Kaverisyndrooma on tyypillinen ongelma, joka koskee ns. kilttejä miehiä. "Olet oikein mukava kaveri, mutta..." on heille tuttuakin tutumpi virsi.
"Kiltin miehen" ominaispiirteitä ovat esimerkiksi riidanhaluttomuus, rauhallisuus, herkkyys, ujous, herrasmiesmäisyys ja monenlainen feminiinisyys.
"Kiltit miehet" tulevat mainiosti juttuun naisten kanssa - ehkä jopa paremmin kuin miesten -, mutta ystävyyttä pitemmälle he eivät yleensä koskaan etene.
Kuitenkin, on olemassa monia tähän "kiltin miehen" kuvaan istuvia miehiä, jotka ovat löytäneet hyvän naisen itsellensä. Niinpä herääkin kysymys, että mistä tässä "kiltin miehen" problematiikassa on kyse? Milloin "kiltti mies" kelpaa, milloin ei? Vai eikö kiltteys olekaan se ratkaiseva tekijä lainkaan - onko erotteleva tekijä jossain muualla?
"Kiltin miehen" ominaispiirteitä ovat esimerkiksi riidanhaluttomuus, rauhallisuus, herkkyys, ujous, herrasmiesmäisyys ja monenlainen feminiinisyys.
"Kiltit miehet" tulevat mainiosti juttuun naisten kanssa - ehkä jopa paremmin kuin miesten -, mutta ystävyyttä pitemmälle he eivät yleensä koskaan etene.
Kuitenkin, on olemassa monia tähän "kiltin miehen" kuvaan istuvia miehiä, jotka ovat löytäneet hyvän naisen itsellensä. Niinpä herääkin kysymys, että mistä tässä "kiltin miehen" problematiikassa on kyse? Milloin "kiltti mies" kelpaa, milloin ei? Vai eikö kiltteys olekaan se ratkaiseva tekijä lainkaan - onko erotteleva tekijä jossain muualla?
Vastaukset 31
Vanhimmat
itse koitan olla mahdollisimman kiltti ja rauhallinen naiselle. mutta tämä johtuu siitä että en ole ikinä yhtään naista saanut sänkyä pidemmälle. normaali luonteeni on kuitenkin häikäilevä ja pirullinen, jopa äkkipikainen
> Milloin "kiltti mies" kelpaa, milloin ei?
Huhujen mukaan perheenperustamisvaiheessa. Mutta tiedä siitäkään sitten. Itse vakavasti harkitsen ulosantini muuttamista renttumaisempaan suuntaan. Ehkä naisten parissa on tullut korostetun kohteliaasti oltua, mikä ei ole hyvä juttu!
Itse olen 35-vuotias ja minä pidän kilteistä miehistä tiettyyn rajaan asti. Ehkä olen sen verran vanhanaikainen että odotan miehen olevan parisuhteessa se vahvempi osapuoli. Itse olen aika vahva ja tempperamenttinen persoona, joten liian kiltti mies jää hyvin pian kynnysmatoksi. Turpiin ei saa vedellä mutta kyllä miehen pitää osata ärähtää jos nainen alkaa hyppimään liikaa silmille.
Luettelit tuossa juuri ihannemiehen ominaisuuksia, joten luulisi tuollaisen miehen löytävän hyvänkin naisen noilla piirteillä. Joten ongelma ei minun mielestäni ole "kiltteydessä" van jossakin muussa. Feminiiniset piirteet ovat hyviä, esim. herkkyys tai taito itkeä (minun mielestäni), mutta miehen on kuitenkin ehdottomasti muuten oltava miehekäs.
Minä olen nähnyt useimmat nettitreffikumppanini mahdollisina kavereina, sillä en ole vielä saanut tilaisuutta tavata sitä oikeaa. Joskus se romanttinen kiinnostus vain puuttuu ja se liittyy yleensä ainakin minun kohdallani olemukseen. Olemusta on vaikea selittää mitä se on, mutta se liittyy luonteeseen ja siihen vaikutelmaan minkä antaa itsestään. Minä en myöskään pidä esim. liian kiltin näköisistä miehistä, toisaalta luonteen pitää olla kiltti. (Huom! makuasia). Ulkonäkö siis voi vaikuttaa olemukseen, mutta siihen vaikuttaa sitä enemmän luonne. Mutta yleensä ottaen ongelma kuten minunkin kohdallani varmaankin liittyy siihen, että mies ei ole se oikea tai ei ole omaa tyyppiä. Miettikää itse naispuolisia kavereitanne ja sitä miksi olette vain kavereita heidän kanssaan. He voivat olla teille tärkeitä ihmisiä muuten, mutta ette jostain syystä ole heistä kiinnostuneita romanttisessa mielessä. Ehkä tällaisten "kilttien" miesten olisi syytä satsata siihen maskuliinisuuteensa, koska sitä naiset kuitenkin mieheltä toivovat. Esim. hyvänä itsetuntona, lihaksikkaalla kropalla, urheiluharrastuksilla (mielellään joku miehekäs harrastus) jne. Ehkä kuntosaliharjoittelu (lihasten kasvu) ja muu liikunta, esim. itsepuolustuslajit tuovat sellaista itsevarmuutta ja miehistä olemusta, että naiset kiinnostuvat helpommin. Tai vaikka se ei huokuisi teistä ulospäin niin se tekee aina vaikutuksen kun kerrotte harrastuksistanne. Ei tarvitse eikä pidäkään (minun mielestäni) olla mikään bodari tai machomies, otetaan esimerkiksi James Bond. Hän ei yritä tuoda esille maskuliinisuuttaan (ei siis machoile), mutta on kuitenkin miehekäs ja naisten mieleen.
Kumppanin löytäminen ei ole mikään helppo juttu ainakaan minulle, ja itsekin ihmettelen sitä miksi ne miehet joista minä olen kiinnostunut eivät ole kiinnostuneita minusta. Liittyyköhän se omaan olemukseeni? Ulkoisesti olen viattoman näköinen ja olemuksestani en sitten tiedä. Olen luonteeltani kiltti ja vaatimaton, en yritä tuoda itseäni esille millään tavalla. En kuitenkaan ole mikään hiirulainen, mutta tapaani ei vain kuulu pröystäily tai itseni esitteleminen. Mietinkin pitäisivätkö miehet minusta enemmän jos toisin itseäni enemmän esille, esim. muuttaisin kävelytyyliä keinuvammaksi, heilauttelisin hiuksiani ja nauraisin kovaäänisesti? Mutta se olisi minusta naurettavaa ja teennäistä, en vain ole sellainen. Vai pitäisikö minun olla enemmän Barbien kaltainen? Ottaa hiuspidennys ja rasvaimu reisistä jotta voisin pitää minihametta? Tai sitten vain on niin että en vain ole kohdannut sitä oikeaa jolle kelpaan sellaisena kuin olen...? Varmaankin jokainen selitys sopii joihinkin ihmisiin, mutta uskon kuitenkin eniten tähän viimeiseen. Se oikea tulee sitten kun on tullakseen... :)
Naiset ovat TODELLA vanhanaikaisia, sillä sama meno on jatkunut jo luolaihmisten ajoista lähtien. Vahvin vie naiset ja hissukat jäävät nuolemaan näppejään.
tasolla ajattelussa, evoluutiokehitys ei ole ehtinyt vaikuttaa naisilla ...
"Luettelit tuossa juuri ihannemiehen ominaisuuksia, joten luulisi tuollaisen miehen löytävän hyvänkin naisen noilla piirteillä. Joten ongelma ei minun mielestäni ole "kiltteydessä" van jossakin muussa. Feminiiniset piirteet ovat hyviä, esim. herkkyys tai taito itkeä (minun mielestäni), mutta miehen on kuitenkin ehdottomasti muuten oltava miehekäs."
Tämä on virhepäätelmä, johon törmää koko ajan. Naiset eivät ymmärrä omia valheitaan, sitä että he sanovat yhtä ja tekevät toista. On aivan sama, mitä naiset poliittisesti korrektisti sanovat odottavansa mieheltä, sanat ovat halpoja, mutta tekoihin sitoutumisessa on totuus.
On suorastaan häpeällistä, että naiset siirtävät vastuun omista virheistään miehille. Kunnon mies laitetaan kärsimään kunnollisuudestaan moninkertaisesti. Ensin hänelle sanotaan, että koska olet kiltti, naiset tykkäävät sinusta. Mies ajattelee naisten olevan reiluja, mutta ajan mittaan näkee, miten asia oikeasti on. Kunnollinen mies saa toistuvasti pettyä naisten sananhelinään, kunnes joku tulee ja päättelee, että koska mies ei ole naisten mieleen, hänessä täytyy olla jotain vikaa! Katsokaa naiset peiliin joskus, katsokaa oikeasti.
Taistelu jatkuu.
että oikein taisteluun naisia vastaan. No sillä ei ainakaan monen miehen sinkkuusongelma ratkea.
Tartuit sitten siihen ehkä epäolennaisimpaan seikkaan. Et kuitenkaan kiistä viestin ydinsanoman todenperäisyyttä?
ei edes auennut minulle. Ennen kuin aiheesta voisi edes keskustella, pitäisi määritellä termit "kiltti" ja "kunnollinen".
Minulle sanasta kiltti tulee mieleen sellaiset asiat kuin nöyrä, alistuva, passiivinen, pelkää jatkuvasti hylätyksi tulemista ja siksi ei uskalla ilmaista omia mielipiteitä, tunteensa tukahduttava (suosittelen kirjaa "Kiltteydestä kipeät")
Kunnollinen taas omassa käytössäni viittaisi ihmiseen, joka on rehellinen, ansaitsee elantonsa rehellisin keinoin, pyrkii muutenkin elämään tiettyjen periaatteiden mukaan, kantaa vastuun itsestään ja teoistaan.
Eli kaksi ihan eri asiaa. Oma ystäväpiirini koostuu kunnollisista ihmisistä, niin miehistä kuin naisistakin. Kilttien ihmisten kanssa tulen sen sijaan vaivautuneeksi.
Kiitoksia kiihkottomasta vastauksesta. Eli kyse saattaakin olla myös "kiltti" sanan määritelmästä, ja sen eri merkityksestä eri ihmisille. Itselleni kiltti ei todellakaan tarkoita alistuvaa nössöä, jollainen kieltämättä herättää jonkinsortin säälinsekaisia tunteita sukupuolesta riippumatta.
Ehkä kyse on siitä että vedetään aina niin mustavalkoiset rajat (tyhmää...tiedän), ja käytetään ääriesimerkkejä, kuten karski itsetietoinen "renttu", ja toisaalta koiranpentumainen munaton "kiltti mies"...
On tää mielenkiintoista :)
Kyse ei nyt ollut päätelmästä vaan mieltymyksistä. Meitä on moneen junaan. Minä satun pitämään herkistä, vahvoista miehistä. Toisille herkkyys voi olla merkki heikkoudesta, mutta tosiasiassa nämä asiat eivät liity mitenkään toisiinsa. Mies joka uskaltaa olla herkkä on vahva. Ja kiltillä tarkoitan hyväsydämistä ihmistä, sellaisenhan kaikki haluaa kumppanikseen, eikö niin?
Sanon profiilissani "Vaadin naisia korjaamaan kunnollisille miehille valheillaan aiheuttamansa vääryydet.". Käyn taistelua siis kunnollisten miesten puolesta, en naisia vastaan. Kannatan tasa-arvoa, jota monet naiset ovat suureen ääneen itselleen vaatineet, mutta eivät ole sitten ottaneet sitä vastaan. Mm. tämä valhe on aiheuttanut mainitsemani vääryydet kunnollisia miehiä kohtaan.
Taistelu jatkuu.
Minulle sanalla "kiltti" on erittäin positiivinen merkityssävy. Kiltti ihminen ei tarkoituksellisesti loukkaa toisia, hän ottaa toiset huomioon jne. Monet naiset kuitenkin ajattelevat, että "kiltti mies" on automaattisesti mielipiteetön ja kaikessa toisia myötäilevä henkilö. Kiltin miehen tai naisen ei tarvitse automaattisesti olla tällainen, eihän omien mielipiteiden esittäminen ja väitteleminen tee kenestäkään ei-kilttiä, olennaistahan on se, miten asioista keskustellaan. Tiedän, että monet naiset pitävät miestä kilttinä ja ovat sitten yllättyneitä, jos "saavat hänestä vastusta", miehiä arvioidaan usein hyvin dualistisesti. Olen kuullut monen naisen sanovan, että joku mies on "liian kiltti", minun mielestäni kukaan ei voi olla, koska kiltteys on positiivinen ominaisuus.
Sana "kunnollinen" liittyy minunkin mielestäni vastuullisuuteen, kunnollinen ihminen vastaa sanoistaan ja teoistaan eikä käytä esim. alkoholia verukkeena huonolle käytökselleen. Minun mielestäni kunnollisuuteenkin liittyy toisten huomioonottaminen, joten en näe kiltteyttä ja kunnollisuutta täysin eri asioina. Joku renttu voi olla parhaimpina hetkinään kiltti, mutta koska hän pohjimmiltaan välittää vain itsestään, en sanoisi häntä kiltiksi toisia kohtaan. Kiltti ihminen taas ei voi toimia vastuuttomasti, esim. jättää toista oman onnensa nojaan, kun toinen tarvitsee tukea. Mielestäni kiltteyttä ja kunnollisuutta yhdistävä tekijä on siten ihmisen empaattisuus.
Kiitos kiribati siitä, että halusit selvittää, mitä nuo kaksi käsitettä merkitsevät. Ihmiset tarkoittavat sanoilla eri asioita ja se aiheuttaa joskus väärinymmärrystä, mutta ei valhetta.
Taistelu jatkuu.
On erotettava kaksi asiaa, se mitä sinä haluat ja se mitä muut haluavat. Mielestäni olet väärässä siinä, että et huomaa, kuinka harvat naiset puheistaan huolimatta oikeasti haluavat samaa kuin sinä. Et ole vastuussa muiden haluamisista, mutta ongelma on siinä, että teet virhepäätelmän, koska et huomaa. Ajattelet, että koska itse arvostat hyväsydämistä miestä ja niin monet muutkin naiset arvostavat, mies ei voi olla hyväsydäminen, jos hän ei ole naisten suosiossa. Päättelet siis jotakin miehen ominaisuuksista, vaikka eräs taustaoletuksesi on väärä.
Minäkin arvostan herkkyyttä ja hyväsydämisyyttä, arvostan sitä mitä sinä arvostat. Jos useammat naiset myös tekojensa tasolla oikeasti arvostaisivat noita asioita, hyväsydäminen mies menisi niin sanotusti kuin kuumille kiville, mutta näin ei kuitenkaan ole Suomessa syyskuussa 2006, ehkä joskus tulevaisuudessa.
Taistelu jatkuu.
En minä niin ajattele ollenkaan! En ole missään vaiheessa sellaista edes ilmaissut. Taisit nyt itse tehdä tässä virhepäätelmän.
Sanoit:
"Luettelit tuossa juuri ihannemiehen ominaisuuksia, joten luulisi tuollaisen miehen löytävän hyvänkin naisen noilla piirteillä. Joten ongelma ei minun mielestäni ole "kiltteydessä" van jossakin muussa."
Jos ymmärsin tuosta jotakin väärin, olen pahoillani ja myönnän virhepäätelmäni.
Kiltit ihmíset yleensäkin ovat aivan ylivetoja! Kukapa ei sellasta haluaisi. Lopettakaa jo itsenne katsominen negatiivisten silmälasien läpi (toki se että sitä jatkaisitte on minulle vaan etu). Ja jos kiltistä miehestä paljastuukin joku kamala ihminen ni se on soronoo. Kyllä hieman saa suhteen myötä paljastua "ilkeyttä", mutta vain tiettyyn rajaan saakka.
Kiltteyden lisäksi ite ainakin haluan älykkään miehen. Älyllä tarkoitan käytännön elämän ongelman ratkaisukykyä,tunneälyä, tiettyä sosiaalisuutta. Tällainen henkilö auttaa/tietämättäänkin tukee minua kohdatessani alamäkiä.
Naiset pitävät miehekkäistä miehistä, ei mistään naisellisista miehistä, monesti kiltit miehet ovat liian naisellisia olemukseltaan ja käyttäytymiseltään että nainen alkaa kokea olevansa se "mies", joka määrää tahdin ja mies tottelee.. tämmöinen mies ei ole naisten mieleen.
"Kiltti" mies, joka on muutoinkin tasokas, menee kuin kuumille kiville. Katsokaa nyt ympärillenne, tuttavapiireihinne.
On ollut renttuja hyvännäköisiä, kilttejä ei niin hyvännäköisiä ja nyt kiltti ja hyvännäköinen - olen mennyttä naista...
Ja kun kiltti ja hyvännäköinen on lisäksi, urheilullisen elämäntavan omaava, koulutettu, aikaisemminkin seurustellut (eli myös sillä tavoin koulutettu) työelämässä.....mikä mies....
uskon.vähän sellainen kutina kuitenkin on että monesti ne "huonompi tasoiset" miehet ovat ehkä vähän "kiltimpiä".eli ehkä se syy ei ole siinä kiltteydessä vaan itse siinä tasossa.herää kysymys että miksi ihminen on liian kiltti?huono itsetunto ehkä?herää kysymys miksi?
Älkää alistuko naisen kaveriksi. Naiset kato haluaa optimoida häikäilemättä itselleen mahdollisimman tasokkaan kumppanin. Jos nainen tapaa jonkun kivan, no ekaksi se juuri usein syöttää tuota kaveripotaskaa. Tämä siksi, koska ajattelee pienessä kierossa mielessään, että entäpä jos löydänkin jonkun vielä paremman. Tietysti nainen tekee näin, koska ei häviä siinä mitään. Jos parempaa ei satukaan kohdalle, niin kaverisuhteen voi sitten "ylentää" seurustelusuhteeksi. Nainen siis jonotuttaa miehiä tuolla tavalla. Nettihommeleissa ainakin erittäin yleistä.
Tämä on totuus. Nyt ja iankaikkisesti.
jos miehet tekisi samoin tulisi sitä sikalinjaa palautteena välittömästi
sitten varmaan pysyä erossa naisista, jos noin pahoja ovat :-o
Samaa mieltä. Jos nainen kiinnostaa MUUTEN KUIN kaverina, vain typerys tai nössö jää roikkumaan kaveriksensa. Parempi lopettaa suhde sitten alkuunsa. Tai kokeilla joskus ottaa nainen väkisin suuteloon tms. Sen jälkeen asia selkiää kuin itsestään... Ja litsarit on jätkän arkea.
Parempi yrittää kuin jäädä katumaan. Monta naista olisi jäänyt kaatamatta jollen olisi edes kokeillut. Mitä sitten jos saa pakit, en ainakaan mennyt itkeen itseäni uneen :) Monen naisen kanssa vieläkin kaveri, panemisenkin jälkeen minun pyynnöstäni. Etsin vielä sitä parasta naista.
Miehen pitää olla se alfa uros, kuitenkin välttäen väkivaltaista ja muuta idioottimaista käytöstä.
Jos on enklanninkieli hyvin hallussa niin noista löytyy mielenkiintoista tietoa itse aiheesta ja muustakin:
http://www.bristollair.com/inner-game/nature-and-reality/what-women-hate-most.html
http://www.bristollair.com/inner-game/nature-and-reality/the-truth-about-women.html
http://www.fastseduction.com/guide/01_The_Basic_Rules/niceguys.shtml