Kapitalisti

Tässäpä ote Orwellin kirjasta Vuonna 1984:

Kapitalistit omistivat kaiken koko maailmassa, kaikki muut olivat heidän orjiaan. He omistivat kaiken maan, kaikki talot, kaikki tehtaat ja kaiken rahan. Jos jouku ei totellut heitä, he saattoivat heittää hänet vankilaan tai häneltä otettiin pois hänen työnsä ja hänen oli kuoltava nälkään. Jo joku tavallinen ihminen puhutteli kapitalistia, hänen oli madeltava ja kumarrettava hänen edessään.

Olemmekohan me niin kaukakana tuosta maailmankuvasta? Joillekin se taitaa olla totta jo tänään.
16671
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

On se mennyt jo aika pitkälle noin...

Väkivalta ja omaisuuden takaisin ryöstö ovat ainoita keinoja vastata rahan keskittymiseen.

Paha ei anna paljostakaan -- siis on otettava köyhien itse osansa.......

Äänestä
  • >siis on otettava köyhien itse osansa.......

    Kerro mikä se osa on ja missä sitä pidetään? Jotkut taitaa oikeasti luulla, että jossain on vakiomäärä hyvinvointia jemmassa josta pitäisi jakaa kaikille tasapuolisesti, mutta "porvarit" pihistää sieltä omaan taskuunsa. Herätkää nyt todellisuuteen, jos joku rakentaa vaikka talon itselleen omalla työllään, niin onko se pois siltä joka ei sitä viitsi tehdä? Hyvinvointi pitää tehdä, ei sitä voi vaan ottaa. Sama se on urheilussakin, ei huonosti pärjäävä voi mennä ottamaan mestarin kultamitalia itselleen, mutta voi itse yrittää enemmän.

    Itänaapuriin voi mennä kattomaan millaista hyvinvointia se "omaisuuden takaisin ryöstö" aikoinaan sai aikaan...

    Äänestä

  • eeeeeeeiiiiiiiiiiiii kirjoitti:

    >siis on otettava köyhien itse osansa.......

    Kerro mikä se osa on ja missä sitä pidetään? Jotkut taitaa oikeasti luulla, että jossain on vakiomäärä hyvinvointia jemmassa josta pitäisi jakaa kaikille tasapuolisesti, mutta "porvarit" pihistää sieltä omaan taskuunsa. Herätkää nyt todellisuuteen, jos joku rakentaa vaikka talon itselleen omalla työllään, niin onko se pois siltä joka ei sitä viitsi tehdä? Hyvinvointi pitää tehdä, ei sitä voi vaan ottaa. Sama se on urheilussakin, ei huonosti pärjäävä voi mennä ottamaan mestarin kultamitalia itselleen, mutta voi itse yrittää enemmän.

    Itänaapuriin voi mennä kattomaan millaista hyvinvointia se "omaisuuden takaisin ryöstö" aikoinaan sai aikaan...

    Höpö, höpö. Se sinun niskavuorelainen sisu, kuokka ja jussi -maailmankuvasi on yhtä kaukana nykytodellisuudesta kuin moittimasi itänaapuri, jota ei ole muuten ollut olemassa enää 20 vuoteen... Olisiko porvarin jo aika siirtyä 2000-luvulle :D

    Tällä hetkellä palkkatulot muodostavat enää 40% Suomen BKT:sta (tuotettu varallisuus vuodessa), kun sama luku oli vielä 80/90-lukujen vaihteessa 70%. Joten älähän höpötä siitä työn tekemisen autuudesta ja varallisuuden kertymisestä. Sen lisäksi tehtyjen työtuntien määrä on huomattavasti alempi (-12%), mikä tarkoittaa sitä, että saman hyvinvoinnin tuottamiseen tarvitaan olennaisesti pienempi työpanos, mitä tarvittaisiin esim. 20 vuotta sitten, mikä nyt on täysin odotettavissa. Työpanoksen ylitarjonta luonnollisesti laskee työpanoksen hintaa työmarkkinoilla, mikä näkyy mm. suomalaisten palkkojen ostovoiman romahduksena.

    Äänestä

  • työtön76 kirjoitti:

    Höpö, höpö. Se sinun niskavuorelainen sisu, kuokka ja jussi -maailmankuvasi on yhtä kaukana nykytodellisuudesta kuin moittimasi itänaapuri, jota ei ole muuten ollut olemassa enää 20 vuoteen... Olisiko porvarin jo aika siirtyä 2000-luvulle :D

    Tällä hetkellä palkkatulot muodostavat enää 40% Suomen BKT:sta (tuotettu varallisuus vuodessa), kun sama luku oli vielä 80/90-lukujen vaihteessa 70%. Joten älähän höpötä siitä työn tekemisen autuudesta ja varallisuuden kertymisestä. Sen lisäksi tehtyjen työtuntien määrä on huomattavasti alempi (-12%), mikä tarkoittaa sitä, että saman hyvinvoinnin tuottamiseen tarvitaan olennaisesti pienempi työpanos, mitä tarvittaisiin esim. 20 vuotta sitten, mikä nyt on täysin odotettavissa. Työpanoksen ylitarjonta luonnollisesti laskee työpanoksen hintaa työmarkkinoilla, mikä näkyy mm. suomalaisten palkkojen ostovoiman romahduksena.

    Taidat olla sellainen eliittityötön? (LUE: prekaari)

    Kaikkien ”prekaarien” pitäisi lukea tuo linkin kirja:

    http://www.atenakustannus.fi/index.php?pagecat=2&page=kirja&kirja_id=42

    Niin eliittiprekaaritkin ymmärtäisivät miksi vanhempi ikäluokka ei ole halukas kustantamaan nuorten prekaarien voimakkaasti ajamaa kansalaispalkkaa.

    Äänestä

  • nimimerkki työtön76 kirjoitti:

    Taidat olla sellainen eliittityötön? (LUE: prekaari)

    Kaikkien ”prekaarien” pitäisi lukea tuo linkin kirja:

    http://www.atenakustannus.fi/index.php?pagecat=2&page=kirja&kirja_id=42

    Niin eliittiprekaaritkin ymmärtäisivät miksi vanhempi ikäluokka ei ole halukas kustantamaan nuorten prekaarien voimakkaasti ajamaa kansalaispalkkaa.

    En tiedä mikä on prekaari.

    Äänestä


  • määritelmä kirjoitti:

    Mitäs tuossa nyt on niin erikoista? Aika moni oli 50-luvulla "pätkissä" töissä mm. satamassa, mikä käytännössä tarkoitti sitä, että menit satamaan jokaikinen aamu lakki kädessä ja sieltä sinut sitten valittiin töihin - jos niitä yleensä oli. Sen aikaisia pätkätyöläisiä kutsuttiin päiväläisiksi.

    Se, mitä me nyt näemme ja todistamme, on työntekijöiden oikeuksien romahtamisen, eikä tämä pelkästään koske työntekijöitä vaan koko yhteiskuntaa: olemme palaamassa lujaa vauhtia siihen alkupisteeseen, mistä AY-liike silloin joskus kauan sitten ponnisti.

    Äänestä

Vaihda kirjan nimeksi Neuvostoliitto ja kapitalistin tilalle kommunisti, niin se OLI totisinta totta miljoonille, aivan kirjaimellisesti (ja on Kiinassa ja P-Koreassa vieläkin). Sitäkö haluat vai?

Kumpi on kuitenkin luonut enemmän hyvinvointia kaikille, myös vähemmän varakkaille, kapitalismi vai kommunismi? Kumpi antaa kenelle tahansa _mahdollisuuden_ parantaa elinolojaan omilla kyvyillään? Eri asia on, että jos mitään ei tee eikä yritä, ei kovin paljon voi saadakaan (eikä pidäkään), mutta mahdollisuus on kaikilla.

Äänestä
  • >jos mitään ei tee eikä yritä, ei kovin paljon voi saadakaan (eikä pidäkään), mutta mahdollisuus on kaikilla.

    Aika mahdottomaksi on tuo "mahdollisuus" nykyään tehty.

    Äänestä

  • Pääpuu-1 kirjoitti:

    >jos mitään ei tee eikä yritä, ei kovin paljon voi saadakaan (eikä pidäkään), mutta mahdollisuus on kaikilla.

    Aika mahdottomaksi on tuo "mahdollisuus" nykyään tehty.

    Joku sanoi aikoinaan, että jos luulet että joku on mahdollista tai luulet että se on mahdotonta, olet luultavasti oikeassa.

    Äänestä

  • Sitä hyvinvointia riitti jaettavaksi tasan niin kauan aikaa, kun kommunismin/vallankumouksen uhka riippui ilmassa - ja silloinkin hyvinvoinnin jakaminen on ollut kiinni vain ja ainoastaan työläisten poliittisesta aktiivisuudesta. Yllättäen länsimaisen hyvinvointivaltion purku ajoittuu samaan aikaan, kun muurit murtuivat.

    Kapitalistilla on sama strategia kuin kalastajilla: vikuroivalle lohelle kantsii annattaa siimaa, mutta liian kauaksi sitä ei pidä päästää. Tarpeeksi pitkään väsyttämällä saadaan lopulta lohi rannalle ja saaliiksi. Näin kävi juuri Neuvostoliiton kanssa: maa saatiin pumppaamaan yli 70% BKT:sta sotateollisuuteen vuosikymmenien ajan ja jatkuvaan sotatilaan, jossa jopa omia kansalaisia kytättiin jatkuvasti poliisin taholta. Lopulta koko höskä romahti kasaan, mikä olikin alun perin koko massiivisen vuosikymmeniä jatkuneen varustelukilvan tarkoitus.

    Useimmat vaurautta tuijottavat tahot eivät edes tajua, mistä vauraus syntyy. Vilkaiskaapa seuraavan kerran, kuinka paljon kehitysmaista virtaa halpoja raaka-aineita ja työtä rikkaisiin länsimaihin. Kehitysmaa-apu koostuu lähinnä hipuista, kun puhutaan tästä triljoonista dollareista koostuvasta rahavirrasta.

    Äänestä

  • Pääpuu-1 kirjoitti:

    >jos mitään ei tee eikä yritä, ei kovin paljon voi saadakaan (eikä pidäkään), mutta mahdollisuus on kaikilla.

    Aika mahdottomaksi on tuo "mahdollisuus" nykyään tehty.

    Työn teko ja työllä vaurastuminen on ainakin tässä maassa tehty melko mahdottomaksi. SAK-SDP:n ajama mieletön byrokratia ja työnteon ja itsensä kehittämisen vastainen lainsäädäntö tekee työllistymisen jo suurelle osalle väestöä epätoivoiseksi päivittäiseksi kamppailuksi.

    Työväestö on jaettu kahtia massiivisella työsuhdeturvalla. Ns. sisäpiirin työntekijät köllöttelevät turvassa markkinavoimien tuiverrukselta ja ulkopiirin työntekijät* painavat hommia vuokrafirmojen kautta ottaen vastaan talouden luonnollisen kysyntäheilunnan.

    Solidaarisinta olisi, että työnteon esteitä höllennetään niin kauan kunnes maamme kaikki kynnelle kykenevät ja haluavat olisivat töissä. Näin markkinavoimien myllerrys jakautuisi tasaisesti koko työtätekevälle väestölle, eikä kukaan joutuisi poliittisen järjestelmän takia kärsimään muita enemmän. Mutta tämähän ei ay-liikkeiden 200 vuotisten perinteiden mukaan käy. Ei ole näet heidän OMA etu.

    Tavallisen palkansaajankin verokiila on jo n. 60%**! Ikävä siitä on taloja maksella tai eläkkeitä säästellä.

    --
    *sisäpiiriläiset ovat toistaiseksi sopimuksella ja nauttivat korkeinta irtisanomissuojaa. Ulkopiiriläiset (vuokratyöläiset, pätkätyöläiset, freelancerit, pienyrittäjät) taas joutuvat toimimaan suhdannepuskurina tullen irtisanotuiksi muutaman päivän varoitusajalla talouden 'suhdanneväreilyn' mukaan.

    **Kun ottaa huomioon palkan sivukulut, verokortissa näkyvät asiat ja ALV:n. (onhan vielä valmisteverot... alkoholi, bensa, ...)

    Äänestä

  • Ruimo kirjoitti:

    Työn teko ja työllä vaurastuminen on ainakin tässä maassa tehty melko mahdottomaksi. SAK-SDP:n ajama mieletön byrokratia ja työnteon ja itsensä kehittämisen vastainen lainsäädäntö tekee työllistymisen jo suurelle osalle väestöä epätoivoiseksi päivittäiseksi kamppailuksi.

    Työväestö on jaettu kahtia massiivisella työsuhdeturvalla. Ns. sisäpiirin työntekijät köllöttelevät turvassa markkinavoimien tuiverrukselta ja ulkopiirin työntekijät* painavat hommia vuokrafirmojen kautta ottaen vastaan talouden luonnollisen kysyntäheilunnan.

    Solidaarisinta olisi, että työnteon esteitä höllennetään niin kauan kunnes maamme kaikki kynnelle kykenevät ja haluavat olisivat töissä. Näin markkinavoimien myllerrys jakautuisi tasaisesti koko työtätekevälle väestölle, eikä kukaan joutuisi poliittisen järjestelmän takia kärsimään muita enemmän. Mutta tämähän ei ay-liikkeiden 200 vuotisten perinteiden mukaan käy. Ei ole näet heidän OMA etu.

    Tavallisen palkansaajankin verokiila on jo n. 60%**! Ikävä siitä on taloja maksella tai eläkkeitä säästellä.

    --
    *sisäpiiriläiset ovat toistaiseksi sopimuksella ja nauttivat korkeinta irtisanomissuojaa. Ulkopiiriläiset (vuokratyöläiset, pätkätyöläiset, freelancerit, pienyrittäjät) taas joutuvat toimimaan suhdannepuskurina tullen irtisanotuiksi muutaman päivän varoitusajalla talouden 'suhdanneväreilyn' mukaan.

    **Kun ottaa huomioon palkan sivukulut, verokortissa näkyvät asiat ja ALV:n. (onhan vielä valmisteverot... alkoholi, bensa, ...)

    "Tavallisen palkansaajankin verokiila on jo n. 60%**! Ikävä siitä on taloja maksella tai eläkkeitä säästellä. "

    Se johtuu siitä, että suomalaiset yritykset maksavat pääomatuloista ennätyksellisen vähän veroja ja koska juuri nämä pääomatulot ovat nousseet parissakymmenessä vuodessa lähes 6 kertaisiksi ja vastaavasti palkkatulot pysyneet lähes samassa, tarkoittaa se luonnollisesti sitä, että juuri palkkatulojen verotusta on kasvatettava, jotta edes jonkinlainen sosiaaliturva ja palvelut saadaan pidettyä pystyssä.

    Se on se hinta, minkä suomalaiset ovat halunneet maksaa yrityksille "sosiaalisina" tulonsiirtoina, vaikka yritykset hyötyvät koulutuksesta ja infrastruktuurista samaan tapaan kuin jokainen suomalainen.

    Mutta hei, lopetetaan vain kaikki palvelut. Eiköhän se oma talo mukavasti lämmitä mieltä, vaikka ei ole lapsille mahdollista antaa koulutusta ja oman terveydenkin kanssa on vähän niin ja näin, kun ei ole varaa ottaa kallista, yksityistä sairasvakuutusta... Sen lisäksi mieltäsi lämmittävät varmasti yritysten voitolliset neljännesvuosikatsaukset, joista nyt sitten tiedät, kenen rahoja siellä jaetaan.

    Äänestä

  • työtön76 kirjoitti:

    "Tavallisen palkansaajankin verokiila on jo n. 60%**! Ikävä siitä on taloja maksella tai eläkkeitä säästellä. "

    Se johtuu siitä, että suomalaiset yritykset maksavat pääomatuloista ennätyksellisen vähän veroja ja koska juuri nämä pääomatulot ovat nousseet parissakymmenessä vuodessa lähes 6 kertaisiksi ja vastaavasti palkkatulot pysyneet lähes samassa, tarkoittaa se luonnollisesti sitä, että juuri palkkatulojen verotusta on kasvatettava, jotta edes jonkinlainen sosiaaliturva ja palvelut saadaan pidettyä pystyssä.

    Se on se hinta, minkä suomalaiset ovat halunneet maksaa yrityksille "sosiaalisina" tulonsiirtoina, vaikka yritykset hyötyvät koulutuksesta ja infrastruktuurista samaan tapaan kuin jokainen suomalainen.

    Mutta hei, lopetetaan vain kaikki palvelut. Eiköhän se oma talo mukavasti lämmitä mieltä, vaikka ei ole lapsille mahdollista antaa koulutusta ja oman terveydenkin kanssa on vähän niin ja näin, kun ei ole varaa ottaa kallista, yksityistä sairasvakuutusta... Sen lisäksi mieltäsi lämmittävät varmasti yritysten voitolliset neljännesvuosikatsaukset, joista nyt sitten tiedät, kenen rahoja siellä jaetaan.

    suht kevyttä, mutta osinkojen tuplaverotusta ei ole juuri missään. Tämän lisäksi on korkeat sosiaalimaksut, Suomi on syrjässä yms. Eipä tänne näytä noita yrityksiä liikaa syntyvän. Mutta mitäpä jos sinä perustaisit yhden erittäin hyvin tuottavan. Se on varmaan helppoa kun verotuskin on niin matala.

    Äänestä

  • verotus on kirjoitti:

    suht kevyttä, mutta osinkojen tuplaverotusta ei ole juuri missään. Tämän lisäksi on korkeat sosiaalimaksut, Suomi on syrjässä yms. Eipä tänne näytä noita yrityksiä liikaa syntyvän. Mutta mitäpä jos sinä perustaisit yhden erittäin hyvin tuottavan. Se on varmaan helppoa kun verotuskin on niin matala.

    Ne korkeat sosiaalimaksut tulisi siitä huolimatta maksettavaksi, vaikka et veroja maksaisikaan. Tämähän on sama juttu kuin veronmaksajienkeskusliiton idea: jätetään verot maksamatta ja maksetaan jokainen omasta pussista koulutus, vanhainhoito ja sairaanhoito. Enpä ainakaan minä vaihtaisi niitä yhteen etelän lomamatkaan vuodessa... Tai ehkä sitten, kun tuloni olisivat about 60 000 egee vuodessa. Sinun kaltaisellasi lyhytnäköisellä logiikalla varusteltuna en kyllä lähtisi jakamaan mitään neuvoja yrityksen perustamisesta :D

    Suurin osa tämän maan liiketoiminnasta myytiin ulkomaille jo 90-luvulla, kun laki salli yli 50% menevän ulkomaisen omistuksen. Oikea päätös tässä tilanteessa olisi kunnon kansallistaminen ;) Verotuksen keveys selittyy eteläisen naapurimaan talouspolitiikalla, jota eräs sijoittaja joskus minulle selitti tyyliin: "Yritysten verotusta ei uskalleta korottaa, koska Suomi joutuu ottamaan huomioon Viron veropolitiikan tehdessään omia veropoliittisia päätöksiään." Epäilen siis suuresti sinun puheitasi koko tuplaverotuksesta. Tyhjänpäiväistä porvarin marinaa...

    Äänestä

Laita kapitalistin kohdalle kommunistinen puolue / kommunistisen puolueen puoluepamppu, niin tuohan kuulostaa edesmenneeltä itänaapuriltamme.

Fasismi ja sosialismi etenevät Suomessa. Korporaatioiden* valta kasvaa. Kansalaiset ovat yhä tiukemmin järjestelmäherrojen talutusnuorassa. Työttömyys on SDP-SAK:n konnantyönä kasvanut n. 400,000 ihmiseen. Tämä pitää kansalaiset nöyränä ja työnantajien ja työmarkkinajärjestöjen armoilla.

---
* Valtio kuntineen, SDP-SAK ja muut työmarkkinamonopolijärjestöt, EU, MTK

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Orvelli kirjoitti:

Tässäpä ote Orwellin kirjasta Vuonna 1984:

Kapitalistit omistivat kaiken koko maailmassa, kaikki muut olivat heidän orjiaan. He omistivat kaiken maan, kaikki talot, kaikki tehtaat ja kaiken rahan. Jos jouku ei totellut heitä, he saattoivat heittää hänet vankilaan tai häneltä otettiin pois hänen työnsä ja hänen oli kuoltava nälkään. Jo joku tavallinen ihminen puhutteli kapitalistia, hänen oli madeltava ja kumarrettava hänen edessään.

Olemmekohan me niin kaukakana tuosta maailmankuvasta? Joillekin se taitaa olla totta jo tänään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu