Haluaisin kuulla Ylempään uskovilta edes yhden todellisen merkin tai teon, joka olisi tieteellisesti todistettu, että se oli Suuremman aikaansaannos. En halua tarinoita mistään ihmepelastuksista tai vastaavista tarinoista, ellei niitä pysty perustelemaan selvillä tosiasioilla. Tiedän, että usko on "suurempaa" kuin tieteelliset totuudet, mutta eikö löytyisi edes yksi TEKO, joka vaientaisi meidät epäilijät!!!!!!! Itse olen ruennut miettimään, johtuuko tämä pieni helvetin pelko vain siitä mihin minut on opetettu... taitaa tulla maailmaan taas yksi pakana lisää!!!
Kertokaa yksi fakta miksi kannattaa uskoa!
epävarma
31990
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Mä en oo mikään asiantuntija, ja en kyllä usko että tällä asianalalla sellasia periaatteessa onkaan. Mä en osaa antaa yhtään konkreettista merkkiä jostain korkeammasta, mulle usko on tunne ja jotain, jolle rakentaa iso osa mun ajatusmaailmasta ja elämästäkin!
En halua epäillä uskoasi, mutta miksi uskot? Onko kasvatuksen vai oman ajattelun tulos?
Niin, siltä musta tuntuu, että kasvatus on saanut mut löytämään sen ajattelutavan ja uskon joka ainakin nyt tuntuu hyvältä.. En tosin omaa vielä elämänkokemusta turhan paljoa, mutta kyllä mä koen uskovani ihan omasta tahdostani enkä mieleen iskostetuista periaatteista johtuen, mä olen sitä mieltä että usko on niin tunneperäinen asia, että uskominen pelkkien faktojen takia tuntuu kyllä todella oudolta mun mielessäni. Mutta en tähän asiaan tämän enempää halua puuttua tuntuu niin oudolta jotenkin "arvostella" mielipiteitä tälläsestä asiasta johon ei oikeita vastauksia löydä kuin kukin sisältään.
Hyvää Joulua ja onnellista uutta vuotta Kaikille!
... faktaa.
Sinä tiedät, tai oletan että tiedät, Jumalan olevan kaikkien ihmisten kanssa syntymästä kuolemaan. Toisinaan vain tuntuu, että Jumala on kaukana, tai että Hän vain vähän vaikuttaa ihmisten elämiseen tai käyttäytymiseen.
Tilastollisesti voidaan todeta monta mielenkiintoista asiaa. Esimerkiksi:
Keskimäärin ottaen: Jos pitää jalkaansa pakastimessa ja toista jalkaansa sähköhellan päällä "keskimäärin" ottaen ihmisellä, joka sitä tekee on sangen lokoisat oltavat (Vitsi, vitsi!).
Sitten kaipaamaasi tosiasiaa = faktaa:
On myös tilastollisesti laskettu Suomen kielen eniten käytettyjen sanojen taajuuksia tietyltä ajanjaksolta. Vuonna 1979 ilmestyi Suomen Kielen Taajuusanasto, johon on kaikkiaan 403301 sanasta, jotka oli kerätty kaunokirjallisuudesta, tietokirjallisuudesta, radiosta ja TV:stä kuin myös sanomalehdistöstä, etsitty taajuusfrekvenssi.
Keräsin taajuussanastosta 1000 useimmin esiintynyttä sanaa luetteloon ja numeroin ne siten, että Olla sai numeron 1. Kymmenenneksi useimmin esiintynyt sana oli Saada ja sadanneksi esiintynyt sana oli Tietää...
Hieman myöhemmin Raamattu painettiin, nykyaikaistettiin ja siitäkin tietokoneilla sekä Vanhasta- että Uudesta Testamentista kerättiin taajuusluettelot useimmin esiintyneistä sanoista.
Ymppäsin Suomen Kielen Taajuusluettelon sanoihin Vanhan- ja Uuden Testamentin taajuusluettelot jolloin jokaista yhteistä indeksiä vastasi kolme sanaa.
Esimerkin omaisesti:
Olla
Olla 1
Olla
Jeesus
Saada 10
Joka
Tuntea
Tietää 100
Palvelija
____________
Valta
Kuva 111
Palata
Tai vielä selvempi esimerkki:
Elämä
Jumala 85
Puhua
Oikea
Jeesus 216
Kirjoittaa
____________
Löytää
Samoin 301
Lisää, lisäksi
Yllä olevassa jokaisen indeksin (Esim.301) yläpuolella on Uuden- keskellä(indeksitasalla Suomen Kielen Taajuussanaston sana) ja alhaalla Vanhan Testamentin sana.
Viimeinen esimerkki olisi täyden ymmärryksen saamiseksi luettava:
/Puhua Kirjoittaa Lisää, lisäksi/ Elämä Oikea Löytää/ Jumala Jeesus Samoin/
Vaikka esimerkit kuvaavasti ilmoittaavat "keskimääräisen" ajatuksen siitä, mitä eri ihmisryhmät ovat "keskimääräisesti" ajatelleet eri historiallisina ajanjaksoina, kertovat ne kuitenkin suunnan jota kohti suomalaiset ihmiset ovat menossa = KEHITTYMÄÄN JUMALAN TARKOITTAMALLA TAVALLA MUUTTUVIEN OLOSUHTEIDEN VALLITESSA!
Yllä kaipaamaasi Faktaa osaltani kirjallisessa muodossa!
Sait vakuutettua minut noilla faktoillasi... tilastotiedekin on taidetta kun sen osaa esittää oikein! Onnea ja menestystä valitsemallesi tielle! Luulen kuitenkin löytäneesi sanomasi rivien välistä... mutta omien laskelmieni mukaan tietosi eivet PIDÄ paikkaansa!!!!!!!!!!! (siis tilasto tieteesi)!!!!!!!!!!
missä laitoksessa olet hoidossa?
... olen yli 60-vuotias.
Olen harrastuksekseni ottanut edellisessä esimerkissä kuvaamani työskentelyn - siis - työni lisäksi.
Mielestäni "perusteluni" ovat vedenpitävät. Jos saat minut "valheesta kiinni", niin syön oman tutkielmani. Tarkoitan klo 20.55 kirjoittamaani perustelua.
Takaan, että et saa!
Siunausta!
Olen itsekin perehtynyt aiheeseen, mutta Jumalan kohdalla olet väärässä, oikea luku on 87. Muuten lukusi täsmäävät. Hyvä nähdä, että meitä on muitakin asiaan perehtyneitä.
silti etteet selviä ilman psyykelääkkeitä.
harrastele sinä numeroita vain,uskon ettei noita laskutehtäviä kukaan edes yritä muuksi muuttaa,jos ei sitten toinen samanlainen.
minä vähän arvelinkin.löytyihn se toinenkin.
... Nyky Suomen Sanakirjasta N:ro6 - Etymologinen sanakirja!
Huvittuneena keskustelun seuraaja!
Siunausta!
... tekstiini!
En kuitenkaan aijo käydä "syömään" esitystäni, sillä virhe on täysin kosmeettinen. Oikea sanojen lukumäärä on 408301 joista on etsitty taajuusfrekvenssi.
Tuhannen sanan luetteloon ei virheeni vaikuta mitään, mutta tulipa tuokin asia nyt korjattua.
Siunauksin!
... olet tehnyt?
Niissä täytyy olla joitain virheitä - mutta etsitään ja katsotaan?
Minulla on kirjallista faktaa ylen määrin ja olen tarkastanut laskelmani kymmeniä kertoja! Luotan täysin laskelmiini!
Voitko itse luottaa? Vai onko Sinulla vain "mutu" tuntumaa?
Ei tuossa mitään faktaa ollut. Nuo sanataajuudet eivät todista yhtään mitään muuta kuin sen, kuinka tavallisia jotkut sanat ovat. Ne eivät todista yhtään mitään Jumalasta, Raamatun paikkansapitävyydestä tai sellaisesta.
... lukea, mutta miten on "ymmärryksesi" laita?
Jotenkin tuntuu siltä, että Sinut on ohjelmoitu kirjottamallasi ja kertomallasi tavalla. Toiset nykynatsit ovat samanlaisia kuin Sinä. Vaikka kuinka näytetään faktoja Ausswitsista, he väittävät, että kysymyksessä on vain "liittoutuneiden" propagandaa. He jopa väittävät, että Ausswitsiä ja muitakaan "tuhoamislaitoksia" ei ole ollut olemassakaan?
Olisiko kysymys "aivopesuoperaatiosta"? Jos et havaitse mitään kirjoittamastani faktasta, olet todella aivopesty ja uudelleen koulutettu!
Helvetin pelosta pääsee eroon kahdella tapaa. Paadutat itsesi ja uskottelet, että sitä ei ole, tai käännyt Jumalan puoleen tässä asiassa. Jumala itse todistaa itsensä sinulle, kuten muillekin uskoville, eihän he muuten uskoisi.
Yhtä vaikeaa on todistaa elämän syntyminen itsestään. Emme voi todistaa sitä ja jos väitämme, että onhan niin käynyt, niin todistamme elämän syntymisen vain elämällä itsellään ja se kuuluu kehäpäättelyn piiriin.
Mutta kuten sanottua, Jeesus itse on tuo totuus.
Helvetin pelko voi olla Saatanan Jumalan sallimuksesta sinulle laittama ja Jumalan kutsua sinulle. Jumala kutsuu monin tavoin, riippuen ihmisestä.
Pelkoon ei kuitenkaan kannata jäädä, vaan valita vapautus siitä. Sinua kutsutaan.
Jeesuksen teot,Hänen ylösnousemuksensa joka ei lapiohommelilla tule todistetuksi. Ja kun Hän sanoo:minun sanani ei koskaan katoa.Naiset katoavat ja häviävät mustan miehen perään mutta
Jeesus elää ylösnousseena vapahtajana.Se on todiste.Ei kenellekään ole annettu kuin usko Vapahtajaan.Se todistaa Jumalan vaikuttavan voiman ihmiskunnassa.Ja vrt.viha tunnustavia kristityitä kohtaan.Riittääkö?
tehdä sinulle rautalangasta malli siitä mitä sanat "todistaa" ja "todiste" tarkoittavat suomen kielessä.
Todiste ja todistaa on samaa käsitetä kun hullulle pitää jotain todistaa.Pitääkö se sinun kaulaasi kietoa ja lyödä hampaat sisään että asia menisi perille.Senkin hullu.Vai täytyykö kirjoittaan
isoilla kirjaumilla että tyhmä lahkopakana jotain ymmärtäisi todistuksen riittävyydestä.Pässi mikä pässi.Olla todiste tai todistaa se riittää tosiasiaksi paitsi pässille.
Todiste ja todistaa on samaa käsitetä kun hullulle pitää jotain todistaa.Pitääkö se sinun kaulaasi kietoa ja lyödä hampaat sisään että asia menisi perille.Senkin hullu.Vai täytyykö kirjoittaan
isoilla kirjaumilla että tyhmä lahkopakana jotain ymmärtäisi todistuksen riittävyydestä.Pässi mikä pässi.Olla todiste tai todistaa se riittää tosiasiaksi paitsi pässille.
..taas puhua tämä Jumalan valittu mies!!
Ihan tuo teksi kuulostaa uskovaisen puheelta!
..teksti
(ettei kukaan pääse huomauttamaan toistamiseen suomenkieliopin hallitsemattomuudestani..heh!
"Jeesuksen teot"
Jeesuksen teoista ei mitään varsinaista tietoa ole. Sen, mitä Raamatussa Jeesuksesta ja hänen teoistaan kerrotaan, paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta.
"Hänen ylösnousemuksensa joka ei lapiohommelilla tule todistetuksi."
Ei ole siitäkään mitään todisteita, että Jeesus olisi ylösnoussut, eikä siihen liittyen mitään varmaa tietoa. Koska Jeesuksen ylösnousemusta ei välttämättä ole tapahtunut, se ei todista mitään.
"Naiset katoavat ja häviävät mustan miehen perään mutta Jeesus elää ylösnousseena vapahtajana. Se on todiste."
"Jeesus elää ylösnousseena vapahtajana" ei ole mikään todiste mistään. Jeesus kun ei välttämättä elä ylösnousseena vapahtajana.
"Ei kenellekään ole annettu kuin usko Vapahtajaan."
Mistä voi tietää, että usko Vapahtajaan on jotenkin "annettu", eikä vain kehittynyt ihmisten mielessä esim. kasvatuksen, Raamatun tekstien ym. myötävaikutuksella? Siis syntynyt ilman mitään "antoa"? Ja jos usko Vapahtajaan on annettu, niin entä usko kaikenlaiseen muuhun? Onhan sitä muitakin uskovaisia kuin kristittyjä. Onko sinulla jotain todisteita siitä, että kristittyjen usko on jollain erikoisella tavalla annettu kristityille, mutta muiden uskontojen edustajien usko ei ole tullut kellekään kenenkään antamana?
"Se todistaa Jumalan vaikuttavan voiman ihmiskunnassa."
Sellainen väite, jolla ei mitään faktoja ole tukenaan ja joka ei välttämättä pidä paikkaansa, ei todista mitään.
"Ja vrt.viha tunnustavia kristityitä kohtaan."
Ei kristittyjä mitenkään kovasti vihata. Muslimeja, juutalaisia, mormoneja ja Jehovan todistajia taidetaan vihata vähintään yhtä paljon. Ja mitä se sitten muka todistaa, kuinka paljon kristittyjä vihataan?
Pelkäät ukonilmaa,pelkäät yön kauhuja.pelkäät kuolemaa,pelkäät helvettiä jonne joudut jos et usko Jeesukseen.Turha kiemurrelle.Kaltaisiasi on paljon.Kun kuolema kolkuttelee sielusi ovella vastaatko:en ole kotona. Se ei kysele se vie sinut Jeesuksen kieltäjien paikkaan jossa on itku ja hammasten kiristys. Vaihtoehtoja ei ole sinullekaan annettu.Tee parannus tekosi ovat pahat Herran edessä.
Sulla ei oo mitään hävittävää, mutta kaikki voitettavana! Siksi kannattaa uskoa.
hävittävää?Monille usko on maksanut ainakin paljon rahaa ja joillekkin jopa hengen.
Nyt rupee jo tämä yö painamaan, mutta...
Kyllä ihmisten kannattaa uskoa, mutta mun
mielestä ihminen ei voi tietoisesti vain
päättää uskovansa.
Ihminen voi kyllä alkaa uskoa johonkin, mutta
ei voi päättää sitä.
(hyvää yötä, ensi yönä jatketaan)
Mihin tahansa edes vähän mahdolliseen kannattaa tuolla perusteella uskoa.
Toisekseen jo ajan tuhlaaminen tarpeettomaan on melkoinen häviö.
Mutta siitäpä saa takaisinkin melkoisesti. Ainakin minä olen saanut, ja aika moni muukin.
Ai? Minä en ole menettänyt rahaa, ja monet saavat kirkolta myös taloudellista tukea.
Ei tästä elämästä hengissä selviä muutenkaan, mutta joka tapauksessa, tuskin täällä Suomen maassa ihmiset uskonsa vuoksi kuolee. Ainakaan vielä. Ei tiedä jatkossa, kuinka suvaitsemattomaksi mennään. Ainakin jos uskonnonopetus lopetettaisiin kouluissa, kaiken maailman lahkot antaisivat aivan ihme opetusta ihmisille, ja ateistit puolestaan alkaisivat vihaamaan uskovia yhä enemmän, koska tietämättömyys lisää vihaa.
Ja minä olisin ainakin valmis kuolemaan sellaisen asian puolesta, johon uskon, nimittäin rakkauden, elämän ja ihmisyyden puolesta. Siinä ei mielestäni ole mitään pahaa.
Mielenharmin lisäksi.