Olisko palstalaisilla tietoa taloussähköllä toimivista läpivirtauslämmittimistä, jotka lämmittää käyttöveden samalla kun se virtaa apparaatin läpi? Selailin hieman netistöä ja löysinkin yhden suomenkielisen sivun, jossa oli joitain värkkejä. Virrankulutusvaihtoehtoja näkyi olevan luokkaa 3x11A->3x35A, ja välimallin kapistus kuluttaa n. 3x16A, jollaiseen omassa huushollissani vielä nalli piisais.
Kysynkin, onko jollain palstalaisella kokemusta moisesta värkistä ja jos on niin millaisia?
Jotenkin tuntuu hölömöltä pitää varaajassa kuumaa vettä päivästä toiseen, jos käyttö on useimmiten erittöin satunnaista. Tarkoitukseni olisi siis päästä eroon lämminvesivaraajasta.
Kiitos.
Läpivirtauslämmitin
Latvakuusi
19
24567
Vastaukset
- LVI-man
..koska läpivirtaus tarvitsee tehoa!
Karkeasti P= v*c*dt. Kun lämmität vettä esimerkiksi pesualtaalle (0.1 l/s) 35 oC lämpötilaan tarvit noin 12 kW:n tehon.
Jos omakotitalon käyttövesi lämmitettäisiin
läpivirtauksella, tarvitaan n. 57 kW:n teho.
Varaajassa varastoidaan tarvittava teho varaajan
vesimäärään esim. yöllä, ja tehontarve on
n. 3 kW.- Latvakuusi
mutta se vie energiaa saman verran riippumatta siitä, missä ajassa jokin vesimäärä lämmitetään. Hukkaan sitä energiaa mielestäni menee siinä, että sitä vettä pidetään kymmeniä, usein satoja litroja kuumana pitkiä aikoja. Toinen asia on se, kuinka paljon täkyä tulee tontille.
Mielestäni lämminvesivaraaja ei varastoi tehoa vaan energiaa.
Onko tuo 0,1 l/s sellainen tavallinen ja tyypillinen virtaama normaalissa talossa? Minulla on kyseessä tässä sellanen vanha mökki, jonne vesi tulee kaivosta pumpulla. Mulla on virtausta sen verran, että tavallinen nykyaikainen suihku pysyy yksinään päällä, mutta jos avaa jonkin muun hanan samalla, saattaa suihku alkaa pätkimään. Eli veden virtaus on aika mietoa. En ole siä koskaan mitannut, tarviikin mitata niin siitä sitten saa laskettua tarvittavan tehon.
Jos jollakin 12kW:lla pärjää, niin sehän sopii. Seinään tulee 3x25A ja sehän tuolle piisaa. Se täytyy tietty tehdä siten, että kun lämmitin lämmittää (ts. jokin raana on auki ja pumppu pyörii) niin pudotetaan muita laitteita pois päältä.
Mikäs toi c on tossa kaavassa? Ominaislämpökapasiteetti?
Tuoss esimerkissäsi, jossa lasketaan tuota pesuallashommaa niin tuo 12 kW tarkoittanee sitä jatkuvaa tehoa, joka tarvitaan, jotta putken läpi 0,1 l/s virtaava vesi saadaan lämmitettyä tuohon 35 asteeseen? Mistä alkulämpötilasta vai olikos laskussa käytetty dt = 35'C?
Mistä sait tuon 57kW tuohon loppuun? Jos 16 raanaa on yhtä aikaa auki ja jokaisesta virtaa tuo 0,1 l/s ja jokainen haluaa 35 asteista vettä? - LVI-man
Latvakuusi kirjoitti:
mutta se vie energiaa saman verran riippumatta siitä, missä ajassa jokin vesimäärä lämmitetään. Hukkaan sitä energiaa mielestäni menee siinä, että sitä vettä pidetään kymmeniä, usein satoja litroja kuumana pitkiä aikoja. Toinen asia on se, kuinka paljon täkyä tulee tontille.
Mielestäni lämminvesivaraaja ei varastoi tehoa vaan energiaa.
Onko tuo 0,1 l/s sellainen tavallinen ja tyypillinen virtaama normaalissa talossa? Minulla on kyseessä tässä sellanen vanha mökki, jonne vesi tulee kaivosta pumpulla. Mulla on virtausta sen verran, että tavallinen nykyaikainen suihku pysyy yksinään päällä, mutta jos avaa jonkin muun hanan samalla, saattaa suihku alkaa pätkimään. Eli veden virtaus on aika mietoa. En ole siä koskaan mitannut, tarviikin mitata niin siitä sitten saa laskettua tarvittavan tehon.
Jos jollakin 12kW:lla pärjää, niin sehän sopii. Seinään tulee 3x25A ja sehän tuolle piisaa. Se täytyy tietty tehdä siten, että kun lämmitin lämmittää (ts. jokin raana on auki ja pumppu pyörii) niin pudotetaan muita laitteita pois päältä.
Mikäs toi c on tossa kaavassa? Ominaislämpökapasiteetti?
Tuoss esimerkissäsi, jossa lasketaan tuota pesuallashommaa niin tuo 12 kW tarkoittanee sitä jatkuvaa tehoa, joka tarvitaan, jotta putken läpi 0,1 l/s virtaava vesi saadaan lämmitettyä tuohon 35 asteeseen? Mistä alkulämpötilasta vai olikos laskussa käytetty dt = 35'C?
Mistä sait tuon 57kW tuohon loppuun? Jos 16 raanaa on yhtä aikaa auki ja jokaisesta virtaa tuo 0,1 l/s ja jokainen haluaa 35 asteista vettä?..niin, kyllä teholla varastoidaan energiaa.
Varastoiminen on keino, jolla vältytään kohtuuttomalta teholta käyttöveden sähkölämmityksessä.
57 kW on normaalin talon käyttövesiteho, kun
D1:n mukainen virtaama (0.34 l/s) on käytössä.
C on veden ominaislämpö n. 4.2 kJ/kg oC.
Tämä tästä! - Rttyyuuytre
LVI-man kirjoitti:
..niin, kyllä teholla varastoidaan energiaa.
Varastoiminen on keino, jolla vältytään kohtuuttomalta teholta käyttöveden sähkölämmityksessä.
57 kW on normaalin talon käyttövesiteho, kun
D1:n mukainen virtaama (0.34 l/s) on käytössä.
C on veden ominaislämpö n. 4.2 kJ/kg oC.
Tämä tästä!Mutta kyseessähän ei ollut mikään "normitalo" joten mitä sie LVI pösilö jankkaat????
- LVI-man
Rttyyuuytre kirjoitti:
Mutta kyseessähän ei ollut mikään "normitalo" joten mitä sie LVI pösilö jankkaat????
8 vuoden jälkeen päätit avautua. Kiitos siitä.
- Lvi super an
LVI-man kirjoitti:
..niin, kyllä teholla varastoidaan energiaa.
Varastoiminen on keino, jolla vältytään kohtuuttomalta teholta käyttöveden sähkölämmityksessä.
57 kW on normaalin talon käyttövesiteho, kun
D1:n mukainen virtaama (0.34 l/s) on käytössä.
C on veden ominaislämpö n. 4.2 kJ/kg oC.
Tämä tästä!Ihan vain nyrkki säännöksi ettei tarvita hirveitä laskukaavoja.....tarvittaessa tietysti voidaan tehdä laskelmia. Tämä tietysti ei aivan suoraan sovi noihin virtauslämmittimiin....eli varaajassa LÄMMITTÄMISEEN 5 asteesta 55 asteeseen kuluu energiaa 58 wattia/dm3. Kierron häviöt ei ole laskelmissa. En tiedä mistä näitä 57 kW tehoja, yhdessäkään omakotitalossa ei ole käytettävissä tuommoisia tehoja yhteen lämmittimeen. Normaali teho 300dm3 varaajaan 3-6 kW.
Itselläni on lämpöpumppu hybridi versio. 300 dm3 säiliö ja valinnaisesti vastuksella (3kW) tai poistoilmalämpöpumppu 850 W tai molemmat. Olen käyttänyt pelkästään lämpöpumppua ja hyvin on riittänyt 3 henkiselle perheelle ja välillä saunottu isommallakin porukalla.
Läpivirtauslämmittimessä on suuri merkitys on virtaamalla (=paine). Itse laittaisin tiskausta varten tuon 5 litraisen mini varaajan. - ja kaikki väärin
Lvi super an kirjoitti:
Ihan vain nyrkki säännöksi ettei tarvita hirveitä laskukaavoja.....tarvittaessa tietysti voidaan tehdä laskelmia. Tämä tietysti ei aivan suoraan sovi noihin virtauslämmittimiin....eli varaajassa LÄMMITTÄMISEEN 5 asteesta 55 asteeseen kuluu energiaa 58 wattia/dm3. Kierron häviöt ei ole laskelmissa. En tiedä mistä näitä 57 kW tehoja, yhdessäkään omakotitalossa ei ole käytettävissä tuommoisia tehoja yhteen lämmittimeen. Normaali teho 300dm3 varaajaan 3-6 kW.
Itselläni on lämpöpumppu hybridi versio. 300 dm3 säiliö ja valinnaisesti vastuksella (3kW) tai poistoilmalämpöpumppu 850 W tai molemmat. Olen käyttänyt pelkästään lämpöpumppua ja hyvin on riittänyt 3 henkiselle perheelle ja välillä saunottu isommallakin porukalla.
Läpivirtauslämmittimessä on suuri merkitys on virtaamalla (=paine). Itse laittaisin tiskausta varten tuon 5 litraisen mini varaajan.watti ei ole energian yksikkö. Lähes jokaisessa omakotitalossa on käytettävissä 57kW teho. Virtaama ei ole yhtä kuin paine.
- 5-litrainen...
Lvi super an kirjoitti:
Ihan vain nyrkki säännöksi ettei tarvita hirveitä laskukaavoja.....tarvittaessa tietysti voidaan tehdä laskelmia. Tämä tietysti ei aivan suoraan sovi noihin virtauslämmittimiin....eli varaajassa LÄMMITTÄMISEEN 5 asteesta 55 asteeseen kuluu energiaa 58 wattia/dm3. Kierron häviöt ei ole laskelmissa. En tiedä mistä näitä 57 kW tehoja, yhdessäkään omakotitalossa ei ole käytettävissä tuommoisia tehoja yhteen lämmittimeen. Normaali teho 300dm3 varaajaan 3-6 kW.
Itselläni on lämpöpumppu hybridi versio. 300 dm3 säiliö ja valinnaisesti vastuksella (3kW) tai poistoilmalämpöpumppu 850 W tai molemmat. Olen käyttänyt pelkästään lämpöpumppua ja hyvin on riittänyt 3 henkiselle perheelle ja välillä saunottu isommallakin porukalla.
Läpivirtauslämmittimessä on suuri merkitys on virtaamalla (=paine). Itse laittaisin tiskausta varten tuon 5 litraisen mini varaajan."Itse laittaisin tiskausta varten tuon 5 litraisen mini varaajan."
5-litraisen varaajan kanssa et ehdi edes tiskata. 5-litraisesta varaajasta ei saa viittä litraa kuumaa vettä, koska saman tien kun kuumaa vettä alkaa laskemaan hanasta, alkaa varaajan sitä mukaa virrata kylmää 5-10-asteista vettä, joka alkaa heti jäähdyttää varaajassa olevaa kuumaa vettä, ja viiden litran ollessä kyseessä, jäähtyminen tapahtuu hyvin nopeasti.
Eli siitä saa hyvällä tuurilla 1-2-litraa sen asteista vettä mihin varaaja on asetettu. Jotkut yrittävät pienten varaajien kanssa maksimoida lämipimän veden tuoton vääntämällä termostaatin tappiin, jolloin hanasta tulee lämpimältä puolelta aluksi lähes 100-asteista vettä ennen kuin se alkaa pikkuhiljaa viilentymään ja joku ennen pitkää polttaa sormensa.
- voi suositella
Ei ole kokemusta sähköllä toimivista, mutta kaasulla kylläkin. Nimittäin E-Euroopassa sellaisia on paljon käytössä. Joo, kyllähän niillä saa esim. keittiöön ja vessaan näppärästi lämmintä vettä, mutta jos suihkusta puhutaan niin se on vähän niin ja näin tai miten sattuu. Ei voi varauksetta suositella, ellei voi käyttää jotain 20 kW:n tai tehokkaampaa laitetta. Esim keittiön kaappiin sopiva pieni varaaja yli 3 kW vastuksella olisi valintani jos suihkussakin haluaa käydä.
- ssm
18 vuoden kokemus 7,2 KWh tehoisesta (360 V, kolme vaihetta kytketty)läpivirtauslämmittmisestä mökillä on hyvin myönteinen. Vesimäärä riittää hyvin suihkuun. Käyttökerran kesto on vain muutama minuutti ja vaikutus sähkölaskuun on yllättävän pieni. Tuttavalla on mökillä taloussähköllä (240 V) toimiva läpivirtauslämmitin. Teho riittää lämpimän veden "lirutukseen" tiskiin sekä kasvojen ja käsien pesuun.
Läpivirtauslämmittimeen jää vettä, joten se ei saa jäätyä.- kale22
Eikö tuota lämmitintä vois tyhjentää pakkasajoiksi kun mökillä ei olla?
kale - Tähti
Hyvä homma mutta mistä tämmöisen kapistuksen saa. anna tietoa.
Ostan heti.2
- Puhaltaa sen
Vois tietenkin. Ilmalla.
- Upala
Esimerkiksi tällainen on hyvä
https://www.prisma.fi/fi/prisma/lapivirtauslammitin-ch-2000a- blondi2016
tuohan on näppärän näköinen laite, mahtuisi hyvin tiskialtaan alle eikä hintakaan ollut kuin 30€. Täytyy käydä Prismassa kyselemässä mitä asennus mahtaisi maksaa....
- hilppis
blondi2016 kirjoitti:
tuohan on näppärän näköinen laite, mahtuisi hyvin tiskialtaan alle eikä hintakaan ollut kuin 30€. Täytyy käydä Prismassa kyselemässä mitä asennus mahtaisi maksaa....
Ton linkin kun avasin,niin kuvassa oleva läpivirtauslämmitin lämmittää ilmaa,ei vettä.
- vaikeaa.lajia
hilppis kirjoitti:
Ton linkin kun avasin,niin kuvassa oleva läpivirtauslämmitin lämmittää ilmaa,ei vettä.
Eikä? Sarkasmi on vaikea laji.
- ideaa
Sen putkikiepin vois laittaa aina grilliin kun menee lauantaisaunaan, niin saa sitten sen kautta koko ajan kuumaa vettä melkein ilmaiseksi..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht1462912Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava3672047- 401777
Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii371742Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua321421Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em931221- 541173
Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.
Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul328965Jumala puhui minulle
Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles110948Annan meille mahdollisuuden
Olen avoimin mielin ja katson miten asiat etenevät. Mutta tällä kertaa sun on tehtävä eka siirto.Sen jälkeen olen täysil53782