Uskova teologisessa tiedekunnassa

Eräs mies lopetti saarnatoimen ja meni teologiseen tiekuntaan, eli opettelemaan lapsikasteen saloja ja Raamatun vesitystä. Tuon 5-6 vuotisen luku-urakan jälkeen ei ole pakko ottaa pappisvihkimystä mutta kuka sen malttaa jättää ottamatta?

Tapahtuiko tässä se paha mistä ennen puhuttiin; aloitetaan hengessä mutta lopetetaan Helsingissä?
571650
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

siitä, missä teologiaa lukee. Muitakin paikkoja on kuin teologinen tiedekunta. Vapailla suunnilla on hyviä ja uskoon kasvattavia teologisia opistoja, joten niitä voi käyttää aivan huoletta.

Äänestä

taitaa olla niin, että amoksellekaan ei tekisi pahaa suorittaa pienet tutkinnot teologisessa.

Äänestä
  • Olen käynyt raamattuopiston. Miten se on sinun laita, vai oletko jo täysin oppinut?

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    Olen käynyt raamattuopiston. Miten se on sinun laita, vai oletko jo täysin oppinut?

    en ole "käynyt". joskus olen tosin miettinyt etä-opiskelua esim. iso kirjassa.
    sitä olen harmitellut, etten ole lähtenyt alun alkaenkin lukemaan teologiaa.

    Äänestä

Jos helluntaioppi ei kestä Raamatun tarkastelua, niin onko vika helluntaiopissa vai Raamatussa?

Helluntainuorista tulee hyviä pappeja luterilaiseen kirkkoon. Mm. Seppo Juntunen ja Arto Antturi on helluntailaisia jotka ovat siirtyneet papeiksi.

Äänestä
  • helluntainuori opiskelee nykyään telogiaa, eikä ensisijainen tavoite ole tulla "papiksi".
    yllättävän moni virassa oleva helluntaipastori opiskelee myös teologiaa, eikä heistäkään tule pappeja. pysyvät omissa kuvioissaan ja antavat opiskelunsa "tuoton" helluntaiherätyksen hyväksi.

    Äänestä

teologisessa tiedekunnassa ja voin sanoa itseäni uskovaksi. Tietysti muut saavat määritellä minut miten tahansa, mutta uskon kolmiyhteiseen Jumalaan ja Kristukseen ainoana sovituksena. Toki tulen luterilaisesta ympäristöstä enkä näe Raamatun valossa tarvetta poiketa siitä.

Eikö meidän olisi aika jo hyväksyä toisemme sisariksi ja veljiksi, jotta voisimme olla yhtä, niin kuin Kristuksen tahto on? Jos Hän kerta itse sanoi Jumalan ilmoittaneen salaisuuden lasten kaltaisille, miksi meidän pitää yrittää olla jotain muuta kuin lapsia, jos pidämme itseämme osallisina Jumalan salaisuudesta?!

Äänestä
  • Sano tuo Ritarille, jonka mielestä pahinta ihmisessä on se, että hänet on lapsena kastettu. Siinä on helluntailahkon ydin, ja luterilaisten vihaamisessa.

    Äänestä

  • Sano se kirjoitti:

    Sano tuo Ritarille, jonka mielestä pahinta ihmisessä on se, että hänet on lapsena kastettu. Siinä on helluntailahkon ydin, ja luterilaisten vihaamisessa.

    kysymyksessä ole mahdollinen ritarin ikioma mielipide. nykyään uskovaiset ovat yhä enemmän yhtä pataa.
    ne ajat ovat menneet, kun papit varoittelivat saarnaspöntöistään seurakuntaa uudestikastamisen saatanallisuudesta ja päinvastoin. nykyään kristillisten kirkkojen johtajat kokoontuvat säännöllisesti yhteen yhteisen uskon merkeissä. niin ainakin minun kaupungissani, ja sellainen näkyy suuntaus olevan muuallakin.
    eikö sellaista asennetta kannattaisi viljellä enneminkin, kuin heitellä "faktoja" helluntailahkosta?

    Äänestä

  • Kirjoituksesi lämmitti sydäntäni. Tässä ei ole kyse oppiasioista vaan siitä hengestä (mielenlaadusta) jossa kirjoituksesi kirjoitit.

    Saanko kysyä Sinulta kuinka monta vuotta olet opiskellut teologiaa? Onko mahdollista, että rohkenisit olemaan sähköpostiini yhteydessä. Haluaisin vaihtaa muutaman ajatuksen kanssasi ja kaikin puolin myönteisessä ja siunaavassa hengessä.

    Jumalan armon osallisuudessa
    [email protected]
    Karjalohja

    Äänestä

  • Täällä ajassa ei toteudu ulkonaista yhteyttä, sillä ihmisessä asuu turmelus loppuun saakka. Perille päässeet ovat vasta yhtä. Yheys on vain Kristuksessa mahdollista. Harhaopit erottavat. Sielunvihollinen lyö kiiloja ihmisten väliin.

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Täällä ajassa ei toteudu ulkonaista yhteyttä, sillä ihmisessä asuu turmelus loppuun saakka. Perille päässeet ovat vasta yhtä. Yheys on vain Kristuksessa mahdollista. Harhaopit erottavat. Sielunvihollinen lyö kiiloja ihmisten väliin.

    Pappi joka opettaa lapsikasteen armoa on harhaoppinen.

    Äänestä

  • Sano se kirjoitti:

    Sano tuo Ritarille, jonka mielestä pahinta ihmisessä on se, että hänet on lapsena kastettu. Siinä on helluntailahkon ydin, ja luterilaisten vihaamisessa.

    Ei ole koskaan vihannut leterilaisia.

    Miten lapsikaste voi olla helluntailaisten ydin ?

    Helluntaiherätys opettaa Raamatun opetuksen mukaan uskovien kastetta,ja on aivan lapsellista,vaan ei lapsenmielistä, väittää,että lapsikastekin on Raamatun kasteoppia!

    Yksi kaste,ja tämä yksi kaste tarkoittaa vesikastetta uskossa oleville upottamalla kasteen hautaan,tämä tulee uskoa lapsenmielisesti,niinkuin Raamattu opettaa.

    Mutta koska USKO pelastaa,ei kaste,niin luterilsissa on oikeita uskovia,enkä koskaan ole muuta väittänytkään,sanojani on aina manipuloitu tällä palstalla ja väännetty moneen suuntaan.

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    Pappi joka opettaa lapsikasteen armoa on harhaoppinen.

    -suoraan sanotuna isästä perkeleestä syntyisin, jumalattomat papit liruttavat vettä tietämättömän lapsen päähän ja hokevat paxoviskumiaan siinä,-mitä autuutta se tuo lapselle?
    -ihmiset on ihan hulluja kun uskovat pappien valeet
    -voi sitä joka autuuttaa, ihmistä liruttamalla..jos tällainen menee helvettiin, saamatta kuulla totuutta niin kuka on vastuussa ja millaisessa..
    -Jeesus sanoi että,-joka viettelee yhden näistä pienistä, olisi parempi jne..

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    Ei ole koskaan vihannut leterilaisia.

    Miten lapsikaste voi olla helluntailaisten ydin ?

    Helluntaiherätys opettaa Raamatun opetuksen mukaan uskovien kastetta,ja on aivan lapsellista,vaan ei lapsenmielistä, väittää,että lapsikastekin on Raamatun kasteoppia!

    Yksi kaste,ja tämä yksi kaste tarkoittaa vesikastetta uskossa oleville upottamalla kasteen hautaan,tämä tulee uskoa lapsenmielisesti,niinkuin Raamattu opettaa.

    Mutta koska USKO pelastaa,ei kaste,niin luterilsissa on oikeita uskovia,enkä koskaan ole muuta väittänytkään,sanojani on aina manipuloitu tällä palstalla ja väännetty moneen suuntaan.

    Miksi sinä nyt perut vanhoja puheitasi jotka olivat ihan oikein, kun sanoit, että vain kielilläpuhuva, uskossa kastettu ja oikeaoppisen seurakunnan jäsen voi olla uskossa? Älä ryhdy nyt hienostelemaan. Luterilaisista 100 % joutuu tulijärveen, kiitos Jeesus!

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    Pappi joka opettaa lapsikasteen armoa on harhaoppinen.

    Onko oikein sanoa, että kastettu on tullut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -suoraan sanotuna isästä perkeleestä syntyisin, jumalattomat papit liruttavat vettä tietämättömän lapsen päähän ja hokevat paxoviskumiaan siinä,-mitä autuutta se tuo lapselle?
    -ihmiset on ihan hulluja kun uskovat pappien valeet
    -voi sitä joka autuuttaa, ihmistä liruttamalla..jos tällainen menee helvettiin, saamatta kuulla totuutta niin kuka on vastuussa ja millaisessa..
    -Jeesus sanoi että,-joka viettelee yhden näistä pienistä, olisi parempi jne..

    Matt. 18:5
       
    Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

    Äänestä

  • Amen! kirjoitti:

    Miksi sinä nyt perut vanhoja puheitasi jotka olivat ihan oikein, kun sanoit, että vain kielilläpuhuva, uskossa kastettu ja oikeaoppisen seurakunnan jäsen voi olla uskossa? Älä ryhdy nyt hienostelemaan. Luterilaisista 100 % joutuu tulijärveen, kiitos Jeesus!

    Hae se kirjoitus tähän,jos olet noin varma asiastasi,koska en ikinä ole tuolaista sanonut,en nyt,enkä koskaan aikaisemminkaan.Lopeta valehtelu,se on syntiä !

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Matt. 18:5
       
    Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

    jos annat lasillisen kylmää vettä Jeesuksen opetuslapselle,niin et jää palkaasi vaille ! Opteuslapsista on kyse.

    Koska uudestisyntyneen tulee tulla uskossaan lapsenkaltaiseksi,uskoa niikuin lapsi uskoo kaiken mitä sille sanotaan,niin uskovankin tulisi uskoa koko Raamattu,"rakkaus,"kaikki se uskoo",eikä epäile,lapsi ei epäile koskaan,jos sille sanotaan jotain,normaali elämässä.

    Tästä tälläisestä uskosta Jeesus puhuu,kun Hän vertaa lapsia uskon vertaus puheissaan,eikä sitä,että lapset pitää kastaa,se on kirkon teologiaa,ei Raamatun.

    Lapsella,eikä varsinkaan vauvalla voi olla uskoa joka pelastaa,koska pelastuakseen tarvitaan juuri USKO,ja sitten kaste.

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Onko oikein sanoa, että kastettu on tullut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?

    Tarkista tuota outoa ilmaisutapaasi !

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    jos annat lasillisen kylmää vettä Jeesuksen opetuslapselle,niin et jää palkaasi vaille ! Opteuslapsista on kyse.

    Koska uudestisyntyneen tulee tulla uskossaan lapsenkaltaiseksi,uskoa niikuin lapsi uskoo kaiken mitä sille sanotaan,niin uskovankin tulisi uskoa koko Raamattu,"rakkaus,"kaikki se uskoo",eikä epäile,lapsi ei epäile koskaan,jos sille sanotaan jotain,normaali elämässä.

    Tästä tälläisestä uskosta Jeesus puhuu,kun Hän vertaa lapsia uskon vertaus puheissaan,eikä sitä,että lapset pitää kastaa,se on kirkon teologiaa,ei Raamatun.

    Lapsella,eikä varsinkaan vauvalla voi olla uskoa joka pelastaa,koska pelastuakseen tarvitaan juuri USKO,ja sitten kaste.

    Kyllä lapsen mielessä voi syntyä epäilyjä siinä missä harhaan menneen helluntailaisenkin.

    Augustinus todistaa lapsenkasteen olevan apostoleilta peritty.

    Lapsella ei ole uskoa, sanot ja vannot vieläpä niin, mutta todista se äläkä lausu väärää tuomiota.
    Todista raamatulla ettei...voi olla uskoa.

    Selvästi näkyy ritarin olevan matkalla hirsipuuhun.

    Äänestä

  • erhikki kirjoitti:

    Kyllä lapsen mielessä voi syntyä epäilyjä siinä missä harhaan menneen helluntailaisenkin.

    Augustinus todistaa lapsenkasteen olevan apostoleilta peritty.

    Lapsella ei ole uskoa, sanot ja vannot vieläpä niin, mutta todista se äläkä lausu väärää tuomiota.
    Todista raamatulla ettei...voi olla uskoa.

    Selvästi näkyy ritarin olevan matkalla hirsipuuhun.

    hänen postillojensa kautta periytynyt perkeleiden tulikven katkuinen kiroaminen ihmisiä helvettiin.

    Todista sinä ensin, että lapsi voi uskoa, Raamatulla, ei millään historian kertomuksilla, enemppää, kuin sekään,että apostolit opettivat lapsikasteen raamatulliseksi, älä puhu puuta heinää, jolla ei ole mitään raamatullista perustaa.

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    hänen postillojensa kautta periytynyt perkeleiden tulikven katkuinen kiroaminen ihmisiä helvettiin.

    Todista sinä ensin, että lapsi voi uskoa, Raamatulla, ei millään historian kertomuksilla, enemppää, kuin sekään,että apostolit opettivat lapsikasteen raamatulliseksi, älä puhu puuta heinää, jolla ei ole mitään raamatullista perustaa.

    Lapsi uskoo kun katsotaan Jeesuksen syliin istuutunutta lasta jonka Jeesus ottaa syliinsä jota Jeesus rakastaa ja istuminen Jeesuksen sylissä merkitsee turvaa kaikilta lahkojen hakamiehiltä ja eritoten heidän herraltaan saatanalta.

    Merkitsee myös että ainoastaan järjen valossa olevat uudestisyntymättömät ja varsinkin perkeleen hengestä syntyneet anabaptistit ovat Jeesuksen vihollisia vaikka kuinka tepastelevat Jeesuksen läheisyydessä väijyen mitä Herra taas opettaakaan?

    Opetuslapset kuulivat korvat tulessa kuinka Jeesus osoitti lasten kelpaavan Jumalalle ja Herra antoi heille Jumalan valtakunnan mutta pölkkypäät joutuvan sanan mukaan kadotukseen omine oppineen ja omine eriskummalisine ratkaisuineen.

    Miksi ei lapsi kelpaa muiden mukana kastettavaksi raamattu kertoo kuinka perhekunnatkin kastettiin ja eivät käyttäneet ehkäisyä a la helluntailaisten jotka ovat tämän synnin siteissä, ehkä ritarikin kumistelee vielä vanhuuttaan?

    Me hyväksymme ei uskoisten kasteen syntien anteeksisaamiseksi ja liitoksi Jumalan kanssa ja me koetamme opettaa heitä samalla varoittaen heitä perkeleestä ja hänen anabaptisista mellastajistaan.

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    hänen postillojensa kautta periytynyt perkeleiden tulikven katkuinen kiroaminen ihmisiä helvettiin.

    Todista sinä ensin, että lapsi voi uskoa, Raamatulla, ei millään historian kertomuksilla, enemppää, kuin sekään,että apostolit opettivat lapsikasteen raamatulliseksi, älä puhu puuta heinää, jolla ei ole mitään raamatullista perustaa.

    Ritari ei keannyt todistamaan raamatulla etteikö lapsella ole uskoa vaan ovela ritari turvautui
    juonitteluun ja koska valehtelu on anabaptistien ensimmäisiä tekoja hengenlatauksen perästä niin ritari esitti kysymyksen johon on jo vastattu ja se tuomitsee kaikki ritarit raamatullisesti ei kirkon kaavojen mukaan.

    No todisteluja odotellen. terv. kaikki uskovat tosi luterilaiset...

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    Tarkista tuota outoa ilmaisutapaasi !

    Kun sanoit: ”Tarkista tuota outoa ilmaisutapaasi”, niin tein sen käskystäsi, herra RitariOlevainen. Kun on viestini: ”Onko oikein sanoa, että kastettu on tullut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?”, niin missä kohtaa siinä sanotaan ”lapsi”, kun minun silmiini ei siinä sanoissani mielestäni ole sellaista, mutta miten Sinä siinä sellaisen sanan näet? Olenko minä siis tullut sokeaksi tai joksikin idiootiksi, kun en tajua sanojasi.

    Kysyn siis uudelleen, onko kastettu tullut I P PH:n nimeen. En nyt siis edelleenkään kohdista kysymystä itse lapsiin erityisesti.

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    jos annat lasillisen kylmää vettä Jeesuksen opetuslapselle,niin et jää palkaasi vaille ! Opteuslapsista on kyse.

    Koska uudestisyntyneen tulee tulla uskossaan lapsenkaltaiseksi,uskoa niikuin lapsi uskoo kaiken mitä sille sanotaan,niin uskovankin tulisi uskoa koko Raamattu,"rakkaus,"kaikki se uskoo",eikä epäile,lapsi ei epäile koskaan,jos sille sanotaan jotain,normaali elämässä.

    Tästä tälläisestä uskosta Jeesus puhuu,kun Hän vertaa lapsia uskon vertaus puheissaan,eikä sitä,että lapset pitää kastaa,se on kirkon teologiaa,ei Raamatun.

    Lapsella,eikä varsinkaan vauvalla voi olla uskoa joka pelastaa,koska pelastuakseen tarvitaan juuri USKO,ja sitten kaste.

    Jeesus käski kääntyä aikuisten lasten kaltaiseksi, jotka siis uskovat.

    Äänestä

  • erhikki kirjoitti:

    Lapsi uskoo kun katsotaan Jeesuksen syliin istuutunutta lasta jonka Jeesus ottaa syliinsä jota Jeesus rakastaa ja istuminen Jeesuksen sylissä merkitsee turvaa kaikilta lahkojen hakamiehiltä ja eritoten heidän herraltaan saatanalta.

    Merkitsee myös että ainoastaan järjen valossa olevat uudestisyntymättömät ja varsinkin perkeleen hengestä syntyneet anabaptistit ovat Jeesuksen vihollisia vaikka kuinka tepastelevat Jeesuksen läheisyydessä väijyen mitä Herra taas opettaakaan?

    Opetuslapset kuulivat korvat tulessa kuinka Jeesus osoitti lasten kelpaavan Jumalalle ja Herra antoi heille Jumalan valtakunnan mutta pölkkypäät joutuvan sanan mukaan kadotukseen omine oppineen ja omine eriskummalisine ratkaisuineen.

    Miksi ei lapsi kelpaa muiden mukana kastettavaksi raamattu kertoo kuinka perhekunnatkin kastettiin ja eivät käyttäneet ehkäisyä a la helluntailaisten jotka ovat tämän synnin siteissä, ehkä ritarikin kumistelee vielä vanhuuttaan?

    Me hyväksymme ei uskoisten kasteen syntien anteeksisaamiseksi ja liitoksi Jumalan kanssa ja me koetamme opettaa heitä samalla varoittaen heitä perkeleestä ja hänen anabaptisista mellastajistaan.

    Sinun provoilut ovat mutu-juttuja vailla todellisuuspohjaa.

    Äänestä

Tunnen perheellisen miehen, joka nuorena tuli uskoon. Noin 10 vuotta sitten hän pyrki ja pääsi teologiseen tiedekuntaan. Opintojensa seurauksena hän kertoi minulle, että vain 3 prosenttia Raamatusta on Jumalan sanaa ja kreikan kieliopin perusteella ei voida sanoa, että Kristus asuu sydämissämme vaan kulkee rinnallamme. Tiedekunnassa hän oli oppinut, että 97 prosenttia raamatusta oli tarua ja aikansa lekendoja.

Kun kysyin mikä sitten tuosta Raamatun sanomasta oli se totuutta edustavaa 3 prosenttia, niin siihen ei hänellä ollut vastausta.

Toinen teologiaa opiskellut nainen sanoi minulle, ettei opiskeluaikanaan kertaakaan luettu raamattua.

Äänestä
  • Olipa surullista luettavaa. Mutta olen kuullut samantapaisia kertomuksia itsekin.

    Äänestä

  • Liberaaliteologien 3%:iin mahtuu nippa nappa Raamatun kannet ja konjunktiot, nekin varauksin.

    Äänestä

  • Juttelin tuon opinnot alkaneen saarnamiehen kanssa, jolle ennen oli sielujen voittaminen kaikki kaikessa. Hän kertoi vuoden opintojen jälkeen ettei hän ole enää samanlainen kuin ennen. Sen huomasi tuosta veljestä kertomattakin.

    Äänestä

  • terjaliini kirjoitti:

    Olipa surullista luettavaa. Mutta olen kuullut samantapaisia kertomuksia itsekin.

    Onneksi kaikki tapaukset eivät suinkaan pääty noin onnettomasti kuin kerroin.

    Luterilaisessa kirkossa on monta hyvää Sanan julistajaa; mm Risto Santala ja Kalevi Lehtinen, jonka saarnan seurauksena tulin uskoon.

    Terjaliini, olet minulle hyvin rakas ja läheinen kirjoittaja tällä palstalla. Toivon, että Jumala varjelee meitä ottamasta liian pikaisesti kantaa palstalla kirjoitettuihin solvaus- tai ylistyspuheisiin. Kuljetaan Jeesuksen kanssa ja hän kyllä aikanansa auttaa meitä ymmärtämään tahtonsa kussakin asiassa.

    Olen jo aikaisemminkin sanonut, että jokaisen meistä pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen saadaksemme sen mukaan mitä ruumiissa ollessamme olemme teheet, joko hyvää tai pahaa, ja tuo päivä voi aiheuttaa meille monia yllätyksiä. Koska kysymyksessä on palkkatuomioistuin niin voimme itsekin kokea yllätyksiä, kun Kristus tuomitsee meidät. Tuomitaanpa meidät sitten miten tahansa niin Kristuksen tuomioistuimesta on vain yksisuuntainen menolippu ja se on taivaaseen Karitsan häihin.

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    Juttelin tuon opinnot alkaneen saarnamiehen kanssa, jolle ennen oli sielujen voittaminen kaikki kaikessa. Hän kertoi vuoden opintojen jälkeen ettei hän ole enää samanlainen kuin ennen. Sen huomasi tuosta veljestä kertomattakin.

    T. Jukka

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Onneksi kaikki tapaukset eivät suinkaan pääty noin onnettomasti kuin kerroin.

    Luterilaisessa kirkossa on monta hyvää Sanan julistajaa; mm Risto Santala ja Kalevi Lehtinen, jonka saarnan seurauksena tulin uskoon.

    Terjaliini, olet minulle hyvin rakas ja läheinen kirjoittaja tällä palstalla. Toivon, että Jumala varjelee meitä ottamasta liian pikaisesti kantaa palstalla kirjoitettuihin solvaus- tai ylistyspuheisiin. Kuljetaan Jeesuksen kanssa ja hän kyllä aikanansa auttaa meitä ymmärtämään tahtonsa kussakin asiassa.

    Olen jo aikaisemminkin sanonut, että jokaisen meistä pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen saadaksemme sen mukaan mitä ruumiissa ollessamme olemme teheet, joko hyvää tai pahaa, ja tuo päivä voi aiheuttaa meille monia yllätyksiä. Koska kysymyksessä on palkkatuomioistuin niin voimme itsekin kokea yllätyksiä, kun Kristus tuomitsee meidät. Tuomitaanpa meidät sitten miten tahansa niin Kristuksen tuomioistuimesta on vain yksisuuntainen menolippu ja se on taivaaseen Karitsan häihin.

    On totta, että meidän kaikkien pitää astua Kristuksen tuomioistuimen eteen, mutta kuitenkin kysyn nyt.
    Raamatussa olevassa vertauksessa palkattiin työmiehiä töihin. Palkanmaksun aikaan toiset nurisivat, että saivat saman kuin viimeksi tuleet, vaikka olivat tehneet enemmän. Eli palkka oli sama.

    Tuon kyllä ymmärrän, että jumalattomat tuomitaan tekojensa mukaan. Joka on tehnyt paljon pahaa saa kovemman rangaistuksen kuin vähemmän tehnyt. Eli suomennettuna pätsissä suursyntinen joka ei ole pelastunut kärventyy enemmän.

    Mutta, onka taivaassa uskovilla ylempi tai alempiarvoisia juttuja? Eli saako paljon vaivaa nähnyt enemmän kuin ristin ryöväri?

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Onneksi kaikki tapaukset eivät suinkaan pääty noin onnettomasti kuin kerroin.

    Luterilaisessa kirkossa on monta hyvää Sanan julistajaa; mm Risto Santala ja Kalevi Lehtinen, jonka saarnan seurauksena tulin uskoon.

    Terjaliini, olet minulle hyvin rakas ja läheinen kirjoittaja tällä palstalla. Toivon, että Jumala varjelee meitä ottamasta liian pikaisesti kantaa palstalla kirjoitettuihin solvaus- tai ylistyspuheisiin. Kuljetaan Jeesuksen kanssa ja hän kyllä aikanansa auttaa meitä ymmärtämään tahtonsa kussakin asiassa.

    Olen jo aikaisemminkin sanonut, että jokaisen meistä pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen saadaksemme sen mukaan mitä ruumiissa ollessamme olemme teheet, joko hyvää tai pahaa, ja tuo päivä voi aiheuttaa meille monia yllätyksiä. Koska kysymyksessä on palkkatuomioistuin niin voimme itsekin kokea yllätyksiä, kun Kristus tuomitsee meidät. Tuomitaanpa meidät sitten miten tahansa niin Kristuksen tuomioistuimesta on vain yksisuuntainen menolippu ja se on taivaaseen Karitsan häihin.

    Kiitos sinulle sanoistasi, veli! Lueskelen useimmat tekstisi täällä (silloin kuin koneelle pääsen) ja olemme samoilla linjoilla. Siitä olen iloinen.

    On hyvä pitää mielessä meidänpäämäärämme ja sen, että Kristus meitä odottaa. Se on vain minun luonteelleni vaikeaa, kun niin herkästi taistelen omien ajatuksieni puolesta. Onneksi saamme anoa viisautta Herraltamme kaikkeen mitä teemme, myös tänne.

    Jää Herran haltuun.

    Ps. onneksi on niitä uskovia pappeja! :)

    Äänestä

  • -mistä todella on kysymys teologisessa tiedekunnassa
    -aivopesusta jossa Raamatulla ei ole mitään merkitystä..tätä siitä tulee, kun Jumalattomat opettaa toisiaan,toinen sokea taluttaa toisenkin kuoppaan jne!

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    T. Jukka

    Raamattu kurssi IsossaKirjassa on riittävä opiskelu julistajaksi aikovalle.
    Sen jälkeen kentälle "tosiRaamattukouluun" käytännön tasolla.jossa on pakko viipyä Jumalan neuvottekussa ja rukaouskessa,Veikko Lähde sanoi eläessään,että helppoa saarnaa ei ole olemassakaan,jokainen tosi saarna on haettava,ensin se,mistä Jumala haluaa minun puhuvan,kunse asia on rukousessa taisteltu,sitten alkaa varsinainen saarnan valmistelu,ja siihen toki voi käyttää "läppäriäkin",kunhan muistaa,että Jumalan pitää antaa puhumisen aiheet.

    Nykyään ollaan niin oppineita teologeja,ulkoista tetoa on ,että aivot pullistelee.

    monivuotiset teologiset koulut,mihin niitä tarvitaan? Monia vuosia menee hukkaan,omaa itseään kehittäessään,siitä ei Raamattu puhu mitään.

    Katsotaan vaikkapa apostoleita,melkein kaikki olivat oppimattomia,Jeesuksesta sanotaan jossain käännöksessä,että "Hänellä ei ollut titteliä eikä oppiarvoa"? (Olavi Syväntö)
    Mistä siis on alunperin lähtöisin monivuotiset teologiset koulutukset.
    Pelkäämpä,että kirkot ne on keksineet,saadakseen hyvin palkattuja virkoja ja ja kuinkas muuten,kuin että valtaa ja rahaa.

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    Raamattu kurssi IsossaKirjassa on riittävä opiskelu julistajaksi aikovalle.
    Sen jälkeen kentälle "tosiRaamattukouluun" käytännön tasolla.jossa on pakko viipyä Jumalan neuvottekussa ja rukaouskessa,Veikko Lähde sanoi eläessään,että helppoa saarnaa ei ole olemassakaan,jokainen tosi saarna on haettava,ensin se,mistä Jumala haluaa minun puhuvan,kunse asia on rukousessa taisteltu,sitten alkaa varsinainen saarnan valmistelu,ja siihen toki voi käyttää "läppäriäkin",kunhan muistaa,että Jumalan pitää antaa puhumisen aiheet.

    Nykyään ollaan niin oppineita teologeja,ulkoista tetoa on ,että aivot pullistelee.

    monivuotiset teologiset koulut,mihin niitä tarvitaan? Monia vuosia menee hukkaan,omaa itseään kehittäessään,siitä ei Raamattu puhu mitään.

    Katsotaan vaikkapa apostoleita,melkein kaikki olivat oppimattomia,Jeesuksesta sanotaan jossain käännöksessä,että "Hänellä ei ollut titteliä eikä oppiarvoa"? (Olavi Syväntö)
    Mistä siis on alunperin lähtöisin monivuotiset teologiset koulutukset.
    Pelkäämpä,että kirkot ne on keksineet,saadakseen hyvin palkattuja virkoja ja ja kuinkas muuten,kuin että valtaa ja rahaa.

    -toi evankelista´kurssit sellaisia että päivällä 5 syvää Raamattutuntia ja illalla,Herätyskokous, kylillä,-siinä yhdistyy saatu oppi ja evankelistan näky jne!

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    Raamattu kurssi IsossaKirjassa on riittävä opiskelu julistajaksi aikovalle.
    Sen jälkeen kentälle "tosiRaamattukouluun" käytännön tasolla.jossa on pakko viipyä Jumalan neuvottekussa ja rukaouskessa,Veikko Lähde sanoi eläessään,että helppoa saarnaa ei ole olemassakaan,jokainen tosi saarna on haettava,ensin se,mistä Jumala haluaa minun puhuvan,kunse asia on rukousessa taisteltu,sitten alkaa varsinainen saarnan valmistelu,ja siihen toki voi käyttää "läppäriäkin",kunhan muistaa,että Jumalan pitää antaa puhumisen aiheet.

    Nykyään ollaan niin oppineita teologeja,ulkoista tetoa on ,että aivot pullistelee.

    monivuotiset teologiset koulut,mihin niitä tarvitaan? Monia vuosia menee hukkaan,omaa itseään kehittäessään,siitä ei Raamattu puhu mitään.

    Katsotaan vaikkapa apostoleita,melkein kaikki olivat oppimattomia,Jeesuksesta sanotaan jossain käännöksessä,että "Hänellä ei ollut titteliä eikä oppiarvoa"? (Olavi Syväntö)
    Mistä siis on alunperin lähtöisin monivuotiset teologiset koulutukset.
    Pelkäämpä,että kirkot ne on keksineet,saadakseen hyvin palkattuja virkoja ja ja kuinkas muuten,kuin että valtaa ja rahaa.

    Jeesuksen opetuslapset olivat noin 3 vuotta Jeesuksen opetuslapsina ja sittenkin vielä esimerkiksi Juudan kavalsi, Pietari kielsi ja Tuomas ei uskonut. Eikö usko ja tieto ole vähän eri asioita.

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    Juttelin tuon opinnot alkaneen saarnamiehen kanssa, jolle ennen oli sielujen voittaminen kaikki kaikessa. Hän kertoi vuoden opintojen jälkeen ettei hän ole enää samanlainen kuin ennen. Sen huomasi tuosta veljestä kertomattakin.

    Elisessä Voimalaohjelmassa haastateltu teologi osoitti kyllä, että näin on asia. Ateismi hänestä paistoi enemmän kuin mikään muu. Surullista, todella surullista. Onkohan missään muussa luterilaisessa maassa näin ateistista opinahjoa, kuin täällä Suomessa? Eipä tänne ehkä tarvita muita uskontoja kristinuskoa "tappamaan". Luterilainen opinahjo tekee sen itse.

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    On totta, että meidän kaikkien pitää astua Kristuksen tuomioistuimen eteen, mutta kuitenkin kysyn nyt.
    Raamatussa olevassa vertauksessa palkattiin työmiehiä töihin. Palkanmaksun aikaan toiset nurisivat, että saivat saman kuin viimeksi tuleet, vaikka olivat tehneet enemmän. Eli palkka oli sama.

    Tuon kyllä ymmärrän, että jumalattomat tuomitaan tekojensa mukaan. Joka on tehnyt paljon pahaa saa kovemman rangaistuksen kuin vähemmän tehnyt. Eli suomennettuna pätsissä suursyntinen joka ei ole pelastunut kärventyy enemmän.

    Mutta, onka taivaassa uskovilla ylempi tai alempiarvoisia juttuja? Eli saako paljon vaivaa nähnyt enemmän kuin ristin ryöväri?

    Jotenkin tuntuu kummalliselta, etteikö pelastus olekaan yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen ansion tähden?

    Pelastus on Raamatun mukaan armosta, eikä töistä, ettei kukaan kerskaisi. Tällä palstalla tuntuu osin siltä, että pyhitys on tuotu roomalaiskatolilaisen opin mukaan osaksi Jumalan tuomioistuimen edessä luettavaksi vanhurskaudeksi. Ei niin, vaan yksin Kristuksen teko pelastaa ja usko siihen, että Kristus on tullut meille välimieheksi ja iankaikkiseksi pelastajaksi. Siitä opettaa Paavali täsmällisesti: Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, 1.Kor.1:30.
    Miten sitten kun puhutaan, että meidät tuomitaan tekojen mukaan? Lyhyesti: kaikki Kristukseen uskovat tuomitaan Kristuksen tekojen mukaan ja epäuskoiset omien tekojensa mukaan, sillä heillä ei ole tuomioistuimen edessä puolustajaa. Uskovan työt kuuluvat tähän aikaan, mutta ei tuomioistuimen eteen, sillä Siellä siis Kristus vastaa Häneen uskovien puolesta.

    Ap. t. 4:12
    Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

    1. Kor. 6:11
    Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

    1. Piet. 1:10
    Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta

    Äänestä

  • Luther-Suomessa kirjoitti:

    Elisessä Voimalaohjelmassa haastateltu teologi osoitti kyllä, että näin on asia. Ateismi hänestä paistoi enemmän kuin mikään muu. Surullista, todella surullista. Onkohan missään muussa luterilaisessa maassa näin ateistista opinahjoa, kuin täällä Suomessa? Eipä tänne ehkä tarvita muita uskontoja kristinuskoa "tappamaan". Luterilainen opinahjo tekee sen itse.

    Käytännössä on erotettava toisistaan teologinen tiedekunta ja luterilaisuus.

    Piispojen maallistunut ja rationalismiin kallistunut oppi tulee muodostamaan pahan jyrän.

    Nyt piispat ovat ottamassa yhdessä maallisen vallankäyttäjän kanssa lihan käsivarren käyttöönsä uskovia vastaan. Valitettavasti sitten monet papit ovat jo ennakkoon taipuneet siltä varaa Sanan vastaisuuteen. Tätä se on, kun saatana pääsee irti ihmissydämissä.

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    Raamattu kurssi IsossaKirjassa on riittävä opiskelu julistajaksi aikovalle.
    Sen jälkeen kentälle "tosiRaamattukouluun" käytännön tasolla.jossa on pakko viipyä Jumalan neuvottekussa ja rukaouskessa,Veikko Lähde sanoi eläessään,että helppoa saarnaa ei ole olemassakaan,jokainen tosi saarna on haettava,ensin se,mistä Jumala haluaa minun puhuvan,kunse asia on rukousessa taisteltu,sitten alkaa varsinainen saarnan valmistelu,ja siihen toki voi käyttää "läppäriäkin",kunhan muistaa,että Jumalan pitää antaa puhumisen aiheet.

    Nykyään ollaan niin oppineita teologeja,ulkoista tetoa on ,että aivot pullistelee.

    monivuotiset teologiset koulut,mihin niitä tarvitaan? Monia vuosia menee hukkaan,omaa itseään kehittäessään,siitä ei Raamattu puhu mitään.

    Katsotaan vaikkapa apostoleita,melkein kaikki olivat oppimattomia,Jeesuksesta sanotaan jossain käännöksessä,että "Hänellä ei ollut titteliä eikä oppiarvoa"? (Olavi Syväntö)
    Mistä siis on alunperin lähtöisin monivuotiset teologiset koulutukset.
    Pelkäämpä,että kirkot ne on keksineet,saadakseen hyvin palkattuja virkoja ja ja kuinkas muuten,kuin että valtaa ja rahaa.

    vaikka peruskurssi onkin hyvä ja opettaa Raamatun perusteet, siitä jää aika paljon pois asioita, joita tulisi tietää, kun julistaa Sanaa. Juuri siitä syystä, että julistajat eivät tunne riittävästi Sanaa ja sen taustoja, tulevat ne monet harhaopit, joita maaillmassa on. Yhdestä lauseesta tehdään oppi. Se, että on opiskellut teologiaa, ei tee vielä kenestäkään julistajaa, vaan sen jälkeen alkaa vasta työn todellinen oppiminen ja koetus, onko tähän työhön.

    Opetuslapset opiskelivat Jeesuksen johdolla kolme vuotta. Ei ihan lyhyt aika. He saivat teoriaopinnot kuuntelemalla Jeesuksen opetusta ja käytännön harjoittelua, kun Jeesus lähetti heidät julistamaan evankeliumia ympäröiviin kyliin.

    Suo anteeksi, mutta olen niin vihainen näille "itseoppineille" julistajille, koska he veivät minun uskoni alkuaikoina (kun siirryin vapaisiin suuntiin, sitä ennen en ollut saanut opetusta muuta kuin hengellisistä opetuskirjoista) sellaiseen jorpakkoon, että meni monta vuotta, ennen kuin selvisin sieltä kunnolla "selville uskonvesille". Siksi "suljen" korvani, kun joku kehuu saaneensa oppinsa suoraan Pyhältä Hengeltä ja ei ole muiden opetusten tarpeessa. Se on uurinta petosta ja ylpeyttä eli siis on itse Jumalaksi itsensä korottanut ja nöyryys, se oikea nöyryys, on kaukana hänestä.

    Siunattua päivää Sanan äärellä!

    Äänestä

  • terjaliini kirjoitti:

    vaikka peruskurssi onkin hyvä ja opettaa Raamatun perusteet, siitä jää aika paljon pois asioita, joita tulisi tietää, kun julistaa Sanaa. Juuri siitä syystä, että julistajat eivät tunne riittävästi Sanaa ja sen taustoja, tulevat ne monet harhaopit, joita maaillmassa on. Yhdestä lauseesta tehdään oppi. Se, että on opiskellut teologiaa, ei tee vielä kenestäkään julistajaa, vaan sen jälkeen alkaa vasta työn todellinen oppiminen ja koetus, onko tähän työhön.

    Opetuslapset opiskelivat Jeesuksen johdolla kolme vuotta. Ei ihan lyhyt aika. He saivat teoriaopinnot kuuntelemalla Jeesuksen opetusta ja käytännön harjoittelua, kun Jeesus lähetti heidät julistamaan evankeliumia ympäröiviin kyliin.

    Suo anteeksi, mutta olen niin vihainen näille "itseoppineille" julistajille, koska he veivät minun uskoni alkuaikoina (kun siirryin vapaisiin suuntiin, sitä ennen en ollut saanut opetusta muuta kuin hengellisistä opetuskirjoista) sellaiseen jorpakkoon, että meni monta vuotta, ennen kuin selvisin sieltä kunnolla "selville uskonvesille". Siksi "suljen" korvani, kun joku kehuu saaneensa oppinsa suoraan Pyhältä Hengeltä ja ei ole muiden opetusten tarpeessa. Se on uurinta petosta ja ylpeyttä eli siis on itse Jumalaksi itsensä korottanut ja nöyryys, se oikea nöyryys, on kaukana hänestä.

    Siunattua päivää Sanan äärellä!

    -vahva sisäinen kutsu Jumalalta ihmisellä joka aikoo Jumalan Sanan julistajaksi ja evankelistaksi, ihan turha on lähteäkkään, opiskelemaan järkeensä teologiaa jne, jos ei ole kutsua Jumalan elovainiolle..ei siitä tule tulemaan, mitään jos ja kun kutsua Jumalata ei ole olemassa!
    -vapaissa suunnissa on toteutettu sikäli oikeanlaista opetusta, näissä, asioissa siis opetusmielessä ja käytännössä, että tuon opetuksenkin aikana voi jo nähdä, käytännön kenttätyössä,onko Jumalallista kutsua ja vahvistaako, Jumala kutsunsa siten, että sieluja pelastuu,ao.opiskelevan evankelistanalun kautta ja kanssa!
    -minun mielestäni ei Helluntaissa ole ollut mitään yhden jakeen oppeja, ne on jehovien touhuja sellaiset opit,jos joku yksilö on sotkeutunut opettamaan, höpöjä, ei se tarkoita sitä että koko herätysliike on semmoisen, takana..
    -ja vastuu on myös kuulijalla, kuin savolaisen avatessa,suunsa,-ei yksin julistajalla..ei ole pakko niellä, kaikkia, sammakoita,-mitä sieltä tulee jne..
    -teologisessa koulutuksessa, jossa monesti jumalattomat opettavat toisia, jumalattomia, ilman Pyhää Henkeä, tietää sen mikä siitä tulee ja on tullut..
    -suomessa on valtava määrä ns.leipäpappeja jotka ei koskaan ole,edes itse uskoontulleet,-mitä voidaan olettaa näiden julistavan, saarnastuoleista?

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -vahva sisäinen kutsu Jumalalta ihmisellä joka aikoo Jumalan Sanan julistajaksi ja evankelistaksi, ihan turha on lähteäkkään, opiskelemaan järkeensä teologiaa jne, jos ei ole kutsua Jumalan elovainiolle..ei siitä tule tulemaan, mitään jos ja kun kutsua Jumalata ei ole olemassa!
    -vapaissa suunnissa on toteutettu sikäli oikeanlaista opetusta, näissä, asioissa siis opetusmielessä ja käytännössä, että tuon opetuksenkin aikana voi jo nähdä, käytännön kenttätyössä,onko Jumalallista kutsua ja vahvistaako, Jumala kutsunsa siten, että sieluja pelastuu,ao.opiskelevan evankelistanalun kautta ja kanssa!
    -minun mielestäni ei Helluntaissa ole ollut mitään yhden jakeen oppeja, ne on jehovien touhuja sellaiset opit,jos joku yksilö on sotkeutunut opettamaan, höpöjä, ei se tarkoita sitä että koko herätysliike on semmoisen, takana..
    -ja vastuu on myös kuulijalla, kuin savolaisen avatessa,suunsa,-ei yksin julistajalla..ei ole pakko niellä, kaikkia, sammakoita,-mitä sieltä tulee jne..
    -teologisessa koulutuksessa, jossa monesti jumalattomat opettavat toisia, jumalattomia, ilman Pyhää Henkeä, tietää sen mikä siitä tulee ja on tullut..
    -suomessa on valtava määrä ns.leipäpappeja jotka ei koskaan ole,edes itse uskoontulleet,-mitä voidaan olettaa näiden julistavan, saarnastuoleista?

    mutta siltikään kaikista ei ole julistajiksi. Onkohan niin, että osalla on oma kutsu niin kuin leipäpapeilla.

    Itse olen törmännyt yhdenlauseen oppeihin niin helluntaissa kuin muissakin suunnissa, kirkko mukaan lukien. Ne ovat kuin eksytyksiä, jotka elävät hetken ja sitten vaipuvat unholaan, kunnes joku ne taas löytää. Ne kulkevat liikkeen sisällä ja aiheuttavat sekasortoa. Ne ovat mielestäni niitä kaikenlaisia opintuulia, joista Paavali varoittaa. En tosin tarkoittanutkaan, että esim. helluntailiike olisi opin takana, vaan niitä pyörii liikkeen sisällä ja yksi syy on juuri oppimattomat opettajat.

    Kuulijalla on oma vastuunsa, mutta myös heillä, jotka päästävät tämänkaltaisia puhujia julistamaan.

    Olen kanssasi iloinen siitä, että vapaissa suunnissa opiskelijat pääsevät julistamaan käytännössä ja pääsevät ajamaan itsensä sisään vaikeaan ja haastavaan työhön, johon saa voiman suoraan kutsujaltaan. He, kuten kaikki muutkin julistajat, tarvitsevat esirukousta!

    Äänestä

  • terjaliini kirjoitti:

    vaikka peruskurssi onkin hyvä ja opettaa Raamatun perusteet, siitä jää aika paljon pois asioita, joita tulisi tietää, kun julistaa Sanaa. Juuri siitä syystä, että julistajat eivät tunne riittävästi Sanaa ja sen taustoja, tulevat ne monet harhaopit, joita maaillmassa on. Yhdestä lauseesta tehdään oppi. Se, että on opiskellut teologiaa, ei tee vielä kenestäkään julistajaa, vaan sen jälkeen alkaa vasta työn todellinen oppiminen ja koetus, onko tähän työhön.

    Opetuslapset opiskelivat Jeesuksen johdolla kolme vuotta. Ei ihan lyhyt aika. He saivat teoriaopinnot kuuntelemalla Jeesuksen opetusta ja käytännön harjoittelua, kun Jeesus lähetti heidät julistamaan evankeliumia ympäröiviin kyliin.

    Suo anteeksi, mutta olen niin vihainen näille "itseoppineille" julistajille, koska he veivät minun uskoni alkuaikoina (kun siirryin vapaisiin suuntiin, sitä ennen en ollut saanut opetusta muuta kuin hengellisistä opetuskirjoista) sellaiseen jorpakkoon, että meni monta vuotta, ennen kuin selvisin sieltä kunnolla "selville uskonvesille". Siksi "suljen" korvani, kun joku kehuu saaneensa oppinsa suoraan Pyhältä Hengeltä ja ei ole muiden opetusten tarpeessa. Se on uurinta petosta ja ylpeyttä eli siis on itse Jumalaksi itsensä korottanut ja nöyryys, se oikea nöyryys, on kaukana hänestä.

    Siunattua päivää Sanan äärellä!

    samoilla linjoilla,jos itseoppineet eksyttää,niin he eivät ole lukeneet,eivät ole rukoilleet,eivät ole olleet itsekkään nöyriä Sanan kuulossa,ollessaan Herran neuvottelussa.

    Me emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa,olen siitä edelleen aivan varma,jos opettaja on täysin Raamatun opetuksen saanut juuri Pyhän Hengen kautta,silloin hän voi olla opettajana,ymmärrän tuon,etemme ole kenenkään opetuksen tarpeessa olevan sitä,ette emme tervitse opetusta tullaksemme uskoon ,ja evankeliumin tuntemisessa oppeja Raamatun ulkopuolelta,muutenhan tuo Sanan kohta olisi ristiriidassa itsensä kanssa,koska Sana sanoo,että Pyhä Henki antaa lahjoja ja valitsee ,toisia OPETTAJIKSI"! Raamatuissa on viisasta kuunnella niitä opettajia,jotka tietää ,että he julistvat "täyttä" evankeliumia.

    Itse olen saanut niin monilta saarnaajilta niin paljon,että en voisi olla Raamatun suhteen siinä,missä nyt olen ja kiitän heitä,että olen saanut heidän kauttaan ja päässyt sitä kauttakin Sanan ymmärtämiseen.

    Kyllä Pyhän Hengen täyttämiä opettajia tarvitaan,tottakai !

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    samoilla linjoilla,jos itseoppineet eksyttää,niin he eivät ole lukeneet,eivät ole rukoilleet,eivät ole olleet itsekkään nöyriä Sanan kuulossa,ollessaan Herran neuvottelussa.

    Me emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa,olen siitä edelleen aivan varma,jos opettaja on täysin Raamatun opetuksen saanut juuri Pyhän Hengen kautta,silloin hän voi olla opettajana,ymmärrän tuon,etemme ole kenenkään opetuksen tarpeessa olevan sitä,ette emme tervitse opetusta tullaksemme uskoon ,ja evankeliumin tuntemisessa oppeja Raamatun ulkopuolelta,muutenhan tuo Sanan kohta olisi ristiriidassa itsensä kanssa,koska Sana sanoo,että Pyhä Henki antaa lahjoja ja valitsee ,toisia OPETTAJIKSI"! Raamatuissa on viisasta kuunnella niitä opettajia,jotka tietää ,että he julistvat "täyttä" evankeliumia.

    Itse olen saanut niin monilta saarnaajilta niin paljon,että en voisi olla Raamatun suhteen siinä,missä nyt olen ja kiitän heitä,että olen saanut heidän kauttaan ja päässyt sitä kauttakin Sanan ymmärtämiseen.

    Kyllä Pyhän Hengen täyttämiä opettajia tarvitaan,tottakai !

    Yksikään lahkon päämies ei ole pyhällä hengellä täytetty vaan lahkohengellä joka on pimeyden ruhtinaan henki joka tunnetusti viihtyy anabaptistien joukossa ollen omien mukana, hippasilla?

    Äänestä

  • terjaliini kirjoitti:

    vaikka peruskurssi onkin hyvä ja opettaa Raamatun perusteet, siitä jää aika paljon pois asioita, joita tulisi tietää, kun julistaa Sanaa. Juuri siitä syystä, että julistajat eivät tunne riittävästi Sanaa ja sen taustoja, tulevat ne monet harhaopit, joita maaillmassa on. Yhdestä lauseesta tehdään oppi. Se, että on opiskellut teologiaa, ei tee vielä kenestäkään julistajaa, vaan sen jälkeen alkaa vasta työn todellinen oppiminen ja koetus, onko tähän työhön.

    Opetuslapset opiskelivat Jeesuksen johdolla kolme vuotta. Ei ihan lyhyt aika. He saivat teoriaopinnot kuuntelemalla Jeesuksen opetusta ja käytännön harjoittelua, kun Jeesus lähetti heidät julistamaan evankeliumia ympäröiviin kyliin.

    Suo anteeksi, mutta olen niin vihainen näille "itseoppineille" julistajille, koska he veivät minun uskoni alkuaikoina (kun siirryin vapaisiin suuntiin, sitä ennen en ollut saanut opetusta muuta kuin hengellisistä opetuskirjoista) sellaiseen jorpakkoon, että meni monta vuotta, ennen kuin selvisin sieltä kunnolla "selville uskonvesille". Siksi "suljen" korvani, kun joku kehuu saaneensa oppinsa suoraan Pyhältä Hengeltä ja ei ole muiden opetusten tarpeessa. Se on uurinta petosta ja ylpeyttä eli siis on itse Jumalaksi itsensä korottanut ja nöyryys, se oikea nöyryys, on kaukana hänestä.

    Siunattua päivää Sanan äärellä!

    Yeensä asiallisesti, ja ymmrettäväsi, niikuin nytkin tässä.

    Tuosta, että opetuslapset olisivat olleet jeesuksen opissa kolme vuotta, on toki totta,ei paremaasta opettajasta väliä, se on selvä .

    Mutta Jeesus ei opettanut paljoakaan kristinuskosta, eikä siitä, mitä esm. sitten Paavali opetti, ja hän ei ollut Jeesuksen oppilaan muiden opetuslasten tavoin lainkaan,hän oli saanut oppinsa juutalaisuudessa , ja korkainta mahdollista tasoa.
    Sen hän kuitenkin piti roskana Jeesuksen Kristuksen tuntemisen rinnalla, että periaatteessa Paavali oli täysin oppimaton Raamatuissa, kun sai apostolin kutsunsa.
    Ja Paavali on eniten jättänyt opetuskirjeitä seurakunnalle kuin kukaan toinen apostoleista.

    Hän sai suoraan Herralta sen minkä kirjoitti, tämän hän sanoo kyllä aivan selvästi.

    Olisnkin sitä mieltä, että kaikista tärkein on se, että on saanut kutsun Jeesukselta lähteä julistamaan evankeliumia, että pelkästään lähetyskäsky ei ole riittävä motivaatio saavuttaa se paras mitä tulee sielujen voittamiseen.

    Sisäinen varmuus, saada opetuslapsen sydän,joka on niin Jeesuksen rakkautta täynnään, ettei voi olla puhumatta, niikuin Paavalikin sanoi, "Voi minua, ellen evankeliumia julista.

    En tällä silti tyrmää hyvää Raamatun opetsuta, mutta monivuotinen jankaaminen koulunpenkillä kyllä tuntuu turhauttavalta, lyhyet Raamattu kurssit sensijaan on paiklallaan, silloin tällöin jo senkin takia, että saarnaajat saavat olla yhdessä sen ajan kun nuo muutaman päivän Raamattu tunnit kestävät, ne on hedelmällisiä.

    No,toinen tykkää olla koulussa ja haluaa oppia kaiken mahdollisen Raamatun historiasta ja juutalaisuudesta, tulevanajan tapahtumista ja kaikesta Raamattuun liittyvästä, niin olkoon se hänelle suotu, ja mahdollista .
    Siunausta sinulle ja perheellesi,koita jaksaa siellä töissä, mistä kirjoitit.

    Äänestä

  • "Toinen teologiaa opiskellut nainen sanoi minulle, ettei opiskeluaikanaan kertaakaan luettu raamattua."

    Ja sinä uskoit ihan oikeasti, että teologisessa tiedekunnassa ei lueta Raamattua? Mitähän siellä sitten käytettiin lähteinä: Kalevalaa, Pääomaa vai Tarua Sormusten Herrasta?

    Mitähän muuta yhtä älytöntä sinulle voisi kertoa ja sinä uskoisit?

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Jotenkin tuntuu kummalliselta, etteikö pelastus olekaan yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen ansion tähden?

    Pelastus on Raamatun mukaan armosta, eikä töistä, ettei kukaan kerskaisi. Tällä palstalla tuntuu osin siltä, että pyhitys on tuotu roomalaiskatolilaisen opin mukaan osaksi Jumalan tuomioistuimen edessä luettavaksi vanhurskaudeksi. Ei niin, vaan yksin Kristuksen teko pelastaa ja usko siihen, että Kristus on tullut meille välimieheksi ja iankaikkiseksi pelastajaksi. Siitä opettaa Paavali täsmällisesti: Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, 1.Kor.1:30.
    Miten sitten kun puhutaan, että meidät tuomitaan tekojen mukaan? Lyhyesti: kaikki Kristukseen uskovat tuomitaan Kristuksen tekojen mukaan ja epäuskoiset omien tekojensa mukaan, sillä heillä ei ole tuomioistuimen edessä puolustajaa. Uskovan työt kuuluvat tähän aikaan, mutta ei tuomioistuimen eteen, sillä Siellä siis Kristus vastaa Häneen uskovien puolesta.

    Ap. t. 4:12
    Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

    1. Kor. 6:11
    Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

    1. Piet. 1:10
    Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta

    Noin minäkin olen ajatellut asiankulun olevan kuten vastasit.
    Ei Jukka vastannut tai sitten hän ei huomannut kysymystä.

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    On totta, että meidän kaikkien pitää astua Kristuksen tuomioistuimen eteen, mutta kuitenkin kysyn nyt.
    Raamatussa olevassa vertauksessa palkattiin työmiehiä töihin. Palkanmaksun aikaan toiset nurisivat, että saivat saman kuin viimeksi tuleet, vaikka olivat tehneet enemmän. Eli palkka oli sama.

    Tuon kyllä ymmärrän, että jumalattomat tuomitaan tekojensa mukaan. Joka on tehnyt paljon pahaa saa kovemman rangaistuksen kuin vähemmän tehnyt. Eli suomennettuna pätsissä suursyntinen joka ei ole pelastunut kärventyy enemmän.

    Mutta, onka taivaassa uskovilla ylempi tai alempiarvoisia juttuja? Eli saako paljon vaivaa nähnyt enemmän kuin ristin ryöväri?

    Kristuksessa tehdyt työt palkitaan eli vastaukseni kysymykseesi on "kyllä saa". Kuinka loistavatkaan ne jotka monta vanhurskauteen saattavat. Toiset hallitsevat "kahta kaupunia", toiset "viittä kaupunkia" ja jotkut "kymmentä kaupunkia". Tietänet Raamatunkohdat Danielista ja Evankeliumeista.

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Kristuksessa tehdyt työt palkitaan eli vastaukseni kysymykseesi on "kyllä saa". Kuinka loistavatkaan ne jotka monta vanhurskauteen saattavat. Toiset hallitsevat "kahta kaupunia", toiset "viittä kaupunkia" ja jotkut "kymmentä kaupunkia". Tietänet Raamatunkohdat Danielista ja Evankeliumeista.

    Mitä sanot tuosta mitä itse kirjoitin? Eihän ristin ryövärillä ollut aiemmin edes mahdollisuutta kuulla Jeesuksesta.

    Taikka mainitsemani Raamatunkohta jossa kaikki saivat saman palkan vaikka toiset olivat tehneet enemmän.

    Se on ainakin 100 % varmaa ettei ketään kasvateta taivasta varten koska jokainen joka on Jeesuksessa on jo taivaskelpoinen eikä hänellä ole kadotustuomiota.

    Äänestä

-elävän uskon sekä hengellisyyden se on varma totuus
-jos mielii säilyä uskossa ja palavan evankelistan uralla on paras pysytellä kaukana näistä, tiedekunnista..
-mikä ihme näitä ihmisiä oikein riivaa,-miksi on mentävä johonkin, ihmeelliseen, tiedekuntaan voidakseen olla, riittävä, itselleen sekä toisille?

Äänestä
  • Ei teologia sinänsä tapa mitään, mutta väärät opit ja harhat tappavat uskon. Teologia voi näet olla juuri sitä, mikä selittää oikein Jumalan sanaa, eikä se linja teologiasta voi olla väärää. Minäkin haluan hyökätä vääriä oppeja vastaan, jotka ovat tuhoamassa Raamatun perustukset pelastuksesta ja tuovat lain ja lähimmäisen rakkauden pelastuksen perustaksi. Silloin pieleen mennään ja Kristus hylätään, kun Jumalan laki on hylätty synnintunnon heräämiseksi ja luullaan, että sitä kyetään täyttämään.

    Äänestä

Ei teologian opiskelussa sinänsä mitään vikaa ole, kunhan sen tekee oikein päin, eli ensin usko ja sitten teologia. Tosin opiskelun suorittaisin jossain vapiden suuntien opinahjossa.

Äänestä

käykö miten monet teologisen tiedekunnan opiskelijat lukemassa ja kirjoittelemassa mielipiteitä esimerkiksi helluntailaisuus -palstoilla NetMissionissa ja täällä Suomi24 keskusteluissa?!

Äänestä

Nämä yllämainitut ovat ehkä ainoat jotka selviävät teologisen läpi menettämättä uskoa, jos sitä on ollutkaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Amos7 kirjoitti:

Eräs mies lopetti saarnatoimen ja meni teologiseen tiekuntaan, eli opettelemaan lapsikasteen saloja ja Raamatun vesitystä. Tuon 5-6 vuotisen luku-urakan jälkeen ei ole pakko ottaa pappisvihkimystä mutta kuka sen malttaa jättää ottamatta?

Tapahtuiko tässä se paha mistä ennen puhuttiin; aloitetaan hengessä mutta lopetetaan Helsingissä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu