Kuuntelin päivällä radiosta erästä lähetystä, jossa haastateltiin kouluun lähteviä lapsia.
Haastattelu meni 2-3`minuuttia hyvin, kunnes eräs lapsi sai raivokohtauksen, jolloin haastattelu katkaistiin! Tällainen vetää varsin surulliseksi, koska raivokohtaukset yleistyvät räjähdysmäisesti ja varsinkin kun tietää, että kohtauksien aiheuttaja on valinomysiini -toksiini (=myrkky), jota löytyy betonin pinnoilta, joka on pinnoitettu millä tahansa diffuusiosuojaamattomalla (=kaasua läpäisevä) materiaalilla!
Tämäkin on helppo todeta kun lapsi pääsee puhtaisiin tiloihin, niin mm raivokohtaukset häipyvät jo muutamassa vuorokaudessa!
Ja lopuksi: Jos päättäjien keskuudesta löytyy edes yksi JÄRKEVÄ PÄÄTTÄJÄ, TEE JOTAIN KONKREETTISTA NÄIDEN ASIOIDEN ETEEN, KOSKA TILANNE PAHENEE PÄIVÄ-PÄIVÄLTÄ!!!!!!!!
Lähden kahdeksi viikoksi lomalle, kylläkin surullisena!!
Raivokohtaus!
46
3927
Vastaukset
- ToinenKuolema/Metsäläinen
päästyämme puhtaaseen kotiin, se on totta. Itseasiassa aloin ihmetellä, kun olimme muutaman päivän asunnossa asuneet, että miksi se ei raivoa: onko se kipeä, onko se masentunut, missä se meidän lapsi on. Talosta ikäänkuin puuttui se vanha raivopää, joka käytöksellään tuplasi lapsimäärän. Kesäkuun lapsi oli kuin lammas, heinäkuussa alkoi esiintyä esipuberteetin piirteitä ja niin tyhmä olin, että ulkopuolisen piti vihjata. Outoa, kun lapsi osaa omassa huoneessaan lukeakin, eikä ryntää muihin tiloihin huutamaan ja karjumaan ja ovia paiskomaan.
Koululla erityisopetuksessa työskennelleenä olen nähnyt, kuinka mm. tunnetusti homekotien lapset ovat niitä pahimpia villokkoja, mutta joukossa on niitäkin paljon, jotka jo synnytysaikana ovat vaurioituneet tai myöhemmin tapaturmaisesti. Mikäli jossain on näiden välistä yhteyttä tutkittu, lähetä viestiä (olen selannut googlella), jos olet itsekin samoista kiinnostunut. - Aaltoja, aaltoja
Tässä menee kunnioituksesta melkein sanattomaksi (tai paremminkin kirjaimettomaksi) kun saa olla todistamassa tällaista suvereenia kykyä tehdä taudinmäärityksiä. Ei tarvita kuin muutaman minuutin radiolähetyksen kuuntelu ja tauti sekä sen aiheuttaja on tunnistettu! Ja kaupan päälle tilastotietoa vaivan yleisyydestä. Eikä siinä vielä kaikki! Tänään vielä lisäetuna tarkat ohjeet ongelman hävittämiseksi!
- ToinenKuolema/Metsäläinen2
omassa huoneessaan piirtelemässä mallista kuvia ja värittämässä. Ennen hän ei koskaan istunut pariakaan minuuttia huoneessaan piirtelemässä. Lisäksi hän on alkanut leikkiä (bratzeilla) - aivan omituista, kun leikkii. Ainahan kaikki ovat ihmetelleet, "eikö se muka leiki kotona". Leikkihän se juoksuleikkejä sisällä (ja ulkona).
Monet "sählärilapsista" ovat tulleet kunnan vuokra-asunnoista, vanhoista omakotitaloista (myös suotaloista), tunnetusti kosteusvaurioisista rakennuksista (perheitä sijoitetaan vielä nykyisinkin rakennuksiin, joissa sisäkatto on tulla niskaan ja kaikki ovat jatkuvasti sairaina) ja "tavallisista" (uusistakin) asunnoista ja kodeista. Senkin olen nähnyt, että jos sählärilapsi on muuttanut muualle, on käytös normalisoitunut. Ne lapset joilla jo entuudestaan on keskushermosto-ongelmia, reagoivat kaikkeen ylimääräiseen stressiin helposti (kuuma, kiire, homeet, uusi ympäristö jne). Maailma on äärettömän monimutkainen: hanki esim. uusi ammatti ja tutustut uuteen maailmaan (ole ennakkoluuloton, jos psyyke kestää). Muutos alkaa läheltä.
Asioilla on valkoiset, harmaat ja mustat puolensa.
Kotoamme löytyi betonista niin suuret määrät sädesientä (bakteeri), että asunto meni alta moneksi viikoksi. Omistusasuntojakin hoidetaan näin huonosti asunto-osakeyhtiöissä. - Drifter#
olla hieman varovainen.
Kyllähän sellainen kasvava lapsi aina jollain tapaa reagoi jos hän on ollut pitkän aikaa kosketuksissa kosteusvauriomikrobeihin.
Jo pelkästään tuo pitkäaikainen altistus voi tehdä sen, että ei yksinkertaisesti pysty nukkumaan sitä vaadittavaa aikaa, jota kasvava lapsi tarvitsee.
Ja senhän tietää mitä siitä seuraa kun lapsi ei saa tyydytettyä lepoaikaansa.
Sama tilanne on myös aikuisilla.
Voihan sitä kokeilla miten hermot sellaista kestävät.
On aivan selvää miten siinä tilanteessa "hermot" ovat kireällä ja pienimmästäkin "pimahtavat".
Saati sitten näiden mikrobien erittämien toksiinien aiheuttamat vaikutukset.
Siinä olisi näille tutkijoille paljon työsarkaa.
Asiaa ei voi ottaa kevyesti läpihuutojuttuna. - ToinenKuolema
Drifter# kirjoitti:
olla hieman varovainen.
Kyllähän sellainen kasvava lapsi aina jollain tapaa reagoi jos hän on ollut pitkän aikaa kosketuksissa kosteusvauriomikrobeihin.
Jo pelkästään tuo pitkäaikainen altistus voi tehdä sen, että ei yksinkertaisesti pysty nukkumaan sitä vaadittavaa aikaa, jota kasvava lapsi tarvitsee.
Ja senhän tietää mitä siitä seuraa kun lapsi ei saa tyydytettyä lepoaikaansa.
Sama tilanne on myös aikuisilla.
Voihan sitä kokeilla miten hermot sellaista kestävät.
On aivan selvää miten siinä tilanteessa "hermot" ovat kireällä ja pienimmästäkin "pimahtavat".
Saati sitten näiden mikrobien erittämien toksiinien aiheuttamat vaikutukset.
Siinä olisi näille tutkijoille paljon työsarkaa.
Asiaa ei voi ottaa kevyesti läpihuutojuttuna.kaverinsa luona, tietenkin tulee nukuttua tavallista vähemmän ja sekin aiheuttaa seuraavana päivänä nyrkkien heiluttelua ja suun mutristelua. Samalla lapseni aina sanoo samaa, että "siellä ei voinut nukkua, kun nokka oli tukossa ja hirveä haju". Olen niin vastuuton äiti, että annan hänen mennä tuollaisiin paikkoihin yökylään, koska hänellä ei sentään astma ole. Tuon yökylän lapsista yksi kärsii jatkuvasta anemiasta, puolet tuon perheen lapsista on erityisopetuksessa, yhdellä on sitkeätä ihottumaa, mihin syytä ei löydetä. Kun tuon talon lapsi tulee meille kylään ja astmaatikkomme on hänen lähellään, alkaa lapsemme yskimään ahdistavasti. Pesen aina lapsen tunkkaiselta haisevat vaatteet ja mieluummin teemme niin, että tuo lapsi on meillä enemmän yötä. Varsinaiset rajoja hakevat raivokohtaukset ovat kyllä aivan toisenlaisia ja enemmän pienemmillä lapsilla.
Olemme ukon kanssa jutelleet pitkät lörinät, annetaanko lapsen olla mahdollisesti altistumassa. Toisessa paikassa (missä vahva sädesienen haju) se vasta nokka tukossa onkin, kaikilla lapsilla astma ja allergiat, myös kissalla.
Onneksi on tulevaisuus ja tästäkin asiasta voi kehkeytyä tutkimustietoa! - ora et labora
kiitos sinulle ylijärjellinen Waude , kun annoit meille kastittomille altistuneille ohjeita ja vinkkejä miten elää homeen kanssa .Muuta homeasuntoon tai hometyöpaikkaan niin saamme vielä parempia ohjeita.Kiitos ja ylistys Sinulle, olet aatelinen tai vähintään suomenruotsalainen .Kiitos ja ylistys sinulle.Olet hieno ihminen.Haluamme palvella sinua.Kiitos ja ylistys.Kiitos ja ylistys olet hienoa sukua!Aamen aamen aaamen!
- Drifter#
ToinenKuolema kirjoitti:
kaverinsa luona, tietenkin tulee nukuttua tavallista vähemmän ja sekin aiheuttaa seuraavana päivänä nyrkkien heiluttelua ja suun mutristelua. Samalla lapseni aina sanoo samaa, että "siellä ei voinut nukkua, kun nokka oli tukossa ja hirveä haju". Olen niin vastuuton äiti, että annan hänen mennä tuollaisiin paikkoihin yökylään, koska hänellä ei sentään astma ole. Tuon yökylän lapsista yksi kärsii jatkuvasta anemiasta, puolet tuon perheen lapsista on erityisopetuksessa, yhdellä on sitkeätä ihottumaa, mihin syytä ei löydetä. Kun tuon talon lapsi tulee meille kylään ja astmaatikkomme on hänen lähellään, alkaa lapsemme yskimään ahdistavasti. Pesen aina lapsen tunkkaiselta haisevat vaatteet ja mieluummin teemme niin, että tuo lapsi on meillä enemmän yötä. Varsinaiset rajoja hakevat raivokohtaukset ovat kyllä aivan toisenlaisia ja enemmän pienemmillä lapsilla.
Olemme ukon kanssa jutelleet pitkät lörinät, annetaanko lapsen olla mahdollisesti altistumassa. Toisessa paikassa (missä vahva sädesienen haju) se vasta nokka tukossa onkin, kaikilla lapsilla astma ja allergiat, myös kissalla.
Onneksi on tulevaisuus ja tästäkin asiasta voi kehkeytyä tutkimustietoa!se todellisuudessa on.
Sitä vaan nämä ns. ammatti-ihmiset eivät joko halua tai yksinkertaisesti eivät ymmärrä.
Vaikka näiden homeiden aiheuttamista ongelmista on tiedetty jo 1700-luvulta asti.
Vieläkin nämä ns. ammatti-ihmiset laulavat sitä samaa säveltä ettei tiedetä mitään, tutkitaan ja tutkitaan.
Toisin sanoen heillä ei ole todellisuussa tarkoituskaan laittaa pistettä tälle ongelmalle.
Kyllä mielestäni heillä on vastuu ja myös vastuu tiedonvälityksestä tästä asiasta.
Eivät sitten mitkään muutkaan ammattitahot ota minkäänlaista kantaa tähän jos tämän aiheen ns. asiantuntijatkaan eivät kykene sitä tekemään.
Tietysti siellä taustalla ovat nämä ns. suojelutoimenpiteet liittyen sijoittajien, vakuutuslaitoksien ja poliittisten tahojen että heidän tekemiinsä päätöksiin.
Ikävä kyllä täytyy todeta ettei oikeus tapahdu tämän asian tiimoilla, vaan asiaa vetkutetaan ja samalla tilanne vain pahenee.
Mielestäni tuon kaltainen toiminta rikkoo todella röyhkeästi ihmisarvoa ja halveksii tulevien polvien elin-ja toimeentulomahdollisuuksia. - ToinenKuolema
Drifter# kirjoitti:
se todellisuudessa on.
Sitä vaan nämä ns. ammatti-ihmiset eivät joko halua tai yksinkertaisesti eivät ymmärrä.
Vaikka näiden homeiden aiheuttamista ongelmista on tiedetty jo 1700-luvulta asti.
Vieläkin nämä ns. ammatti-ihmiset laulavat sitä samaa säveltä ettei tiedetä mitään, tutkitaan ja tutkitaan.
Toisin sanoen heillä ei ole todellisuussa tarkoituskaan laittaa pistettä tälle ongelmalle.
Kyllä mielestäni heillä on vastuu ja myös vastuu tiedonvälityksestä tästä asiasta.
Eivät sitten mitkään muutkaan ammattitahot ota minkäänlaista kantaa tähän jos tämän aiheen ns. asiantuntijatkaan eivät kykene sitä tekemään.
Tietysti siellä taustalla ovat nämä ns. suojelutoimenpiteet liittyen sijoittajien, vakuutuslaitoksien ja poliittisten tahojen että heidän tekemiinsä päätöksiin.
Ikävä kyllä täytyy todeta ettei oikeus tapahdu tämän asian tiimoilla, vaan asiaa vetkutetaan ja samalla tilanne vain pahenee.
Mielestäni tuon kaltainen toiminta rikkoo todella röyhkeästi ihmisarvoa ja halveksii tulevien polvien elin-ja toimeentulomahdollisuuksia.ovat myös minun mielestäni ne, joilla keskustelu ja toimenpiteet aloitetaan. Eiköhän suomalainen ole niin asiantuntijauskoinen, että kun "tarpeeksi kouluja käynyt ja hutkinut" suunsa säännöllisesti aukaisee oikeissa kohdissa ja laumaan liittyy muita totuudentorvia pelkäämättä pallinsa menetystä, asiat nytkähtävät eteenpäin.
Kun aikoinani olin sos.- ja terv.ltk:ssa, nähtiin siellä väliin melkoisia "totuus- ja hiljennys" -taktiikoita. Mieleenpainuvin oli eräs viranhaltija, joka tasan tarkkaan kertoi, kuinka heidän työhönsä ja päätöksiinsä yritetään vaikuttaa "peruspallin rahatasolta". Hän lausui selvää suomea mm. taktiikoista, joilla hänet oli yritetty hiljentää, toinen osapuoli haukkoi henkeä kun hyökkäys tuli täysin yllättäen ja eikun muijaäijä pani parastaan. Lähtikin sitten koko mätäpaiseesta pois ja "rohkeana" sai näköalallisemman pallin.
Mielestäni jokaisella kynnelle kykenevällä ruohonjuurilaisella on myös tiedon välityksen vastuu päättäville tahoille. Teen itsekin, kun asiaa (elävän elämän esimerkkejä, joihin ei olla saatu muutosta asiakasvoimin esim. sos.- ja terv.palveluissa) tulee tarpeeksi, tiivistettyjä yhteenvetoja ja lähetän ex-opettajalleni erääseen ministeriöön. Esim. homesalailut ovat niin arkipäivää ja kätketty ongelma, että se esimerkkeineen on melko varmasti seuraava "tietopaketti" lähtemään. Vaikka kyynistellä voi, ei silti voita mitään, jos ei lähetäkään. Uskoa voi vielä ihmisarvoon ja tehdä kaikkensa, jotta omalta osaltansa kortensa kantaa kun siihen on jonkinlaisia kykyjä. Kyllä ajattelen itsekin kauhulla, mihin työhön muka oma lapseni on "isona" kykenevä niin kauan k-vauriomikrobeille altistuttuaan. Itsekin kakarana jo altistukset saaneena (ja astmageeni), olemma molemmat niitä "reppanoita", joilla keuhkot on esim. nyt pölyistä ja kuivuudesta koetuksella ja koskee, koskee, astmapiiput pitää ottaa ulos ja etenkin uimarannalle mennessä eli onko lapseni isona samanlainen "luuseri" kuin minä, että ei jo terveydellisten seikkojen vuoksi voi tavoitella kuita taivailta eli esim. ihan tavallista työtä.. Onnemme on vain melko rikas suku, jos sitä sitten osaisi hyödyntää tuottavasti ja elää vaikka netissä suun pieksennällä. Sitten yhteiskunta ihmettelee (eli me ihmiset), miksi se ei itse leipäänsä tienaa. Tulevaisuus näyttää senkin, mistä saadaan rahat esim. tällaisten astmaattisesti oirehtivien lääkkeiden kehittämiseen ja ehkä heidät niin oireettomiksi, että voivat itse sen leipänsä tienata jonkinasteisella hiellä. Eli jos koulukanta saataisiin sisäilmaltaan terveeksi, saati kuntien vuokra-asunnot (ja köyhät eivät menisi halpaan eli vanhoihin asuntoihin isolla lainalla) ym. Rakentamisen ja terveysvaikutusten tuntemus yhdistettynä (terve-talot markkinavalttina) toisiinsa, voisi sekin rakentaa terveempää tulevaisuutta. Olisi ja olisi, todella kiirus myöntää päiväkotien sisäilmatilanne eli tehdä nämä kosteus- ja homeasiat niin näkyviksi ja lainsäädännöllä valvottaviksi, jotta sairastuttamiselle tulisi vääjäämättä piste.
Aivot ovat pehmenneet helteestä, vaikka pari ilmanviilentäjää pyörii (sekä -puhdistajaa), kun tuli liian mössömäinen innokas sepustus päivänselvistä asioista. Drifterillä on ainakin sanoissaan vielä syvä ihmisarvon kunnioitus jäljellä - toimiiko tosielämässä?
- riemuvoitto!!!!!!!!!!!
Kyllä Pappa-Sumrffilta on nyt oman aivot tainneet kärsiä jostain asiasta pahasti. Lapset SAA raivareita, etenkin uhmaiässä. Se on (ta-daa!!!! rumpujen pärinää...) NORMAALIA! Ihan totta. Ja sitten on toki sosiaalisia ongelmia jotka myös voivat epätasapainoista käytöstä aiheuttaa. Tai ihan muita fyysisiä sairauksia. Ja myös psyykkisiä. En nyt ensimmäisenä ajattelisi lapsen raivarin nähdessäni "Jaa-a. Siinä se homeongelma taas tuli vastaan." Omituisia höpötyksiä täällä....
- Heh heh..
Jo pisti pappa-smurffi ihmisten mielivituksen laukkaamaan, suorastaan ravaamaan. Raivokohtauksia betonista?
Yksi huvittavimmista ketjuista pitkään aikaan. Kaikki mutkat suoriksi vaan HIIIHAAAA !!!!- hilkkaliisa
Kuka taas nimettömänä höpöttelee täällä? Rekisteröidy ja pysy asiassa.
Kyllä kosteusvauriomikrobit voivat kasvaa betonissakin ja aiheuttaa monenlaisia neurologisiakin oireita.
Oireilijat on aina tutkittava asianmukaisesti. - Metsäläinen2
jonka kodissa on betoniseinä ollut läpimärkä siinä määrin, että seinään on tullut nyrkin mentävä kolo ja että tuo seinä on saanut rauhassa muhia sairastuttaen koko perheen? Sitten kun on muutettu putipuhtaaseen (uusi, osoittautunut puhtaaksi) kotiin, lasta on voinut jopa rakastaa, kun "se ei jatkuvasti käy ylikierroksilla". Jos jopa vanhat diagnoosit (fibromyalgia, migreeni, verenpainetauti) on saanut heittää romukoppaan ja TULLA TYÖKYKYISEKSI. Meille on tällainen ihme tapahtunut, eikä sitä meinaa uskoa todeksi. Yötkin saa jokainen nukkua rauhassa, kun ei tarvitse astmapiippuja vedellä ja ambulansseja soitella limaan tukehtumiseen.
Meillekin on lääkärit tehneet monia diagnooseja ja nyt niistä suurimman osan (astmadiagnooseja ei vielä romukoppaan) saa heittää roskiin. Näin ollen voi diagnooseja tehdä radiollakin, kokemattoman lukijan tulkitsemana. Asutko kosteusvaurioisessa asunnossa, kun olet hyökkäävä kuin lapseni muinoin? Se on niin yleistä, niin yleistä, vai luuletko vain remontin onnistuneen. Ilman vastavoimia ei ole dialogeja - kiitos keskustelun ylläpitämisestä. Jatketaan. - Metsäläinen2
Metsäläinen2 kirjoitti:
jonka kodissa on betoniseinä ollut läpimärkä siinä määrin, että seinään on tullut nyrkin mentävä kolo ja että tuo seinä on saanut rauhassa muhia sairastuttaen koko perheen? Sitten kun on muutettu putipuhtaaseen (uusi, osoittautunut puhtaaksi) kotiin, lasta on voinut jopa rakastaa, kun "se ei jatkuvasti käy ylikierroksilla". Jos jopa vanhat diagnoosit (fibromyalgia, migreeni, verenpainetauti) on saanut heittää romukoppaan ja TULLA TYÖKYKYISEKSI. Meille on tällainen ihme tapahtunut, eikä sitä meinaa uskoa todeksi. Yötkin saa jokainen nukkua rauhassa, kun ei tarvitse astmapiippuja vedellä ja ambulansseja soitella limaan tukehtumiseen.
Meillekin on lääkärit tehneet monia diagnooseja ja nyt niistä suurimman osan (astmadiagnooseja ei vielä romukoppaan) saa heittää roskiin. Näin ollen voi diagnooseja tehdä radiollakin, kokemattoman lukijan tulkitsemana. Asutko kosteusvaurioisessa asunnossa, kun olet hyökkäävä kuin lapseni muinoin? Se on niin yleistä, niin yleistä, vai luuletko vain remontin onnistuneen. Ilman vastavoimia ei ole dialogeja - kiitos keskustelun ylläpitämisestä. Jatketaan.ja sairauksista. Olen opetustyössä ja äitinä ja monen tuttuna tavannut lapsia, joilla on eriasteisia dysfasioita (mm. kuullun ymmärtämisen vaikeutta, hahmotusvaikeutta, keskittymisvaikeuksia, puheen tuottamisen vaikeutta ym. - lue dysfasiasta) ja niin uskomattomalta kuin se voi kuulostaa, HYVIN MONI noistakin lapsista on tullut "tunnetuista" "mätätaloista" (kunnan asuntoja), -70-luvun ja sen alle omakotitaloista, suorivitaloista, -50- ja -60-lukujen kerrostaloista, suo-omakotitaloista, huonokuntoisista yksityisten vuokra-asunnoista (ikivanhoissa rakennuksissa, joissa jo ulkopuolellakin kaikki roikkuu - tällaisiin asuntoihin menee lapsiperheet isomman asunnon toivossa). Olen tavannut lapsia (dysfaattisia, osa jo raskaus- tai synnytysaikana vaurioituneita) uusista omakotitaloista, joissa luulisi aluksi kaiken olevan kunnossa. Lisäksi olen tavannut astmaattisia tai astman kaltaisesti oireilevia lapsia em. taloista.
Totesin jo aikaisemmin onnemme olevan tulevaisuus, jolloin näilläkin asioilla voi olla tieteellistä näyttöä. Mikä onkaan elämässä suurinta kiinnipitävää voimaa kuin asioiden ja ilmiöiden seuraaminen, niiden kehittyminen ja ehkä itse niiden kehittämiseen osallistuminen. Asioita voi ja kannattaa yhdistellä, erotella, miettiä, kysellä, väitellä, ihmetellä - ajatella vapaasti ja kokeilla yhdistämistä sekä sanoa ääneen se, minkä on itse nähnyt. - Onhan noita nähty
Metsäläinen2 kirjoitti:
ja sairauksista. Olen opetustyössä ja äitinä ja monen tuttuna tavannut lapsia, joilla on eriasteisia dysfasioita (mm. kuullun ymmärtämisen vaikeutta, hahmotusvaikeutta, keskittymisvaikeuksia, puheen tuottamisen vaikeutta ym. - lue dysfasiasta) ja niin uskomattomalta kuin se voi kuulostaa, HYVIN MONI noistakin lapsista on tullut "tunnetuista" "mätätaloista" (kunnan asuntoja), -70-luvun ja sen alle omakotitaloista, suorivitaloista, -50- ja -60-lukujen kerrostaloista, suo-omakotitaloista, huonokuntoisista yksityisten vuokra-asunnoista (ikivanhoissa rakennuksissa, joissa jo ulkopuolellakin kaikki roikkuu - tällaisiin asuntoihin menee lapsiperheet isomman asunnon toivossa). Olen tavannut lapsia (dysfaattisia, osa jo raskaus- tai synnytysaikana vaurioituneita) uusista omakotitaloista, joissa luulisi aluksi kaiken olevan kunnossa. Lisäksi olen tavannut astmaattisia tai astman kaltaisesti oireilevia lapsia em. taloista.
Totesin jo aikaisemmin onnemme olevan tulevaisuus, jolloin näilläkin asioilla voi olla tieteellistä näyttöä. Mikä onkaan elämässä suurinta kiinnipitävää voimaa kuin asioiden ja ilmiöiden seuraaminen, niiden kehittyminen ja ehkä itse niiden kehittämiseen osallistuminen. Asioita voi ja kannattaa yhdistellä, erotella, miettiä, kysellä, väitellä, ihmetellä - ajatella vapaasti ja kokeilla yhdistämistä sekä sanoa ääneen se, minkä on itse nähnyt.Mutta minun huomiotani kiinnitti se, että he olivat hyvin usein perheistä, joissa oli yleisesti huume- ja alkoholiongelmia, perheiden hajoamisia, mielisairauttakin, huostaanottoja, (nuoriso)rikollisuutta, uusioperheitä jne. Siis perheet olivat sosiaalisesti ja taloudellisesti ihan rikki. Asustelivat kuntien vuokrataloissa tai sosiaalitoimiston hankkimissa ja ylläpitämissä asunnoissa. Muuttivat tiheästi sekä kunnan sisällä, että kuntien välillä.
Mutta eihän näillä sosioekonomisilla seikoilla ole mitään tekemistä lasten häiriökäyttäytymisessä. Ei toki. Homeesta se kaikki johtuu... - Metsäläinen2
Onhan noita nähty kirjoitti:
Mutta minun huomiotani kiinnitti se, että he olivat hyvin usein perheistä, joissa oli yleisesti huume- ja alkoholiongelmia, perheiden hajoamisia, mielisairauttakin, huostaanottoja, (nuoriso)rikollisuutta, uusioperheitä jne. Siis perheet olivat sosiaalisesti ja taloudellisesti ihan rikki. Asustelivat kuntien vuokrataloissa tai sosiaalitoimiston hankkimissa ja ylläpitämissä asunnoissa. Muuttivat tiheästi sekä kunnan sisällä, että kuntien välillä.
Mutta eihän näillä sosioekonomisilla seikoilla ole mitään tekemistä lasten häiriökäyttäytymisessä. Ei toki. Homeesta se kaikki johtuu...on niin selvä ennuste ja toteutuma, että en edes maininnut tuota ryhmää (sehän on melkein itsestään selvyys) luettelossani. Voi olla että homeilla ei ole dysfasian ja muiden erityisvaikeuksien kanssa mitään tekemistä, tai sitten on. Kyllä erityisopetuksessa on koulun johtokunnankin ja valtuutettujen lapsia (ja asuvat -70-l. taloissa - voi siis olla sattumaa tai sitten tavallista valveutuneempia vanhempia, kun helposti "antavat" lapsensa erityisopetukseen).
- ...................
Metsäläinen2 kirjoitti:
on niin selvä ennuste ja toteutuma, että en edes maininnut tuota ryhmää (sehän on melkein itsestään selvyys) luettelossani. Voi olla että homeilla ei ole dysfasian ja muiden erityisvaikeuksien kanssa mitään tekemistä, tai sitten on. Kyllä erityisopetuksessa on koulun johtokunnankin ja valtuutettujen lapsia (ja asuvat -70-l. taloissa - voi siis olla sattumaa tai sitten tavallista valveutuneempia vanhempia, kun helposti "antavat" lapsensa erityisopetukseen).
Meillä on miehen kanssa riidat vähentyneet huomattavasti kosteusvaurioremontin jälkeen. Kummastakin on tullut rauhallisempi ja seesteisempi.
Liekö mistä sitten johtuu? Ainakin ainainen nuha ja yskä kiristävät hermoja ja aiheuttavat ärsyyntynyttä mielialaa. - Metsäläinen2
................... kirjoitti:
Meillä on miehen kanssa riidat vähentyneet huomattavasti kosteusvaurioremontin jälkeen. Kummastakin on tullut rauhallisempi ja seesteisempi.
Liekö mistä sitten johtuu? Ainakin ainainen nuha ja yskä kiristävät hermoja ja aiheuttavat ärsyyntynyttä mielialaa.niistää nenää tai kaivaa kuivaa räkää, yskiä ja kakoa, kärsiä pääkipeästä ja lihaskivuista (lapsilla lähes samanlaista), käyttää lapsia samojen oireiden vuoksi lääkärissä eli arki ei ole yhtä OIREHELVETTIÄ - tottakai se vaikuttaa siihen, että voi alkaa elämisen ja "asettua aloilleen". Ei meidänkään ole tarvinnut (ukko ja minä) nahistella (ei muutenkaan juuri koskaan), kun on helppo hengittää, nenää ei pistele, ei ole hapen loppumisen tunnetta, niin kai ne aivotkin toimii "normaalisti".
- ....
... ja yhden, universaalin totuuden tietäjiä löytyy JOKA ryhmästä.
Homeongelmaiset kokevat KAIKEN oireilun, psyykkisen tai fyysisen, johtuvan homeesta. Jos taas käy lukemassa esimerkiksi kilpirauhassivustoja johtuu kaikki taas kilpirauhasesta (yleensä "piilevästä" vajaatoiminnasta joka vaan ei näy laboratoriokokeissa)! Yhteistä näille fanaatikoille on mm. se, että HE tietävät kaiken, viranomaiset (usein juuri lääkärit) ovat heidän silmissään kaiken pahan alku ja juuri kun eivät ymmärrä heidän todellisuuttaan (VAIKKA se kumma kyllä eroaisikin kaikkien muiden todellisuudesta).
Ja HUOM!, homeongelma on todellinen ongelma, aivan kuten esim. kilpirauhassairaudetkin ja aiheuttavat mittavaa kärsimystä asianosaisille. Kuitenkin varottava liikaa yleistämistä, maailmassa MIKÄÄN ei ole yksiviivaista, järkevä ihminen ei yleistä liikaa.- yleistäjiä löytyä
korkeammiltakin tahoilta, viittaan tähän puunpolton aiheuttamaan terveyshaittaan. Eihän se mitään, että on yleistäjiä, olkoon vaan, mutta se on hienoa, että näistä asioista keskustellaan. Ja siitähän hyvät keskustelut syntyy, että asioista on erilaisia näkökantoja, enemmän ja vähemmän fanaattisia.
Itse pahoin kosteusvauriohomeista sairastuneena ymmärrän täysin, että tulee se tunne, että kaikki johtuu homeesta. Kun on menettänyt sen tärkeimmän eli terveytensä, pakostakin kokee sellaisen kriisin, että umpikuja on vastassa ja ei tosiaankaan halua, että kukaan enää kokee samaa tuskaa ainakaan sen vuoksi, ettei olisi koskaan kuullutkaan kosteusvauriohomeista mitään. - säde1
piti jatkuvaan juoksennella tutkituttamassa kilpirauhasta, kun tuntu möykky kaulalla. sit vasta myöhemmin selvis, siis päästyäni pois homeista, et se painontunne kurkussa johtuikin kosteusvauriosta, mun serkku oireili entisessä asunnossaan samoin. Ja muutettuaan sitä ei ole enää ollut. johtopäätöksiä pitää itte kunkin kuitenki tehä.
- lapsellanikin
säde1 kirjoitti:
piti jatkuvaan juoksennella tutkituttamassa kilpirauhasta, kun tuntu möykky kaulalla. sit vasta myöhemmin selvis, siis päästyäni pois homeista, et se painontunne kurkussa johtuikin kosteusvauriosta, mun serkku oireili entisessä asunnossaan samoin. Ja muutettuaan sitä ei ole enää ollut. johtopäätöksiä pitää itte kunkin kuitenki tehä.
jouduttiin tämän tästä ottamaan kirpirauhasverikoetta, kun luultiin, että oli kirpirauhasongelma. Mutta valitettavasti se olikin kerhotilojen homeongelma, joka edellisen aiheutti. Se, miksi se ensimmäinen kirpirauhasverikoe taas otettiin, johtui siitä, että lapselta alkoi lähtemään hiukset rankasti päälaelta ja ilmeisesti ajateltiin, että kilpirauhasongelma sen aiheuttaa. Homekerhotilat jäivät historiaan ja sitä myöten myös kilpirauhasongelma ja tukkakin on nyt paksu kuin mikä. Ainut, mikä tuosta ajasta jäi on oireilu kosteusvauriotiloissa, mutta yritämme kiertää ne parhaamme mukaan kaukaa, harmi vain, että koululaitos tässä maassa on melkoisissa homeongelmissa ja hyvää sisäilmaa ei löydy edes 10 vuotta vanhoista kouluista.
- Homeherkkä
Noita oireilun yleistäjiähän näyttää löytyvän pilvin pimein lääketiedegurujen piiristä.
Kerran eräs lääketiedeguru esitteli TV:ssä sairauksia joita tupakanpoltto passiivisena tai aktiivisena aiheuttaa. Ja se luettelo oli mittava.
Erään tutkimuksen mukaan vanhemmalla iällä saatu krooninen yskäkin luetaan vanhempien tupakoinnin piikkiin. Tunnen erään homesairaalan työntekijän, jota vaivaa krooninen yskä työaikana, vaan se katoaa AINA loma-aikaan. Muita oireita hänellä ei ole toistaiseksi.
Ja vaihdevuosien tuottama oireluettelokin on melkoinen gynegologien listaamana,
Ja mitä tulee stressiin, niin lääketiedegurujen listaama oireluettelo on melkoinen kuin myös stressin aiheuttamat sairaudetkin.
Ja ruokavaliolautasen vastainen ruokavalio on yksi syy, joka lääketiedegurujen mukaan aiheuttaa yhtä sun toista sairautta ja yhtä sun toista sairautta edeltävää oireilua.
Ja tuo liikunnan puute on se pahin eriasteista oireilua ja sairautta aiheuttava tekijä.
Lyöt FANAATIKKOleiman niiden homeallergikkojen otsaan, jotka kokevat KAIKEN oireilun, psyykkisen
TAI fyysisen johtuvan homeesta.
Meitä homeallergikkoja on kahta lajia; niitä jotka tänäpäivänä vasta oireilevat kosteusvauriomikrobialtistukselle, eli heistä saattaa tulla homeallergikkoja ja niitä, jotka jotka HOMEALLERGIKKOINA tietävät jo ETUKÄTEEN (kuten ruoka-, eläin ja siitepölyallergikotkin)mitä IMMUNOLOGISIA REAKTIOITA SEURAUKSINEEN HOMEALTISTUS HEISSÄ TULEE AIKAANSAAMAAN.
Ja MINÄ OLEN YKSI HEISTÄ, eli pystyn jo ennakolta kertomaan JOKA IKISELLE LÄÄKÄRILLE MITÄ HOMEALTISTUKSEN AIHEUTTAMA IMMUNOLOGINEN TULEHDUSREAKTIO KEUHKOISSANI ja SOLUISSANI saa aikaiseksi.
Jostain syystä he ovat ihan kirjallisesti kieltäytyneet tutkinnasta.
Kun esim. HOMEallergikko saa allergisen reaktion aikaiseksi milloin haluaa, niin onko hän sinun mielestäsi VAIN HOMEONGELMAINEN?
Ja mitä allergisiin reaktioihin tulee, niin lääketiede on todennut jo vuosikymmeniä sitten niiden notkuttelevan niin maksa-, munuais-, kuin sokeriarvojakin. Ja sekin on tiedetty, että maksatilttailu allergeenille vaikuttaa myös kilpirauhasen toimintaan.
Ja jos olet esittämistäni asioista eri mieltä niin jatketaan keskustelua sinun tuomillasi perusteluilla.
Eli aloittajan esittämä raivoreaktio on minullekin tuttu ilmiö. Ja sen pohjana on NYKYlääketiedegurujemme HEIDÄN ITSENSÄ JULKITUOMA TIETÄMÄTTÖMYYS kosteusvauriomikrobialtistuksen tuottamasta allergiasta aina allergisia keuhkosairauksia myöten. Ja tuosta meihinkin kohdistuneesta tietämättömyydestä me homeallergikkokonkarit olemme yhtä mieltä heidän kanssaan.
Kun kuitenkin on niin, että kosteusvauriomikrobialtistuksen tuottama lääketiedekertymä on ruhtinaallinen kuin myös lab. kokeiden tarjonta, niin kysymyshän on siitä miksi tuota tietoa lääketiedegurumme eivät käytä allergisoitumista ennaltaehkaisevässä mielessä.
Kertoisitko sinä miksi eivät? - ToinenKuolema
Kokemus on paras opettaja. Kokemuksista puhutaan maallikon suulla, ei tieteentekijän.
- Helpottiko?
Homeherkkä kirjoitti:
Noita oireilun yleistäjiähän näyttää löytyvän pilvin pimein lääketiedegurujen piiristä.
Kerran eräs lääketiedeguru esitteli TV:ssä sairauksia joita tupakanpoltto passiivisena tai aktiivisena aiheuttaa. Ja se luettelo oli mittava.
Erään tutkimuksen mukaan vanhemmalla iällä saatu krooninen yskäkin luetaan vanhempien tupakoinnin piikkiin. Tunnen erään homesairaalan työntekijän, jota vaivaa krooninen yskä työaikana, vaan se katoaa AINA loma-aikaan. Muita oireita hänellä ei ole toistaiseksi.
Ja vaihdevuosien tuottama oireluettelokin on melkoinen gynegologien listaamana,
Ja mitä tulee stressiin, niin lääketiedegurujen listaama oireluettelo on melkoinen kuin myös stressin aiheuttamat sairaudetkin.
Ja ruokavaliolautasen vastainen ruokavalio on yksi syy, joka lääketiedegurujen mukaan aiheuttaa yhtä sun toista sairautta ja yhtä sun toista sairautta edeltävää oireilua.
Ja tuo liikunnan puute on se pahin eriasteista oireilua ja sairautta aiheuttava tekijä.
Lyöt FANAATIKKOleiman niiden homeallergikkojen otsaan, jotka kokevat KAIKEN oireilun, psyykkisen
TAI fyysisen johtuvan homeesta.
Meitä homeallergikkoja on kahta lajia; niitä jotka tänäpäivänä vasta oireilevat kosteusvauriomikrobialtistukselle, eli heistä saattaa tulla homeallergikkoja ja niitä, jotka jotka HOMEALLERGIKKOINA tietävät jo ETUKÄTEEN (kuten ruoka-, eläin ja siitepölyallergikotkin)mitä IMMUNOLOGISIA REAKTIOITA SEURAUKSINEEN HOMEALTISTUS HEISSÄ TULEE AIKAANSAAMAAN.
Ja MINÄ OLEN YKSI HEISTÄ, eli pystyn jo ennakolta kertomaan JOKA IKISELLE LÄÄKÄRILLE MITÄ HOMEALTISTUKSEN AIHEUTTAMA IMMUNOLOGINEN TULEHDUSREAKTIO KEUHKOISSANI ja SOLUISSANI saa aikaiseksi.
Jostain syystä he ovat ihan kirjallisesti kieltäytyneet tutkinnasta.
Kun esim. HOMEallergikko saa allergisen reaktion aikaiseksi milloin haluaa, niin onko hän sinun mielestäsi VAIN HOMEONGELMAINEN?
Ja mitä allergisiin reaktioihin tulee, niin lääketiede on todennut jo vuosikymmeniä sitten niiden notkuttelevan niin maksa-, munuais-, kuin sokeriarvojakin. Ja sekin on tiedetty, että maksatilttailu allergeenille vaikuttaa myös kilpirauhasen toimintaan.
Ja jos olet esittämistäni asioista eri mieltä niin jatketaan keskustelua sinun tuomillasi perusteluilla.
Eli aloittajan esittämä raivoreaktio on minullekin tuttu ilmiö. Ja sen pohjana on NYKYlääketiedegurujemme HEIDÄN ITSENSÄ JULKITUOMA TIETÄMÄTTÖMYYS kosteusvauriomikrobialtistuksen tuottamasta allergiasta aina allergisia keuhkosairauksia myöten. Ja tuosta meihinkin kohdistuneesta tietämättömyydestä me homeallergikkokonkarit olemme yhtä mieltä heidän kanssaan.
Kun kuitenkin on niin, että kosteusvauriomikrobialtistuksen tuottama lääketiedekertymä on ruhtinaallinen kuin myös lab. kokeiden tarjonta, niin kysymyshän on siitä miksi tuota tietoa lääketiedegurumme eivät käytä allergisoitumista ennaltaehkaisevässä mielessä.
Kertoisitko sinä miksi eivät?Tässä nyt on kritisoitu sitä, että ei RADIO-OHJELMAN perusteella voi diagnosoida yksittäisestä lapsesta että hänelle tuli raivokohtaus homeen vuoksi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sen nyt sanoo jokaisen maalaisjärki tai mikä tahansa järki... Eli melkomoista YLEISTYSTÄ on jos näkee että ko. kohtaus johtui vain ja ainoastaan homeesta! Vaatii suorastaan ennustajan lahjoja mielestäni... Jos et sitä ymmärrä niin turha alkaa asiasta sen enempää alkaa keskustelemaan.
Ja jos viitsit lukea viestini loppuosan niin ymmärrät että en missään vaiheessa ole vähätellyt ongelmia mitä homeongelmaisilla/-allergikoilla/tms. sinulle hyväksyttävällä termillä tahansa kutsuttavilla on, kuten en myöskään muista sairauksista kärsivillä on! Uskon että oireilua on, voi aiheuttaa raivokohtauksiakin mutta ei nyt sentään ruveta ihan hassuiksi... Minuakin ottaa päähän tämä vääntö, en silti väitä että johtuu homeesta vaikka olenkin homeisessa talossa asunut ja oireita saanut. Asiat asioina! - Metsäläinen2
Helpottiko? kirjoitti:
Tässä nyt on kritisoitu sitä, että ei RADIO-OHJELMAN perusteella voi diagnosoida yksittäisestä lapsesta että hänelle tuli raivokohtaus homeen vuoksi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sen nyt sanoo jokaisen maalaisjärki tai mikä tahansa järki... Eli melkomoista YLEISTYSTÄ on jos näkee että ko. kohtaus johtui vain ja ainoastaan homeesta! Vaatii suorastaan ennustajan lahjoja mielestäni... Jos et sitä ymmärrä niin turha alkaa asiasta sen enempää alkaa keskustelemaan.
Ja jos viitsit lukea viestini loppuosan niin ymmärrät että en missään vaiheessa ole vähätellyt ongelmia mitä homeongelmaisilla/-allergikoilla/tms. sinulle hyväksyttävällä termillä tahansa kutsuttavilla on, kuten en myöskään muista sairauksista kärsivillä on! Uskon että oireilua on, voi aiheuttaa raivokohtauksiakin mutta ei nyt sentään ruveta ihan hassuiksi... Minuakin ottaa päähän tämä vääntö, en silti väitä että johtuu homeesta vaikka olenkin homeisessa talossa asunut ja oireita saanut. Asiat asioina!saanut näinkin laajaa keskustelua aikaiseksi?
Ei voida tietää, ennen kuin on todistettu, miten pienestä yksikin raivari on kiinni.
- todettu
että raivokohtaukset ovat tyypillisiä myös insestin uhreille. jos joku lapsi saa raivokohtauksen vaikkapa radiossa niin voin siis olla varma että hän on insestin uhri. suhteellisuuden tajun menetys on puolestaan oire psykoosista.
- säde1
tarvinne homeista sairastuneille kertoilla.sitä puuttuu sen sijaan ympäristöltä, joka ei tahdo sit millään tajuta, miten kokonaisvaltaisen vaikeuden elämään tää sairastuminen synnyttää. sitä ei vaan millään jaksais olla kovin ymmärtävä sairastumista vähätteleville ja ilkkuville henkilöille ja tahoille.
- nyt-
säde1 kirjoitti:
tarvinne homeista sairastuneille kertoilla.sitä puuttuu sen sijaan ympäristöltä, joka ei tahdo sit millään tajuta, miten kokonaisvaltaisen vaikeuden elämään tää sairastuminen synnyttää. sitä ei vaan millään jaksais olla kovin ymmärtävä sairastumista vähätteleville ja ilkkuville henkilöille ja tahoille.
kyllä ilkkuu tervejärkisimmät homesairaatkin papan kommenteille.
- juttelijoita
nyt- kirjoitti:
kyllä ilkkuu tervejärkisimmät homesairaatkin papan kommenteille.
mutta ilkkujat ja huuhaan kirjoittajat menkööt Huuhaa-palstalle. Sellainenkin löytyy täältä suomi24 palstalta.
Kyllähän sellaisia ihmisiä aina haukutaan, jotka tekevät jotain toisten ihmisten hyväksi.
Kiroileminen ja rumien kirjoittaminen ei kuulu tieteelliseen tekstiin.
Tutkijoiden haukkuminenkaan ei kuulu tieteelliseen tekstiin.
Nuo haukkujat eivät olekaan tieteen tekijöitä vaan ehkä heillä on jokin trauma, jota he purkavat haukkumalla muita ihmisiä. Kannattaisi käydä lääkärissä jos ei keksi mitään muuta kuin nimettömänä kirjoittelemista asiallisille palstoille ja toisten haukkumista.
Aiasta kirjoitettuja kirjoja ja artikkeleitakin kannattaisi lukea, ennenkuin alkaa haukkumaan sairastuneita tai asiantuntijoita.
- Metsäläinen2
Tovin, tovin aikaa olen ihmetellyt, voisiko vanhusten saamilla raivareilla ja kosteusvauriomikrobeilla olla keskenään jotain tekemistä. Kokemukseni ja kuulemani rajoittuvat etupäässä kerrostaloissa asumiseen.
Päivien sisältö on joillakin ohut ja niinpä ulkomaailman seuraaminen (kerrostalokyttääjät) tulee "päivän sääksi". Verhojen takaa hyökätään huutamaan kovaäänisille (leikeissä lähes aina, pojat tyttöjä hurjempia)lapsille pihalla, tehdään itse "älä tallaa nurmikoita" -kylttejä, valitetaan lapsista vanhemmille ja toisille vanhuksille. Jos auto parkkeerataan (lapsiperhe) ostosten sisälle viemisen ajaksi rappusten eteen - paikalle kutsutaan jopa pollari. Myös kylttejä liimaillaan auton tuulilaseihin ja käytäviin ("auton etupyörä nurmikolla - siirrä heti pois").
Toki ihminen ryhtyy ahtaissa kerrostalo-oloissa yhteistä pihaa omana reviirinään pitämään ja sen mukaisesti oirehtimaan. Toki joillakin liittyy raivarit perussairauksiin.
Tunnen silti hyvin monta vanhusta, joiden asunto on osoittautunut vesieristeettömyyden (ja viemärivuotoja) vuoksi tyystin ala-arvoiseksi asua ja korjaukset on vikojen ilmitultua aloitettu välittömästi. JA: liian monta tällaista vanhusta on juuri ollut noita huonosti käyttäytyviä vanhuksia. Esim. tullaan yht´äkkiä pihalle huutamaan lumen luojalle, että "aiotko koko kasan panna minun ikkunani alle ja pälä, pälä kaikkea muuta" ja kymmeniä vastaavia raivareita. Tunnen myös upouusissa asunnoissa asuvia vanhuksia, jotka eivät saa tuollaisia raivareita ja heidän joukossaan hyvin harvalla on todellakin ollut tuollaisia raivareita. Olen työskennellyt vanhustyössä kotipalvelussa ja nähnyt jos mitä.
"Seurannassani" on nyt muutama vanhus, joiden kämppä on korjattu. Katsotaan, jatkuvatko samantyyliset raivarit jatkossa.- Metsäläinen2
-50-, -60-, ja -70-lukujen vanhoissa kerrostaloissa asuvat mummut ja papat sekä ikivanhoissa tasakattoisissa ja peruskorjaamattomissa kunnan vuokrarivitalokasarmeissa asuvat vanhukset. Vai onko sosioekonomisilla tekijöillä se suurempi osuus? Onko heillä vähiten rahaa ja voimia hankkia uudempi asunto vai muuten niin vähän henkistä pääomaa..
- hilkkaliisa
Otsalohkosta alkava dementia saattaa muuttaa ihmisen persoonallisuutta siten, että aikaisemmin mukavista ihmisistä tuleekin kiroilevia ja riehuvia "hirviöitä".
Päiväkodissa oli kaksi hometalon hajuista lasta ja he olivat ylivilkkaita ja he olivat koko ajan toisten lasten kimpussa lyömässä ja potikimassa toisia lapsia. Mikä vaikutus lienee oli sillä että nämä saman perheen "villit" ja ylivilkkaat lapset asuivat hometalossa?? - Metsäläinen2
hilkkaliisa kirjoitti:
Otsalohkosta alkava dementia saattaa muuttaa ihmisen persoonallisuutta siten, että aikaisemmin mukavista ihmisistä tuleekin kiroilevia ja riehuvia "hirviöitä".
Päiväkodissa oli kaksi hometalon hajuista lasta ja he olivat ylivilkkaita ja he olivat koko ajan toisten lasten kimpussa lyömässä ja potikimassa toisia lapsia. Mikä vaikutus lienee oli sillä että nämä saman perheen "villit" ja ylivilkkaat lapset asuivat hometalossa??kun tunnen koulumaailmasta (ja päiväkodeista) niitä ylivilkkaita lapsia, jotka jatkuvasti menettävät päreensä aivan olemattomasta, syöksyvät toisen kimppuun (myös opettajien), koulutyöhönkään keskittyminen ei onnistu ja pahimmassa tapauksessa neuvottelutkaan vanhempien kanssa ei onnistu, koska hekin käyttäytyvät suunnilleen samoin. Tunnen lapsia vanhempineen, joilla on ollut iso/isoja homeongelmia vuokrataloissa asuessaan ja vanhoissa omakotitaloissa (ja tasakattoisissa huonokuntoisissa vanhoissa rivitaloissa) asuessaan. Tunnen myös lapsia, joiden käytös on muuttunut lähes normaaliksi hometalosta poismuuton jälkeen. Entä ne vanhukset, jotka -mielestäni- käyttäytyvät noiden lasten tavoin ja joiden asumisolosuhteensa ovat huonot? On taloja, joissa jo käytäville tulee huoneistojen homekäryt ja entäs kun oven aukaisee. Näistä taloista on monen vanhuksen vaikea saada asuntoaan myytyä.
- homekuntoutuja
vanhusten luona kotikäynneillä näkee todellakin esim. vaskulaarista dementiaa raivokohtauksineen ja yllättäen vanhuksen kodissa on isoja kosteusvaurioplänttejä seinissä ja jopa sisäverhouslevyjä irti. Talo on myös edelleen yllättäen tasakatto ja asfaltti vedetty perusmuuriin kiinni, jos kallistukset maassa ei ole riittävät...ja homealtistuneena talon portaikossa hissiin mennessä jo omat hengitystiehyet menevät kiinni. (Tuntuu kyllä, että tältä palstalta lääketieteellisestikin saa enemmän tietoa kuin hoitoalan koulutuksesta.)
- peikko77
homekuntoutuja kirjoitti:
vanhusten luona kotikäynneillä näkee todellakin esim. vaskulaarista dementiaa raivokohtauksineen ja yllättäen vanhuksen kodissa on isoja kosteusvaurioplänttejä seinissä ja jopa sisäverhouslevyjä irti. Talo on myös edelleen yllättäen tasakatto ja asfaltti vedetty perusmuuriin kiinni, jos kallistukset maassa ei ole riittävät...ja homealtistuneena talon portaikossa hissiin mennessä jo omat hengitystiehyet menevät kiinni. (Tuntuu kyllä, että tältä palstalta lääketieteellisestikin saa enemmän tietoa kuin hoitoalan koulutuksesta.)
täältä apua saa. Puhukaa tästä palstasta kaikille tutuille, joiden tiedätte olevan töissä tai asuvan homeessa. Sillä lailla saadaan tieto kulkemaan, puskaradio on ollut paras tiedonvälittäjä monessa sellaisessa asiassa, jota ei lasketa julkisuuteen tai oteta vakavasti.
- hilkkaliisa
peikko77 kirjoitti:
täältä apua saa. Puhukaa tästä palstasta kaikille tutuille, joiden tiedätte olevan töissä tai asuvan homeessa. Sillä lailla saadaan tieto kulkemaan, puskaradio on ollut paras tiedonvälittäjä monessa sellaisessa asiassa, jota ei lasketa julkisuuteen tai oteta vakavasti.
Tällä palstalla kirjoitamme faktatietoa ja omia kokemuksiamme.
Meitä ei voida käskeä vaikenemaan ja vaikka käskettäisiin, en minä ainakaan tottelisi.
Tuntui aika pahalle kun nisuiisu epäili TYHOSA:n ohjailevan kirjoittamisiamme.
Minua ei ohjeile kukaan ja kirjoitan niistä tidoista, joita on kirjallisuudessa ja 77 tutkielmaani vastanneiden ja omista kokemuksistani.
Kun olisin tarvinnut itse tukea ja tietoa ja apua, en sitä saanut. Tiedän miltä tuntuu kun kukaan ei osaa neuvoa ja Kela lähettää Työvoimatoimistoon ja Työvoimatoimisto lähettää Kelalle. Sanoin jo olleeni siellä. Minulle vain sanottiin: "Ei koskaan kenellekään ole käynyt näin". Kun kukaan ei osannut auttaa ja neuvoa, palasin (silloin 2000) taas ihan terveenä homeiselle työpaikalleni ja tietenkin olin jo muutaman päivän kuluttua sairaalahoidossa "henkihievereissä".
Siksi haluan auttaa ja neuvoa toisia homesairaita.
Homentiakin vaivaa ja "kirotusvirheitä" tulee. Huomaan vasta nuo kirjoitusvirheet, kun luen tekstini uudelleen, vaikka tarkastankin aina tekstini ja esikatselen sen ennen lähettämistä. Sorry vain! En mene enää mihinkään luki-häiriöisten ryhmään "terapiaan". Saattaa vielä olla homeessa tuokin paikka ja kun tuota ikääkin on omaksi tarpeeksi.
Täällä on aina välillä uusia lukijoita, jotka kyselevät asioita. Sorry - jos toistan asioita. Siitäkin nisuiisu huomautti minulle yhdessä kirjoituksessaan. Uskon etteivät uudet kirjoittajat aina lue monen kuukauden ajalta kaikkia juttuja eivätkä osaa hakea hakusanoilla aikaisemmin kirjoitetttuja juttuja.
Pysyköön tämä palsta asiallisena tiedon ja tuen antajana jatkossakin !
Kiittäen kaikkia homeystäviä ja heidän läheisiään. Olen tämän sairauden myötä saanut ihania uusia kohtalotovereita ympäri Suomea ja vähän kauempaakin.
[email protected] - kiitän kaikkia niitä,
hilkkaliisa kirjoitti:
Tällä palstalla kirjoitamme faktatietoa ja omia kokemuksiamme.
Meitä ei voida käskeä vaikenemaan ja vaikka käskettäisiin, en minä ainakaan tottelisi.
Tuntui aika pahalle kun nisuiisu epäili TYHOSA:n ohjailevan kirjoittamisiamme.
Minua ei ohjeile kukaan ja kirjoitan niistä tidoista, joita on kirjallisuudessa ja 77 tutkielmaani vastanneiden ja omista kokemuksistani.
Kun olisin tarvinnut itse tukea ja tietoa ja apua, en sitä saanut. Tiedän miltä tuntuu kun kukaan ei osaa neuvoa ja Kela lähettää Työvoimatoimistoon ja Työvoimatoimisto lähettää Kelalle. Sanoin jo olleeni siellä. Minulle vain sanottiin: "Ei koskaan kenellekään ole käynyt näin". Kun kukaan ei osannut auttaa ja neuvoa, palasin (silloin 2000) taas ihan terveenä homeiselle työpaikalleni ja tietenkin olin jo muutaman päivän kuluttua sairaalahoidossa "henkihievereissä".
Siksi haluan auttaa ja neuvoa toisia homesairaita.
Homentiakin vaivaa ja "kirotusvirheitä" tulee. Huomaan vasta nuo kirjoitusvirheet, kun luen tekstini uudelleen, vaikka tarkastankin aina tekstini ja esikatselen sen ennen lähettämistä. Sorry vain! En mene enää mihinkään luki-häiriöisten ryhmään "terapiaan". Saattaa vielä olla homeessa tuokin paikka ja kun tuota ikääkin on omaksi tarpeeksi.
Täällä on aina välillä uusia lukijoita, jotka kyselevät asioita. Sorry - jos toistan asioita. Siitäkin nisuiisu huomautti minulle yhdessä kirjoituksessaan. Uskon etteivät uudet kirjoittajat aina lue monen kuukauden ajalta kaikkia juttuja eivätkä osaa hakea hakusanoilla aikaisemmin kirjoitetttuja juttuja.
Pysyköön tämä palsta asiallisena tiedon ja tuen antajana jatkossakin !
Kiittäen kaikkia homeystäviä ja heidän läheisiään. Olen tämän sairauden myötä saanut ihania uusia kohtalotovereita ympäri Suomea ja vähän kauempaakin.
[email protected]jotka jaksavat aina vaan vastailla näihin kysymyksiin. Pakko todeta, että itsekin sain tältä palstalta tietoa homesairauksista huomattavasti enemmän kuin mistään lääkäreiltä olen koskaan saanut, vaikka olen jo TTL:n putkenkin läpikäynyt ja nyt se heidän perusleima pepussani kuljen loppuelämäni.
Ja omaa aktiivisuuttani kiitän siitä, että liityin Tyhosaan, sillä se on ollut tietolähteeni myös yhtä vankasti kuin tämä palsta. Vuosimaksu ei ole kohtuuton verrattuna siihen, mitä olen saanut vastineeksi. Taitaa allergia- ja astmaliiton vuosimaksu olla korkeampi ja hyöty tällä hetkellä huonompi. Kuulun myös Heliin, mutta he ovat rummuttaneet vahvasti kyllä COPD:n puolesta ja tehneet sairautta tunnetuksi, muttei paljon ole homesairaiden asiaa sielläkään käsitelty.
Joten se faktatieto, jota täältä saa lukea on kullanarvoista. Minäkin olen suositellut tätä palstaa aina, kun olen katsonut, että keskustelukumppanini janoaa aiheesta lisää tietoa, sillä täältä sen voi vaivattomasti saada. - Metsäläinen2
homekuntoutuja kirjoitti:
vanhusten luona kotikäynneillä näkee todellakin esim. vaskulaarista dementiaa raivokohtauksineen ja yllättäen vanhuksen kodissa on isoja kosteusvaurioplänttejä seinissä ja jopa sisäverhouslevyjä irti. Talo on myös edelleen yllättäen tasakatto ja asfaltti vedetty perusmuuriin kiinni, jos kallistukset maassa ei ole riittävät...ja homealtistuneena talon portaikossa hissiin mennessä jo omat hengitystiehyet menevät kiinni. (Tuntuu kyllä, että tältä palstalta lääketieteellisestikin saa enemmän tietoa kuin hoitoalan koulutuksesta.)
mitä kirjoitit.
Eräässä asunnossa asui nainen, joka oli ITSE taloyhtiön rahoja säästääkseen korjannut vaatekomeronsa kattoa (kattovuotoja) kerrostalossa. Kehui, kuinka kylppärinkin korjasi ja "nyt ei näy oven ulkopuolellekaan maalin kupruilua". Joo - joissakin taloyhtiöissä kaikki käy päinsä, kunhan ei "toisten" rahoihin kosketa. No, tuo vanhus, olikin (ja on edelleen) talon pahin "hyökkääjä" (tulee lapsille huutamaan verhojensa takaa, kyttää kaikkia), aina raivossa. Saa ihmetellä, miten ne asiat voi aina olla noin huonosti. Rahaa on hirveästi, mutta taitaa tuo asunto olla sökö ja astmakin hänellä on. - Metsäläinen2
Metsäläinen2 kirjoitti:
-50-, -60-, ja -70-lukujen vanhoissa kerrostaloissa asuvat mummut ja papat sekä ikivanhoissa tasakattoisissa ja peruskorjaamattomissa kunnan vuokrarivitalokasarmeissa asuvat vanhukset. Vai onko sosioekonomisilla tekijöillä se suurempi osuus? Onko heillä vähiten rahaa ja voimia hankkia uudempi asunto vai muuten niin vähän henkistä pääomaa..
eli esim. huonokuntoisissa omakotitaloissakin vanhuksia asuu kotipalvelun harmiksi (pitkät ajomatkat, vedenhaku, puittenteko ym. hellan lämmitys). Usein nuo ukot ja akat (johtuu myös jatkuvasta makaamisesta) ovat limaisia ja "limayskänlääkkeitä" menee (oliko se Theofol vai mikä - on jo kotipalvelusta sen verran aikaa, että ei muista kaikkien yleisesti käytettyjen lääkkeiden nimiä). Joskus tuollaisessa kämpässä teki itsellensä mieli ottaa myös hörpyt samaa lääkettä, kun sitä itselläänkin on aina ollut pahan oireilun alettua (esim. lukioaikana koko ajan) ja oireilu aina paheni, mitä useammin tuollaisessa kämpässä asuvan vanhuksen luona piti käydä ja mitä pitempään olla. Pohjoisessa ja syrjäseuduilla vanhusten asunnot voivat olla niin huonossa kunnossa, että ei sitä ulkopuolinen voi tietääkään. Nuo jääräpäät asuvat niissä yskineen ja astmoineen loppuun asti, mutta kun paha dementia jo on, saadaan tuollainen kampura vietyä jo keskustampaan, vaikka sitten vanhainkotiin tai sukulaiset ostavat hänelle yksiön.
- saat
seurannan päätökseen? Tulee olemaan nimittäin erittäin mielenkiintoista tietoa!
- Metsäläinen2
saat kirjoitti:
seurannan päätökseen? Tulee olemaan nimittäin erittäin mielenkiintoista tietoa!
mikäli olen silloin "joskus" vielä näillä linjoilla. Elämä muuttuu - mielenkiinnon kohteet muuttuu - linjat muuttuu - KAIKKI muuttuu.
- Metsäläinen2
ökötit nyt kun puhallukset on käyty läpi. Olikin melkoista olla lääkkeittä. Ittelläni kurkku juonittelee ja välillä kuristaa esim. avonaisen ikkunan luona (tiedän, mitä sisään tulee, mutta välillä tuuletan).
Eilen aloin puolivauhkona miettiä, miksi puseroni haisee karmealle. Piankos muistin, että istuin se päällä astmalääkärin vastaanotolla ja tuossa odotushuoneessa on se sama haju, mikä oli puserossanikin. Toinen "huvittavuus" oli, kun laitoin viime kesänä pestyn (mummulan kosteusvaurio-olosuhteissa pesty ja kuivatettu, ollut sitten henkarivaatteissa) koltun (mekon - kuumuuden vuoksi, en yleensä ole hameväkeä lainkaan) päälleni ja kasvoja alkoi kihelmöidä ja haju oli sama kuin tuolla vastaanotollakin. Heitin sen lämpimälle kylppärin lattialle kiireissäni ja lemu jatkui. Nyt se on parvekkeella päiviänsä ihmettelemässä ja yritän käsipesulla saada aromeja pois.
Lapsi tuossa mutustaa pizzaa ja valvoo kanssamme videoiltaa. Samalla valittaa kurkkukipua ja taas jalan nivelkipua. Hän on yskinyt tämän viikon tosi paljon. Tietenkin tulee koulun osuus mieleen (ja sateet sekä lääkkeettömyys puhallusten vuoksi), kun siellä on vuosia sitten pidetty oikein ämpäriä kattovuotojen "paikkaajana". - Metsäläinen2
tuli aamutervehtimään ja ensimmäinen kysymykseni oli, "et kai sä oo silmiä taas hieronu" (punertavat hankausjäljet). No kun niissä tuntuu heti aamusta "roska". Ainoa lääke, mitä en vielä aloittanut (menee Seretide, Ventoline, Singulair) on tuo Aerius. Samalla hän kyseli kasvoistaan, milloin nämä näppylät (molluskat) oikein loppuvat. Kasvot ovat nyt lähes ainoa alue, missä ne ovat kuivumisvaiheessaan.
Panadol-suppoa työnsin hänelle eilen nilkkakipuun, mikä saattoi tulla liian kovasta koulujuoksu -viikostakin, mutta aina hän on kyllä homeille reagoinut nivelkivulla. Hevosyskää räyskyttää nytkin. Ryhtynen pitämään ikkunat visummin kiinni, sillä nämä ovat niin hullunmalliset, että niihin ei voi laittaa mikrobiverhoja. Ilmastointi on sisällä ihan ok ja tuulettimia, mutta minä olen tottunut turhan raittiiseen ilmaan pohjoisen ihmisenä.
Prednisolonia on onneksi kaapissa, jotain toistakin kortisonia. En omiin keuhkojaksoihini hae aina uutta arvauskeskuslääkäriltä, koska suvussa on lääketieteen osaamista ja näytepakkauksiakin saa helposti..
Tyttö on valitellut nenätukkoisuutta, vuosikkaallakin ollut, vaan ei minulla, saati miehellä. Kaikkiin oireisiin on niin kasvanut kiinni (pistämiset ja kihelmöinnit keuhkoissa, homepäänsärky ym.), että ei niitä osaa edes mieltää esim. ulkohomeista johtuviksi.
Aamulehden lukuun ja asunnoista haaveilemaan, joita ei uskalla ostaa.. (niin paljon häikkää uusissakin vedestä) Pitäisi se oma kuopsutusmaa saada ennen luutarhaan päätymistä! - Metsäläinen2
lisätä lapsille nenään Flixonasen lääkärin kehotuksesta. Onhan se aina lääkemassan vierellä, mutta olemme pitäneet siitä taukoa. K-vaurioasunnossamme asuessani kävin läpi resepteillä kaikki mahdolliset allergialääkkeet. Keväällä vein apteekkiin pussillisen vuosia vanhoja allergia- ja kortisonitabletteja kera mahahappovaivalääkkeitä.
Kynnys hankkia avaimet käteen -talo on noussut. Ei pitäisi lukea esim. kosteusvauriot -palstaa, jos ajattelee tölliä - ei vaan, nimenomaan sitä kannattaa lukea ja myös alan lehtiä. Perustusten ja pohjan teko on taitolaji, mihin ei esim. mieheni kykene "taidesieluna". Älyäkin on, mutta ei ryhdy asioihin, joita ei 100 %:sti hallitse. Pilkun hioja - tuollainen kun kiinnostuisi esim. talonteosta, voisi tulla hyvääkin kera tiedon ja taidon. Minulla on muutama ukkotuttu, jotka voisin kääriä sormeni ympärille valvojiksi. Ovat niitä, jotka valvovat kuin hyeena perustusten oikeaoppista tekoa; toinen tavallinen opettaja, toinen rakennusmestari. Kummallakin heistä on toistaiseksi vauriottomat talot olleet 5 vuotta.
Illalla ennen hämärää olimme perhoskuvauksessa. Jo silläkin matkalla näkee uskomattomia hometöllejä, joissa muorit ja ukot asuvat yksinään. Theofolia ja allergialääkkeitä vaan dosettiin ja mummo pärjää ihan hyvin. Näin se Suomi pyörii - lääketeollisuutta ei tule pysäyttää. - peikko77
Metsäläinen2 kirjoitti:
lisätä lapsille nenään Flixonasen lääkärin kehotuksesta. Onhan se aina lääkemassan vierellä, mutta olemme pitäneet siitä taukoa. K-vaurioasunnossamme asuessani kävin läpi resepteillä kaikki mahdolliset allergialääkkeet. Keväällä vein apteekkiin pussillisen vuosia vanhoja allergia- ja kortisonitabletteja kera mahahappovaivalääkkeitä.
Kynnys hankkia avaimet käteen -talo on noussut. Ei pitäisi lukea esim. kosteusvauriot -palstaa, jos ajattelee tölliä - ei vaan, nimenomaan sitä kannattaa lukea ja myös alan lehtiä. Perustusten ja pohjan teko on taitolaji, mihin ei esim. mieheni kykene "taidesieluna". Älyäkin on, mutta ei ryhdy asioihin, joita ei 100 %:sti hallitse. Pilkun hioja - tuollainen kun kiinnostuisi esim. talonteosta, voisi tulla hyvääkin kera tiedon ja taidon. Minulla on muutama ukkotuttu, jotka voisin kääriä sormeni ympärille valvojiksi. Ovat niitä, jotka valvovat kuin hyeena perustusten oikeaoppista tekoa; toinen tavallinen opettaja, toinen rakennusmestari. Kummallakin heistä on toistaiseksi vauriottomat talot olleet 5 vuotta.
Illalla ennen hämärää olimme perhoskuvauksessa. Jo silläkin matkalla näkee uskomattomia hometöllejä, joissa muorit ja ukot asuvat yksinään. Theofolia ja allergialääkkeitä vaan dosettiin ja mummo pärjää ihan hyvin. Näin se Suomi pyörii - lääketeollisuutta ei tule pysäyttää.>>Kynnys hankkia avaimet käteen -talo on noussut
- Metsäläinen2
peikko77 kirjoitti:
>>Kynnys hankkia avaimet käteen -talo on noussut
Ei mahda tästä maasta löytyä sellaista kollia, jonka esittämä piirustus pohjista menisi meikäläiselle ja ukolle läpi.
Meidänkin kunnassa on vanha kaatopaikka rakennettu täyteen luksustaloja (ja vielä radon-alueelle) ja koska rakennusvalvonta on ollut "minun puolestani saatte niin tehdä" (näkemättä piirustuksia), ei uskalla ottaa ketään valvomaankaan.. Jo parin vuoden päästä perustukset halkeilevia rakennuksia on liikaa; ei kallistuksia, tasamaalle. Edes kiinteistönvälittäjä ei tuolla alueella tiennyt, onko uusiin asuntoihin asennettu radonimurit tai vastaavaa, vaan kysyi meiltä, mitä se on ja meni kysymään työmiehiltä. Tätä tasoa lienee koko rakennuskaari - homemörskille ei taida loppua tulla ja jälleen riittää "korjaajille" töitä eli yhteiskunta pyörii. Ja toiset onnettomat ostavat näitä päällepäin hyvännäköisiä taloja tunteella, vaan ei tiedolla!!
Kuinka ostajien teknistä tietämystä asunnoista voisi lisätä?
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t734486- 332541
- 402374
Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin211835Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐401722- 821573
Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?251572- 1511397
Mietin tässä T....
Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..231267Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät901155