutta tai vartiotorniseuraa kannata sotkea mukaan!!
Tämähän on samantyylinen asia kuin, että vartiotorniseuraa tai jehovantodistajuutta ei kannata sotkea 1975 -jupakkaan millään tavalla. Senhän olivat "keksineet" yksittäiset todistajat.
Aivan saman asian vuoksi myös ihminen ollessaan jehovantodistaja ja seurustellessaan avioitumismielessä saman uskon jakavan henkilön kanssa saa aivan taatusti kehoituksia pikaiseen avioitumiseen. Koska vartiotorniseura on niin jäseniään kehoittanut tekemään -> välttämään pitkää seurustelua. Sen tähden asiasta saa taatusti kuulla jossain vaiheessa seurusteluaan, ollessaan jehovantodistaja.
En minäkään enää jehovantodistajuuden jälkeen saanut muilta ihmisiltä täysin turhia kehoituksia avioitumisen kannalta. Asia on sidoksissa jehovantodistajuuteen ja vartiotorniseuran sääntöihin.
>>>Ei varmaankaan ole olemassakaan sellaista seurusteluparia, jotka eivät olisi saaneet puolen vuoden pinnallisen tutustumisen jälkeen kehoitusta seurakunnalta avioitua tai jättää leikki sikseen
Mistähän olet tämän jutun keksinyt?!?
Ihan vain olen sattunut tuntemaan aikas monta seurustelevaa jehovantodistajaa ja en tiedä yhtäkään paria, joilta ei olisi oltu säännöllisesti utelemassa, että milloinkas sitä mennään naimisiin. Tätä on turha vetää siihen kastiin, että no kyseleväthän maailmallisetkin ihmiset seurustelevilta pareilta, jotta milloinkas avioidutaan. Se on täysin eri asia saada lähisuvultaan aitoa mielenkiintoa suhteestaan kuin suhteellisen tuntemattomilta seurakuntansa jäseniltä kummaksuntaa seurustelun pitittymisestä.Ettei menisi kellon kilistelyksi, niin hieman väliin virallista tekstiä.
*********************************************
"Älä hätäile!
"Sananlaskujen 21:5:n sanat voidaan osuvasti soveltaa seurusteluun: ”Kaikki touhuilijat [”jokainen hätäilijä”, UM] saavat vain vahinkoa.” Voit joutua kokemaan traagista tuskaa – tunneperäistä, hengellistä ja fyysistä."
"Eräässä tutkimuksessa oli mukana 51 aviovaimoa, jotka olivat olleet naimisissa useita vuosia, ja siinä vertailtiin heidän seurusteluaikansa pituutta siihen, miten onnellisia he olivat tällä hetkellä. Mitä tulokset näyttivät? Ne, jotka olivat seurustelleet pitkään, kertoivat saavansa enemmän ”tyydytystä avioliitosta”.
”Lyhyet seurusteluajat saattavat merkitä sitä, ettei yksilöillä ole juurikaan mahdollisuutta kokea hankalia erimielisyyksiä, ja niinpä sitten, kun erimielisyyksiä väistämättä syntyy myöhemmin, ne aiheuttavat suurempia ongelmia avioliitolle”
"Onnistuneen seurusteluajan tulisi siis olla tarpeeksi pitkä, jotta pari ehtii tutustua toisiinsa hyvin. Todella tärkeää ei ole aina se, kuinka monta kuukautta tai vuotta seurustelu kestää, vaan se, mitä saadaan aikaan tuona ajanjaksona."
"Tutkimusten mukaan pitkähkö seurusteluaika auttaa usein sopeutumaan avioliittoon hyvin "
G-89 2/22 fger. kirjoitti:
Ettei menisi kellon kilistelyksi, niin hieman väliin virallista tekstiä.
*********************************************
"Älä hätäile!
"Sananlaskujen 21:5:n sanat voidaan osuvasti soveltaa seurusteluun: ”Kaikki touhuilijat [”jokainen hätäilijä”, UM] saavat vain vahinkoa.” Voit joutua kokemaan traagista tuskaa – tunneperäistä, hengellistä ja fyysistä."
"Eräässä tutkimuksessa oli mukana 51 aviovaimoa, jotka olivat olleet naimisissa useita vuosia, ja siinä vertailtiin heidän seurusteluaikansa pituutta siihen, miten onnellisia he olivat tällä hetkellä. Mitä tulokset näyttivät? Ne, jotka olivat seurustelleet pitkään, kertoivat saavansa enemmän ”tyydytystä avioliitosta”.
”Lyhyet seurusteluajat saattavat merkitä sitä, ettei yksilöillä ole juurikaan mahdollisuutta kokea hankalia erimielisyyksiä, ja niinpä sitten, kun erimielisyyksiä väistämättä syntyy myöhemmin, ne aiheuttavat suurempia ongelmia avioliitolle”
"Onnistuneen seurusteluajan tulisi siis olla tarpeeksi pitkä, jotta pari ehtii tutustua toisiinsa hyvin. Todella tärkeää ei ole aina se, kuinka monta kuukautta tai vuotta seurustelu kestää, vaan se, mitä saadaan aikaan tuona ajanjaksona."
"Tutkimusten mukaan pitkähkö seurusteluaika auttaa usein sopeutumaan avioliittoon hyvin "
G-89 2/22>>Ettei menisi kellon kilistelyksi
?
>>"Tutkimusten mukaan pitkähkö seurusteluaika auttaa usein sopeutumaan avioliittoon hyvin "
Kuinka pitkä on pitkähkö?
Dodii. Tätähän tässä on yritetty todistaa jo hyvät tovit, että pitempi seurustelusuhde on aina parempi kuin lyhyempi. Nyt kun se löytyi kirjallisuudestanne niin sitten vasta se on totta?
>>Todella tärkeää ei ole aina se, kuinka monta kuukautta tai vuotta seurustelu kestää, vaan se, mitä saadaan aikaan tuona ajanjaksona."
Kysymys onkin todennäköisesti juuri tästä. Esiliinojen ja tiukkojen sääntöjen lomassa pujotellessaan on silti vaikeahkoa oppia tuntemaan tulevaa puolisoaan tarpeeksi.
Mutta täytyy kysyä sinulta, että väitätkö ettei seurakunnissa ole tapana kehoitella seurustelevia pareja avioitumaan?- fger.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Ettei menisi kellon kilistelyksi
?
>>"Tutkimusten mukaan pitkähkö seurusteluaika auttaa usein sopeutumaan avioliittoon hyvin "
Kuinka pitkä on pitkähkö?
Dodii. Tätähän tässä on yritetty todistaa jo hyvät tovit, että pitempi seurustelusuhde on aina parempi kuin lyhyempi. Nyt kun se löytyi kirjallisuudestanne niin sitten vasta se on totta?
>>Todella tärkeää ei ole aina se, kuinka monta kuukautta tai vuotta seurustelu kestää, vaan se, mitä saadaan aikaan tuona ajanjaksona."
Kysymys onkin todennäköisesti juuri tästä. Esiliinojen ja tiukkojen sääntöjen lomassa pujotellessaan on silti vaikeahkoa oppia tuntemaan tulevaa puolisoaan tarpeeksi.
Mutta täytyy kysyä sinulta, että väitätkö ettei seurakunnissa ole tapana kehoitella seurustelevia pareja avioitumaan?Ei minulle ainakaan kukaan sellaista ehdottanut. Seurustelu kesti noin 1v 3kk. Pisin seurustelu jonka tunnen, kesti yli 4 vuotta.
Tuollaiset kehoittelut voidaan lyödä samaan kastiin kuin iänikuiset kersojen hankinta tinkaukset. Jotkut vain ottavat sen niin tosissaan. fger. kirjoitti:
Ei minulle ainakaan kukaan sellaista ehdottanut. Seurustelu kesti noin 1v 3kk. Pisin seurustelu jonka tunnen, kesti yli 4 vuotta.
Tuollaiset kehoittelut voidaan lyödä samaan kastiin kuin iänikuiset kersojen hankinta tinkaukset. Jotkut vain ottavat sen niin tosissaan.>>Ei minulle ainakaan kukaan sellaista ehdottanut. Seurustelu kesti noin 1v 3kk. Pisin seurustelu jonka tunnen, kesti yli 4 vuotta.
En ole kieltänytkään etteikö tällaisiakin huolella pohjustettuja liittoja solmittaisi, mutta empivien pariskuntien hoppuuttaminen ei ole asiallista ja sitä kyllä tapahtuu. Totta kai jotkut saattavat päättää ihan yksissä tuumin, että tämä kolmen kuukauden seurusteluaika on ihan hyvä ja eikun avioon. Hekin tekevät sen ehkä vain siitä syystä, että saisivat tutustua toisiinsa rauhassa. Ei hyvä.
>>Tuollaiset kehoittelut voidaan lyödä samaan kastiin kuin iänikuiset kersojen hankinta tinkaukset.
Ei sentään. Kersojen hankintavaiheessa todistaja on jo niin sanotusti asioiden yläpuolella ollessaan aviossa. Sellaisille kehoituksille on helpompi kohauttaa vain olkapäätä. Avioliittoon hoputettaessa on helposti manipuloitavissa. Ne petihommatkin kiinnostaisivat niin kovin.
>>Jotkut vain ottavat sen niin tosissaan.
Olen huomannut juu. Esimerkiksi olen huomannut, että kun olin todistaja niin todella uskoin mitä sieltä lavalta sanottiin ja mitä vt:ssa ja hertsykässä kirjoiteltiin. Näin jälkeenpäin ihmettelen miksen ottanut vartiotorniseuran totuuksia hieman liberaalimmalta kannalta. Niin tuntuvat monet tekevän.
Sinuakaan ei tunnu niin liikuttavan mitä torneissa lukee ja milloinkin. Tarkoitan siis sitä, että olet niin mukautuva vartiotorniseuran kulloisiinkin totuuksiin, että se on ihan sama mitä potaskaa kirjallisuudessa kirjoiteltaisiin niin sinulle järjestö on silti totuuden ja rehellisyyden perikuva?
- am.ha_arets
Mutta totta.
- mournia
On tosi luotettava tietolähde tämä aac...tai mikä lie. Ja jos todistajista haluaa tietää niin EHDOTTOMASTI jttuki on paras saitti. Paskanmarjat. Mää en ainaskaan hankkis tietoa vihamielisten ja katkeroituneiden ihmisten kokoonkyhäämiltä sivuilta.
Kyllä todistajatki ihmisiä on ja eroja tulloo, mut huomattavasti vähemmän ku muis uskonnoissa.
Että lopettakaa höpötys.- Lähimmäinen.
Olen ollut JT yli 20v. kuinka monta JT on eronnut tuona aikana seurakunnassani? 3 avioparia! ja yhdessä tapauksessa toinen osapuoli ei ollut JT.
Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!! - Ad Hominem
Lähimmäinen. kirjoitti:
Olen ollut JT yli 20v. kuinka monta JT on eronnut tuona aikana seurakunnassani? 3 avioparia! ja yhdessä tapauksessa toinen osapuoli ei ollut JT.
Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!Kun ette noita tilastoja pysty kumoamaan, käytte kiinni niiden esittäjään. Eli surkuhupaisa, mutta niin yleinen Ad Hominem.
- Markku_Meilo
Lähimmäinen. kirjoitti:
Olen ollut JT yli 20v. kuinka monta JT on eronnut tuona aikana seurakunnassani? 3 avioparia! ja yhdessä tapauksessa toinen osapuoli ei ollut JT.
Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!>>Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!
Tässä esimerkkejä siitä kuinka Vartiotorniseura valehtelee:
”Samoin eräs profetia sai Jumalan ohjauksesta 1800-luvun vilpittömät raamatuntutkijat odotuksen valtaan. Koska he yhdistivät Danielin 4:25:n ”seitsemän aikaa” ”pakanain aikoihin”, he odottivat, että Kristus saisi Valtakunnan vallan vuonna 1914.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 1998 sivut 15-16)
”Danielin 4. luvun ja muiden profetioiden syvällinen tutkiminen sai raamatuntutkijat vakuuttumaan siitä, että sen ajan täytyi olla lähellä, jolloin Jeesus olisi läsnä messiaanisena Kuninkaana. He tajusivat, että ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät vuonna 1914.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1999 sivu 17)
”Mitä sitten on sanottava nykypäivän olosuhteista? Yksi vaikuttava tapahtuma oli Jeesuksen asettaminen valtaistuimelle taivaassa, mikä tiesi hänen läsnäolonsa alkamista Valtakunnan vallassa. Raamatun profetia osoittaa, että tämä tapahtui vuonna 1914 (Daniel 4:13-17). Myös tähän tapahtumaan kohdistuva kiinnostus herätti suurta odotusta joissakin nykypäivien uskonnollisissa ihmisissä. Odotus näkyi myös niiden vilpittömien raamatuntutkijoiden keskuudessa, jotka alkoivat julkaista lehteä "Siionin Vartiotorni ja Kristuksen läsnäolon airut".” (Vartiotorni 15. elokuuta 1999 sivu 21)
”Sitten vuonna 1919 tapahtui jotain odottamatonta. Siitä kerrotaan: ”Aivan keskellä yötä kuului huuto: ’Täällä on sulhanen! Lähtekää häntä vastaan.’ Silloin kaikki nuo neitsyet nousivat ja panivat lamppunsa kuntoon.” (Matteus 25:6, 7.) Juuri kun tilanne näytti synkimmältä, tuli kutsu toimintaan! Vuonna 1918 Jeesus oli tullut ”liiton sanansaattajana” Jehovan hengelliseen temppeliin tarkastamaan Jumalan seurakuntaa ja puhdistamaan sen (Malakia 3:1). Voideltujen kristittyjen piti nyt lähteä häntä vastaan tuon temppelin maallisiin esipihoihin. Heidän oli aika ’säteillä valoa’ (Jesaja 60:1; Filippiläisille 2:14, 15). (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2004 sivu 14)
Tästä nimenomaisessa aiheessa (1874=>1914) Vartiotorniseura on ollut epärehellinen jo yli kuusi vuosikymmentä, melkoinen saavutus järjestöltä, joka itse on tätä mieltä:
”Uskonto, joka opettaa valheita, ei voi olla tosi uskonto.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 1991 sivu 7) Lähimmäinen. kirjoitti:
Olen ollut JT yli 20v. kuinka monta JT on eronnut tuona aikana seurakunnassani? 3 avioparia! ja yhdessä tapauksessa toinen osapuoli ei ollut JT.
Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!Pistä kuule sähköpostia niin saat lähisukuluetteloni ja avioeroselvitykset niistä.
Minulla ei ole mitään syytä valehdella tässäkään asiassa, ei sitten pienintäkään aihetta.
>>Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!
Miltä sinusta tuntuu kun vartiotorniseura valehtelee sinulle? Ja nythän sinulla on oiva tilaisuus selvittää mitä valheita luopioiden sivuilla on. Käyppä kuule, vaikka täällä http://www.veljesseura.org/ ja kerro mitkä ovat valheita, ettei parjaamisesi jäisi jälleen ala-arvoiseksi panetteluksi.- Lähimmäinen.
Ad Hominem kirjoitti:
Kun ette noita tilastoja pysty kumoamaan, käytte kiinni niiden esittäjään. Eli surkuhupaisa, mutta niin yleinen Ad Hominem.
Tilastot ja tilastot, mistä lähteestä?
- Lähimmäinen.
t-i-u-k-u kirjoitti:
Pistä kuule sähköpostia niin saat lähisukuluetteloni ja avioeroselvitykset niistä.
Minulla ei ole mitään syytä valehdella tässäkään asiassa, ei sitten pienintäkään aihetta.
>>Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!
Miltä sinusta tuntuu kun vartiotorniseura valehtelee sinulle? Ja nythän sinulla on oiva tilaisuus selvittää mitä valheita luopioiden sivuilla on. Käyppä kuule, vaikka täällä http://www.veljesseura.org/ ja kerro mitkä ovat valheita, ettei parjaamisesi jäisi jälleen ala-arvoiseksi panetteluksi.Kuule, kuule, muuttakaa nimi sivulle "Luopioseura"
- Lähimmäinen.
t-i-u-k-u kirjoitti:
Pistä kuule sähköpostia niin saat lähisukuluetteloni ja avioeroselvitykset niistä.
Minulla ei ole mitään syytä valehdella tässäkään asiassa, ei sitten pienintäkään aihetta.
>>Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!
Miltä sinusta tuntuu kun vartiotorniseura valehtelee sinulle? Ja nythän sinulla on oiva tilaisuus selvittää mitä valheita luopioiden sivuilla on. Käyppä kuule, vaikka täällä http://www.veljesseura.org/ ja kerro mitkä ovat valheita, ettei parjaamisesi jäisi jälleen ala-arvoiseksi panetteluksi.Onko sinun sukusi läpileikkaus kaikista JT kautta maailman?
- Lähimmäinen.
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!
Tässä esimerkkejä siitä kuinka Vartiotorniseura valehtelee:
”Samoin eräs profetia sai Jumalan ohjauksesta 1800-luvun vilpittömät raamatuntutkijat odotuksen valtaan. Koska he yhdistivät Danielin 4:25:n ”seitsemän aikaa” ”pakanain aikoihin”, he odottivat, että Kristus saisi Valtakunnan vallan vuonna 1914.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 1998 sivut 15-16)
”Danielin 4. luvun ja muiden profetioiden syvällinen tutkiminen sai raamatuntutkijat vakuuttumaan siitä, että sen ajan täytyi olla lähellä, jolloin Jeesus olisi läsnä messiaanisena Kuninkaana. He tajusivat, että ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät vuonna 1914.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1999 sivu 17)
”Mitä sitten on sanottava nykypäivän olosuhteista? Yksi vaikuttava tapahtuma oli Jeesuksen asettaminen valtaistuimelle taivaassa, mikä tiesi hänen läsnäolonsa alkamista Valtakunnan vallassa. Raamatun profetia osoittaa, että tämä tapahtui vuonna 1914 (Daniel 4:13-17). Myös tähän tapahtumaan kohdistuva kiinnostus herätti suurta odotusta joissakin nykypäivien uskonnollisissa ihmisissä. Odotus näkyi myös niiden vilpittömien raamatuntutkijoiden keskuudessa, jotka alkoivat julkaista lehteä "Siionin Vartiotorni ja Kristuksen läsnäolon airut".” (Vartiotorni 15. elokuuta 1999 sivu 21)
”Sitten vuonna 1919 tapahtui jotain odottamatonta. Siitä kerrotaan: ”Aivan keskellä yötä kuului huuto: ’Täällä on sulhanen! Lähtekää häntä vastaan.’ Silloin kaikki nuo neitsyet nousivat ja panivat lamppunsa kuntoon.” (Matteus 25:6, 7.) Juuri kun tilanne näytti synkimmältä, tuli kutsu toimintaan! Vuonna 1918 Jeesus oli tullut ”liiton sanansaattajana” Jehovan hengelliseen temppeliin tarkastamaan Jumalan seurakuntaa ja puhdistamaan sen (Malakia 3:1). Voideltujen kristittyjen piti nyt lähteä häntä vastaan tuon temppelin maallisiin esipihoihin. Heidän oli aika ’säteillä valoa’ (Jesaja 60:1; Filippiläisille 2:14, 15). (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2004 sivu 14)
Tästä nimenomaisessa aiheessa (1874=>1914) Vartiotorniseura on ollut epärehellinen jo yli kuusi vuosikymmentä, melkoinen saavutus järjestöltä, joka itse on tätä mieltä:
”Uskonto, joka opettaa valheita, ei voi olla tosi uskonto.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 1991 sivu 7)Hei, hei! vuosiluku Markku! olet herännyt! mutta ikävä kyllä nyt oli kysymys JT avioeroista!
Jos haluat näyttää toteen että JT eroavat enemmän kuin muut niin faktaa pöytään!!
Esim Suomen tilastokeskukselta! Huom! Ei Luopiosivuilta!! - PoterO
Lähimmäinen. kirjoitti:
Olen ollut JT yli 20v. kuinka monta JT on eronnut tuona aikana seurakunnassani? 3 avioparia! ja yhdessä tapauksessa toinen osapuoli ei ollut JT.
Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!Ketkä tämän New Yorkin yliopistossa tehdyn kyselyn tekijöistä ovat luopioita ja kuinka katkeria he ovat?
http://www.gc.cuny.edu/faculty/research_studies/aris.pdf Lähimmäinen. kirjoitti:
Onko sinun sukusi läpileikkaus kaikista JT kautta maailman?
>>Onko sinun sukusi läpileikkaus kaikista JT kautta maailman?
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että kyllä se hyvän kuvan antaa kun ihmisiä suvussani on kuitenkin kymmeniä.
Kysehän ei kuitenkaan ollut siitä kuten tiedät, vaan siitä, että panettelit jälleen entisiä uskonveljiäsi täysin syyttä valehtelijoiksi. Etkä anna edes perusteluita sille. Tuollainen toiminta on suoraan itsestään saatanasta (jos sellaista vihtahousua on edes olemassa), kuten varmasti tiedät.Lähimmäinen. kirjoitti:
Kuule, kuule, muuttakaa nimi sivulle "Luopioseura"
>>Kuule, kuule, muuttakaa nimi sivulle "Luopioseura"
Minä en kuulu sivujen ylläpitäjiin ja siten en voi nimeä muuttaa, enkä muuttaisikaan.
Jätit sitten yllättäen mainitsematta valheita... Olipa ihme juttu.- Markku_Meilo
Lähimmäinen. kirjoitti:
Hei, hei! vuosiluku Markku! olet herännyt! mutta ikävä kyllä nyt oli kysymys JT avioeroista!
Jos haluat näyttää toteen että JT eroavat enemmän kuin muut niin faktaa pöytään!!
Esim Suomen tilastokeskukselta! Huom! Ei Luopiosivuilta!!>>...mutta ikävä kyllä nyt oli kysymys JT avioeroista!
Jahas, eli tämä kirjoittamasi:
"Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!"
Tarkoittaa, että Vartiotorniseuran valheet lasketaan ainoastaan, jos ne koskevat avioeroja? - Lähimmäinen.
PoterO kirjoitti:
Ketkä tämän New Yorkin yliopistossa tehdyn kyselyn tekijöistä ovat luopioita ja kuinka katkeria he ovat?
http://www.gc.cuny.edu/faculty/research_studies/aris.pdfTämä tutkimus oli tehty Amerikassa, olivatko kaikki yli 6 mil JT mukana tässä tutkimuksessa?
- am.ha_arets
Lähimmäinen. kirjoitti:
Olen ollut JT yli 20v. kuinka monta JT on eronnut tuona aikana seurakunnassani? 3 avioparia! ja yhdessä tapauksessa toinen osapuoli ei ollut JT.
Luopiot osaavat kyllä levittää valheita!! ja niitä löytyy vain heidän sivuiltaan!!Minäkin olen ollut näissä touhuissa mukana yli kaksikymmentä vuotta ja mitkäs ovat tilastot...
Eräs kaverini sanoi jokin aika sitten, että hänen vanhempansa ovat ainoat sitä ikäluokkaa, jotka ovat edelleen naimisissa.. siis heidän tuttavapiirissään...
Minun tuttavapiirissäni.. tunnen ainakin viisi tapausta jossa on erottu ennen kolmatta hääpäivää... Jehovan todistajia siis... ja ainakin kaksi tapausta sattuu nyt mieleen, jossa on erottu ennen ensimmäistä hääpäivää...
Ja näitä toisen kierroksen vapaita sinkkuja (siis jotka muuten vain satun tietämään tai tuntemaan) on enemmän kun sormin ja varpain pystyy laskemaan...
että siinä on hieman otantaa täältä Suomen pääkaupunkiseudulta!!! - PoterO
Lähimmäinen. kirjoitti:
Tämä tutkimus oli tehty Amerikassa, olivatko kaikki yli 6 mil JT mukana tässä tutkimuksessa?
Tähän hätään ei taida löytyä mitään perusteltua syytä olettaa, että yhdysvaltalaiset jehovantodistajat tekisivät merkittävästi enemmän aviorikoksia eurooppalaisiin verrattuna.
- Lähimmäinen.
am.ha_arets kirjoitti:
Minäkin olen ollut näissä touhuissa mukana yli kaksikymmentä vuotta ja mitkäs ovat tilastot...
Eräs kaverini sanoi jokin aika sitten, että hänen vanhempansa ovat ainoat sitä ikäluokkaa, jotka ovat edelleen naimisissa.. siis heidän tuttavapiirissään...
Minun tuttavapiirissäni.. tunnen ainakin viisi tapausta jossa on erottu ennen kolmatta hääpäivää... Jehovan todistajia siis... ja ainakin kaksi tapausta sattuu nyt mieleen, jossa on erottu ennen ensimmäistä hääpäivää...
Ja näitä toisen kierroksen vapaita sinkkuja (siis jotka muuten vain satun tietämään tai tuntemaan) on enemmän kun sormin ja varpain pystyy laskemaan...
että siinä on hieman otantaa täältä Suomen pääkaupunkiseudulta!!!Siis? Erotettu? He eivät ole enää JT vaan Luopioiden riveissä?
- Pussiin
Lähimmäinen. kirjoitti:
Onko sinun sukusi läpileikkaus kaikista JT kautta maailman?
Puhuit taas itsesi lahjakkaasti pussiin ja käytit tyypillisesti kaksia punnuksia.
Ensin esitit yleistävän väitteen:
"Olen ollut JT yli 20v. kuinka monta JT on eronnut tuona aikana seurakunnassani? 3 avioparia! ja yhdessä tapauksessa toinen osapuoli ei ollut JT."
Toiselle et samaa suonut:
"Onko sinun sukusi läpileikkaus kaikista JT kautta maailman?"
Kuitenkin omalla yleistykselläsi olit osoittavinasi kaikki "luopiot" valhetelijoiksi kaikessa.
Tekopyhyytesi on maailmanennätysluokkaa. - Termistä "otanta"?
Lähimmäinen. kirjoitti:
Tämä tutkimus oli tehty Amerikassa, olivatko kaikki yli 6 mil JT mukana tässä tutkimuksessa?
Tuolla tölväisyllä osoitat täydellisen tietämättömyytesi (tai puoluellisuutesi). Ei missään kyselyissä kysytä mielipidettä kaikilta asianosaisilta, vaan ns. satunnaisotannan kautta valitaan edustava joukko.
Esim. tuhannelta suomalaiselta kysytään vuonna 1990 ja 2000, montako jäätelötötteröä he ostavat kesällä torin kioskista. Tulokseksi saadaan vaikkapa, että suomalaiset ovat lisänneet tötteröiden ostamista torilta 30 prosenttia. Asiaa ei ole kysytty jokaiselta suomalaiselta, mutta tilastollinen yleistys voidaan silti tehdä.
No, ei voi kauhalla ottaa, kun on lusikalla annettu. - am.ha_arets
Lähimmäinen. kirjoitti:
Siis? Erotettu? He eivät ole enää JT vaan Luopioiden riveissä?
Osa menee ja osa tulee... ovat he kuitenkin Jehovan todistajia siinä vaiheessa kun ovat eroa ruvenneet suunnittelemaan.
Joistakin pariskunnista molemmat ovat mukana (ei siis koskaan potkittu pihallekkaan järjestöstä), joistakin toinen eronnut/erotettu (järjestöstä) ja näistäkin monet tulleet takaisin ja kas kummaa uuden puolison kanssa jostain naapuriseurakunnasta tms, aika harvasta kuitenkaan kummatkin eronneet/erotettu (järjestöstä)...
Eli kyllä suurin osa näistä on vielä Jehovan todistajia. - salaisuus?
avioliitot?
Tarkoitan niitä pareja jotka on saanut seurakunnalta asumusero oikeuden. Sitten jäädään kyttäämään kumpi ekana hairahtaa vieraisiin ja syytön osapuoli saa "kristillesen" eron!!
- Lukija33
Aikoinaan sanottiin, että avioerot ovat äärimmäisen harvinaisia, koska jehovantodistaja pariskunnalla yhteinen usko ja Jumala on kolmas säie avioliitossa. Tämä oli kylläkin jo parikymmentä vuotta sitten, kun uskottiin muutenkin, että harmakin tulisi jo viimeistään 90-luvulla. Eräs vanhin, joka on sukulaiseni sanoi jopa minulle, että periaatteessa jt voi mennä kenen tahansa toisen jt:n kanssa naimisiin ja liitto onnistuu paremmin kuin paras maailmallinen avioliitto.
- am.ha_arets
>>>Eräs vanhin, joka on sukulaiseni sanoi jopa minulle, että periaatteessa jt voi mennä kenen tahansa toisen jt:n kanssa naimisiin ja liitto onnistuu paremmin kuin paras maailmallinen avioliitto.
No jos periaatteen tasolla tarkastellaan asiaa niin minun mielestäni kuka tahansa voi mennä kenen tahansa kanssa naimisiin ja liitto onnistuu kunhan sovelletaan kultaista sääntöä. "Tehkää toisillenne niinkuin haluaisitte heidän tekevän itsellenne." Siis tämä vain periaatteen tasolla. Kyllä meillä ihmisillä on kuitenkin erilaiset luonteenpiirteet ja jotkut tulevat paremmin toistensa kanssa toimeen kun toiset...
periaatteen tasolla lähes mikä tahansa on mahdollista!! - siltä että
am.ha_arets kirjoitti:
>>>Eräs vanhin, joka on sukulaiseni sanoi jopa minulle, että periaatteessa jt voi mennä kenen tahansa toisen jt:n kanssa naimisiin ja liitto onnistuu paremmin kuin paras maailmallinen avioliitto.
No jos periaatteen tasolla tarkastellaan asiaa niin minun mielestäni kuka tahansa voi mennä kenen tahansa kanssa naimisiin ja liitto onnistuu kunhan sovelletaan kultaista sääntöä. "Tehkää toisillenne niinkuin haluaisitte heidän tekevän itsellenne." Siis tämä vain periaatteen tasolla. Kyllä meillä ihmisillä on kuitenkin erilaiset luonteenpiirteet ja jotkut tulevat paremmin toistensa kanssa toimeen kun toiset...
periaatteen tasolla lähes mikä tahansa on mahdollista!!tulisi varoittaa ovityössä ihmisiä myös tästä vaarasta. Lahkossa avioelon onni on heikommalla pohjalla kuin lahkon ulkopuolella.
Ehkä vaikeuksia tuo se, että nuoret saavat vain erittäin rajoitetusti tutustua toisiinsa ennen liittoa. Ja että lahkoelämä luo naamiokäyttäytymistä, peittäen todellista ihmistä, jonka kanssa sitten kuitenkin avioliitto tulisi elää. - am.ha_arets
siltä että kirjoitti:
tulisi varoittaa ovityössä ihmisiä myös tästä vaarasta. Lahkossa avioelon onni on heikommalla pohjalla kuin lahkon ulkopuolella.
Ehkä vaikeuksia tuo se, että nuoret saavat vain erittäin rajoitetusti tutustua toisiinsa ennen liittoa. Ja että lahkoelämä luo naamiokäyttäytymistä, peittäen todellista ihmistä, jonka kanssa sitten kuitenkin avioliitto tulisi elää.Lähdetään siitä, että Jehovan todistaja nuorilla on "pikkaisen" kiire naimisiin.. ehkä eräästä tietystä syystä. Ja sitten kun mennään nuorena (juuri vanhempien huomasta muutettuna) naimisiin niin ei osata käsitellä asioita.
Suurin syy, miksi yleensäkin eroja tulee, on se, että ei osata kohdata oikein niitä vastoinkäymisiä. Kyllä minäkin olen oman vaimoni kanssa ottanut rajusti yhteen... on sitä huudettu ja riidelty, mutta meillä eroaminen ei ole edes vaihtoehto (olemme molemmat melko voimakastahtoisia ihmisiä, tunnen aviopareja, jotka eivät koskaan ole (no omien sanojensa mukaan) riidelleet, mutta voi sen heistä ihan oikeasti uskoakin). Ongelmat ratkotaan ja sen jälkeen on kyllä hyvä olo kun asia on sovittu. Ja ei sitä tapahtunut kuin oikeastaan ensimmäisen kahden vuoden aikana... nyt ollaan pitkään oltu rauhallisimmilla vesillä ja erimielisyyksiä tulee aika harvoin vastaan.
Jehovan todistajien ulkopuolella AVIOerot ovat suhteessa vähäisempiä ehkä sen takia, että sitä on kokeiltu useassa tapauksessa jo parin kolmen partnerin kanssa elämistä AVOliitossa. On sitä kautta opittu ratkomaan ongelmia ja ehkä se sitten jossain vaiheessa onnistuukin. No joku voisi sanoa, että siinähän on sitten ratkaisu ongelmaan... Harmi vaan ettei kukaan pidä kirjaa AVOliittojen eromäärästä. Ja jokuhan voisi kysyä myös Luojan mielipiteen tuosta AVOliitosta...
>>>>Ehkä vaikeuksia tuo se, että nuoret saavat vain erittäin rajoitetusti tutustua toisiinsa ennen liittoa.
Väitätkö tosissasi, että avioliitot onnistuisivat paremmin jos Jehovan todistajanuoret saisivat harrastaa seksiä ennen avioliittoa???
Epäilen hyvin vahvasti... seksi on kuitenkin hyvin pieni osa elämää. Se on avioliiton mauste. Aivan kuten suolaakin laitetaan ruokaan vain hyvin pieni määrä niin elämäsi aikana käytetty aika seksiin on vain häviävän pieni osa elämästäsi... (valitettavasti). am.ha_arets kirjoitti:
Lähdetään siitä, että Jehovan todistaja nuorilla on "pikkaisen" kiire naimisiin.. ehkä eräästä tietystä syystä. Ja sitten kun mennään nuorena (juuri vanhempien huomasta muutettuna) naimisiin niin ei osata käsitellä asioita.
Suurin syy, miksi yleensäkin eroja tulee, on se, että ei osata kohdata oikein niitä vastoinkäymisiä. Kyllä minäkin olen oman vaimoni kanssa ottanut rajusti yhteen... on sitä huudettu ja riidelty, mutta meillä eroaminen ei ole edes vaihtoehto (olemme molemmat melko voimakastahtoisia ihmisiä, tunnen aviopareja, jotka eivät koskaan ole (no omien sanojensa mukaan) riidelleet, mutta voi sen heistä ihan oikeasti uskoakin). Ongelmat ratkotaan ja sen jälkeen on kyllä hyvä olo kun asia on sovittu. Ja ei sitä tapahtunut kuin oikeastaan ensimmäisen kahden vuoden aikana... nyt ollaan pitkään oltu rauhallisimmilla vesillä ja erimielisyyksiä tulee aika harvoin vastaan.
Jehovan todistajien ulkopuolella AVIOerot ovat suhteessa vähäisempiä ehkä sen takia, että sitä on kokeiltu useassa tapauksessa jo parin kolmen partnerin kanssa elämistä AVOliitossa. On sitä kautta opittu ratkomaan ongelmia ja ehkä se sitten jossain vaiheessa onnistuukin. No joku voisi sanoa, että siinähän on sitten ratkaisu ongelmaan... Harmi vaan ettei kukaan pidä kirjaa AVOliittojen eromäärästä. Ja jokuhan voisi kysyä myös Luojan mielipiteen tuosta AVOliitosta...
>>>>Ehkä vaikeuksia tuo se, että nuoret saavat vain erittäin rajoitetusti tutustua toisiinsa ennen liittoa.
Väitätkö tosissasi, että avioliitot onnistuisivat paremmin jos Jehovan todistajanuoret saisivat harrastaa seksiä ennen avioliittoa???
Epäilen hyvin vahvasti... seksi on kuitenkin hyvin pieni osa elämää. Se on avioliiton mauste. Aivan kuten suolaakin laitetaan ruokaan vain hyvin pieni määrä niin elämäsi aikana käytetty aika seksiin on vain häviävän pieni osa elämästäsi... (valitettavasti).>>Väitätkö tosissasi, että avioliitot onnistuisivat paremmin jos Jehovan todistajanuoret saisivat harrastaa seksiä ennen avioliittoa???
Ehkä kirjoittaja tarkoitti seurusteluajan tutustumismahdollisuudella jotain muuta kuin juuri seksiä? Näin minä sen ainakin ymmärsin.
Seurakunnan puuttuminen seurusteluun on juuri se painostava ja negatiivinen puoli koko avioitumishankkeessa. Vartiotorniseuran säännöt ja opinkappaleet on ideoitu mitä suurimmassa epäluottamuksen vallassa, mitä jäseniensä tarkkailuun tulee. Olisi kovin helpottavaa kaikille osapuolille jos seurusteluasiat jätettäisiin niille, joille se oikeasti kuuluu, eli seurusteluparille.
Kyllä he itse sitten vastaavat tekosistaan yläkertaan jos asiaa raamatun kannalta tarkastellaan. Näin sen tulisi mennä, mutta järjestöllä on jokin kummallinen mielihalu puuttua kaikkien jäseniensä elämän yksityisasioihinkin. Tässä avioitumisasiassa tällainen kyttäysmeininki kääntyy ikävä kyllä itseään vastaan kun leivotaan "väkisin" aviopareja.
Mutta kyllähän sinä jo nämä asiat tiesitkin.- ollut mielessä
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Väitätkö tosissasi, että avioliitot onnistuisivat paremmin jos Jehovan todistajanuoret saisivat harrastaa seksiä ennen avioliittoa???
Ehkä kirjoittaja tarkoitti seurusteluajan tutustumismahdollisuudella jotain muuta kuin juuri seksiä? Näin minä sen ainakin ymmärsin.
Seurakunnan puuttuminen seurusteluun on juuri se painostava ja negatiivinen puoli koko avioitumishankkeessa. Vartiotorniseuran säännöt ja opinkappaleet on ideoitu mitä suurimmassa epäluottamuksen vallassa, mitä jäseniensä tarkkailuun tulee. Olisi kovin helpottavaa kaikille osapuolille jos seurusteluasiat jätettäisiin niille, joille se oikeasti kuuluu, eli seurusteluparille.
Kyllä he itse sitten vastaavat tekosistaan yläkertaan jos asiaa raamatun kannalta tarkastellaan. Näin sen tulisi mennä, mutta järjestöllä on jokin kummallinen mielihalu puuttua kaikkien jäseniensä elämän yksityisasioihinkin. Tässä avioitumisasiassa tällainen kyttäysmeininki kääntyy ikävä kyllä itseään vastaan kun leivotaan "väkisin" aviopareja.
Mutta kyllähän sinä jo nämä asiat tiesitkin.Ihmisessä on muutakin tutustumista.
Jo, jos on täysin vastakohtaiset huumorintajut, tekee elämästä mahdottoman. Toinen nauraa kun toinen itkee ja päinvastoin.
Elämä on muutakin kuin lahko-oppeja ja seksiä, vaikka niin lahkossa opetettaisiin.
Sen oppii lahkolainen kantapään kautta avioliiton kariutuessa. - am.ha_arets
ollut mielessä kirjoitti:
Ihmisessä on muutakin tutustumista.
Jo, jos on täysin vastakohtaiset huumorintajut, tekee elämästä mahdottoman. Toinen nauraa kun toinen itkee ja päinvastoin.
Elämä on muutakin kuin lahko-oppeja ja seksiä, vaikka niin lahkossa opetettaisiin.
Sen oppii lahkolainen kantapään kautta avioliiton kariutuessa.>>>>Ihmisessä on muutakin tutustumista.
>>>Jo, jos on täysin vastakohtaiset huumorintajut, tekee elämästä mahdottoman. Toinen nauraa kun toinen itkee ja päinvastoin.
Öööö.. joo. Kyllä minun mielestäni nuoret saavat tutustua toisiinsa ihan vapaasti. Seurustelevat parit ovat paljon toistensa kanssa tekemisissä ja aivan varmasti oppivat tuntemaan toisensa...
Ainoa asia minkä RAAMATTU kieltää seurustelevilta ihmisiltä on seksuaalinen käyttäytyminen, se kuuluu vain avioliittoon!!
>>>>Tämä on tiukun kommentista..
>>>>Seurakunnan puuttuminen seurusteluun on juuri se painostava ja negatiivinen puoli koko avioitumishankkeessa.
Ainut asia mikä minulle tulee mieleen on tuo kehotus ottaa esiliina mukaan. No sehän menee nyt pikkasen yli jos ajatellaan siten, että kun seurusteleva pari jää kaksistaan niin heti ollaan harrastamassa seksiä. Ei seurustelua muuten rajoiteta.. tai ei tuotakaan nyt voi rajoittamiseksi sanoa.
Henkilökohtaisesti voin sanoa sen verran, että ei todellakaan tuntunut, että seurusteluamme olisi jotenkin rajoitettu. Kyllä me saimme ihan rauhassa toisiimme tutustua. Ja kyllä me kaksin olimme yleensä liikenteessä. Jos yövyimme samassa huoneistossa, minä huolehdin, että asunnossa oli myös kolmas osapuoli... en siksi ettenkö välttämättä luottaisi itseeni vaan sen vuoksi mitä sanotaan Filippiläisille 1:10:
"10 jotta varmistautuisitte tärkeämmistä asioista, niin että Kristuksen päivään saakka olisitte tahrattomia ettekä kompastuttaisi toisia."
Ja nimenomaan tuo loppuosa!! - hehhehhehheee
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Ihmisessä on muutakin tutustumista.
>>>Jo, jos on täysin vastakohtaiset huumorintajut, tekee elämästä mahdottoman. Toinen nauraa kun toinen itkee ja päinvastoin.
Öööö.. joo. Kyllä minun mielestäni nuoret saavat tutustua toisiinsa ihan vapaasti. Seurustelevat parit ovat paljon toistensa kanssa tekemisissä ja aivan varmasti oppivat tuntemaan toisensa...
Ainoa asia minkä RAAMATTU kieltää seurustelevilta ihmisiltä on seksuaalinen käyttäytyminen, se kuuluu vain avioliittoon!!
>>>>Tämä on tiukun kommentista..
>>>>Seurakunnan puuttuminen seurusteluun on juuri se painostava ja negatiivinen puoli koko avioitumishankkeessa.
Ainut asia mikä minulle tulee mieleen on tuo kehotus ottaa esiliina mukaan. No sehän menee nyt pikkasen yli jos ajatellaan siten, että kun seurusteleva pari jää kaksistaan niin heti ollaan harrastamassa seksiä. Ei seurustelua muuten rajoiteta.. tai ei tuotakaan nyt voi rajoittamiseksi sanoa.
Henkilökohtaisesti voin sanoa sen verran, että ei todellakaan tuntunut, että seurusteluamme olisi jotenkin rajoitettu. Kyllä me saimme ihan rauhassa toisiimme tutustua. Ja kyllä me kaksin olimme yleensä liikenteessä. Jos yövyimme samassa huoneistossa, minä huolehdin, että asunnossa oli myös kolmas osapuoli... en siksi ettenkö välttämättä luottaisi itseeni vaan sen vuoksi mitä sanotaan Filippiläisille 1:10:
"10 jotta varmistautuisitte tärkeämmistä asioista, niin että Kristuksen päivään saakka olisitte tahrattomia ettekä kompastuttaisi toisia."
Ja nimenomaan tuo loppuosa!!onhan vapaus sanoa miten asia mielestään on, mutta ryhmänä täytynee jehovalahkon olla eniten vapautta rajoittava porukka Suomessa.
Siellähän on käräyttämisvelvollisuuden sääntö lahkotovereista (ja muuten tässäkin lahkossa jotkut suuntaavat enemmän intonsa yhteen asiaan kuin toiseen, kuten missä tahansa ryhmässä. Siten on kyttääjä-juoruaja-kurinpitäjiä täälläkin. Useasti käräyttäjät käräyttävät enemmästäkin kuin on tapahtunut. Esim. kahvilassa istumisesta toisen nuoren kanssa).
Ryhmä saa kirjalliset ohjeet esim. seksuaalisesta seurustelusta myös avioliittoa varten. Vaikka punastuttaisi, täytyy muistaa, että ns. oraalista ja anaalista seksiä varten on ollut eri aikoina eri sallivuuksia säännöissä, jännästi siten, että pomoväellä ollut eri sääntöjä (vissiin eri asiana on käsiteltävä pedofiilien suojeluohjeet ?).
Puhdasoppinen todistaja myös rupeaa kieltämään lapseltaan leikkimisen "maailmallisten" kanssa pihalla kun murrosikä tulee.
Ja eri sääntöjen rikkomuksista kuulustellaan srk:ssa, jolloin nuorikin joutuu yksin pomokolmikon kovisteltavaksi, tunnustus täytyy antaa.
Vapaus on varmasti kyseenalaista jo kaiken yllä kuvatun asiaintilan tuomassa ilmapiirissä, kuka semmoisessa mitään vapautta tuntisi ? - Minäminä
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Väitätkö tosissasi, että avioliitot onnistuisivat paremmin jos Jehovan todistajanuoret saisivat harrastaa seksiä ennen avioliittoa???
Ehkä kirjoittaja tarkoitti seurusteluajan tutustumismahdollisuudella jotain muuta kuin juuri seksiä? Näin minä sen ainakin ymmärsin.
Seurakunnan puuttuminen seurusteluun on juuri se painostava ja negatiivinen puoli koko avioitumishankkeessa. Vartiotorniseuran säännöt ja opinkappaleet on ideoitu mitä suurimmassa epäluottamuksen vallassa, mitä jäseniensä tarkkailuun tulee. Olisi kovin helpottavaa kaikille osapuolille jos seurusteluasiat jätettäisiin niille, joille se oikeasti kuuluu, eli seurusteluparille.
Kyllä he itse sitten vastaavat tekosistaan yläkertaan jos asiaa raamatun kannalta tarkastellaan. Näin sen tulisi mennä, mutta järjestöllä on jokin kummallinen mielihalu puuttua kaikkien jäseniensä elämän yksityisasioihinkin. Tässä avioitumisasiassa tällainen kyttäysmeininki kääntyy ikävä kyllä itseään vastaan kun leivotaan "väkisin" aviopareja.
Mutta kyllähän sinä jo nämä asiat tiesitkin."Seurakunnan puuttuminen seurusteluun on juuri se painostava ja negatiivinen puoli koko avioitumishankkeessa"
Eikö tämä "puuttuminen" vois laajentaa käsittelemään koko elämää, koska joka asiaan puututaan tavalla tai toisella...
No sehän on vähän jokaisen omaa asiaa tietty mite paljon antaa toisten (vanhinten(lukija käyttäköön mielivaltaansa :) sotkeutua omaan elämäänsä. Minäminä kirjoitti:
"Seurakunnan puuttuminen seurusteluun on juuri se painostava ja negatiivinen puoli koko avioitumishankkeessa"
Eikö tämä "puuttuminen" vois laajentaa käsittelemään koko elämää, koska joka asiaan puututaan tavalla tai toisella...
No sehän on vähän jokaisen omaa asiaa tietty mite paljon antaa toisten (vanhinten(lukija käyttäköön mielivaltaansa :) sotkeutua omaan elämäänsä.Näinhän tuo kokonaisuutta katsoessa meneekin, mutta tosiaan kun keskusteltiin avioliitosta ja seurustelusta niin siksi asia siihen liitettiin. Isovelihän kyllä valvoo koko järjestössä olemisen ajan, sille ei mahtane mitään.
- Minäminä
t-i-u-k-u kirjoitti:
Näinhän tuo kokonaisuutta katsoessa meneekin, mutta tosiaan kun keskusteltiin avioliitosta ja seurustelusta niin siksi asia siihen liitettiin. Isovelihän kyllä valvoo koko järjestössä olemisen ajan, sille ei mahtane mitään.
Mulle sanoi kerran yks vanhin tähän tyyliin et "nyt ois meiän vouro tulla Teille paimennuskäynnille".
Vastasin lyhyesti et jos meille Pitää tulla koska on vuorossa, eikä sen takia et haluaa niin Ei tarvi tulla ollenkaa.
Ei ole sen koommin näkyny :)
- Ohdake
Millä perusteella eronnut rouva x, jonka mies on tehnyt huorin, saa mennä uudestaan naimisiin?
Millä perusteella eronnut rouva y, jonka mies ei ole tehnyt huorin, ei saa mennä naimisiin?
Eikö Raamattu oikeastaan puhu vain leskien oikeudesta uuteen liittoon?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3858458Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1732810- 131152
- 76998
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta61903- 25896
- 55863
- 64832
- 46806
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss72792