Kaikkivaltiuden ja vapaan tahdon ristiriita

Uskovaiset sanovat että Jumala on kaikkivaltias eli Jumala tietää kaiken, myös tulevaisuuden. Samalla puhutaan myös ihmisen valinnasta uskoa eli vapaasta tahdosta. Miten nämä kaksi asiaa voi sovittaa yhteen? Miten on mahdollista että Jumala tietää valintamme jo etukäteen, mutta meillä olisi silti vapaa tahto päättää elämästämme?
4221
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

oletko koskaan tullut ajatelleeksi että Jumala ei ole mitenkään materiaan sidonnainen. Hänellä ei ole massaa, niinkuin ei valollakaan. hänellä ei ole tiettyä tilaa missä olla, vaan hän yksinkertaisesti on, ei siis paikkaan sidonnainen. näin ollen hän ei ole myöskään aikaan sidonnainen millään lailla. Eikö se ole aivan selvä juttu että jos fysiikan lait ei ole Jumalalle este, ei myöskään aika. Sitä vaan ihminen ei voi itse voi ymmärtää kaikkea, kun ei ole kaikkitietävä.

Äänestä
  • Tuon selityksen olen aiemminkin kuullut, eikä muunlaista selitystä taida edes olla. Sen ymmärrän, että Jumala ei ole materiaan tai aikaan sidottu. Mutta ihmiset ovat, ja vapaa tahto on ihmisen valintoja. Miten Jumala voi siis VARMUUDELLA tietää millaisia valintoja aikaan sidonnainen ihminen tulee tekemään, jos vapaan tahdon mukaan ihminen voi tulevaisuudessaan valita minkä tahansa vaihtoehdoista. Jumala voisi periaatteessa nähdä kaikki mahdolliset vaihtoehdot ja niiden todennäköisyydet. Jos Jumala tietäisi tarkkaan ihmisen valinnat (ihmisen kannalta)etukäteen, niin maailmankaikkeus olisi Jumalan kannalta deterministinen ja vapaata tahtoa ei olisi.

    Tämä viesti taitaa olla vähän ensimmäisen viestin kertausta, mutta yritin vain selittää ajatustani perusteellisemmin.

    Äänestä

  • asoka kirjoitti:

    Tuon selityksen olen aiemminkin kuullut, eikä muunlaista selitystä taida edes olla. Sen ymmärrän, että Jumala ei ole materiaan tai aikaan sidottu. Mutta ihmiset ovat, ja vapaa tahto on ihmisen valintoja. Miten Jumala voi siis VARMUUDELLA tietää millaisia valintoja aikaan sidonnainen ihminen tulee tekemään, jos vapaan tahdon mukaan ihminen voi tulevaisuudessaan valita minkä tahansa vaihtoehdoista. Jumala voisi periaatteessa nähdä kaikki mahdolliset vaihtoehdot ja niiden todennäköisyydet. Jos Jumala tietäisi tarkkaan ihmisen valinnat (ihmisen kannalta)etukäteen, niin maailmankaikkeus olisi Jumalan kannalta deterministinen ja vapaata tahtoa ei olisi.

    Tämä viesti taitaa olla vähän ensimmäisen viestin kertausta, mutta yritin vain selittää ajatustani perusteellisemmin.

    Minä ajattelen sen näin:

    Ajatellaan että yksi vaihtoehto on yksi säie. Ihmisen näkökulmasta säikeitä on ääretön määrä, kuten myös Jumalankin. Jumalan näkökulma on siinä poikkeuksellinen, että Hänelle yksi säikeistä on ylistse muiden, koska Hän tietää sen tapahtuvan.

    Ihmisen vapaa tahto ei siis ole rajoittunut vain yhteen vaan voi valita vapaasti, Jumala kuitenkin tietää etukäteen miten kyseinen henkilö valitsee. Jumalan näkökulmasta maailma siis todellakin on deterministinen. Jos Jumala on kaikki ja vaikuttaa kaikessa, niin minusta on perusteltua sanoa, että maailma on deterministinen. (Mielenkiintoista on, että myös tiedemaailma on alkanut taipumaan tähän vaihtoehtoon.)

    Mielenkiintoisiahan nämä kysymykset ovat.

    Äänestä

  • asoka kirjoitti:

    Tuon selityksen olen aiemminkin kuullut, eikä muunlaista selitystä taida edes olla. Sen ymmärrän, että Jumala ei ole materiaan tai aikaan sidottu. Mutta ihmiset ovat, ja vapaa tahto on ihmisen valintoja. Miten Jumala voi siis VARMUUDELLA tietää millaisia valintoja aikaan sidonnainen ihminen tulee tekemään, jos vapaan tahdon mukaan ihminen voi tulevaisuudessaan valita minkä tahansa vaihtoehdoista. Jumala voisi periaatteessa nähdä kaikki mahdolliset vaihtoehdot ja niiden todennäköisyydet. Jos Jumala tietäisi tarkkaan ihmisen valinnat (ihmisen kannalta)etukäteen, niin maailmankaikkeus olisi Jumalan kannalta deterministinen ja vapaata tahtoa ei olisi.

    Tämä viesti taitaa olla vähän ensimmäisen viestin kertausta, mutta yritin vain selittää ajatustani perusteellisemmin.

    vajavaista selittelyä:
    Ihmisellä on vapaa tahto ja vapaa valinta. Jumala ei ole ennaltamäärännyt asioita, mutta kyllä ennaltatietää kaiken. Ja tuotahan ei ihmismieli käsitä. Mutta Jumala kyllä. Häntä kutsutaankin myös nimellä El Shaddai, Kaikkivaltias Jumala.

    -Bless U! =@2

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


asoka kirjoitti:

Uskovaiset sanovat että Jumala on kaikkivaltias eli Jumala tietää kaiken, myös tulevaisuuden. Samalla puhutaan myös ihmisen valinnasta uskoa eli vapaasta tahdosta. Miten nämä kaksi asiaa voi sovittaa yhteen? Miten on mahdollista että Jumala tietää valintamme jo etukäteen, mutta meillä olisi silti vapaa tahto päättää elämästämme?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu