Olen siis aivan tasan tarkkaan se, joka meillä tekee veroilmoitukset ja laskee kaiken, mutta nyt ei vaan pysty laskemaan, olen lamaantunut. Pyydänkin käytännön apua, laskekaa minulle tästä:
Talon arvo 140000
-24000 muuta lainaa, yhteinen
-93000 asuntolaina, yhteinen
Auto 27000
Auto 8000
------------
Toinen lunastaa talon, ottaa lainat itselleen ja pitää kalliimman auton ja toinen saa pitää halvemman auton.
Paljonko pitää talon pitävän maksaa toiselle?
Talon arvo 140000
-24000 muuta lainaa, yhteinen
-93000 asuntolaina, yhteinen
Auto 27000
Auto 8000
------------
Toinen lunastaa talon, ottaa lainat itselleen ja pitää kalliimman auton ja toinen saa pitää halvemman auton.
Paljonko pitää talon pitävän maksaa toiselle?
Vastaukset 24
Vanhimmat
näin että 21 000 e. Omaisuuden arvo yhteensä miinus velat yhteensä tulee 58 000 : 2 = 29 000 - 8 00(auto)= 21 000. Mutta tämähän on vain karkea jaottelu.
Yhteinen omaisuus: 140000-93000-24000 27000 8000=58000 (josta ½ 29000)
A saa: 140000-93000-24000 27000=50000
B saa: 8000
A maksaa B:lle 21000 jolloin B:n osuus 29000 ja A:n osuus sama 29000 eli yhteensä omaisuus 58000€
Eli A maksaa tasinkoa 21000 €
Miksi yhteinen muu velka on automaattisesti A:n? Eikös se mene puoliksi molemmille?
Näin ollen B:n kohdalla olisikin 8000-12000 = -4000 euroa ja kun laskelmissa ei oteta huomioon negatiivia eli se = 0.
Kysyjä esitti asian näin: "Toinen lunastaa talon, ottaa lainat itselleen..."
Hups, niinpäs olikin.
Mutta siitä tuli mieleeni, että on A:lle epäedullista ottaa yhteinen laina nimiinsä, A "häviää" siinä 2000 euroa.. (siis tässä esimerkissä, joissain tapauksissa ero voi olla suurempi..)
B tietysti voittaa sen 2000 euroa, kun A suostuu ottamaan kaikki lainat.. Ja tässä tapauksessa alkuperäinen kysymyksen esittäjä on lienee B, joten lainat kannattaa taloudellisesti antaa A:lle.
Voiko tämän osituksen/erottelun hoitaa sopimalla? onko toimitus yleensäkin keskinäinen sopimus? Tilanne on se, että asunto menisi puoliksi, mutta auto ja arvopaperit jäisivät toiselle. Tämä olisi molempien osapuolien mielestä kohtuullista.
... suurin osa avioerojen ositus sovitellaan jollakin tasolla ... jätetään opintolainat ottamatta lukuun, tms.
Erottelussa erityisen vapaat kädet, eli kumpi mitäkin saa.
Jos kovasti poiketaan osituksessa, siis lahjoitetaan omaisuutta... kannattaa teettä osituspaperit juristilla, jotta veroseuraamuksista vältytään.
Kumman omaisuutta autot? Eli, kenen nimi rekisteriotteessa omistajana (tai haltijana) .. vai onko molempien puolisoiden?
Sitten pystyn laskemaan "tarkkaan .... osituksen ja erottelun ... ne kun on kaksi eri asiaa.
Vyyhdin purkaminen alkaa osituslaskelmasta ... jolla määritetään tasingon määrä. Siis ei jaeta (erotella) vielä mitään.
Et vielä ehtinyt kertoa kuka autot omistaa, oletan että molemmat autot ovat miehen nimissä ja talonne on molemoien nimissä (eli, lainhuudoissa teidän kummankin nimi ja 50% osuus kummallakin):
Miehen nettovarallisuus on: 140/2 + 27 + 8 -24/2 - 93/2 = 105 - 58,5 = 46.500 EUR
Naisen nettovarallisuus on: 140/2 -24/2 - 93/2 = 70 - 58,5 = 11.500 EUR
Mies maksaa naiselle tasinkoa niin paljon, että kummankin nettovarallisuus on saman verran ... siis 29.000 EUR ( kaavasta 46.500+11.500 jaettunas kahdella). Tasingon määrä on 17.500 EUR.
Tarkastetaanpa:
Miehen nettovarllisuus kun tasinko otetaan mukaan: 140/2 + 27 + 8 -24/2 - 93/2 - 17,5 = 29.000 EUR
Naisen nettovarllisuus kun tasinko otetaan mukaan: 140/2 -24/2 - 93/2 + 17,5 = 29.000 EUR
Hyvä, nyt on OSITETTU.
Sitten ruvetaan erottelemaan, kuten olette jo sopineet JA mihin pankki suostuu. Koska niitä lainoja ei noin vain siirrellä toisen nimiin, pankille kyse käytännössä uudesta luototuspäätöksestä.
Naisen osuus velattomasta talosta on: (140 - 93)/2 = 23.500 EUR
Se summa jonka miehen maksettava lunastaakseen puolisonsa "ulos", ja samalla tietenkin ottaa koko asuntovelan itselleen jos sopii pankille.
Sitten nainen ostaa mieheltä sen halvemman auton, maksaa siitä sen 8000 EUR ja luovarit yms. paperit tehdään asianmukaisesti.
Katsotaanpa miltä varallisuuslaskelma nyt näyttää:
Miehen nettovarallisuus : 140 + 27 - 24/2 - 93 - 17,5 - 23,5 + 8 = 29.000 EUR
Naisen nettovarallisuus kun tasinko otetaan mukaan: -24/2 +8 (auto) + 17,5 + 23,5 - 8 (maksu autosta) = 29.000 EUR
Täsmää edelleen.
Kas niin NYT on ositettu ja eroteltu. Talo ja asuntovelka miehen nimissä, halvempi auto naisella. Yhteisestä velasta syytä hankkitua eroon, eli naisen kannattaisi ehdottomasti maksaa esim. tasingollaan tuon 12.000 EUR osuutensa, jottei jää velkavastuuseen ko. luotosta exänsä kanssa. Pakkoa tuohon ei toki ole.
Niin, paljonkos se mies sitten maksoikaan naiselle: 17.500 + 23.500 - 8.000 = 33.000 EUR
talo ja lainat yhteiset
100 000 talo
80 000 talosta lainaa
8800 autosta 1 laina (a omistaa)
17800 autosta 2 laina (b omistaa)
Talo jää a:lle ja ottaa lainat vastuulle siitä
17 8000 auto b:lle
8800 auto myydään pois
kuinka siten maksut menee
miten jos lahjoittaa talon ossuuden pois?
Tässä on niin todella, että mies omistaa molemmat autot (tai on haltijana), mutta mies pitää sen halvemman auton ja tämä kalliimpi myydään ja maksetaan lainaa pois sen verran, että minä (rouva to-be-ex) lunastan talon. Menikö laskut uusiksi?
Kunpa voisi omaan mieheenikin...
Eli kiitos vastauksesta. Tuohon toiseen kohtaan jo kerroin, miten omaisuus jaettaisiin. Järkevintä siis olisi ensin myydä tuo kalliimpi auto, mutta minä tarvitsisin niitä rahoja lunastaakseni mieheni osuuden talosta, se mikä jäisi jäljelle, sillä lyhentäisin käyttöluottoa, samalla, kun siirtäisin kaiken jäävän lainan nimiini (jos pankki suostuu...). Halvempi auto menisi miehen mukana, kuten minun maksamani tasinkokin. Autot ovat molemmat miehen nimissä tällä hetkellä.
"Miehen nettovarallisuus on: 140/2 27 8 -24/2 - 93/2 = 105 - 58,5 = 46.500 EUR"
eli auto 8000 - puolet autosta 24000 miehen nottovarrallisuudessa???????
Tästä se lähtee aina:
Miehen nettovarallisuus on: 140/2 27 8 -24/2 - 93/2 = 105 - 58,5 = 46.500 EUR
Naisen nettovarallisuus on: 140/2 -24/2 - 93/2 = 70 - 58,5 = 11.500 EUR
Mies maksaa naiselle tasinkoa niin paljon, että kummankin nettovarallisuus on saman verran ... siis 29.000 EUR ( kaavasta 46.500 11.500 jaettunas kahdella). Tasingon määrä on 17.500 EUR.
Tarkastetaanpa:
Miehen nettovarallisuus kun tasinko otetaan mukaan: 140/2 27 8 -24/2 - 93/2 - 17,5 = 29.000 EUR
Naisen nettovarallisuus kun tasinko otetaan mukaan: 140/2 -24/2 - 93/2 17,5 = 29.000 EUR
Hyvä, nyt on OSITETTU.
Sitten ruvetaan erottelemaan.
Miehen osuus velattomasta talosta on: (140 - 93)/2 = 23.500 EUR
Se summa jonka naisen maksettava lunastaakseen puolisonsa "ulos", ja samalla tietenkin ottaa koko asuntovelan itselleen jos sopii pankille.
Tähän asti mennyt kuten alkuperäisessä tapauksessa (paitsi lunastajan sukupuoli vaihtunut). Mies voi päättää mitä sillä kalliimmalla autollaan tekee, jos hän sen myy ja saa 27.000 EUR rahaa, voi sillä maksaa oman osuutensa yhteisestä lainasta, siis 12.000 EUR ... eli jää käteistä 15.000 EUR. Jos auto on ollut ko. luoton vakuutena, on velka luonnollisesti pakko maksaa jos kerran vakuus myydään.
Vastaavasti, nainen maksanee oman osuutensa siitä yhteisestä pienemmästä lainasta, vaikkapa tasingolla mitä mieheltä saamassa... silloin naiselle jää rahaa tasingosta 17.500 EUR - 12.000 EUR = 5.500 EUR
Katsotaanpa miltä varallisuuslaskelma nyt näyttää:
Miehen nettovarallisuus : 15 (rahaa autosta) - 17,5 (maksamansa tasinko) 23,5 (osuus talosta) 8 (auto) = 29.000 EUR
Naisen nettovarallisuus : 140 - 93 5,5 - 23,5 = 29.000 EUR
Täsmää edelleen.
Kas niin NYT on ositettu ja eroteltu. Talo ja asuntovelka naisen nimissä, halvempi auto miehellä kalliimpi myyty. Yhteinen pienempi velka maksettu pois.
Eli, mitäs se mies sai vaimoltaan loppupelissä rahaa: 23.500 (osuus asunnosta) – 17.500 (miehen maksama tasinko) = 6.000 EUR
AP antoi seuraavat lähtötiedot:
Talon arvo 140000
-24000 muuta lainaa, yhteinen
-93000 asuntolaina, yhteinen
Auto 27000
Auto 8000
Hieman puutteelliset, joten oletin että autot ovat miehen nimissä (usein ovat), ja talo molempien nimissä (yleensä on).
Avataan sitten tuo miehen nettovarallisuuden laskelma, kun ei ollutkaan yksiselitteinen asia kaikille:
140.000/2 = 70.000 EUR, joka miehen osuus yhteisestä talosta
27.000 EUR on miehen auto, jonka omistaa
8.000 EUR on miehen toinen auto, jonka omistaa
24.000/2 = 12.000 EUR, joka miehen osuus yhteisestä pienemmästä lainasta
93.000/2 = 46.500 EUR, joka miehen osuus yhteisestä asuntolainasta
Noh, tuohon hieman vaikea ottaa kantaa … te jotka erottelette omaisuuttanne sovitte miten teette. Minusta se on järkevää --- mutta sillä ei merkitystä, vaan sillä onko exäsi samaa mieltä kanssasi.
Oleellista on ymmärtää, että tasinkoa maksava voi itse päättää millä omaisuudellaan sen suorittaa (kunhan summat täsmäävät). Vastaavasti, kuka auton omistaa saa päättää mitä omaisuudellaan tekee … avio-oikeus ei tarkoita että omsitusoikeus muuttuu. Sen olen noissa laskuissa koettanut havainnollistaa.
.. jätit kertomatta paljonko niistä autoista sitten on velkaa … arvaan että A:n omistamasta 4.800 EUR, ja B:llä omastaan 10.800 EUR
A:n nettovarallisuus on: 100/2 8,8 - 80/2 – 4,8 = 14.000 EUR
B:n nettovarallisuus on: 100/2 17,8 - 80/2 – 10,8 = 17.000 EUR
B maksaa A:lle tasinkoa niin paljon, että kummankin nettovarallisuus on saman verran ... siis 15.500 EUR, eli B suorittaa tasinkoa 1.500 EUR.
Nyt on ositettu.
Sitten ruvetaan erottelemaan.
B:n osuus velattomasta talosta on: (100 - 80)/2 = 10.000 EUR
Se summa jonka A:n maksettava lunastaakseen puolisonsa "ulos", ja samalla tietenkin ottaa koko asuntovelan itselleen jos sopii pankille.
Tässä tapauksessa ei ole muuta eroteltavaa. Molemmat pitävät autonsa ja niihin liittyvät velat, tekevät omillaan sitten mitä lystäävät. Niiden eri suuruiset arvot on huomioitu tasingolla.
Katsotaanpa miltä varallisuuslaskelma nyt näyttää:
A:n nettovarallisuus on: 100 8,8 - 80 – 4,8 1,5 (tasinko) – 10 (asunnon lunastus B:ltä) = 15.500 EUR
B:n nettovarallisuus on: 17,8 - 10,8 10 (osuus asunnosta) – 1,5 (maksamansa tasinko) = 15.500 EUR
Täsmää jälleen.
Kas niin NYT on ositettu ja eroteltu. Talo ja asuntovelka A:lla nimissä, B on saanut osuutensa ”maksetusta” talon osuudesta ja maksanut A:lle tasingon.
Eli B sai A:lta loppupelissä rahaa 8.500 EUR … jos ositus / erottelu tehdään kuten kuvasit ja arvaamani autovelat ovat nuo.
Talon osuuden voi B lahjoittaa A:lle jos tahtoo, muta se kannattaa tehdä fiksusti jottei tule veroseuraamuksia ko. osuudesta A:lle. Sellaisessa tilanteessa kannattaa ehdottomasti teettää ositussopimus juristilla.
Lainat ovat siis
8800 a autosta(ARVO N 10 000)
17 800 B autosta (ARVO N 19 000)
sorry kun jäi ed.viestissä
A:n nettovarallisuus on: 100/2 10 - 80/2 – 8,8 = 11.200 EUR
B:n nettovarallisuus on: 100/2 19 - 80/2 – 17,8 = 11.200 EUR
Nettovarallisuudet ovat yhtä suuret, kumpikaan ei maksa tasinkoa.
Nyt on ositettu.
Sitten ruvetaan erottelemaan.
B:n osuus velattomasta talosta on: (100 - 80)/2 = 10.000 EUR
Se summa jonka A:n maksettava lunastaakseen puolisonsa "ulos", ja samalla tietenkin ottaa koko asuntovelan itselleen jos sopii pankille.
Eli käytännössä sen voi hoitaa näin: mies pitää molemmat autot ja maksaa yhteisesta lainasta pois 6 tuhatta (aluperin hänen osuutensa 12te, mutta minun pitää maksaa hänelle 6te), myy tai ei myy sitä toista autoa, tai myy halvemman, ihan miten haluaa. Minä lunastan sitten kaiken lopun yhteisen lainan ja asuntolainan (jos pankki suostuu) ja talo jää minulle.
Vaikka noin ... kuten sanottu ... osituksen voitte sopia hyvin vapaasti. Vaikeuksia tulee vasta, jos toinen ei tahdo sopia tai on eri mieltä tuon esittämäsi kuvion suhteen.
Kun näitä osituksia lasketaan, jokainen huomaa ettei se ole korkeampaa matematiikkaa.
Lakseminen onnistuu peruskoulumatematiikalla, kunhan ymmärtää että:
- ensin ositetaan ja määritetään tasinko, sitä ei pidä mennä sekottamaan erotteluun (jossa yhteinen omaisuus ja velat sitten jaetaan, myydään tai lunastellaan toiselta)
Avio-oikeus EI tarkoita sitä että miehen omistama auto olisi puoliksi naisen ... omistussuhteet ja velkavastuut eivät muutu avioliitossa tai avioerossa. Puolisoiden omaisuudet käsitellään heidän ominaan (ja riippumatta milloin saatu, PAITSI siltä osin kun tullut erohakemuksen ekan vaiheen jättämisen jälkeen)
MUTTA, avio-oikeus puolisoiden omaisuuksiin on ... joka toteutuu kun lasketaan se tasinko.
Ellei ole avio-oikeutta, esim. puolisoiden välillä avioehto ... silloin ei tasinkoa makseta. Silti, yhteinen omaisuus on eroteltava silloinkin kun on avioehto.
En todella ole tullut ajatelleeksi sitä, kenen nimissä mikäkin omaisuus on. Meillä esim. nuo autot on miehen nimissä, mutta tuolla yhteisellä lainalla kaikki on ostettu. Hmh. Mutta sama se, puolethan sen on maksettava siitä lainasta kuitenkin, joten kai tämä kuitenkn tasoihin menee tässäkin tapauksessa.
Kannattaisi vaatia auto rekisteröitäväksi molempien nimiin jos molemmat sen ovat maksaneet (ti maksavat yhteisellä lainalla) -- ole ensi kerralla viisaampi. Mutta niin se nyt on, että autojen omistaja voi päättää minkä myy tai kumman luovuttaa osana tasinkoa. Jos olisitte molemmat omistajia, yhdessä päätätte (joka voi myös mutkistaa ositusta).
Noh, tapauksessanne tasinko tasoittaa. Eli, saat enemmän tasinkoa koska autot eivät ole korottamassa sinun nettovarallisuuttasi. Voit ottaa aivojumppana tilanteen jossa autot olisivatkin molempien nimissä (silloin auton arvo jaetaan yo. laskennassa molemmille, kuten talokin) ... ja niiden osalta voidan lunastella toisen osuuksia kuin talostakin... tai myydä ja kuitata velat pois.
Kuvaamasi tilanne olisikin paljon huonompi, jos teillä olisi ollut avioehto. Avioehdossa kun ei tasinkoja lasketa. Eli, voisi käydä niin, että autot olisivat siinä tilanteessa jääneet miehelle, mutta puolet niiden lainoista sinulle. Tämähän ei ole oikeudenmukaista, eikä avioehdon tarkoitus ole tuollaista kikkailoua tehdä lailliseksi ...silloin voidaan vaatia pesänjakajaa kohtuullistamaan avioehdollinen ositus, ellei toinen muuten ymmärrä sovitella.