määräyksiä, joilla puututtaisiin entistä
pienempiin ylinopeuksiin. Mitäs mieltä ollaan?
Oma mielipiteeni on, että se on suora tulonsiirto
tavallisilta ihmisiltä valtiolle. Esim. motukalla
on monesti lähes mahdoton ajaa tasaista nopeutta,
jos ei kokajan tuijota mittariin. Onkohan se nyt
sitten niin turvallista...? Autolla oma
tilanteeni on helpompi, kun voi ajaa cruisella,
mutta onko se sitten se punainen lanka, että
puututaan alle 10km/h ylityksiin? Oma kokemukseni
väittää toista. No, minä en olekaan päättämässä
asiasta....AUTOLIITTO HUOMIO! APUA!
pienempiin ylinopeuksiin. Mitäs mieltä ollaan?
Oma mielipiteeni on, että se on suora tulonsiirto
tavallisilta ihmisiltä valtiolle. Esim. motukalla
on monesti lähes mahdoton ajaa tasaista nopeutta,
jos ei kokajan tuijota mittariin. Onkohan se nyt
sitten niin turvallista...? Autolla oma
tilanteeni on helpompi, kun voi ajaa cruisella,
mutta onko se sitten se punainen lanka, että
puututaan alle 10km/h ylityksiin? Oma kokemukseni
väittää toista. No, minä en olekaan päättämässä
asiasta....AUTOLIITTO HUOMIO! APUA!
Vastaukset 24
Vanhimmat
tähän yhdistyisi nopeusrajoitusten alentaminen
no varmaan kaikkee tottuu ensimmäisten
pikavoittojen jälkeen.
Hitto ku ei saa suorittaa yhdyskuntapalveluksena
noita päiväsakkoja ellei ole sosiaalitapaus...
oli yle24:ssä ko. uutinen. Mutta ei tarkoitus
ollut puuttua noihin ylinopeuksiin sakottamalla
vaan jakaa entistä enemmän huomautuksia. Poliisi
sanoi että edelleenkään 10%:n ylityksiin ei
puututa sakottamalla.
Teksti-TV:ssä tänään Ville Itälän ideoista.
Alemmat nopeusrajoitukset ja nolla-toleranssi.
HUHU mä sanon kyllä jos molemmat menee läpi, mikä
ei tietenkään ole mikään mahdottomuus nykyisillä
päättäjillä. Käytännössä siis näin:
Nykyinen 80km/h rajoitus, useimmat ajavat
mittarin mukaan 90-100km/h, alennetaan rajoitus
70 km/h nolla toleransilla. Nyt ajetaan
mittarin mukan 65 km/h hyväkuntoisilla teillä,
ÄLY HOI jos näin käy! Jos saisin päättää asioista
tekisin näin:
Nostetaan nopeusrajoitukset sellaisilla teillä
jotka ovat tosi hyväkuntoisia ja turvallisia
muutenkin. Melkein nolla toleranssi olisi silloin
hyvä, koska nykyään 80km/h tarkoittaa riippuen
moraalista 80-100 km/h. Eli nykyisen käytännön
luomat nopeuserot pitäisi saada pois, liikenteen
yleisen sujuvuuden ja turvallisuuden takia.
Ehdoton nolla-toleranssi aiheuttaisi ongelmia ja
vaaratilanteita, koska liikenteen seuraamisen
sijasta tuijotetaan nopeusmittaria koko ajan.
Kaupunkien keskustoissa tämä melkein nolla-
toleranssi auttaisi myös paljon, koska yleensä on
sama tulkinta sielläkin esim 40km/h tarkoittaa 40-
60km/h joskus jopa 70km/h.
ELi ei huonompi idea perusteluineen... tsekataas
miten käy astuuko järki kuvaan vai ei.
Olisi tietysti hyvä saada tällaiset asiat
eteenpäin, mutta tuskin nuo päättäjät edes
huomoisivat tällaisia, koska heillä on jo oma
mielipiteensä asiasta, ehkä autoliiton kautta
kuitenkin kannattaisi yrittää, täytyypi vähän
tsekata.
osoitteeseen [email protected], ehkä järki
voittaa.
Saa nähdä vaikuttaako edes, toivottavasti
tavallisia kansalaisiakin kuullaan asiassa, ettei
päätöksistä tule aivan järjettömiä.
Ville Itälällä tarkoitus on ollut ilmeisesti
käynnistää keskustelu sellaisella varmuudella,
ettei kenellekään jää epäilystä, mistä nyt
keskustellaan. Ja ainakin tällä palstalla
keskustelunavaus näyttää onnistuneen.
Teoriassa nykyisinkään mikään ei estä poliisia
puuttumasta jo 1km/h ylitykseen, vai tietääkö
joku pykälän, joka sen estäisi? Käytännössä mm.
poliisin nopeuden mittalaitteen
virhemahdollisuudet estävät sen.
Teoriassa monet lupaisivat noudattaa
nopeusrajoituksia, jos ne olisivat nykyistä
korkeammat. Käytännössä nopeudet vain kasvaisivat
nykyisestä edelleen yli sen rajoituksen.
Laitoin myös aamusella uutisen luettuani meiliä.
Mielenkiintoista nähdä reagoidaanko millään
lailla.
Siis jos sakkouha on todellinen ja tiedetään että
valvonta toimii, sekä se että nykyisestä
rikesakosta luovuttaisiin ja sen sijaan otettaisi
käyttöön uusi voimakkaasti progressiivinen
sakotus prosentuaalisen ylinopeuden suhteen, niin
kyllä se todennäköisesti auttaisi. Nykyinen
ylinopeuskäytäntöhän on seuraamus nykyisestä
rikesakkosysteemistä ja paheni entisestään kun
sitä laajennettiin. Sitäpaitsi se ei ole
oikeudenmukainen jos esimerkiksi joku ajaa 19km/h
ylinopeutta ja toinen 21km/h niin siinä on liian
iso ero sakon suuruudessa, progressiivisuus
alkaen esim 10% ylityksestä jolloin se olisi suht
pieni sakko. Nuo varoitukset sen sijaan ovat tosi
turhia koska eihän niitä jaella silloin kun on
tosiaan voinut olla vaaraksi vaan ihan suurin
piirtein huvikseen näyttääkseen kenellä se valta
on puuttua myös turhiin asioihin. Toisaalta
poliisejä voisi näkyä enemmänkin liikenteessä,
mutta jos liikenne muuten sujuu hyvin niin
pieniin ylinopeuksiin ei saisi puuttua liian
herkästi kuten joskus aikanaan on ollut tapana,
eli järki mukaan tähänkin hommaan niin kaikki
ovat tyytyväisiä.
pistin ku sain eka vatsan täytettyä.
kävisi. Vertaa esim. Saksan motareita, joilla
yleensä saa ajaa niin kovaa kuin haluttaa ja
suurimmalla osalla on vielä sellaiset laitteet
joilla pääsee ainakin mukavemmin kovaa kuin
meillä täällä. Silti keskinopeus motareilla on
n.140km/h. Se oli jossain tutkimuksessa. Siitä
oli jätetty raskas liikenne pois. Ja tämän myös
huomaa siellä: yleensä ei kukaan aja kovempaa
kuin 150km/h. Liikennetiheydet ovat toista
luokkaa verrattuna meihin.
kun on rajoitus esim tietyön vuoksi niin moniko
niksmanni jarruttaa tuohon nopeuteen? Vastaus
aniharva. Vapaita nopeuksia Saksassa rajoittaa
liikenetiheys,jolloin muita huomattavasti
kovempaa ajaminen on todella raskasta henkisesti
ja samalla epätaloudellista, jatkuvaa
kiihdyttämistä ja jarruttamista. Itselläni on
kokemusta pulttipohjassa ajamisesta ko. maan
halki usempaan kertaan, mutta kun on harvinaista
herkkua niin mikä ettei. Mutta myönnän, että
illalla väsytti ihan eri tavalla!
Itse ainakin myönnän, että jos nopeusrajoituksia
väljennetään, itseltäni ei kulu varmaan
kuukauttakaan, kun jo ajaisin saman verran yli.
Melkoista hurkastelua, jos toisin väität. Ainakin
suuriosa toimisi näin, asia selviää vaikka
seuraamalla menoa pahimmilla talvikeleillä. Ei se
nopeus tipu yhtään, vaikka tie olisi niin jäinen,
että jalkapelillä, että pystyssä pysy kuin
kovalla keskittymisellä. Suuri osa meistä luulee
vain olevansa niin livertaisia kuskeja ja
osaavansa valita ajonopeuden tilanteen mukaan.
Väitän täyttä BS:ä!
Huom. edellä tarkotettu ei tarkoita sitä, ettenkö
olisi nopeusrajoitusten väljentämisen puolesta.
Kerroinpa rehellisesti, mitä se kohdallani
tarkoittaisi. No, täyttä utopiaahan se rajoitusen
kohotelu kuitenkin on....
Hieno idea tämä nollatoleranssi, mutta mielestäni
maanteiden nopeusrajoituksia tulisi tällöin
nostaa. Mallia pitäisi ottaa esim. Ruotsin
nopeuksista. Eli nykyiset 80:n osuudet olisi
rajoitettu jatkossa 90:een ja sataset 110:een.
Moottoriteille sitten esim. Ranskan malliin
130kmph. Tosin eräille 80:n teille ehdotettu 70:n
yleisrajoitus on ihan pätevä. Näitä olisi todella
mutkaiset ja huonokuntoiset maalaistiet, joita
Suomessa on yllättävän paljon. Niillä nykyinen 80
on monesti aivan liikaa, kun vertaa isompiin
valtateihin.
Kun vielä nopeusmittarin tarkistuspisteitä tulisi
enemmän ja myös moottoriteille, pysyisi nopeudet
melko lailla nykyisessä lainkuuliaisen haarukassa.
Periaatteessa nopeuserot ja ohitustarve
vähenisivät. No ainakin periaatteessa. Eräät kyllä
tietävät mittarivirheensä, mutta ajavat silti
mittarin mukaista sallittua päähän iskostuneen
neuroottisen poliisipelon vuoksi. Mitenkähän
kävisi nollatoleranssilla...
Autoilutaitoisille sopivat rajoitukset ja
nollatoleranssi lienee mieleisiä. Suurin osa
tielläliikkujista kuuluu kaikesta huolimatta tähän
joukkoon.
antaudut suoraan siihen samaan mitä liikkuvan
poliisin päälikkö sanoi esim. oikealle punaisia
päin kääntymisen sallimisesta:" ei suomalaiset
sitä osaisi käyttää". Minä olen eri mieltä.
Suomalaiset osaavat ajaa autoa, kunhan niitä ei
peloiteltaisi hirmu sakoilla jne. asioilla.
Itseasiassa en välttämättä haluaisi kovempia
rajoituksia kuin motareille ja talvirajoitusten
poistamista. Suurimmalta osalta rajoitukset ja
nykysysteemi on ihan ok.
Kun poliisit saisivat valvottua nopeuksia edes
nykyisillä toleransseillaan. Turha miettiä
tollasia, kun tälläkin hetkellä tiellä on
tuhottomasti löysää rahaa. Senkun poliisit
keräisivät noilta 20 km/h ylityksiltä liiat pois.
Esimerkiksi Tuusulantie Helsingistä päin ennen
satasen rajoitusta tuntuu olevan varma paikka. 110
km/h lasissa tuntuu olevan käytäntö. Olen ollut
samassa kohdassa taksin kyydissä, jolloin vauhtia
oli 130 km/h ja toinen taksi puskee ohi. Eikä
mulla ollut kiire mihinkään.
...kyyläämistä! Ei pikkunen ylinopeus ketään tapa
tai vammauta, ongelma on se jos ei osaa hellittää
kun saavuttaa hitaamman tai tulee taajaimaan.
Jonkun verran jenkeissä ajaneena ei voi kun
ihailla sikäläistä toimintaa, 65mph freewayllä
ajetaan 75-80mph 5 kaistaa rinnan ja poliisit
siellä seassa, kaikki on hyvin. Jos joku kusipää
alkaa kiirehtimään ja pujottelemaan kaistalta
toiselle on poliisiauto perässä välittömästi.
Jopa lähes ajotaidottomat jenkit selviävät
tällaisesta, miksi ei suomalaisetkin??
Päivän lehdessä oli juttu, moottoripyöräilijä
ajoi 185km/h 50 rajoituksella, paikassa missä on
suojateitä ja jalankulkijoita. Tällaisilta
pitäisi sen sijaan ottaa kortti pois pysyvästi!
Jos liikenne kulkee samaan suuntaan, ongelmia ei
ole. Kun vierekkäisillä kaistoilla liikenne kulkee
vastakkaisiin suuntiin, pienikin ylinopeus voi
olla kohtalokas.
Asiaa miettii sitten ihan toisessa valossa, kun on
kuopannut jonkun läheisen.
Toivotaan, että tuo mainitsemasi taituri osuu myös
lyhtypylvääseen lapsiparven sijaan.
Ai nii, mut jos sitte hidastaa, kun se
vastaantulija saa sairaskohtauksen tai kun sen
koira vauhkoontuu, ja tekee nopeen väistöliikkeen?
...ootkos sattunut paikalle, kun freewaylla
rytisee noissa nopeuksissa. Isoista autoista
huolimatta, ambulanssit on melko turhia, sillä
jälki on hirveetä.
Kuvauksesi kuullostaa aivan jonkin suurkaupungin
sisääntulotieltä, jossa kaistoja on lukuisia
rinnakkain. Poliisi on voimaton, koska
kurittomuus on joukkovoimaa, lisäksi jos
tollasella tiellä pysäytät jonkun, se on todella
vaarallista, sillä siinä on helposti siemen
paljon pahempaa, kuolonkolariin. Tämän vuoksi
poliisi tyytyy usein vain seuraamaan ja toivoo,
että tänään kaikki menisi hyvin. Näin he ainakin
TV:ssä vasta pari päivää sitten tarinoivat.
Suurtenkaupunkien ulkopuolella poliisi saattaa
olla yhtä pikkumainen...., anteeksi piti sanoa
tarkka, kuin Suomessakin niin freewayllä kuin sen
ulkopuolella. Tosin vahdittavaksi riittää
lääniä,joten kiinnijäänti ylinopeudesta on
harvinaista 'herkkua'. Sakko on tyypillisesti
$200-300. Eli nopeasti katsottuna päällepäin
kaikki on hyvin, kuten kaikki muukin tässä
yhteiskunnassa, mutta jos hieman miettii, niin
eipä hyvältä näytä....
Kai tässä on myös yleisestä valvonnan
lisäämisestä ja puuttumisesta tuohon yhä
huonompaan suuntaan menneeseen liikennekuriin.Kun
noita ohituksia ja nopeuksia taajama-alueilla
seuraa, niin ei yhtään ihmettele
onnettomuustilastojen synkistymistä.Oikein
huvitti uutisointi tästä Kärkölän
tasoristeysonnettomuudesta.Jutussa kerrottiin
että kyse oli väärinkäsityksestä.Ei se ollut
mikään väärinkäsityksestä johtuva vaan törkeä
piittamattomuus liikennesäännöksistä, jos puomi
on alhaalla ja kaikki varotussysteemit toimivat,
niin se tarkoittaa, että puomia ei saa ohittaa.
Jospa rajoituksia nostettaisiin sille tasolle,
jolla liikenne näyttää käytännössä sujuvan.
Sitten voitaisiin käyttää nollatoleransseja
ylityksiin.
En voi käsittää keskustelua, ja aivan kuin vielä
oltaisiin kypsiä ihmisiä liikenteeseen ellei
ymmärretä että suurin sallittu tarkoittaa myös
sitä.
Paljon puhutaan alinopeutta ajavista ja jopa
paljon syyttävämmin kuin ylinopeutta kaahaavista!
Pitäisiköhän nyt mennä vähän itseensä ja ajatella
mistä on kyse, pelisäännöistä ja sen tuomasta
turvallisuudesta ja onnistumisen ilosta meille
jokaiselle.
Kuinka ihmeessä voidaan olettaa että yhteiskunta
ja etenkin lapset voivat toimia oikeudenmukaisesti
jos me opettava sukupolvi ollaan moisella
"%-periaatteella" liikkeellä.
Saako toista pahoinpidellä ilman rankaisua vähän,
esim. n. 10% raiskauksestakaan ei pidetä? Entäs
promilleraja, pitäisikö suurin sallittu 0.5
promillen raja voida ylittää vähän ilman
rangaistuksen pelkoa? En ymmärrä näinkin
oppineelta kansalta käytöstä jossa pidetään
rajojen ylitys sallittuna!
Itsekin ajan lähes poikkeuksetta
(vähäistä) ylinopeutta, ja tunnen syyllisyyttä
rikoksesta johon syyllistyn. En pidä lainkaan
typeränä ihmisiä jotka ajavat alle SUURIMMAN
SALLITUN nopeuden, heillä on itsetunto kohdallaan.
Mutta periaatteessa olet kyllä oikeassa, sen
sijaan käytännössä raiskauksen ja lievän
ylinopeuksen ero on suorastaan liian iso että sun
kommenttisi voisin ottaa vakavasti. En tunne itse
syyllisyyttä vähäisestä ylinopeudesta varsinkin
jos en ole ollut vaaraksi kenelläkään, eli kaikki
on suhteellista. Ja kuten aikaisemmin kirjoitin
niin nollatoleranssi on pahasta jo sen takia että
tuijotettaisiin nopeusmittaria vaikka pitäisi
seurata liikennettä, aika vaarallista touhua
verrattuna 10% ylinopeukseen.
ja nyt ei sitten tuijoteta, ettei mene tuon
sakkorajan yläpuolelle vai? Kaverin sanaoma oli,
että se liikennemerkin nopeus on enimmäisnopeus.
Ja on muuten ihna oikeassa.
Nuo nollatoleranssit on ihan sopaa puhetta
poliisijohdon puolelta. Ei poliisilla ole voimaa
valvoa nopeusrajoituksia nollatoleranssilla ja ei
enää koskaan tule olemaankaan... Tämä on
tallaista pyristelyä, kun on jo housuissa. Sitä
paitsi täyspäiset poliist tietää jo nyt, että
homma ei onnistu. Juttele vaikka niiten kanssa,
mitä ne miettii. Erittäin hyvä kuva niillä on
mitä liikenteessä tapahtuu, onhan siellä niitä
höyry-häyrisiäkin joukossa, mutta ne on
liikkuvassa poliisissa ja kovasti pyrkimässä
pomoiksi.
Kun autojen määrä kasvaa, niin ruuhkat kasvat,
mutta samaan aikaan, jos tie yhtään vetää niin
nopeudet nousevat. Mene mihin vaan missä on
paljon autoja liikkellä Keski-Eurooppa, USA jne
ja huomaat kehityksen. Ja ne nousevat niin
monilla, että on aivan mahdotonta pysäyttää
kaikkia edes teoriassa => sakkoraja nousee koko
ajan, jos ei hieman ryhdistäydytä. Sitä paitsi
jos poliisi nyt innostuisikin massoja sakottamaan
niin, jos saat sakot 2 km/h ylinopeudesta, kiistä
koko juttu ja vetoa mittauksen epätarkuuteen. Kun
kaikki teemme näin niin oikeuslaitos menee
sekaisin ja poliisin entisestään vähät voimavarat
kuluvat oikeudessa juoksemiseen ja valvonta sen
kuin vähenee ja sama vanaha meno jatkuu....