Kehityksen kärki

Kyllä lähes kaikki ovat kokeilleet
menestystä jommassa kummassa sarjassa. Esimerkiksi Porsche oli F1-sarjassa vasta äskettäin mutta tulos oli täysi limbo, ja tästä syystä se joutui vetäytymään kesken kauden. Lisäksi esim: RR omistaa tänäpäivänä BMW joten ei kai mikään malli sinällään osallistukkaan kisaan vaan nimenomaan tehdas tai talli.Myös VW on rallissa mukana Skodalla.Joten ei menestyksen puute kerro muusta kuin
kilpailukyvyn puutteesta.

Asialinja kirjoitti:

Kyllä lähes kaikki ovat kokeilleet
menestystä jommassa kummassa sarjassa. Esimerkiksi Porsche oli F1-sarjassa vasta äskettäin mutta tulos oli täysi limbo, ja tästä syystä se joutui vetäytymään kesken kauden. Lisäksi esim: RR omistaa tänäpäivänä BMW joten ei kai mikään malli sinällään osallistukkaan kisaan vaan nimenomaan tehdas tai talli.Myös VW on rallissa mukana Skodalla.Joten ei menestyksen puute kerro muusta kuin
kilpailukyvyn puutteesta.

Lue lisää

määrä ja pitkäjänteisyys ratkaisee noissa asioissa.

Sitäpaitsi kuka haluaisi ajaa Helsingistä Kuusamoon tai Utsjoelle ralliautolla. Taitaisi olla varsinainen masokisti. Itse arvostan (ja uskon suurimman osan uuden auton ostajista arvostavan) paljon enemmän muita asioita.

Elikkä siviiliautojen valmistaminen vaatii aivan oman osaamisalueensa. Auton tulee olla mukava, äänetön, helppo hallittava, riittävän tehokas, kaunis, taloudellinen...
Lähes kaikki asioita joilla ei ole mitään tekemistä ralli/F1-maailman kanssa.
Sitten jos pystyy yhdistämään nämä ominaisuudet hyvin on auto tavoittelemisen arvoinen. Esimerkkinä uusi BMW:n M5, M3 tai vaikkapa 530D.

Sitäpaitsi huijaus on aina mahdollista niin rallissa kuin F1:ssä. Elikkä ei pelata samoilla säännöillä. Muistatko miten Toyotan alamäki rallissa alkoi? Millaisia kiistoja sinänsä pikkujutuista on syntynyt F1:ssä?

Jokaiselle on joku oikea valinta parhaaksi autoksi. Siihen liitty myös aina raha. Jos tekee valintansa huolella on onnistunut, valitsee sitten Astran, Mondeon tai Peugeotin, puhumattakaan BMW:n, Mersun tai Jaguarin.

Alex kirjoitti:

määrä ja pitkäjänteisyys ratkaisee noissa asioissa.

Sitäpaitsi kuka haluaisi ajaa Helsingistä Kuusamoon tai Utsjoelle ralliautolla. Taitaisi olla varsinainen masokisti. Itse arvostan (ja uskon suurimman osan uuden auton ostajista arvostavan) paljon enemmän muita asioita.

Elikkä siviiliautojen valmistaminen vaatii aivan oman osaamisalueensa. Auton tulee olla mukava, äänetön, helppo hallittava, riittävän tehokas, kaunis, taloudellinen...
Lähes kaikki asioita joilla ei ole mitään tekemistä ralli/F1-maailman kanssa.
Sitten jos pystyy yhdistämään nämä ominaisuudet hyvin on auto tavoittelemisen arvoinen. Esimerkkinä uusi BMW:n M5, M3 tai vaikkapa 530D.

Sitäpaitsi huijaus on aina mahdollista niin rallissa kuin F1:ssä. Elikkä ei pelata samoilla säännöillä. Muistatko miten Toyotan alamäki rallissa alkoi? Millaisia kiistoja sinänsä pikkujutuista on syntynyt F1:ssä?

Jokaiselle on joku oikea valinta parhaaksi autoksi. Siihen liitty myös aina raha. Jos tekee valintansa huolella on onnistunut, valitsee sitten Astran, Mondeon tai Peugeotin, puhumattakaan BMW:n, Mersun tai Jaguarin.

Lue lisää

Mistä luulet, että autotehtaat keksivät noin vain hienoja parannuksia siiviili peleihin. Paras koekenttä on autokilpailu, radalla ja soralla. Sieltä on tulleet mm: ruiskut, turbot, ABS:t, aktiivijouset, luistonestäjät, aerodynamiikka, kevyet materiaalit, konetehot suhteessa pieneen kulutukseen "compactit" muodot, erillisjousitus, kestävämmät materiaalit jne, jne, Ei nämä asiat synny piirustuslaudalla ilman kovaa testiä. Elektroniikasta puhumattakaan.
Jopa alkeisformulassa on enemmän hienomekaniikkaa kuin parhaassakaan siviilipirsissä, mutta sieltä niitä on kiva ottaa jokapäiväiseen käyttöön.

Moron kirjoitti:

Mistä luulet, että autotehtaat keksivät noin vain hienoja parannuksia siiviili peleihin. Paras koekenttä on autokilpailu, radalla ja soralla. Sieltä on tulleet mm: ruiskut, turbot, ABS:t, aktiivijouset, luistonestäjät, aerodynamiikka, kevyet materiaalit, konetehot suhteessa pieneen kulutukseen "compactit" muodot, erillisjousitus, kestävämmät materiaalit jne, jne, Ei nämä asiat synny piirustuslaudalla ilman kovaa testiä. Elektroniikasta puhumattakaan.
Jopa alkeisformulassa on enemmän hienomekaniikkaa kuin parhaassakaan siviilipirsissä, mutta sieltä niitä on kiva ottaa jokapäiväiseen käyttöön.

Lue lisää

Harvoin on vain niin että jonkin asian keksijä osaa ottaa siitä kaiken viimeisen päälle irti.

Elikkä sama se kuka ne keksii jos niitä kaikki sen jälkeen käyttävät. Kokonaan eri asia olisi jos kisoissa ei olisi rajoituksia käytetylle tekniikalle. Nykyisinhän kaikki on niin säädeltyä että mitään uutta keksintöä ei voi tuoda F1:iin tia ralliin. Heti joku valittaa ja rangaistus rapsahtaa.

Elikkä minusta F1:ssä tai rallissa menestyminen ei ole ehdoton edellytys huippuauton rakentamiselle.

Sitäpaitsi onhan sitä paljon muitakin autourheilulajeja. Vakioautosarjat (joissa ajetaan ihan oikeilla autoilla), cart yms.

Alex kirjoitti:

Harvoin on vain niin että jonkin asian keksijä osaa ottaa siitä kaiken viimeisen päälle irti.

Elikkä sama se kuka ne keksii jos niitä kaikki sen jälkeen käyttävät. Kokonaan eri asia olisi jos kisoissa ei olisi rajoituksia käytetylle tekniikalle. Nykyisinhän kaikki on niin säädeltyä että mitään uutta keksintöä ei voi tuoda F1:iin tia ralliin. Heti joku valittaa ja rangaistus rapsahtaa.

Elikkä minusta F1:ssä tai rallissa menestyminen ei ole ehdoton edellytys huippuauton rakentamiselle.

Sitäpaitsi onhan sitä paljon muitakin autourheilulajeja. Vakioautosarjat (joissa ajetaan ihan oikeilla autoilla), cart yms.

Lue lisää

se on sekin kun erittäin tarkkaan säädellyillä säännöillä jotkut vaan osaavat ne palikat paremmin asetella. Muuten vakioautopuolella ja alkeisformuloissa tiukat säännöt ovat a ja o, koska muuten kustannukset karkaisivat samantien pilviin, mikäli mielikuvitukselle annettaisiin vapaat kädet. Siinähän se juuri onkin, ei autotehtaille ole mitään hyötyä hienosta "miljardi" keksinnöstä koska kustannusten takia sitä ei kuitenkaan voitaisi ottaa siviili tuotantoon. Sitten huomaan, että olet amatööri jos väität ettei huippuautolla ole merkitystä menestykseen. Ei tarvi kuin katsoa kotimaista Super Saloon sarjaa jossa kaksi "vakioaudia" pesi 1000 hv:n Corvettet mennen tullen ja Sport 2000 luokassa kansanauto VW Golf nöyryytti kaikkia muita mm bemut ja hondat ym. jäivät horisonttiin. Ja säännöt ovat todella tiukat ja niitä myös valvotaan. Elikkä se hiuksen hieno tuotekehitys, jos sen osaa on vahvoilla.

Ammattitaitoa kirjoitti:

se on sekin kun erittäin tarkkaan säädellyillä säännöillä jotkut vaan osaavat ne palikat paremmin asetella. Muuten vakioautopuolella ja alkeisformuloissa tiukat säännöt ovat a ja o, koska muuten kustannukset karkaisivat samantien pilviin, mikäli mielikuvitukselle annettaisiin vapaat kädet. Siinähän se juuri onkin, ei autotehtaille ole mitään hyötyä hienosta "miljardi" keksinnöstä koska kustannusten takia sitä ei kuitenkaan voitaisi ottaa siviili tuotantoon. Sitten huomaan, että olet amatööri jos väität ettei huippuautolla ole merkitystä menestykseen. Ei tarvi kuin katsoa kotimaista Super Saloon sarjaa jossa kaksi "vakioaudia" pesi 1000 hv:n Corvettet mennen tullen ja Sport 2000 luokassa kansanauto VW Golf nöyryytti kaikkia muita mm bemut ja hondat ym. jäivät horisonttiin. Ja säännöt ovat todella tiukat ja niitä myös valvotaan. Elikkä se hiuksen hieno tuotekehitys, jos sen osaa on vahvoilla.

Lue lisää

Perustuvat suoraan tallin varallisuuteen. Mutta mm. luokissa menestys perustuu tallin ja tehtaan kykyyn soveltaa uutta tekniikkaa vaikkakin säännöt ovat tiukat kehitystä tulee tapahtua joka osakilpailun välillä, ja siinä vasta punnitaan kyky tuottaa uutta tekniikkaa. Henkilöautopuolella kysymys on pitkälti samasta. Tiukat säännökset määräävät normeja päästöille ja ostajakunta vaatii samanaikaisesti koko ajan tehokkaampia ja taloudellisempia koneita. Lähes pokkeuksetta automerkkimestaruuden voittanut merkki saa hyödynnettyä tätä tekniikkaansa myös siviiliautopuolelle Esim. Honda, Renault, Peugeut ja Toyota. Myös ostajakunnalle menestys on singnaali tehtaan kyvystä hallita tekniikkaa.
Kaikki merkit pelkäävät mokia kisoissa erityisen tarkkoja ollaan niillä merkeillä jotka ovat luoneet imagonsa luotettavuudella ja laadulla.
Tästä lienee Mercedes hyvä esimerkki, heti kun urheiluautopuolella auton aerodynamiikka petti jätettiin koko sarja pois ohjelmasta.Toisaalta samalle valmistajille myös F1 oli raskas viimme vuonna. Häkkisen maailman mestaruushan menetettiin nimenomaan moottorin luotettavuus ongelmien vuoksi, ja kun vielä kyseessä on sarjan paras auto joka olisi pystynyt mestaruuteen myös kahdella muulla moottorilla.Uskoa sopii että koko tehtaan paras osaaminen on valjastettu uuden F1 moottorin kehittelyyn.Aika näyttää onko Saksan autoteollisuuden lippulaivasta moottorivalmistajien huippukastiin kun kilpailu 2002 kaudella alkaa todella kiristyä.

Mielenkiintoista kirjoitti:

Perustuvat suoraan tallin varallisuuteen. Mutta mm. luokissa menestys perustuu tallin ja tehtaan kykyyn soveltaa uutta tekniikkaa vaikkakin säännöt ovat tiukat kehitystä tulee tapahtua joka osakilpailun välillä, ja siinä vasta punnitaan kyky tuottaa uutta tekniikkaa. Henkilöautopuolella kysymys on pitkälti samasta. Tiukat säännökset määräävät normeja päästöille ja ostajakunta vaatii samanaikaisesti koko ajan tehokkaampia ja taloudellisempia koneita. Lähes pokkeuksetta automerkkimestaruuden voittanut merkki saa hyödynnettyä tätä tekniikkaansa myös siviiliautopuolelle Esim. Honda, Renault, Peugeut ja Toyota. Myös ostajakunnalle menestys on singnaali tehtaan kyvystä hallita tekniikkaa.
Kaikki merkit pelkäävät mokia kisoissa erityisen tarkkoja ollaan niillä merkeillä jotka ovat luoneet imagonsa luotettavuudella ja laadulla.
Tästä lienee Mercedes hyvä esimerkki, heti kun urheiluautopuolella auton aerodynamiikka petti jätettiin koko sarja pois ohjelmasta.Toisaalta samalle valmistajille myös F1 oli raskas viimme vuonna. Häkkisen maailman mestaruushan menetettiin nimenomaan moottorin luotettavuus ongelmien vuoksi, ja kun vielä kyseessä on sarjan paras auto joka olisi pystynyt mestaruuteen myös kahdella muulla moottorilla.Uskoa sopii että koko tehtaan paras osaaminen on valjastettu uuden F1 moottorin kehittelyyn.Aika näyttää onko Saksan autoteollisuuden lippulaivasta moottorivalmistajien huippukastiin kun kilpailu 2002 kaudella alkaa todella kiristyä.

Lue lisää

paikkaansa tuos vertaus tallien "varallisuudesta" edes täällä kotimaassa. Esim. Super Salooneissa on ollut ainakin viisi tasavahvaa tallia niin varallisuudessa kuin myös mahdollisuudesta kehittää kalustoaan ja jokaiselta löytyy myös insinööritaitoa hyödyntämään sarjan sääntöjä. Sporteissa kilpaillaan myös merkkimestaruudesta, joten siellä on kyseessä myös maahantuojien "kunnia". Tässäkin luokassa valitettavasti vain kaksi merkkiä koko luokan historian aikana (tämä on nyt muistitietoa)on kyennyt merkkimestaruuteen eli VW Golf ja BMW. Ja lisäksi vielä VW taitaa olla ainoa merkki joka ei ole kertaakaan tullut hylätyksi luokituksen vastaisista virityksistä joihin ainakin honda ja bmw ovat syyllistyneet. Niin kovaa on kisa, että kaikkea pitää yrittää.
Mitä pakokaasupäästöihin ja meluun tulee, niin normit ovat todella kovat, esim Ahvenistolla ei ole asiaa radalle ennen kuin melut on mitattu ja arvot kohdallaan. Lisäksi mitä pienemmällä polttoainemäärällä haluttu teho saavutetaan, sitä vähemmän sitä on mukana itse kisassa, ja näin parantamassa teho/painosuhdetta. Että hyödyksi on.

väärin ei saksa mitään kehitystä johda eihän saksasta tule kuin yksi auto joka on porsche ,Italiasta monta Ferrari,Maserati;lamborghini,de tomasao ym..Englannillakin on hyvät autoperinteet mitäs teknikkaa ranskasta tulee???

nuvolari kirjoitti:

väärin ei saksa mitään kehitystä johda eihän saksasta tule kuin yksi auto joka on porsche ,Italiasta monta Ferrari,Maserati;lamborghini,de tomasao ym..Englannillakin on hyvät autoperinteet mitäs teknikkaa ranskasta tulee???

Lue lisää

rust eater ja sinkkimaali,

nuvolari kirjoitti:

väärin ei saksa mitään kehitystä johda eihän saksasta tule kuin yksi auto joka on porsche ,Italiasta monta Ferrari,Maserati;lamborghini,de tomasao ym..Englannillakin on hyvät autoperinteet mitäs teknikkaa ranskasta tulee???

Lue lisää

F1-moottoreissa renaultilla on ainakin pitkät perinteet. Rallipuolella on ranskalaiset merkit pärjännyt mukavasti(Peugeot/Renault) Ainakin autourheilun ystävät tuntevat myös Formula-Renault luokan, jossa leivotaan tulevia f1-kuljettajia. Kaudella 2002 Renault tulee f1-radoille omalla tallilla ja omalla kalustollaan.

Siinä ainakin ne mitä ranskalaisista tulee minulle mieleen autourheilun saralla.

Ranskalainen autotekniikka on suunnattu lähinnä urheilupuolelle, mutta kyllä sitä joskus siviilipuolellekkin on saatu, kuten esim. uusi Clio V6

Kaikki jotka ostavat parempaa autoa ostavat Mersun, BMW:n yms. Ei siellä näy ranskalaisia ollenkaan. Joku Italialainen friikki (Ferrari, Lamborghini) mahtuu mukaan.

Elikkä jos ostelee hyvää autoa 300..600kmk, valinta osuu juuri noihin saksalaismerkkeihin.

Alex kirjoitti:

Kaikki jotka ostavat parempaa autoa ostavat Mersun, BMW:n yms. Ei siellä näy ranskalaisia ollenkaan. Joku Italialainen friikki (Ferrari, Lamborghini) mahtuu mukaan.

Elikkä jos ostelee hyvää autoa 300..600kmk, valinta osuu juuri noihin saksalaismerkkeihin.

Lue lisää

nyt on vain niin että ranskalaisilla on toisenlainen mailmankatsomus he tekevät autoja ihmisiä varten eikä niin kuin saksalaiset palvomista varten, saksalaisilla on aina ollut tarve olla yliihmisiä ja se kuvastuu myös tällä tavalla olla ylivertaisia mutta kun aletaan ajatella asiaa niin se on tavattoman typerää tehdä auto kun maksaa 300-600 tuhatta mk kun voidaan ajaa 100 tuhannen mk hyvällä ja mukavalla autolla siinä se ero on ranskalaisen ja saksalaisen auton välillä typeryys. terv.

kilroy kirjoitti:

nyt on vain niin että ranskalaisilla on toisenlainen mailmankatsomus he tekevät autoja ihmisiä varten eikä niin kuin saksalaiset palvomista varten, saksalaisilla on aina ollut tarve olla yliihmisiä ja se kuvastuu myös tällä tavalla olla ylivertaisia mutta kun aletaan ajatella asiaa niin se on tavattoman typerää tehdä auto kun maksaa 300-600 tuhatta mk kun voidaan ajaa 100 tuhannen mk hyvällä ja mukavalla autolla siinä se ero on ranskalaisen ja saksalaisen auton välillä typeryys. terv.

Lue lisää

Mitähän ne ranskalaiset kuvittelee,kun pitää olla monen tähden konjakit ja kalliit viinit.Koskenkorvasta saa yhtä hyvät pöhnät,eikä oo niin kallista.Hyvän lantringin kanssa kuin linnunmaitoa.
Sitten syömäpuolella pitää olla kaiken maailman moskat etanat,sammakonreidet ja ties mitkä.Ovat vielä jumalattoman kalliita,tryffelitkin yli 2000mk kilo.Taitaa sakujen makkarat olla enemmän ihmisten ruokaa.
Sitten ne yli-ihmiset ei edes halua puhua muuta kieltä,kuin ranskaa.
Sakuilta otti muuten 2 viikkoa aikaa valloittaa Ranska,vaikka sen piti olla euroopan sotilasmahti.