Vetäistään tässä "ajfa:n" tyyliin oikeutta. Olisi kiva jos nimimerkit: Ajfa, ......., Tiina ja joku kakkosista osallistuisi oikeudenkäyntiin. Aiheet: Pettäjät, syyttömiä vai syyllisiä? Kakkoset, syyllisiä vai syyttömiä? Petetyt, Oikeutettuja vihaan ja katkeruuteen? Kyllä vai ei? Sivutaan siis tämän pääotsikon aihetta. Pettäminen väärin vai oikein? Heitän aloittajana sen ensimmäisen kiven ja totean pettäjät ja kakkoset syyllisiksi omasta puolestani. Turhaan kerjäävät sääliä täältä.
Syyllinen vai syytön?
...juror...
1032847
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 103
Vanhimmat
osallistua?
Pettäjät: syyllisiä
Kakkoset: syyllisiä, jos tietävät olevansa kakkosia
Petetyt: oikeutettuja, kyllä!
Pettäminen: väärin
Heillä on oma lehmä ojassa, joten lautamieheksi/naiseksi ykkönen on liian puolueellinen.
ojassa kuin esim kakkosella tai pettäjällä! Miten ykkönen voidaan jäävätä asiassa joka koskettaa ykköstä siinä kuin kaikkia muitakin osapuolia?! Samalla logiikalla ei voida ottaa kakkosen mielipidettä vakavasti siitä, että heissä ei ole mitään vikaa tai pettäjän mielipidettä siitä, että kotona meni huonosti.
minäkin. Yhtä paljon tämä kysymys ja siihen vastaaminen kuuluu ykköselle, kuin kakkoselle ja pettäjälle.
Ykkönen on suuressa osassa tapauksia syytön, harva ykkönen sanoo puolisolleen että meneppä ja petä minua niin parannetaan suhdettamme niin. Ykkönen ei edes tiedä pettäjän tekosista, hän saattaa aavistaa jotain jossakin vaiheessa, mutta kun kysyy pettäjältä onko jokin vikana suhteessa, harva pettäjä myöntää minkään olevan huonosti. Tai sitten alkaa syyttelemään ykköstä siitä ettei ykkönen huomioi häntä tarpeeksi. Huh. Ja miten pettäjä sitten huomioi? Pettämällä.
Pettäjä taas on vain omaa napaansa ajatteleva, tehdään niin kuin itselle on parasta. Ei kai kukaan pettäjäkään voi oikeasti ajatella, että korjaanpa meidän suhdetta pettämällä. Kyllä siinä monessa tapauskessa omat himot vain ohjaavat käyttäytymistä. Myöhemmin sitten porataan että kun en saanut seksiä, hellyyttä tarpeeksi puolisolta niin oli pakko mennä pettämään.
Kakkonen voi aluksi olla viaton, mutta vain siinä tapauksessa, että pettäjä valehtelee olevansa sinkku/juuri eroamassa. Jos kakkonen tietää pettäjän olevan varattu, niin aina voi kieltäytyä suhteesta. Ja jos kakkonen selittää että suuret tunteet vain veivät, eivät voineet sille mitään, on jo selityksen makua.
Olkonn ykksöset "syyttöminä syytettyjä", kun ovat kuitenkin asianosaisia.
mutta on petetyssäkin useasti vikaa. En itse ainakaan lähde vieraisiin jollei kumppani esim jatkuvasti torju, hauku, vittuile. Jossain vaiheessa sitä kyllästyy päänaukomiseen ja lähtee hakemaan hyväksyntää muualta.Kolikolla on aina kaksi puolta.
Miksi ihmeessä sitten elää sellaisen ihmisen kanssa? Eikö voi hakea parempaa elämää muualta? Kukaan ei pakota elämään paskan ihmisen kanssa? Miksi pettää?
ap. aloitustekstin niin siinä ei kai mainittu ykkösiä? Eli ykköset on silloin jäävätty pois, koska hän on suoranaisesti asianomainen, eli tässä tapauksessa se petetty. :DD
:D :D :D
jos se sua millään tapaa lohduttaa. :D
sillä olen selvittänyt asiat. Siis ei minua tarvitse lohduttaa, miksi pitäisi :DD
sellainen sanonta. :D (siis se: että jos se sua yhtään lohduttaa) :D
Hyvä niin. :DD
niin :)
kauaa ole sen pettämisen jälkeen enää elänytkään v-mäisen ihmisen kanssa..lähinnä suhteen loppupuolella on tullut petettyä ja haettua lämpöä muualta..
Pikkuisen kun pystyisit vastuullisempi ja rohkeampi olemaan, niin lemppaisit vanhan ajoissa ulos ja vasta sitten uutta tilalle. Silloin tuskin kukaan tässä maailmassa tekojasi tuomitsisi.
ajatella, ettei tuskin kukaan tässä maailmassa tekoa tuomitse jos lemppaa vanhan ulos ja ottaa sitten uuden tilalle. Maailmassa on paljon niitä, jotka tuomitsee avioerot jne. ja he ovat varmasti yhtä fanaattisia asiansa suhteen kuin mitä sinä tunnut olevan tämän oman asiasi kanssa:)
Eiköhän se petetty osapuoli ole paljon fanaattisempi huomatessaan tulleensa petetyksi ja sen seurauksena vielä heitetään pihalle. Olisi mukava keskustella sellaisen petetyn kanssa joka valitsee mielummin petoksen kautta suhteen loppumisen, kuin ilman petosta tapahtuvan eron. Kun sellaiseen törmään, niin voin harkita tuota lapsellisena itseäni pitämistä. Siihen asti väitän sinun olevan lapsellinen.
sulla noin kiire vaan kommentoimaan kaikkea mitä näet, ettet ehdi lukemaan mihin vastaat?
Siis kirjoitin...on lapsellista luulla, ettei maailmasta löytyisi niitä, jotka tuomitsevat myös sen puolison pihalle lemppaamisen eli avioeron jne.. Siis tottakai onhan se parempi vaihtoehto kuin pettäminen, mutta menepä sanomaan se, vaikka vanhoillislestadiolaisuus palstalla niin saat tulikiveä niskaasi ämpäreittäin.
Pentti on reissaava liikemies. Penalla on vaimo Pipsa ja kolme lasta. Pena palaa työmatkalta Köyliöstä, jossa asuu Penan kakkonen Kyllikki. Pena tuo lapsille lakuja ja Pipsalle kukkia. Penalla on myös vaimolle yllätyslahjat Kyllikiltä. Kyllikki on lähettänyt vaimolle Penan mukana hiivan ja klamydian. Vaimo huomaa saaneensa hiivan, muttei klamydiaa. Vuotta myöhemmin Pena palaa taas matkaltaan ja tuo tuliaisena Martalta tippurin. Testien yhteydessä paljastuu myös tuo vuoden tuhojaan tehnyt klamydia. Pipsa potkii Penan pihalle.
Pipsa: Syytön
Pena: Syyllinen psyvän henkisen ja fyysisen vamman aiheuttamiseen ja törkeään vlehteluun.
Kyllikki: Syyllinen pettävältä aviomieheltään saaman klamydian levittämiseen, henkisen ja fyysisen kärsimyksen aiheuttamiseen. Sekä kotona, että Penan kotona.
Kyllikin mies: Syyllinen samoihin kohtiin kuin Kyllikki.
Martta: Syyllinen Penan vaimon henkiseen pahoinpitelyyn ja sairauden tartuttamiseen.
Penan lapset: Syyttömiä kaikkeen isänsä alkuunpanemaan sekoiluun.
tarinaasi juuri klamydian ja tippurin? Täältäkö sait idean niihin? :DD
http://www.helistin.fi/?page=6214971
Pena on kyllä tyhmä mies, ja ansaitsee kiinnijäämisen, jos ilman kortsua hoitelee hommia tilapäis-suhteiden kanssa.
Ammattilaiset eivät siitä jää kiinni.
Mutta se olikin vain tarinaa. :DD
Nämä tosielämän Pentit ovat kuin sonnit päästessään keväällä pihalle. Kun vierasta vaan saa niin kaikki muu on sivuseikkaa. Tyypillisin Pentti ei kuitenkaan yleensä ole tällainen myyntimies, vaan sohvalla röhnöttävä ylipainoinen vätys, jota vaimo rakkaudesta paapoo ja miestä vaan vit*ttaa. Eroa ei voi ottaa, koska joutuisi itse tiskaamaan ja pyykkinsä pesemään. Näillä Penteillä on yleensä seksikokemukset kotona olleet jo useamman vuoden filmien ja pornolehtikokoelman varassa. Sitten jos jostain nalkuttavaa vaimoa parempaa saa, niin kyllä vain kelpaa...
lähtevät sen kakkosen sijasta hakemaan prostujen seuraa. Saa nuorta lihaa 140€ korvausta vastaan. Ja sitäpaitsi, prostu ei soittele perään ja lähettele joulukortteja. Niin se ennemminkin toimii kuin kakkosen etsiminen. Siitä on niille liikaa vaivaa, prostun löytää helpommin. :D
Pettäjä - syyllinen
Kakkonen - syytön
Ja koska perusteluita kaivataan niin;
- pettäjä tehdessä ratkaisun oman puolisonsa petttämisestä, on kakkonen vielä siinä vaiheessa täysin tietämätön kyseisestä päätöksestä. Siksi vapautan kakkosen syyllisyydestä ja langetan ensisijaisen vastuun teon alkuunpanijalle.
siinä on harmaan eri sävyjä.
Ei aina ole niin että "petetty" on syytön ja viaton. Varmasti niinkin on mutta ei aina. Ihmissuhteet ovat monimutkaisia systeemeitä, ja jos ihmisten olisi helppo tehdä ratkaisuja aina sen mukaan mikä oli oikein, olisi maailmassa kaikki suht hyvin.
Itse olen sitten kai syyllinen, olen pettänyt. Tiedän että ulkopuolisten silmissä olisin ihan hirveä ja paha ihminen, mutta tämä tekoni oli eräänlainen selviytymisväylä elämään takaisin. Oma "parisuhteeni" alkoi teini-iässä ja päätyi pian siihen että totesin miehen olevan sairaalloisen mustasukkainen, omistushaluinen ja väkivaltainen sekä alkoholin liikakäyttäjä, kuten suuri osa suvustaankin.
Nuorena olin niin sinisilmäinen ja uskoin kaiken tulevan hyväksi, vaikka minua loukattiin, alistettiin ja nöyryytettiin monin tavoin ja henkeäni uhattiin. Jossain vaiheessa kuitenkin kapinahenki alkoi kasvaa minussa ja päätin että paska kohtelu saa nyt minun osalleni riittää. Sisältä olin ja olen vieläkin täysin rikkinäinen ihminen, joka etsi hellyyttä ja arvostusta elämään sillä että petti.
Itse elämää kokeneena sanon sen verran että kestäisin kumppanilta aika paljon kaikkea muuta, jopa pettämisen, mutta henkinen ja fyysinen väkivalta on se, joka tuhoaa toisen, välillä jopa konkreettisesti. Pettäminen on ehkä sellainen kolaus itsetunnolle, mutta siinä ei puoliso suoranaisesti halua vahingoittaa toista, on kyllä loukkaava ja omaa etuaan tai mitä lie tavoitteleva, mutta väkivalta on suora halu vahingoittaa sitä ihmistä, kenen olisi tarkoitus olla se tärkin ja rakkain.
Näin itse ajatettelen niillä opeilla joita olen elämältä saanut.
Todella hieno näkökanta siihen että ykkönenkin voi olla todella syyllinen. Mutta ei pettämiseen. Fyysinen väkivalta on jo todella vakava rikos. Se että petät fyysisesti väkivaltaista miestä, saattaa olla jo vaarallista. Lyöminen on merkki siitä, ettei henkilö pysty asioita itsensä kanssa käsittelemään. Tällaisen ihmisen pettäminen on siis ihan oikeasti hengenvaarallista. Ketään ei pidä rakastaa niin paljon, että terveytensä vaarantaa. Jätä mies, niin voit löytää terveen elämän. Normaaleissa suhteissa tuo pettäminen on pahinta henkistä väkivaltaa. Siitä voi sitten kuvitella miten sairaassa suhteessa elät.
Pettäjä: Syyllinen
Kakkonen: Syyllinen
Ykkönen: Syytön
Perustelut, Pettäjä menee ja pettää vaikka voisi käyttää saman energian ja vaivan siihen ykkösen kanssa olevan suhteen paranteluun, pettäjä ei välitä sanoa että suhteessa ykkösen kanssa on hänen mielestään vikaa, eikä yritä tehdä suhteen eteen mitään.
Kakkonen siihen että alkaa pelaamaan pelejä tahdottomasti pettäjän kanssa, tai sitten tahtoen tuhota ykkösen elämän, kakkonen tuhoaa myös oman elämänsä ja pahimmassa tapauksessa lastensa elämän. Kakkonen on syyllinen totaaliseen tyhmyyteen.
Ykkönen elää ja hoitaa perheen asioita, pesee pettäjän pyykkiä, ruokkii hänet, antaa seksiä, hellii ja halailee. Pettäjän vetäytymistä ihmettelee ja kyselee onko suhteessa jokin vialla, ei mikään sanoo pettäjä, kaikki on ihan hyvin kulta ja suikkaa suukon.
Näissä tapauksissa tuomitsisin ykkösetkin syyllisiksi liikayrittämiseen. Eli roiskaisisin sakkorangaistuksena ykkösen röhnöttämään toimettomana sohvalle ja siippa saisi sen kuukauden tehdä kaikki. Myös helliä ja hoivata. Korvaukseksi kakkosen sietämisestä määräisin kreikkalaisen alastonsiivooja miehen hoitamaan kodin siistydestä. Koska kakkonen joutuisi täysin toimettomaksi kuukaudeksi, määräisin hänelle lähestymiskieltoa ja todellisen sinkku-urhon seksuaalisia palveluja, mikäli kakkonen on sinkku. Jos kakkosella on kotona ukko, niin määräisin avioseksiä kotona neljästä kuuteen kertaan päivässä ja lisäksi masturbointia saman verran, että unohtuu se vieras mies.
voisin ottaa tuon ykkösen rangaistuksen, mutta en röhnöttäisi toimettomana sohvalla, vaan lähtisin kuukauden jokaisen päivänä punttisalille, uimaan, lenkille... Eikä tarvitsisi miettiä missä välissä omaa kuntoa ehtisi hoitaa.
Laskee kuin lehmän häntä! :DD
Ei kai mulla kummempaa tasoa siellä jalustallani ole ollutkaan? Olisin odottanut sulta kunnollista pakan hämmentämistä tänne...
Mulle siis jää laskeva lehmänhäntä?
Entä pettäjille? Jääkö niille liiaksikin nouseva sonninhäntä? Mikä muuten tasossani mielestäsi nyt niin kovan laskun on saanut aikaan?
Pettäjien ja kakkosten puolustuksen puheenvuoro. Viitsisikö joku näitäkin asianosaisia tulla puolustelemaan. Täältä saa nyt koittaa sitä sääliä hakea!
pettäjät syyttömiä-heillä on ongelmia itsensä ja kaikkien asioiden kanssa. Heitä pitää ymmärtää tietyissä rajoissa.
Pettäjät on syyllisiä. Vai pitäisikö heitäkin alkaa ymmärtämään kuin joitakin raiskaajia, mielenhäiriössä täyttä ymmärrystä vailla jätetään syyttämättä?
Missä rajoissa heitä pitäisi ymmärtää?
Pettäjällä on varmasti ongelmia, ei kai kukaan järkevä tuollaista tekisikään, mutta oikeuttaako se pettämiseen?
Omat ongelmat ja muut omat asiat eivät oikeuta toisen ihmisen henkiseen nöyryyttämiseen!
pettäjät mielentila tutkimuksiin, jos vaikka olisivat syyntakeettomia
on monesti rahaongelmia, mutta ei se silti vähennä syyllisyyttä.
Ja eikö sillä pettäjällä ole se kumppani/puoliso sitä varten että hänen kanssa keskustelee ongelmista, eikä jonkun kakkosen kanssa, tietenkin jos kakkonen on ammattiauttaja niin sitten varmaan voi katosa lieventäväksi tekijäksi, mutta keittiöpsykologia ei lasketa ammattiauttajaksi.
makuuhuonepsykologiaa :D
Mun mielestä pettäjän avioliitossa on se suurin ONGELMA. Se johtaa pettämiseen, kun on parisuhde pielessä.
Harvemmin pettäjä hakee kodinulkopuoleista seuraa, jos asiat on kunnossa kotona.
tuomari!
Oikeus julistetaan mitättömäksi puolueellisen tuomarin lausuntojen takia, jonka seurauksena tuomari vaihdettakoon uuteen (sellaiseen, joka on tapauksessa ulkopuolinen eli ei ole parisuhteessa, eikä ole koskaan ollut ykkönen tai kakkonen tai petetty).
Oikeuden uusi ajankohta määritellään myöhemmin.
Rupeahan tuomariksi!
....... toimii täällä syyllisten asianajajana. Tai sitten vaan on ihan periaatteen vuoksi sinua vastaan, haluaa kai hermostuttaa sinut. Älä lankea siihen!
vaikkakin taustalla voi ola ikäkriisiä tms. Kakkonenkin voi olla pettäjä,niin kuin meidän elämässä. Kakkosena kahdelle miehelle. Ei kai osaa päättää kummasta hyötyisi enemmän. Vai onko toinen vai varalla..?
kenenkään eritellyn pettäjän toimia puolustamaan, mutta ehkä kakkosen kyllä.
Ja kyllä, minun & "ajfa"n mielipiteissä on eroja, mutta se on vain hyvä, sillä meidän sanalliset "miekankalistelut" aikaansaavat samalla myös asiakeskustelua, jota ilman se saattaisi jäädä pelkäksi torailuksi tai solvaamiseksi.
Ja varmasti, "ajfa" välillä hermostuu teksteihini. Mutta sehän on vain hyvä - tunteet pitää näyttää (vaikka kävisikin kuumana kuin hellankoukku). :DD
Todella tunnepitoisista asioista puhuminen ei saa olla politikkojen jauhamisen kaltaista jaarittelua ja raakaa syyttelyä. Erilaiset näkemykset tekevät keskusteluista rikkaampia. Täällä jos jossain täytyy keskusteluissa olla tunnetta!
Miksiköhän kukaan sitten mitään puolustelisi tai ryhtyisi mukaan keskusteluun, kun tietää että kaikkea mitä sanoo pidetään säälin hakemisena tai ärsyttämisenä.
Tuo on oikein kunnon luovuttajan asennetta. Kuka meistä haluaa luovuttaa, ennen kuin edes aloittaa. Keskustelupalstoilla saa kritiikkiä ja sitä tulee myös itse antaa. Meillä on yhtä monta näkökantaa, kuin keskustelijaakin. Vähän asennetta kaipaisi.
Ota huomioon etten ole pettäjä tai kakkonen....tai muukaan numero. En vain ymmärrä miksi oletatte saavanne aikaan mitään keskustelua, jos jo ennen tuomitsette tai huutelette. Vaikka itsekin täältä lukenut törkeitä juttuja em. teksteistä, varmaankin "provoja", niin ei se hyödytä yhtään mitään jos valmiiksi ilmoittaa että pitää toisten kirjoituksia säälinhakuna/vittuiluna. En usko, että asiat on niin mustavalkoisia (ykkönen=reppana, pettäjä=tahdoton heittosäkki, kakkonen=pahuuden ruummillistuma).
Sivujen lukijoista suuri osa on kakkosia ja pettäjiä. Olisi piristävää saada kommentteja tännekin. Perusteluja toimillenne.
ovat vasta palkaamassa kaliitta puollustusasianajajia, kun ykkösillä jo oikeusavustajat kävivät hyökkäykseen.
eivät päivystä täällä 24/365 kuten "arvoisa" "ajfa" ja muutama muu ykkönen. Heillehän tämä on vakiopalsta, muualla heille ei elämää olekaan. Joten, hanki itsellesi elämä! :DD
Eikä sinulla ole valtaa käskyttää heiltä kommentteja omille toimilleen.
Keksi niitä itse kun tuo mielikuvitus laukkaa sulla niin hyvin. :DD
Sitäpaitsi sun jatkuva uhoaminen ja muu syyllistäminen on vain karkoittanut sellaisetkin potentiaaliset kirjoittajat muille palstoille, jotka ilman sun omia toimiasi olisivat muuten voineet avautua ja kertoa asioista.
Niin, että ...... .....! :DDD
Arvoisa monipiste, pettäjät ja kakkoset! Pyydän mitä kohteliaimmin anteeksi terävää kieltäni. Uhoamiseni ja syyllistämiseni on varmasti aiheuttanut teille vääryyttä? Olen julma, paha ja ilkeä kun teidän hyvää tarkoittavia tekojanne kehtaan arvostella. Olisihan tämä maailma tylsempi paikka, mikäli ihmiset vähemmän rakkaitaan loukkaisi. Pahoittelen kovasti rumaa kielenkäyttöä ja lahjoittaisin jokaiselle takiani kärsineelle laastarin, jos se olisi mahdollista.
hankkia itsellesi elämä, viihdythän tällä palstalla kovinkin hyvin :DD
kakkoset esiin...
Tyypillistä käyttäytymistä silloin kun moititaan. Tuntuuko se niin pahalta? :DDD
Tarkoitus olisikin hieman muuttaa asennetta.
Mutta ei sitä millään malta, kun tuon "ajfa"n kanssa on niin mukavaa kommentoida (huomasitko, sait plus -pisteitä).
Vaikka mielipiteet, no, jätetään sanomatta. :DD
Tuo oli hyvä! Ensimmäistä kertaa sain itseni nauramaan tällä palstalla.
Tokikin olin kakkonen vain kaksien treffien ajan, kunnes mies kertoi vaimolleen minusta. Mutta silti olen "kakkonen" jolla on nyt ihana avomies =)))
Perusteluita toimilleni ei ole kuin yksi: minä rakastuin, piste.
Syyllisyys tilanne:
Pettäjät 10
Kakkoset 5
Petetyt 4
Enpä lähtisi syyttävällä sormella ketään osoittamaan..
Erehtyväisiä ihmisiä ollaan kaikki, ei syyllisiä tai syyttömiä...elämä opettaa ja joskus on otettava kolhujakin vastaan..
Puolueettoman kannan kun otit, niin voisit tätä oikeutta johtaa? Ihmistä itseään ei tulekaan tuomita kaikilta osin. Koska kukaan ei petä vahingossa, niin kyseessä on tietoinen teko. Me vastaamme teoistamme ja näin ollen tekomme on tuomittavissa. Olemme myös itse velvoitettuja kärsimään tekojemme seuraukset. Joten yksittäisistä teoista todella pitää ihmisiä tuomita. Ei koko ihmistä vaan ainoastaan väärien tekojensa osalta. Jos sillä syyttävällä sormella ei saa osoittaa, niin käsitys oikeusjärjestelmästämme on mielestäsi täysin tarpeeton ja turha? Olet syyllinen ajattelemattomuuteen!
Jos tuomioita alettaisiin jakamaan jokaisesta teostamme, mikä on tehty ajattelemattomuudessa tai jos se olisi tietoinenkin teko, niin jokaikinen tyyppi istuisi tuomiolla jostakin teostaan ja tuomioita julistettaisiin liukuhihnalta...suurinpiirtein niin, että kun tuomio on tullut, ei muuta kuin takaisin jonon päähän uutta tuomiota hakemaan. Oikeusjärjestelmästä en ole tietääkseni mitään puhunut..eikai näitä pettämisiä vielä ilmeisesti lakitupaan asti viedä?!?! Vai olenko väärässä.
En osaa nimetä ketään syylliseksi!!
Miten pienenä asiana pettämistä sitten kukin pitää. Emme varmasti käy täällä virallista oikeutta? Sanottaisiinko mielummin keskustelijoiden moraalinen oikeudenkäynti. Huumorintajusi ja mielikuvituksesi eivät taida olla vahvimmat ominaisuutesi? Olisi muuten kiva nähdä sellainen pettäjä joka ajattelemattomuuttaan vetäisee 15 vuoden suhteen. Eikö väärintekoja saa tuomita edes moraalisesti avoimella keskustelupalstalla?
Vastasin oikeusjärjestelmästä ihan oman kommenttisi perusteella.."Jos sillä syyttävällä sormella ei saa osoittaa, niin käsitys oikeusjärjestelmästämme on mielestäsi täysin tarpeeton ja turha?"
Jos ne väärinteot olisivatkin niin yksiselitteisiä ja mustavalkoisia. Minä en lähtisi suoralta kädeltä tuomitsemaan ketään. Se 15 vuoden suhdekin voi lähteä pelkästä ajattelemattomuudesta ja sitten ei osata enää irrottautua..mutta en usko, jos jollain on 15 vuotta kestävä sivusuhde etteikö se pettäjäkin kärsisi joka kerta mielessään kun joutuu valehtelemaan ja elämään kaksoiselämää..
Omasta huumorintajustani ja mielikuvituksestani en jaksa lähteä keskustelua käymään. Ilmeisesti sinä kuitenkin olet erittäin herttainen ja hauska ihminen.
Totta on että 15 vuoden suhde saattaa alkaa ajattelemattomuudesta. Mutta tietääkseni me ihmiset olemme aivojemme käytössä täysin ylivertainen laji? Ei osata irrottautua? Kyllä varmasti osataan! Nyt puhun ihan omalta kohdaltani. Kyse on puhtaasti halusta. Petin itse vaimoani nuorena tyhmänä miehenä ja vielä oikein kahden naisen kanssa oli hänen lisäkseen suhde. Ei tarvinnut kauan ihmetellä asian kanssa. Rakastin vaimoani ja tiesin tehneeni jotain peruuttamatonta. Niinpä yritin säästää edes pienen rippeen kunniallisuudestani. Sanouduin ensin eroon molemmista sivusuhteista, jonka jälkeen kerroin vaimolleni tekosistani, pakkasin tavarani ja poistuin anteeksi pyytäen vähin äänin. Selityksiä en takiani kärsivälle ihmiselle ruvennut keksimään. Otin kaiken syyn itselleni ja toivoakseni rehellisyydelläni vähän aiheuttamiani kärsimyksiä hyvitin. Nyt paljon myöhemmin olen hyvissä väleissä häneen ja lapsestamme huolehdimme yhdessä. En siis todellakaan keksi ensimmäistäkään syytä pitkäaikaiselle pettämiselle! Se on pahinta vastuun pakoilua ja oman edun tavoittelua. Valehtelemista itselle, kotona olevalle puolisolle ja sille uudelle kumppanille. Jokaisella tulisi olla oikeus ja velvollisuus pystyä vastaamaan teoistaan. Jos moraalittomassa, vastuuttomassa ja epärehellisessä ihmisessä on puolusteltavaa, niin puolustelkaa ihmeessä!
vaikea asia kaikille osapuolille. Kaikki siirtävät vastuun mielellään jonkun tai jonkin muun niskaan ja kannettavaksi. Vähän niin kuin lapset kun on jotain porukalla rikottu, niin yllättäen kukaan heistä ei ole sitä tehnyt, osoitellaan vain toisia. Eikä voida sanoa edes, että porukalla me se tehtiin.
Olen vaimo, jota on petetty ja niin oli/on minunkin vaikea ottaa vastuuta mistään. Oli niin helppo ottaa se marttyyrin rooli ja sanoa että itse on tehnyt kyllä kaikkensa suhteen eteen, hoitanut lapset ja pyörittänyt arkea, siinä sivussa ottanut miehen tarpeet huomioon. Oli/on helppo syyttää miestä ja hänen aivojaan jotka mielestäni sijaitsivat vain ja ainoastaan siellä alapäässä. Samoin oli/on helppo syyttää kakkosta, joka lähti mieheni mukaan ja "salli" pettämisen, vaikka tiesi mieheni olevan varattu.
No, jos ihan totuutta puhutaan niin kyllä minullakin tietenkin on oma roolini siinä, että suhde ajautui liian arkiseksi ja "tylsäksi", otin mieheni itsestäänselvyytenä eikä silloin ollut tarvetta panostaa häneen ja meihin kovinkaan paljoa. Minä en kuitenkaan tehnyt sitä siirtoa että olisin lähtenyt hakemaan piristystä salasuhteesta. Sen teki mieheni.
Kakkonen tuntee myös tulleensa petetyksi, ehkä niin, enhän voi tietää mitä kaikkea mieheni meni hänelle lupaamaan, millä sai hänet sänkyyn. Mutta naiivi se kakkonen oli kun uskoi mieheni luritukset. Ja tiesi että mies on naimisissa ja kahden lapsen isä. Kakkonen itse on kokenut petetyksi tulemisen ja eron, joten olisi voinut kuvitella, että hän olisi osannut ajatella miten paljon tuskaa tuollainen tuottaa sille vaimolle.
Kakkonen teki aivan tietoisen ratkaisun lähtiessään kakkoseksi.
Jälkikäteen minä ja mieheni olemme myöntäneet vastuumme, kakkonen ei.
parisuhteessa vai mihin §-pykälään sä vetoat? :DD
SINÄ!
Missä se moraali sijaitsee? Voitko sen kertoa noin ihan tarkasti. Entä mille se näyttää, jotta sen osaisi tunnistaa? :DDD
Vetoan jokaisen henkilökohtaisen syyn ja seurauksen lakiin ja sen suhteessa elämisen 1. §-pykälään.
Ne ovat henkilökohtaisia asioita ja vastaavasti parisuhteessa kahden kauppa, jolloin se muuttaa perusasian perusluonteen.
Siksi vetoomus hylätään.
:D
Koska suhteessa on kolmantena pyöränä paikallisen pubin karaoke Elvis ja ukolla sutinaa maksullisten naisten kanssa, niin ulkoiset kärsimykset huomioon ottaen vastalauseesi on hylätty! Puolustus kutsukoon Elviksen todistamaan...
se on meidän talon talkkarina ja lakaisee pihaa kun kerran ulkona sataa, eikä pöly pölise. :DD
Siinä menetimme jälleen yhden potentiaalisen kakkosen kommentit. Miksi niiden täytyy asioista omissa keskusteluissa keskenään vain höpistä? Mikseivät voi osallistua yleisiin keskusteluihin?
jos on monta aloitusta niin tulee turhauttavaksi keskustella niissä, kun joutuu pomppimaan monessa viestiketjussa. :(
Tällainen yksi aloitus ja siihen kaikki keskustelemaan, on hyvä juttu. Ja kun viestihierarkia tulee täyteen niin aloitetaan uusi keskustelu ja jatketaan siitä mihin jäätiin. Sillä tavalla saadaan yhteneväinen keskustelu aikaan. :DD
Pitäisi vain saada ne pettäjät ja kakkoset samaan keskusteluun. Nyt jauhavat omia juttujaan keskenään. Ei rakentavaa keskustelua saa aikaan, jos kaikki osapuolet ei siihen osallistu.
tuppaudutaan seuraan. :DD (alkuun voi tuntua, että on vain ilkeä piikki lihassa mutta kun asoita on perustellut ja kertonut, että miksi tällainen olisi kaikille hyödyksi niin uskon, että jonkinasteista yhteneväistä keskustelua saadaan aikaiseksi)
Niinhän minäkin olen tehnyt sinulle ja muille ykkösille. Seuraan vain ja niin me vain tässä keskustellaan - tosin jos tekisin sen rek. nikillä niin se tuntuu karkoittavan osan keskustelijoista pois (joten käytän nyt vain tuota 10 pisteen nikkiä). :D
Tuo syyllisyyden jako on melko hankala homma ja jokainen tapaus pitäisi käsitellä omana kokonaisuutenaan. Pettämiseen on varmasti jokaisella omat syynsä.
Lähtisin purkamaan syyllisyyttä johdonmukaisesti ensin ykkösestä. En halua syyllistää ketään ykköstä, enkä leimata ketään. Mutta joissakin tapauksissa olen nähnyt ykkösten harrastavan melkoista henkistä tai jopa fyysistä väkivaltaa kumppaniaan kohtaan. Mielestäni nainen on täysin oikeutettu pettämään, mikäli siitä nuoruuden ritarista vuosien myötä kehkeytyy ryyppäävä ja joskus jopa hakkaava sika. Sama koskee miehiä. Kyllä naisetkin osaavat olla julmia kotona, niillä on vain erilaiset keinot.
Tiedän, että kaikki on kurkku suorana ja pää punasena huutamassa, että pitää ottaa ero. Se vain ei aina ole niin helppoa. En osaa eritellä teon julmuudessa pettämistä ja pitkään kestänyttä henkistä/fyysistä väkivaltaa. Jos joku on niin viisas, että osaa, tehköön sen.
Siirrytään seuraavaksi kakkoseen. Kakkosia en osaa tuomita. Ihminen kohtaa joka päivä kiusauksia. Milloin löydät rahapussin kadulta, kävelet karkkihyllyn ohi, näet unohtuneen kellon uimahallissa. Väitänpä tähän vielä, että varmasti yli puolelle alle 25 vuotiaalle on tarjottu huumeita. Osa ottaa, osa ei. Sama koskee tätä asiaa. Kiusauksia tulee. Kiusaukset on heikkoja verten.
Pettäjä on aina vastuussa teostaan. On paljon pettämistä, joka tapahtuu omasta mielihalusta ja heikkoudesta. Mutta viitaten kirjoittamaani ykkösen vastuusta, ei asia ole aina niin selvä. En sysäisi kaikkea syyllisyyttä aina pettäjän niskaan. Toki useimmissa tapauksissa näin on. Pääsääntöisesti kuitenkin pidän pettäjää täysin tai ainakin suurimpana syyllisenä tapahtuneeseen.
Siksi, mielestäni jokainen pettämistapaus pitäisi käsitellä omana kokonaisuutenaan tuntien myös taustat, ennenkuin tuomioita voitaisi jakaa.
Todella hyvä kirjoitus ja loistavinta on se, että osaat katsoa asioita jokaisen osapuolen näkökulmasta. Kaikkihan ihmisten teot ovat yksittäisiä tapauksia ja pitäisi tietää niihin johtaneet syyt. Puhe täällä tosin toimii yleisellä tasolla, koska olemme anonyymejä, taustoistamme ei ole sitä tarkkaa tietoa. Harvemmin kai täällä saman tilanteen molemmat osapuolet kertovat näkemyksiään. Jokainen voi syystä tai toisesta oikeuttaa itsensä vääriin tekoihin. Syyt vaihtelevat laidasta laitaan. Erittelisin itse kyllä mielelläni toisistaan kertaalleen hairahtamisen ja suhteen. Ihminen saattaa tehdä hölmön ratkaisun hetken mielijohteesta, mutta suhteessa puhutaan tietoisesta toisen ihmisen henkisestä murskaamisesta. Huumeisiin viittaamisesi oli myös aika hyvä. Vertaisin itsekin asiaa siihen. Tervejärkinen ja fiksukin nuori saattaa kokeilla jopa useamman kerran huumeita, mutta kyllä jossain on pahasti vikaa jos antaa itsensä niihin koukkuun jäädä. Kysehän molemmissa on, että annetaan nautinnonhalun voittaa järjen käyttö.
Olen liki samaa mieltä sen kirjoittajan kanssa, jolleka vastasit. :D
Mutta puutun sun loppukommenttiisi, että annetaan nautinnonhalun voittaa järjen käyttö.
Joten mä linjaan tämän nyt ihan karkeasti näin; Parisuhde toimii sen takia, koska molemmat henkilöt nauttivat toistensa seurasta, ei sen takia, että järki sanoisi niin (siis jossain on pahasti vialla, kun on jäänyt koukkuun).
Rakastumisella ja järjenkäytöllä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Rakkaus vie vaikka järki sanoisi, että ei saisi. Näin se vain on. :D
Vaikka rakkaus veisi jupiteriin, niin silti voi muissa asioissa toimia oikein. Siihen sen järjen pitäisi kyllä jokaisella riittää. Jos rakastuminen vie järjen pettäjältä, niin eikö sen kotona turhia toivovan voi vapauttaa toisen järjettömyydestä?
reilua. Mutta valitettavasti niin ei yleensä käy. Syyt niihin ovat niin moninaiset, jokainen tapaus omansa.
eikö tämä vastakkainasettelu ja syyllisten hakeminen voisi jo loppua. onko kellään tietoa keskustellaanko näistä asioista rakentavasti ja fiksusti jossain???
Riippuu tietysti siitä mitä kukin rakentavana pitää. Laita rakentava aloitus, niin etköhän täältäkin älyllistä elämää löydä.
tämä kun on niin tunteita herättävä asia kaikille osapuolille, että väkisinkin tunteet tulevat mukaan keskusteluun. Monelle tämä palsta toimii varmasti myös jonkinnäköisenä "ukkosenjohdattimena", täällä voi anonyymisti haukkua tai itkeä, purkaa tuntojaan. Ja mikä sen parempaa höyryjen ulospäästöä onkaan kuin kunnon kiivas keskustelu ja väittely. Jos joku saa tästä helpotusta niin hyvä. Joku taas voi hakea uusia näkökulmia ja monet kommentit herättävät miettimään asioita monelta kantilta.
Ja miksi keskustella aiheesta kuivan asiallisesti ilman sen suurempia mielipiteenvaihtoja, tylsää!
Kyllä tämä kirjoittaminen ja toisten kommenttien lukeminen on välillä ihan terapetuttista.
ei kai kuivasta asiallisuudesta ollutkaan puhetta, tunteiden palossa ja katkeruuden ja/tai vihan vallitessa ei vain useinkaan huomata asioiden laitaa muun kuin itsensä näkökulmasta. tosin onneksi löytyy kommentteja myös laajempialaisesti.
En vain jotenkin ymmärrä tätä mustavalkoista asettelua täällä. Nostan hattua niille jotka näkevät asioita laajemmin, sekä tajuavat sen että jokainen uskottomuus/pettäminen on varmaankin oma tarinansa. Kuinka helposti ihmiset laitetaankaan ”syyllisyysjärjestykseen”, tämä jos jokin osoittaa kypsymättömyyttä ja suppeakatseisuutta koko elämää ja ihmissuhteita kohtaan. Ja yleistää niin että ahdistaa.
Näissä keskusteluissa ihmiset arvioidaan pelkästään sen mukaan ovatko he uskottomuustapauksessa ykkösiä, kakkosia vai petettyjä. Syyttävä sormi osoittaa milloin kenenkin suuntaan, ja perustelut ovat lähes poikkeuksetta aina samat.
Uskottomuuteen johtaneita syitä ja tarinoita on taatusti yhtä paljon kuin itse tapauksia.
Otettakoon huomioon, että jokaisella ihmisellä on elämässään henkilökohtaisia kriisitilanteita tai –jaksoja joiden aikana joutuu pohtimaan omaa menneisyyttään ja tulevaisuuttaan. Ja onneksi onkin, ilman näitä ihminen ei kehity.
Monet pettämistapaukset liittynevät luultavasti tällaisiin tilanteisiin. Uskon että pettämistapauksissa sekä pettäjällä että hänen kanssaan suhteeseen alkavalla on elämässään menossa jonkinlainen ”kriisi”, johon haetaan ratkaisua. Omaa minää ja arvostusta ihmisenä saatetaan pönkittää esim. uskottomuudella, tai sitten jollain toisella keinolla.
Pointti on se, että vaikka jokainen meistä kuinka vannoisi uskollisuuden ja korkean moraalin nimiin, niin jokaisella on se hetki elämässä kun on heikko, eikä voi koskaan etukäteen tietää millaisia ratkaisuja tekee.
Näissä kolmiodraamoissa en syyllistäisi ketään, mutta jos jotain kommenttia kaipaatte, niin pettäjällä on vastuun raja hämärtynyt. Tämäkin on kuitenkin niin inhimillistä.
Olisi todellakin piristävää kun myös nämä pettäjät ja kakkoset purkaisivat täällä tunteitaan avoimesti. He ovat siihen aivan yhtä oikeutettuja kuin muutkin. Ihmetyttää kun vain hakevat keskenään oikeutuksia teoilleen. Ei sääliä hakemalla saa asioitaan kuntoon. Pitää myös nähdä eriäviä mielipiteitä.
Mutta ainakin itse kriisitilanteissa yritän saada mielummin asioita korjattua, kuin hajoitettua. Jos kriisitilanteissa on valmis nostamaan kädet pystyyn, niin miksei niitä voi sitten nostaa kunnolla. Ihmiset vetäytyvät itsesääliin ja syyllistävät toisiaan. Se ei todellakaan korjaa mitään. Jos jotain haluaa aidosti korjata, niin sen eteen on todellakin tehtävä paljon töitä. Jos toinen osapuoli ei halua asioiden korjaamiseen osallistua, niin ne kädet kannattaa tosiaan nostaa pystyyn ja vain luovuttaa. Yksin ei kukaan parisuhdetta korjaa. Pettäminen siinä tilanteessa taas on jotakuinkin viimeinen naula arkkuun. Vahva on se ihminen joka pystyy vaikeimmalla hetkellä ottamaan asioista vastuun ja heikko se joka silloin rupeaa sekoilemaan. Jos huomaa ettei omat rahkeet riitä niin ammattiapua on suomessa saatavilla todella hyvin. Kun lähtee kriisissä pettämään, niin haluaa suhteesta vain luopua raukkamaisimmalla tavalla. Itsesääliin lohdutusta vieraalta. Siinäpä vasta suhteen pelastava toimintatapa.
myös ykköset harrastaa, mutta he eivät kestä minkäänlaisia eriäviä näkökulmia omille tunnoilleen. Heidän viestinsä on vain tämä; minä ..., minua ..., minuun ..., minusta ...!
Ei kyllä syyttämälläkään asioita selvitetä.
Tosin, näin ulopuolisena, ymmärrän myös näin;
- petetyllä (oli se siis mies tai nainen) on hätä, kun hän on huomannut jääneensä toiseksi, vaikka hän uskoi olevansa ensimmäinen
- pettäjä (oli se siis mies tai nainen) osin kokee häpeää (niin käy kaikille, jäätyään kiinni) ja yrittää selittelyjen avulla lieventää omaa häpeäänsä (eli rupeaa marttyyriksi)
- kakkonen on kahden tulen välissä; ykkönen vihaa häntä (koska hänen takia ykkösestä tuli - ainakin väliaikaisesti - kakkonen) ja pettäjä yrittää vastaavasti saada turvaa sekä hyväksyntää omille toimilleen.
Niin, kaikki tapahtumat eivät ole luokiteltavissa niin yksiselitteisesti. :DD
Niin, sitä vahvuutta nimenomaan kysytään. Tosin ymmärrän myös täysin tilanteen jossa ihminen ei enää osaa "valita" oikein, on vain kriisissään niin syvällä niin että alkaa elää jopa vastoin omia periaatteitaan. Luulen että harva meistä hyväksyy pettämisen, mutta syystä tai toisesta osa näistäkin siihen joskus syyllistyy. Moraaliselta kannalta nähtynä kiinnostaa lähinnä se, että onko ihminen uskottomuudessaan laskelmoivan kylmä ja tietoinen tekosistaan, vaiko vain hieman eksyksissä oleva poloinen, jonka soisi saavansa asiansa ja elämänsä järjestykseen.
Hassu ajatuksen juoksu. Jokainenhan tekee niin kuin parhaaksi näkee. On melko roisia lähteä tuomitsemaan toisen ihmisen valintoja ulkopuolisena. Sinä tai minä kun emme tiedä, mitä niiden kauheiden petollisten miesten ja naisten kotona tapahtuukaan. Itse olen ehdottomasti sitä mieltä, että pettäminen on monissa tilanteissa huomattavan paljon hyväkysttävämpää kuin kipeä ero.
Pettäjät ja kakkoset eivät ole sen enempää syyllisiä kuin petetytkään. Vihaan, katkeruuteen ja inhimillisiin tuntemuksiin on meillä jokaisella oikeus. Minä en ainakaan vingu kenenkään sääliä. Ihmettelen vain niitä petetyksi tulleita, ottaisivat silmän käteen ja katsoisivat. Hankkisivat helvetti oman elämänsä ja eläisivät sitä.
elämä on siinä kotona perheen parissa? Mitähän siitä tulisi jos kaikki tekisivät kuten parhaaksi näkevät ja hommasivat sen oman elämän ilman vastuuta mistään muusta kuin omasta navasta.
Äläkä sinäkään tuomitse petetyksi tulleita, sillä et todellakaan voi tietää mitä neljän seinän sisällä tapahtuu.
Mielestäsi kannattaa siis mielummin elää onnettomana pohdiskellen kaikkien muiden yksilöiden parasta ja unohtaa oma itsensä? Epäitsekkyys ei tarkoita sitä, ettei voisi olla mahdollisuutta onneen. Älä leiki tekopyhää.
Muistutan kaikille siellä neljän seinän sisällä eläjille lapsista. Lapsille ero on aina parempi kuin epäonnistuneessa parisuhteessa eläminen. En tiedä sinun tapauksesta mitään, mutta kuulostit ihmiseltä joka elää lapsilleen. Lapsilleen on hyvä elää, huonolle miehelle ei.
Laitetaan tänne nyt tämä vielä. Ketkä ovat mielestänne vahvoja ja ketkä todellisia elämänsä häviäjiä?
Onko sohvalla vastuuttomasti passattavana piereskelevä pettäjä mies vahva vai luuseri?
Onko lasten ja kotitöiden kanssa itsensä henkihieveriin raatava ja pettävä nainen vahva vai luuseri?
Entä ihminen joka vain suu auki ihmettelee kun suhde luisuu aina vain kurjempaan tilaan? Osaa syyttää siitä vain toista osapuolta.
Vai olisiko oikeasti vahva ihminen se, joka on valmis omatoimisesti ottamaan osan heikommankin vastuusta, korjatakseen asiat?
Tarvitseeko vahvan ihmisen kieroilla ja valehdella? Luikerrella syytellen kaikesta vastuusta kuin käärme?
Tarvitseeko siis vahvan ihmisen pettää? Ei tarvitse. Vahvalla ihmisellä on munaa mielummin lähteä etsimään parempaa elämää, kuin jäädä miettimään valeita, tekosyitä ja jäädä ruikuttamaan itsesäälissään: "Ton vika! Jos se ois sitä ja jos se ei ois tätä"!
1. vahva; vahva osaa passuuttaa, heikko suostuu siihen / :D
2. vahva
3. luuseri (ykkönen?)
4. kyllä
5. tarvittaessa kyllä (vertaa: Putin, J.W.Bush)
6. tarvittaessa kyllä (liitettynä kohtaan 1.)
Eli jos tää menee läpi niin hyvä, jos ei niin keksitään jotain muuta. :DD
kun tässä ei nyt laiteta niitä syyllisiä jonoon ja jaeta tuomioita..Siihen olisi helppo vastata.. voi jumalauta, jos oisin mennyt ottamaan miehekseni sohvalla vastuuttomasti passattavana piereskelevän miehen ja oisin itse se henkihieveriin raatava nainen...niin syyllinen olisin minä, ihan itse..miten nykyajalla olisin sellaiseen tilanteeseen itseni saattanut:)
Sitä kun kovin moni nainen vain pitää vahvuutenaan. Kehuskellaankin vielä sillä, että yksin hoisin koko perheen ja ukkokin huiteli omia menojaan. Ei se ole vahvuutta. Se on alistumista ja parisuhteen tuhoamista. Yksinhuoltaja voisi itseään pitää vielä vahvana, mutta ukolleen täysin alistunut kotipiika ei.
Pysytään vahvoina *nostaa peukkua*
Oletkos koskaan "...and justice for all..." kuullut sanontaa "vahvin on se, joka myöntää olevansa heikko"? Ehkä kenties vielä vahvempi on se, joka kestää myös kumppaninsa olevan heikko.
Eli siis; tiukkapipoinen tuomitseminen on heikkoutta ymmärtää sitä, että kumppani on erilainen kuin minä itse. Se on tosi vaarallista parisuhteessa. Tai kaikissa ihmissuhteissa. Voi olla ainakin varma siitä, ettei kukaan paljasta yhtään mitään todellisesta sisimmästään. Juuri tällaisille ihmiselle sattuvatkin sitten ne "kovaa alas korkealta" -uskottomuustapauksissa. Ellei pipoa kiristä niin paljoa, asiasta pääsee yli helpommin.
Kohtalaisesti on oikeutta päivän aikana jaettu. Kiitos siitä kaikille!
Laittakaapa nyt vielä pettämiseen oikeuttavia syitä tänne?
"Pettäjät, syyttömiä vai syyllisiä? Kakkoset, syyllisiä vai syyttömiä?"
Jokainen on syyllinen (uskottomat uskottomuuteen, uskolliset uskollisuuteen..). Mutta elämää se vain on, ei sitä niin tosissaan kannata ottaa :). Kuolema tulee kuitenkin, vaikka kuinka otsa rypyssä, itseä säälien ja katkerana loppua kohti kuljettaisiin...