Minun tapauksessani mies ei ole juurikaan valehdellut mistään oleellisista asioista meidän suhteeseemme liittyen aiemmin, mitä nyt vähän pienentänyt seksin määrää naisensa kanssa puheissaan. Hän on siis tehnyt paikkani selväksi ja kertonut että jotain tunteita kyllä on hänenkin puoleltaan, varmasti osittain sen vuoksi kun hän tietää omat tunteeni. Mutta nyt askarruttaa mieltäni se, että mitä mies minusta sitten haluaa? Ymmärtäisin paremmin, jos kuulisin niitä valheita rakkaudesta ja yhteisestä tulevaisuudesta mitä yleensä varmaan monissa tapauksissa on. Silloin ymmärtäisin, että mies haluaa v a i n seksiä. Ja siis sitähän hän nytkin haluaa, en tarkoita sitä vaan mietin, että onko mahdollista että mies haluaisi väliemme säilyvän kunnossa vielä senkin jälkeen kun jos joskus tämä nykyinen suhteemme päättyy? Voiko jotkut miehet suunnitella asioita niin pitkällä tähtäimellä? Selväähän se olisi, että jos hän olisi alusta asti valehdellut, niin en tosiaaan haluaisi olla missään tekemisissä miehen kanssa jälkeenpäin.
Ja tiedoksi teille kakkosia syyttäville ykkösille, että en jaksa vastata jokaiseen agressiiviseen kommenttiinne erikseen, vaan voin vaikka linkittää tuolta aiemmista keskusteluista jonkun valmiin vastaukseni sitten teille. Lähinnä haluaisin miesten ja kakkosten mielipiteitä/kokemuksia ja ajatuksia siitä, onko se teoriassa edes mahdollista että miehen ja kakkosnaisen suhde voi muuttaa muotoaan jossain vaiheessa vaikka kaveruudeksi/ystävyydeksi, jos siis jätetään se kiinnijäämisen mahdollisuus pois laskuista? :)
Ja tiedoksi teille kakkosia syyttäville ykkösille, että en jaksa vastata jokaiseen agressiiviseen kommenttiinne erikseen, vaan voin vaikka linkittää tuolta aiemmista keskusteluista jonkun valmiin vastaukseni sitten teille. Lähinnä haluaisin miesten ja kakkosten mielipiteitä/kokemuksia ja ajatuksia siitä, onko se teoriassa edes mahdollista että miehen ja kakkosnaisen suhde voi muuttaa muotoaan jossain vaiheessa vaikka kaveruudeksi/ystävyydeksi, jos siis jätetään se kiinnijäämisen mahdollisuus pois laskuista? :)
Vastaukset 54
Vanhimmat
haluaa ja kuvittelee samalla olevansa mahtava sonni! Olet miehen itsetunnon kohotus paikka, jos lakkaat antamasta, niin mies palaa kotiinsa ja etsii uuden. Näin se vain on, sorry
vielä, että olin kuvioissa mukana jo ennen tätä hänen naistaan, mutta tosiaan, voithan silti olla oikeassa.
mahdollisimman hyvät välit, että jos ei enään kiinnosta olla kanssasi, et suutu ja pilaa hänen mainettaan tai kerro vaimolle.
saattaa olla jotain perää, hmm...? Toisaalta taas vaikeaa uskoa miestä niin ajattelevaksi olennoksi että osaisi analysoida asiaa näin pitkälle.
Et halunnut ykkösen vastauksia mutta tässä kuitenkin yksi sellainen.
Mies tuskin osaa ajatella niin pitkälle, että mitäs sitten kun/jos jää kiinni. Meillä mies jäi kiinni ja yht´äkkiä tuo toinen nainen jonka luona oli käynyt useita kuukausia muuttuikin hänelle vihamieheksi. Itse joskus olen kysynyt häneltä miksi hän nyt vihaa kakkosta, mitä sellaista hän on tehnyt sinulle, että häntä pitää nyt niin vihata. Ehkä yksi syy on siihen, että kakkonen itse paljasti suhteen minulle, kertoi heidän sänkyjutuistaan. Ja sillä kertomisella kakkonen taas ensisijaisesti halusi satuttaa miestäni, joka oli laittanut suhteen poikki (siis ennen kuin minä tiesin siitä). Niin että nyt sitten mieheni ja kakkonen ovat toistensa vihamiehiä...
Vaikka kuinka jossakin vaiheessa suhdetta "päätettäisiin" että tapahtuu mitä tahansa, niin me voimme "olla ystäviä" kaiken jälkeenkin, niin asiat eivät kuitenkaan todellisuudessa useinkaan niin mene. On monta tekijää, jotka vaikuttavat lopputulokseen, eikä kaikkeen voi etukäteen varautua.
Kannattaa siis varautua siihen, että kun /jos suhteenne joskus loppuu, niin se loppu voi olla aika likainenkin. Varsinkin jos mies jää ykkösensä luo ykkönen harvoin "kiittää" sinua tapahtuneesta ja mies ei edes voi muuta kuin myötäillä puolisonsa tunteita. Kuvittele itse tilanne jossa mies puolustaisi ykköstä ja jatkaisi ystävyyttä hänen kanssaan ja samalla pystyisi jatkamaan ykkösen kanssa hyvää suhdetta. Yhtälö on mahdoton, luulisin.
meillä onnistui. Mutta vaimo luulee tilanteen olevan juuri tuon minkä kirjoitit. Mutta välit ei ole menneet. Ystävinä aloitimme ja ystäviä olemme edelleen. Mies joutuu kylläkin kotona salailemaan asioita edelleen... Ja joskus mutta harvemmin edelleen harrastamme ystäväseksiä, mutta suurin osa tapaamisistamme on sitä että tunnemme tarvetta keskustella ja viettää aikaa yhdessä. Varsinainen seksisuhteemme on jo ohi, vaikka välillä "harhaudumme" siihen.
että teidän tapauksessanne voimo ei tiedä kaikkea. Mutta entäs sitten jos tietäisi?! Mies joutuisi varmasti tekemään rtkaisun ja valitsemaan jomman kumman välillä. Tai sitten vaimo yksinkertaisesti heittäisi miehen pihalle. Miten kävisi teidän ystävyytenne sitten?
Itse olen hyväksynyt naispuoliset ystävät miehelläni, mutta en ystävyyttä kakkosen kanssa. Tuskin sinäkään sellaisen voisit vastaavassa tilanteessa hyväksyä, varsinkaan jos ystävyyteen liittyisi hairahdus silloin tällöin sängyn puolelle.
Vielä olen sitä mieltä, että miehen suhde teihin kumpaankaan naiseen ei ole kunnollista. Molempia teitä käytetään mielestäni hyväksi.
että me käytämme toisiamme hyväksemme ja haemme toisistamme sitä mitä tarvitsemme.
esittää vaimolle vihaavansa kakkosta tosiasiaasa kuitenkin kaikki on vain pelkkää teatteria. Näitä on tuhansia ja tuhansia tapaukjsia aiemmin. Ei tapauksesi ole mitenkään ainutlaatuinen, joten tuskin kannattaa koskaan kuitenkaan luottaa täysillä enää toiseen. Noin tekisin itsekin vastaavassa tilanteessa jos olisin kiinnijäänyt mies ja haluaisin yhä pitää kakkosen.
mies valehtele myös sinulle. Sekään ei olisi mitenkään ihmeellistä. Tuskin hän kertoo sinulle että rakstaa vaimoaan ja ei tule koskaan eroamaan hänestä? Kuten sanoit, pettävään mieheen ei kannata luottaa.
Voi olla että mies on fiksu ja siksi haukkuu vaimolle kakkosta. Mutta voihan se olla niinkin, että oikeasti kakkonen petti sopimuksen olla kertomatta vaimolle asiaa ja mies oikeasti suuttui kakkoselle tästä.
se silloin haluaisi enää jakaa rakkauttaan kakkosen kanssa? Ei välttämättä mitään sopimuksia ole koskaan ollutkaan, ne voivat olla vain osa koko juonta. Periaatteessa en näe mitään syytä miksi kakkonen kertoisi asiasta ykköselle paitsi tietenkin jos hän on tullut raskaaksi ja luottaa siihen että saa pitää miehen sen avulla tjn.
kakkosen kanssa?!
Minunkaan mielestäni se ei ole kakkosen asia kertoa ykköselle suhteesta. Kyllä se on sen miehen asia, jos jonkun. Valitettavasti vain ykkönen saa yleensä ainakin vihiä asiasta aina jotakin muuta tietä.
Ja pettäjä juonittelee aina ja joka suhteessa.
aina ja joka käänteessä, mutta kakkosella ei ole mitään syytä juonitella. teoriassa tilanne jossa kakkonen kertoo itse ykköselle on tosi. Periaatteessa jo sen vuoksi että kakkonen tietää, miten mies suhtautuu tilanteeseen kuultuaan että ykkönen on saanut tietää. Tottakai mies suuttuu kakkoselle, kuinkas muutenkaan. Siinä vaiheessa kun kakkonen ottaa riskin ja kertoo ykköselle se on kakkoselle jo varmaan aivan sama miten mies reagoi. Kakkonen on voinut esimerkiksi haluta irtautua suhteesta varattuun mieheen, mutta mies ei ole halunnut lopettaa. Kakkonen on voinut uhata kertovansa ykköselle, jollei tämä muuten lopeta. Tai päinvastoin mies on voinut haluta lopettaa suhteen kakkosen kanssa. Kakkonen on voinut tästä kimpaantua niin paljon että on halunnut kertoa ykköselle. Ja ei pidä unohtaa sitä vaihtoehtoa, että joillain kakkosillakin on varmaan vielä se omatunto tallella. Jotkut toimivat kyllä ihan senkin pohjalta. Sellainen tilanne jossa mies kertoo itse puolisolleen on äärimmäisen harvinainen. Yleisimmin mies jää kiinni juuri sen vuoksi että joku näkee tai siksi että kakkonen itse kertoo.
Kyllä on mahdollista, että mies suunnittelee välien pysyvän hyvinä vaikka suhde loppuisi. Me olemme tulleet vaimolle kahdesti jo ilmi. Vaimo on yrittänyt kaikin keinoin sotkea välimme, onnistumatta. Edelleen välimme on lämpimät miehen kanssa ja pidämme säännöllisesti yhteyttä. Ystävyydellä suhteemme alkoi ja sitä se on ollut koko ajan. Ystävyyden myötä tunteita on molemmin puolin toisiamme kohtaan, jotka ovat vain vahvistuneet. Siksi emme halua kokonaan välejämme katkaista. Salaa vaimolta tapailemme edelleen, mutta ei aina niin kiihkeissä merkeissä. Juttelemme kaikesta ja nautimme niistä keskusteluista, välillä tosin vieläkin joudumme siihen ettemme voi vastustaa tilaisuutta, mutta harvemmin kuin aiemmin. Molemmat tiedämme missä mennään, mutta jotenkin vain emme halua luopua toisistamme ja ystävyydestämme kokonaan ihan vain sen takia kun viihdymme toistemme seurassa ja niistä keskusteluista. Sähköpostia vaihtelemme melkein päivittäin, hänen työpostinsa kautta ja on tehnyt myös minua varten salaisen sähköpostin josta vaimo ei tiedä.
Miten hän voi jatkaa ykkösen kanssa suhdetta? Eikös tuo teidän juttunne jo osoita ettei hän välitä puolisonsa tunteista yhtään vaan ajattelee vain omaa parastaan (ja sinun?). Vaimo ei siis tiedä kaikkea teidän suhteesta, mutta mikä olisi tilanne jos tietäisi? Joko tulisi ero hänelle ja miehelle tai sinulle ja tuolle miehelle. Luulisin.
Soisitko sinä vastaavassa tilanteessa miehellesi samanlaisen "ystävyyden"?
minunkin entinen mies kakkosensa kanssa että ovat vaan ystäviä ja kakkonen kerto kuitenkin minulle miten hyvä sillonen mieheni on sängyssä.
Vaikka mies haukku minulle kakkosta paskaksi hän kuitenin jatko entiseen malliin selän takana ja syy oli se kun ei olis millään halunnu että omaisuus menee jakoon.
Se siitä.Nyt he rakentaa taloa ja elämä varmaan hymyilee mutta niin minullakin sillä en ole pelinappula heidän välissä.
En rupea "ymmärtämään" minäkään miestä. Joka tapauksessa hän on sanonut minulle, että hänelle tulee levollinen olo minun lähelläni ja meidän keskustelu tuokioista. Ja ne tilanteet on leppoisia. Ehkä se on sitä mitä hän hakee. Meidän keskustelut ei välttämättä ole mitenkään toistemme elämää koskevia, vaan ihan yleismaallisia, tosin välillä puramme murheitammekin toisillemme ja jaamme elämän iloisetkin asiat, aivan kuten ystävät tekevät. Olemme sopineet etten puutu mitenkään enkä mieti mitenkään heidän elämää ja mitä heillä tapahtuu, mitä vaimo miettii(välillä tein sitä ja sain kiellon tehdä niin). Otamme vain niistä hetkistä keskusteluineen sen mitä saamme. Minulle ei kuulu myöskään se miten hän voi jatkaa ykkösen kanssa suhdetta, enkä mieti sitä miten hän voi ykkösestä huolimatta jatkaa tätä ystävyyttä minun kanssani. Eikä minulle todennäköisesti tule eteen sellaista ainakaan tämän miehen kanssa, että pitäisi miettiä hänen ystävyyttä johonkin toiseen naiseen. Otan asiat päivä kerrallaan, enkä rupea miettimään sellaista omalle kohdalle mitä ei vielä ole. Jos se eteen tulee, niin mietin sitä sitten.
ajattelin mutta nyt kun vuosia olen ollut kakkonen tunnen että tämä ei ole oikein edes itseään kohtaan.Siksi lopetan ja en varmasti alottas mitää vakavaa tämän miehen kanssa sillä en luottas häneen.
Kirjoitin aikaisemmin tämän: "Eikä minulle todennäköisesti tule eteen sellaista ainakaan tämän miehen kanssa, että pitäisi miettiä hänen ystävyyttä johonkin toiseen naiseen." ihan siitä syystä koska en pystyisi luottamaan häneen ja en mihinkään tätä vakavampaan hänen kanssaan voisi ruveta. Mitään harhakuvitelmia yhteisestä ihanasta tulevaisuudesta ei todellakaan ole, kummallakaan. Tämä on enemmänkin ystävyyttä, mitä se oli jo pitkään ennen sänkyyn menoa.
Makaat toisen naisen miehen kanssa niin mitä ystävyyttä se on? Eikö se ole suhde? Miksi et vaadi miestä valitsemaan itseäsi miksi teidän pitää pelata ykkösen tunteilla?
Etkö ansaitse miehen kokonaan itsellesi jos olet hänelle tärkeämpi kuin ykkönen. Miltäköhän hänen vaimonsa kengissä olisi olla. Jos kerta rakastatte toisianne niin kertokaa se ykköselle alkää pelailko hänen tunteillaan, hänkin voisi löytää rinnalleen ihmisen joka rakastaa häntä ja olisi uskollinen. Mutta voihan se olla kun käsket miestä jättämään vaimonsa niin "ystävyytenne" loppuu siihen paikkaan.
tulisi tämän miehen kanssa eteen sellainen tilanne. Tarkoitin noin yleensä. Että jos olisit naimisissa ja rakastaisit miestäsi, miten pitkälle olisit valmis hyväksymään miehen ystävyydet?
Se, että mies ei anna sinun nyt pohtia, ainakaan ääneen ja hänen seurassaan, hänen vaimoaan ja sitä miten tämä teidän ystävyys häntä koskettaisi, tarkoittaa vain sitä, että mies itse ei halua ajatella sitä asiaa. Hän ei halua huonoa omaatuntoa siitä asiasta itselleen. Hän ikäänkuin kieltää todellisuuden mielestään ollessaan sinun kanssasi. Tavallaan varmaan ihan luonnollista, ei hän varmaan pysytisi "rentoutumaan" kanssasi jos samalla pitäisi miettiä miten tämä nyt loukkaa vaimoa.
Sellainen todellisuuden sulkeminen pois mielestä vaatii kyllä taitoa ja jonkinlaista kylmyyttä tunteissa vaimoa kohtaan. Siis näin ajattelen minä.
susta tuntui, kun jäitte vaimolle kiinni. Mä olen aikoja sitten päättänyt, että jos jäädään kiinni niin vetäydyin heti pois, koska en haluaisi enempää loukata vaimoa, koska tiedän tekeväni väärin, mutta en mahda tilanteelle mitään, kun tykkään niin tykkään, mutta jotenkin olen ajatellut, että jos kiinni jäädään niin äkkiä pois tieltä.
Etähän sä vain ihmettele miksi vaimo on yrittänyt sotkea välinne. Vaikka olen itsekkin toinen nainen niin sinun käytöksesi vaikuttaa jotenkin tosi julmalta vaimoa kohtaan.
Et tainnu lukea kunnolla... kyse ei ole meidän rakkaudesta vaan ystävyydestä. Me emme ole haluamassa elää toistemme kanssa, vaan haluamme olla ystäviä. Seksiä on nykyään todella harvoin vaikka usein tapaammekin, tapaamme jutellaksemme ja siksi koska olemme ystäviä. Niinhän ystävät tapailevat toisiaan vaikka ihan kahvin merkeissä juttelemassa. Ystävät soittelevat toisilleen, ihan vain kysyäkseen "mitä sinulle kuuluu", ja se ei tarkoita sitä että haluat hänen kanssaan elää yhteistä elämää. Ystävät vitsailevat keskenään, ystävät viettävät aikaa yhdessä. Minulla on muitakin ystäviä, enkä heidänkään kanssaan elämääni ole viemässä yksiin, tosin heidän kanssaan ei ole seksiä edes harvoin. Ystäviä on minulla naisia kuin miehiäkin. Mutta tämän yhden ystäväni kanssa on jotain vielä joka saa meidän harvoin sinne sängyn puolelle.
Pientä paniikkiahan se oli, kun tuli vaimon taholta ryöpytystä ihan kunnolla. Kiitos tälle ystävälleni, hänen aviomiehelleen, joka tuki minua tässä kaikessa. Antoi neuvoja miten toimin siinä tilanteessa, että pidin hermoni kasassa. Ei jättänyt yksin selviämään. Joskus "pimahdin" vaimon ryöpytyksen alla, ja sekään ei saanut miehen ja minun ystävyyttä katkeamaan. Nyt jopa vitsailemme välillä hurtilla huumorilla niistä tapahtumista. Kyllä tässä itsekullakin on välillä ollut paniikkia ja epävarmuuden tunteita pinnalla, kun ei tiedetty minkälainen soppa tulee ja miten tässä käy. Huumori ja itselleen nauramisen taito on hyvä opetella jos on aikomus selvitä elämässä. Mies ja minä yritimme siinä tilanteessa minimoida vahingot kaikille. Se "yhteen hiileen puhaltaminen" taisi vain lujittaa ystävyyttämme.
Satu Mirjami??
en ole Satu Mirjami
Kyllä se mies voi haluta, että olette ystäviä viellä suhteen loppumisen jälkeenkin, mutta hän varmaan haluaa suhteen jatkuvan viellä kauan ja pysyvän ennallaan. siis seksiä ja jännitystä elämään.
Näin minusta ainakin tuntuu, kun et oikein kerro miehen tunteista sinua kohtaan, vaan kerrot vain miehen tietävän sinun tunteesi häntä kohtaan.
Se sai minut ihmettelemään, miksi olet hänen kanssaan, kun noi miehen tunteet ei oikein tunnut olevan yhtä sinun tunteittesi kanssa.
Mä uskon vakaasti, että voi muuttua ystävyydeksi, eihän siinä ole muuta kun jättää seksin pois. Omalta kohdaltani ainakin uskon niin, että voisin olla "mun mieheni" kanssa viellä ystävä, paitsi tietysti jos hän jollain tapaa loukkaisi minua.
se on molempia naisia kohtaan.
Vaikka kuinka yritin niellä kun entinen mieheni sano kakkosta ystäväksi ja matkusteli hänen kanssa,en voinut hyväksyä sitä.
Minua ei huolinu matkaseuraksi eli voin vaan todeta että:sairasta touhua!
esimerkiksi se, että hän laittaisi välinne (seksisuhteen) poikki siinä vaiheessa kun vaimo alkaisi epäilemään jotain? Voisitko sen jälkeen vielä olla ystävää miehen kanssa, ilman seksiä? Ja luuletko, että mies haluaisi vielä sen jälkeen vaarantaa liittoaan olemalla ystävää kanssasi? Luulenpa, että mies pelkäisi kiinnijäämistä sen verran, että ei enää uskaltaisi jatkaa edes ystävyyttä kanssasi. Sillä mikäli vaimo saisi tietää teistä, niin tuskinpa selitys "olemme vain ystäviä" menisi läpi... Sillä oikeista ystävistä (siis ilman seksiä) mies voisi puhua avoimesti vaimolleen, sinusta ei.
loukkaus, jos jättäisi seksin pois jos vaimo epäilis jotakin, kun tää suhde ei perustu pelkälle seksille.
Siis voisin ihan hyvin olla hänen ystävänsä ilman seksiä.
Ei mies ei halua vaarantaa liittoaan, enkä minäkään halua vaarantaa heidän liittoaan, siis toivon vain, että ei jäädä kiinni.
Mies jos on puhunutkin erosta niin olen sen tyssännyt heti, koska en halua olla heidän liittonsa erottaja.
Tilanne on aikas mahdoton, mutta me nyt vain satutaan rakastamaan toisiamme, mutta molempien elämän tilanne on sitä mitä on, siis jatketaan näin niin kauan, kun sitä kestää ja jaksetaan tätä salailua. Raskasta se on, mutta, mutta...
Ei se ole molempia naisia kohtaan loukkaus, jos elelee näin, jos kerran kakkonen tietää toisen olevan naimisissa, kyllä se on vain sitä vaimoa kohtaan lokkaus.
oikeaa rakkautta? En jaksa uskoa siihen. Jos olisi mies olisi eronnut jo aikoja sitten. Ehkä hän haluaa pitää sinut varanaisena ja vaimon vaimona. Molempia siis saatetaan pettää.
Jos et halua vaarantaa heidän liittoaan niin miksi jatkat ystävyyttä miehen kanssa? Miksi pelkäät kiinnijäämistä? Siksikö että sitten teidän ystävyys loppuisi?
Siis oikeeta rakkautta (mitä nyt tässä tilanteessa voi olla). Jos se ei olis sitä niin kumpikaan ei tässä tilanteessa oli.
Siinäpä se, kun aina ei voi erota.
Meistä molemmat kärsii tästä tilanteesta, mutta ei voida myöskään erota toisistamme, eikä hän voi myöskään erota vaimostaan ja mitä sekään hyödyttäisi, kun en minäkään voisi hänen kanssaan asua. Aina kaikki ei ole niin yksinkertasta, kun luulis.
Siis minä en ole ystävä tämän miehen kanssa, vaan rakastavaisia (mutta voisin olla ystävä ilman seksiä, se oli vain vastaus tonne jonnekkin edelliseen)
MIksikö jatkan, kun en voi lopettaa.
Kiinnijäämistä pelkään siksi, kun se varmasti satuttais hänen vaimoaan kovasti ja kun olen itse sen kokenut joskus niin en todellakaan haluaisi hänen vaimonsa kokevan sitä, se meinaa pikkasen sattuu.
Siis mä voisin olla tämän miehen kanssa ystävä siis ilman seksiä, mutta jos kiinni jäätäis niin en olisi enään missään tekemisissä, että en sitten enempää loukkaisi vaimoa.
kaveruussuhde onnistuisi eron jälkeenkin, onnistuuhan se esimerkiksi monien normaalien seurustelukummpaneidenkin välillä eron jälkeen. Mies luultavasti haluaa sinusta seksiä ja/tai juttelukaverin, vaikka ei ole valmis hyväksymään sinua elämänkumppanikseen.
olen tuntuu nyt siltä mutta miksi jatkoin varatun kanssa vaikka tiesin että hän haluaa vaan seksiä eikä koskaan eroa.
http://www.funpic.hu/en.picview.php?id=11894&c=21&s=dd&p=151
Voisiko asiaa paremmin sanoa?
=o)
"Hän on siis tehnyt paikkani selväksi ja kertonut että jotain tunteita kyllä on..."
Tunteita on monenlaisia. Miksi et kysy mitä hän oikeasti tuntee ja odottaa? Eihän miehet tunteettomia ole, hyvänen aika sentään. Ne tunteet vaan eivät ole aina rakkautta, vaan kimppu sekavia tunnemielteitä. Tykätä voi monella eri tasolla ja tavalla.
"...onko mahdollista että mies haluaisi väliemme säilyvän kunnossa vielä senkin jälkeen kun jos joskus tämä nykyinen suhteemme päättyy?"
Jos hän pitää sinua kivana ja mukavana tyyppinä, miksi ei haluaisi? Mutta haluatko itse? Vaikuttaako se esim. silloin, jos itse aloitat vakavan suhteen? (Oma kokemus miesystävistä oli, että parempi oli jättää ne, joiden kanssa oli säpinää.)
Tuosta ystävyydestä en tiedä? Kokemukseni mukaan aito ystävyys rikkoutuu silloin kun mukaan astuu seksi. Siinä menee aina jotain tärkeää rikki. Ex mieheeni olen säilyttänyt ystävyyden, mutta se vaati muutaman vuoden erillään olon ja etenkin hänen vaimonsa suostumuksen. Ongelmien välttämiseksi.
Naiset ei usko, että miehen kanssa voi olla ystävä, mutta se vaatii aika paljon. Rajat ovat näkymättömiä, mutta ne vaikuttavat hurjan paljon. Liian usein naiset harrastavat seksiä ja uskottelevat olevansa ystäviä. Olen kokenut sen, sanaan "ystävä", kun esittellään tuleekin aivan toinen painoarvo (pano). Niinhän ne seksisuhteetkin peitellen esitellään!
Oksettavaa, sillä ystävyys on minulle arvokas asia, siihen kuuluu ehdoton luottamus, jopa suurempi kuin rakkaussuhteessa, sillä siinä ei ole seksuaalista kierouttavaa ainesta ollenkaan, eikä näin ollen tunteilla manipulointia.
http://www.funpic.hu/en.picview.php?id=11894&c=21&s=dd&p=151
Niin ajattelee se mieskin. Sorry.
Miksi haluat roikua varatussa miehessä jolla ei ilmiselvästi ole samoja tunteita sinua kohtaan. Väität että välilänne ei ole seksi hah hah.
Sinulla on oikeus olla ykkönen miksi siis roikut miehessä joka ei vastaa tunteisiisi uskon että löytäsit hyvän vapaan miehen joka rakastaisi sinua ja vain sinua! Ilman että tarvitsee miettiä haluaako mies sinut vai ykkösen. Ja jos seksiä kaipaat niin onhan niitä vapaita miehiä miksi pitää sekaantua varattuun.
Onko muuten kivaa kuunnella kun mies puhuu sinulle toisesta naisesta, heidän ongelmistaa kokoajan. En ainakaan haluaisi olla jätesäkki mihin käydään purkamassa kaikki paska.
SIIS KYSY miehen tunteista sinua kohataan ja jos hän ei halua vakituista suhdetta kanssasi ilman ykköstä pistä mies pellolle vaikka se on vaikeaa. Elämä on liian lyhyt joten etsi itsellesi mies joka ansaitsee sinut.
Puhun kokemuksesta, roikuin parisuhteessa jossa olin kakkonen hänen ex-sälle rakastin häntä paljon mutta hänen tunteet oli ex-ssä vaikka heillä oli mennyt huonosti.
Mitä jää käteen salasuhteesta? Kakkoselle ainainen kakkosen viitta hartioilla, pettäjällä ainainen huono omatunto, petetylle rikottu sydän. Kannattaako? Tuskin. Ei tuollainen pelleily ole kenellekkään hyväksi.
"Miksi haluat roikua varatussa miehessä jolla ei ilmiselvästi ole samoja tunteita sinua kohtaan. Väität että välilänne ei ole seksi hah hah."
Pidän miehestä, enkä väittänyt ettei välillämme ole seksiä, päinvastoin, sitä on ja se on hyvää ja sitä on melo lailla tarpeeksi. Lisäksi on muuta yhdessäoloa, puhumista kaikenmaailman asioista, minua ei kuitenkaan kiinnosta puhua hänen parisuhteestaan. Joskus kysyn siitä jotain ja mies kertoo, mutta harvoin otan asiaa edes puheeksi. En tiedä varmaksi miehen tunteita minua kohtaan, mutta uskon kuitenkin jotain olevan, koska mies haluaa auttaa kaikissa asioissa, on kiinnostunut minun hyvinvoinnistani, on huolehtivainen jne. En usko, että hän jaksaisi nähdä vaivaa, jos ei olisi tippaakaan kiinnostunut muusta kuin panemisesta. Ja ne tunteet, joita hän on maininnut ovat kyllä olleet ihan positiivisia.
"Sinulla on oikeus olla ykkönen miksi siis roikut miehessä joka ei vastaa tunteisiisi uskon että löytäsit hyvän vapaan miehen joka rakastaisi sinua ja vain sinua! Ilman että tarvitsee miettiä haluaako mies sinut vai ykkösen. Ja jos seksiä kaipaat niin onhan niitä vapaita miehiä miksi pitää sekaantua varattuun."
Minulla ei tässä elämäntilanteessa olisi edes mahdollisuutta aloittaa uutta parisuhdetta, joten aika huono keino lohduttautua siihen ajatukseen, että tämä tilanne joskus tästä helpottuisi ja minulla olisi mahdollisuus vakiintua. En halua mitään yhdenillanseuraa, vaan haluan seksiä vain ihmiseltä jonka tunnen ja johon pystyn luottamaan niin paljon että pystyn puhumaan ja kertomaan mitä haluan. Tämä on kestänyt jo niin kauan, että lopettaminen olisi tosi vaikeaa. Sanoinhan jo aiemmin, että tämä minun ja miehen suhde alkoi jo ennen kuin mies ryhtyi suhteeseen tämän toisen naisen kanssa. Eikä minulla tässä vaiheessa olisi edes aikaa tutustua uusiin miehiin ja aloitella heidän kanssaan kaikkea alusta. Siihen menisi ikuisuus.
"Onko muuten kivaa kuunnella kun mies puhuu sinulle toisesta naisesta, heidän ongelmistaa kokoajan. En ainakaan haluaisi olla jätesäkki mihin käydään purkamassa kaikki paska."
Me emme puhu heidän parisuhteestaan sanaakaan, ellen itse kysy jotain. Silloinkin lähinnä saatan kysyä missä "hän" on.
Kiitos kuitenkin vastauksestasi.
Olit siis ykkönen ja tyydyit siihen, että mies vaihtoi Sinut kakkoseksi? Ja jatkoit vielä suhdetta?
Itse olisin ainakin loukkaantunut ja lopettanut suhteen siihen.
Miksi tyydyt tähän tilanteeseen?
Etkö ole enemmän arvoinen?
aika erikoista, lukea että jollakin toisellakin on tollanen elämän tilanne, meinaan niin paljon samaa, kun meilläkin.
Sillä erotuksella vain, että tiedän miehen tuntista ja me ollaan hänen kanssaan niitä niinsanottuja "sielun kumppaneita" me tiedätään mitä toinen ajattelee ja tuntee vaikka välillä on monent kilometrit, välillä aika pelottavaakin.
Musta tuntu että mun elämästä meni 20v. hukkaan, kun perustin perheen ja luulin eläväni unelmaani, kunnes sika jäi kiinni pettämisestä. Silloin se tuntu, että elämä meni hukkaan ja ne elämän parhaat nuoruus vuodet.
Että riippuu vähän mistä kantilta katsotaan, mikä on sitä hukkaan heitettyä elämää.
Miten tämä seuraava kommenttisi on tulkittava? "haluan seksiä vain ihmiseltä jonka tunnen ja johon pystyn luottamaan". Siis pidät tätä ihmistä luotettana????? Äly hoi, älä jätä....
valehdellut minulle mistään merkittävästä asiasta. Tarkoitin, että luotan häneen niin paljon, että olen pystynyt menemään sänkyyn hänen kanssaan. Kesti meilläkin melko kauan, ennekuin päädyimme ensimmäisen kerran sänkyyn tutustumisemme jälkeen. Ei moni mies olisi varmaan jaksanut niin kauaa odotella. Ajan pituutta en nyt mainitse, mutta useista kuukausista puhutaan.
En tarkoittanut mitään pahaa, toivon vaan että saat ansaisemaasi rakkautta. Jokainen kaipaa rakkautta ja kun on yksinäinen ottaa vastaa sitä mistä sitä saa jopa varatulta.
Itse roikun tuhoon tuomitussa suhteessa ja voin huonosti meidän ongelma on juuri miehen ex-sät joten ymmät kai kun sanot olevasi miehesi ex-sä niin karvat nousee ylös. Eihän ystäväsi parisuhteella ole mitään toivoa kun hän on sinussa vielä niin kiinni. Olemalla sinun "ystävä´" hän on jo tuominnut parisuhteensa.
Luulen että te menette yhteen ja toivon että hän jättää naisensa koska tiedän itse miten tilanne vaikuttaa hänen naiseensa.
Hänellä on sinua kohtaan tunteita joiden täytyy olla voimakkaita kun hän vielä haluaa olla kanssasi. Nauti siitä mitä elämä tuo älä tunne syyllisyyttä. Toivon että asiat kääntyvät eduksesi.
Miehen vaimolle toivon että mies tajuaisi jättää naisensa ennenkuin tuhoaa tämän elämän epäilyksillä ja itsesyytöksillä.
"...kun sanot olevasi miehesi ex-sä niin karvat nousee ylös."
En maininnut olevani ex. Seksiä, ystävyyttä, avunantoa puolin ja toisin. Sitä se oli ennen tätä hänen suhdettaan ja samana se on pysynyt. Olemme tietääkseni molemmat tyytyväisiä tähän tilanteeseen. En koe olevani mitenkään rakkautta vailla, vaikka mukavaahan se on sitä hellyyttäkin saada. Kaipaahan sitä jokainen ihminen. Jos todellakin haluaisin parisuhteeseen, niin olisin varmasti etsimässä jo sopivaa kumppania. Nyt ei vain ole motivaatiota siihen, eikä mielestäni tarvettakaan. Jos mies haluaisi kanssani parisuhteen, hän ei todennäköisesti olisi etsinyt muuta seuraa itselleen. Näin ainakin itse olen asiaa miettinyt.
Mutta muistuttaisin, että keskustelun alkuperäinen aihe ei ollut tämä meidän suhteemme, vaan se mitä mies haluaa mahdollisesti suhteemme jälkeen.
Kyllähän teistä vielä suhteen jälkeenkin jää ystäviä. Mutta muista jos joskus löydät sen elämäsi miehen miten hän tulee reagoimaan siihen että pidät yhteyttä ex-rakkaaseen siis ystävään oletko varma että ystäväsi ei silloin heittäydy mustasukkaiseksi.
Puhun omasta kokemuksesta alon seurustelemaan ihanan miehen kanssa, miehellä oli pari ex-sää hyvänä ystävänä no olisin hyväksynyt heidät ystäväksi kunnes eräs näistänaisita tuli minun työpaikalle kertomaan kuinka hyvä ja läheinen ystävä hän oli mieheni kanssa ja harmitteli ettei ollut pitänyt yhteyttä.
Aina kun hän näki minut oli utelemassa miehestäni ja meidän asioista. Sainkin kuulla että kyseinen nainen oli sairaaloisen mustasukkainen ex-sistää kukaan ei saisi seurustella heidän kanssaan,miesten pitäisi kai olla hänen ystäviää lopunelämän.
Jos josku löydät elämäsi miehen, miehellesi voi olla kova paikka jos jatkat tätä ystävyyttä, sinulla ystävälläsi on monen vuoden menneisyys takana ja teidän väliset tunteet voivat tuntua uhkaavalta miehellesi pelko onko se pelkää ystävyyttä vai rakastatteko kuitenkin toisianne kun olette niin monta vuotta ollet toisissanne kiinni.
Puhun ihan omasta kokemuksestani, itse en luota mieheeni kun ex-sistä on kyse, mutta käypä lukemassa vanha suola janottaa "kumpi on hullu" se on minun kirjoitus, niin ymmärät minua ehkä paremmin.
toivon että sinusta tulee onnellinen ja ystävyytenne säilyy kunhan se ei tapahdu kenenkään muun tunteiden kustannuksella
iloista syksyä
ja siksi, että itse valehtelu olisi niin kovasti kivaa hänen mielestään. Mies sepittää kakkoselle ne hirviövaimo- stoorit saadakseen seksiä kakkoselta. Aika harva nainen kuitenkaan suostuu seksisuhteeseen miehen kanssa, jos tietää tämän hakevan vain pelkkää seksiä. Sinulle mies ei valehtele, koska hänen ei tarvitse. Sinähän suostut suhteeseen hänen ehdoillaan ilmankin, joten miksi hukata aikaansa ja energiaansa oikealle ja vasemmalle valehteluun?
Sinä tiedät, ettet ole tärkeimmässä asemassa miehen elämässä, tiedät senkin, ettei mies rakasta sinua, vaan korkeintaan rakastaa rakastetuksi tulemisen tunnetta, jota sinä hänelle tarjoat. Hänen ei tarvitse antaa sinulle vastarakkautta tai tyhjiä lupauksia, koska saa sinulta kaiken ilman niitäkin. Kuten sinäkin, hänkin haluaa tuttua ja turvallista seksiä. Hän haluaa jännitystä elämäänsä ilman turhia tunnekonflikteja, ja sinä tarjoat sitä hänelle. Siitä hänellä on ilmeisesti jo vuosien kokemus. Miksi hän kohtelisi sinua yhtään paremmin tai huonommin kuin mitä itse vaadit.
Ala vaatimaan häneltä jotain, edes vastakaikua omaan rakkauteesi, niin silloin mies alkaa valehtelemaan sinulle, tai sitten suhteenne loppuu.
ihmettelen näissä kakkoskeskusteluissa. Millä tasolla tai minkälainen on kakkosen itsekunnioitus, minä olen ainakin sitä mieltä, että itsekunnioitus on kokenut aikamoisen inflaation syystä tai toisesta ja siksi löytyy paljon aihetta/selityksiä, miksi kakkosena ollaan jopa vuosia/vuosikymmeniä.
Ajatteleppa, sinä arvokas ihminen ja ainutlaatuinen yksilö, olet kakkonen??? En ymmärrä, en kerta kaikkiaan ymmärrä, mutta ei kai minun tarvikaan ymmärtää.
Ymmärrän, että syitä voi olla jopa "päteviä", mutta olen silti omaa mieltä, enkä sitä muuta. En moralisoi, enkä hyväksykään kakkosasetelmaa, sillä mistä kukaan voi koskaan tietää, vaikka oma itsekunnioitukseni ja itsetuntontoni romahtaa totaalisesti ja löydän itseni kakkosmiehen paikalta...Huh... *vavisuttavia kehon läpi meneviä kokovartalopuistatuksia*.
Minun vaimolla oli taannoin kakkonen hetken aikaa ja voi Herra varjele, mitä kaikkea sille valehdeltiin ykkösestä ja mitä ykköselle valehdeltiin kakkosesta. Niin se vain on, että se, joka kakkosta pitelee, pelaa joka tilanteessa vain omaan pussiin tilanteen vaatimalla tavalla, paskat toisesta ihmisestä, olipa se ykkönen tai kakkonen. Jotku onneksi heräävät kakkosta pidellessä todellisuuteen ja huomaavat sairastavansa totaalista sekavuutta, jolloin ei oma ajatus sano mitään järkevää sanaa. Toiset ei ehkä herää koskaan, mikä on harmi ja viattomat saavat kärsiä.
ajatuksiani, ennenkuin rakastuin tähän ukkomieheen.
Vielä pari vuotta sitten kun tutustuin mieheen, luulin olevani vahvoilla hänen suhteensa. Kuvittelin, että pyörittelen häntä mieleni mukaan ja suhteemme etenee niin kuin minä haluan. Ehhe-hee ei mene ei. Mies sai haluamansa, eli minusta tahdottoman seksilelun.
Alkuaikoina, siis vonkausaikana hän oli ihan eri ihminen, keksi jopa itkeäkin, että en jättäisi häntä, vaan lohduttaisin hänen kurjassa, seksittömässä liitossaan. Ja minä hullu uskoin.
Mutta nyt on tilanne toinen, mies on jäänyt jotenkin puolittain roikkumaan minuun. Hän kiusaa, väistelee, valehtelee ja pettää sekä vaimoaan, että minua. Hänellä on parikin muuta suhdetta, ja minä olen se joka olen nyt siinä roolissa, että mies manipuloi itseään irti minusta. Olen lukenut näistä narsisseista ja luulen, että tämä on sellainen. Hän ei oikein tiedä itsekään mitä hän haluaa ja pitää varpaillaan useampaa naista. Mutta kun teen selväksi, että minulta ei enää heru seksiä eikä sympatiaa, hän kietoo minut taas itseensä ja olen ansassa. Voi helvetti.