Tavallisesti tai usein täällä vedotaan,

jopa useita kertoja päivässä mormonien virallisiin sivustoihin tai Jeff Lindsay:n sivustoihin.

Olen nyt etsinyt tarkasti mormonien viralliset sivustot, löytämättä niistä vähäisintäkään tietoa Nauvoo_Legion nimisestä sotilasosastosta jonka johdossa oli Joseph Smith niminen mormoni profeetta.

Tuo Nauvoon legioona oli paikallisesti ja koko Ameeriikan 1800 luvun historiassa siksi merkittävä tapahtuma, että sen jättäminen kokonaan pois mormonien virallisilta sivuilta antaa painavan syyn arveluun, ettei läheskään kaikkea kerrota virallisilla sivuilla.

Salaaminenkin voi olla valehteluun verrattava teko, erityisesti jos sillä vaikutetaan laajempaan kokonaisuuteen. Kaikissa tapauksissa salaaminen vaikuttaa aina lähteen luotettavuuteen.

Turust
16757
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Eikös raamatussa sanota jotta totuus kestää ja pysyy?
Ainakin siihen suuntaan.
Mun mielestä on jotenkin outo ajatus että Jumala palauttaisi pelastuksen mahdollistavan evankeliuminsa miehen kautta johon ei voi luottaa hänen elämänsä aikaisten tekojen kautta.
Eri asia on vaikka pave (paavali) joka teki paljon pahaa, mutta teki selvän kääntymyksen eikä sitä menneisyyttä salattu.
Totuutta ei tarvitse piiloitella, ellei ole salattavaa.

Äänestä
  • Onko sinulla Tapani jotakin omaa kerrottavaa tästä asiasta tai suora viite kirkon viralliselle sivulle?

    Äänestä

  • Turkustia tukien kirjoitti:

    Onko sinulla Tapani jotakin omaa kerrottavaa tästä asiasta tai suora viite kirkon viralliselle sivulle?

    asiaa niin tärkeäksi että olisi pannut jotakin virallisille sivuille.

    Äänestä

  • katso tätä kirjoitti:

    asiaa niin tärkeäksi että olisi pannut jotakin virallisille sivuille.

    http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Liahona/1979.htm/tambuli april 1979 .htm/the gathering to nauvoo 183945 .htm

    "With Bennett’s help the Saints had obtained the charter, and with his assistance the Nauvoo Legion became an active group of militia with about three thousand members. It existed for self-protection and as a sign of Mormon loyalty and patriotism to the state and nation."


    http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Ensign/1999.htm/ensign january 1999.htm/it never was a sacrifice.htm

    "Evacuating Nauvoo. After the Prophet Joseph Smith was killed, mobs tried to expel the Latter-day Saints from Illinois. Another leader might have defended Mormon rights by using the Nauvoo Legion, the well-trained local militia of perhaps 5,000 troops. “We could fight our way clear,” wrote Elder John Taylor in an editorial noting the Legion’s military power. But “we will suffer wrong rather than do wrong. … The gospel whispers peace.” 28 Instead of becoming embroiled in bloodshed and escalating violence, President Young and the Saints left their homes and started west."

    Äänestä

  • afrikantähti kirjoitti:

    http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Liahona/1979.htm/tambuli april 1979 .htm/the gathering to nauvoo 183945 .htm

    "With Bennett’s help the Saints had obtained the charter, and with his assistance the Nauvoo Legion became an active group of militia with about three thousand members. It existed for self-protection and as a sign of Mormon loyalty and patriotism to the state and nation."


    http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Ensign/1999.htm/ensign january 1999.htm/it never was a sacrifice.htm

    "Evacuating Nauvoo. After the Prophet Joseph Smith was killed, mobs tried to expel the Latter-day Saints from Illinois. Another leader might have defended Mormon rights by using the Nauvoo Legion, the well-trained local militia of perhaps 5,000 troops. “We could fight our way clear,” wrote Elder John Taylor in an editorial noting the Legion’s military power. But “we will suffer wrong rather than do wrong. … The gospel whispers peace.” 28 Instead of becoming embroiled in bloodshed and escalating violence, President Young and the Saints left their homes and started west."

    Aika mielenkiintoista.

    Äänestä

  • miksei? kirjoitti:

    Aika mielenkiintoista.

    ole ehitty kääntämään. Vaikka on sitä aika paljon esin täällä: www.mormonit. fi sekä täällä: http://suomi.fairlds.org/webguide.html ja vielä: http://mormoni.net/
    Ei ole suomesa ketään joka kamalsti palaisi oman nettivivun laittamiselle.. joten tilaa löytyy siltä saralta!

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    ole ehitty kääntämään. Vaikka on sitä aika paljon esin täällä: www.mormonit. fi sekä täällä: http://suomi.fairlds.org/webguide.html ja vielä: http://mormoni.net/
    Ei ole suomesa ketään joka kamalsti palaisi oman nettivivun laittamiselle.. joten tilaa löytyy siltä saralta!

    Query: nauvoo legion
    Search time: 0.04
    Found: nauvoo-0, legion-0
    Found 0 files.

    antamistasi linkeistä jotka eivät kaikki liene MAP kirkon virallisia sivuja. Kaiken lisäksi tuokin vastaus näyttää olevan ruotsiksi. Minä asun Suomessa, puhun Suomea ja olen lisäksi Suomen kansalainen. Asioiden näin ollen ihmettelen miksi minulle ollenkaan lähetetään ruåtsinkielistä kirjallisuutta.

    Turust

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    ole ehitty kääntämään. Vaikka on sitä aika paljon esin täällä: www.mormonit. fi sekä täällä: http://suomi.fairlds.org/webguide.html ja vielä: http://mormoni.net/
    Ei ole suomesa ketään joka kamalsti palaisi oman nettivivun laittamiselle.. joten tilaa löytyy siltä saralta!

    Sinä aikana kun olet tännekin sepustellut vaikka mitä, olisit hyvin voinut jo rakentaa oman sivuston tai blogin.

    Vai täytyykö teidän hakea siihenkin piispan lupa?

    Kirkon omilla Suomen-sivuilla ei ole tuskin mitään Suomea koskevaa. Seurakunnatkin on vain lueteltu. Pöh. Kai teitä nyt sen verran on että voitte yhdessä tehdä paljon enemmän.

    Ja eikö siinä suomenkielisessä Liahonassa ole painettuna liite Suomesta. Miksei se ole netissä? Vain amerikasta käännetyt artikkelit yms ovat mukana netissä. Ei mitään Suomea koskevaa.

    Äänestä

  • nähtävästi kirjoitti:

    Sinä aikana kun olet tännekin sepustellut vaikka mitä, olisit hyvin voinut jo rakentaa oman sivuston tai blogin.

    Vai täytyykö teidän hakea siihenkin piispan lupa?

    Kirkon omilla Suomen-sivuilla ei ole tuskin mitään Suomea koskevaa. Seurakunnatkin on vain lueteltu. Pöh. Kai teitä nyt sen verran on että voitte yhdessä tehdä paljon enemmän.

    Ja eikö siinä suomenkielisessä Liahonassa ole painettuna liite Suomesta. Miksei se ole netissä? Vain amerikasta käännetyt artikkelit yms ovat mukana netissä. Ei mitään Suomea koskevaa.

    Liahonasta, niin mikset tilaa sitä itsellesi? Voisit omasta lehdestäsi lukea kaikki lehteen painetut asiat.

    Äänestä

  • nähtävästi kirjoitti:

    Sinä aikana kun olet tännekin sepustellut vaikka mitä, olisit hyvin voinut jo rakentaa oman sivuston tai blogin.

    Vai täytyykö teidän hakea siihenkin piispan lupa?

    Kirkon omilla Suomen-sivuilla ei ole tuskin mitään Suomea koskevaa. Seurakunnatkin on vain lueteltu. Pöh. Kai teitä nyt sen verran on että voitte yhdessä tehdä paljon enemmän.

    Ja eikö siinä suomenkielisessä Liahonassa ole painettuna liite Suomesta. Miksei se ole netissä? Vain amerikasta käännetyt artikkelit yms ovat mukana netissä. Ei mitään Suomea koskevaa.

    tunne tietoni edelleen niin kovin vajavaisiksi.

    Vaikka on tuo ajatus ollut kovastikin mielessäni, ei sitä tiedä ehkäpä vielä joku päivä...

    On se Liahonan suomen osuus netissä... http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=316
    Linkki on vasemmalla siinä liahona sivussa.

    Ikävä kyllä emme halua henkilösuojan takia panna paljoakaan juttua nykyään elossa olevista netille...

    Äänestä

  • suomeksi mitä tahansa englanninkielistä sivua saan vastaukseksi että vääristelen asiaa, viestini poistetaan tai tarjotaan luettavaksi http://www.mormonit.fi/ www.lds.org tai www.mormon.org ja tietysti Jeff jonka oslta myönnän, etten aikoihin ole viitsinyt hänen sepustuksiaan tavailla. Aikaisemmin kyllä hain joskus jopa sanakirjan avukseni.

    Tarjosin itsekin muutamia linkkejä edellisessä asiaa koskevassa avauksessani. Lisäksi kerroin Googlen antavan asiasta 147 tulosta.

    Suomenkielisiltä virallisilta sivuilta jossa pitäisi olla "ainoa oikea" totuus ei löydy sanakaan koko asiasta.

    Kykyjeni mukaan olen muutaman vuoden yrittänyt selvittää millä säännöillä tätä peliä pelataan.

    Tässä nyt esillä olevassa asiassa näyttää olevan niin, etteivät siitä suomalaiset mormonitkaan mitään tiedä, tai sitten eivät halua tietää.

    Minäkään en aio asiaa enempää palstalla ruotia, ehkä sitä omaksi ilokseni vielä tutkin. Luottamukseni tätä uskonsuuntaa koskeviin asioihin on kyllä kärsinyt, sen periaatteen mukaan mitä minä käsitän rehellisyydeksi ja totuudeksi.

    Kokous on päättynyt.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    suomeksi mitä tahansa englanninkielistä sivua saan vastaukseksi että vääristelen asiaa, viestini poistetaan tai tarjotaan luettavaksi http://www.mormonit.fi/ www.lds.org tai www.mormon.org ja tietysti Jeff jonka oslta myönnän, etten aikoihin ole viitsinyt hänen sepustuksiaan tavailla. Aikaisemmin kyllä hain joskus jopa sanakirjan avukseni.

    Tarjosin itsekin muutamia linkkejä edellisessä asiaa koskevassa avauksessani. Lisäksi kerroin Googlen antavan asiasta 147 tulosta.

    Suomenkielisiltä virallisilta sivuilta jossa pitäisi olla "ainoa oikea" totuus ei löydy sanakaan koko asiasta.

    Kykyjeni mukaan olen muutaman vuoden yrittänyt selvittää millä säännöillä tätä peliä pelataan.

    Tässä nyt esillä olevassa asiassa näyttää olevan niin, etteivät siitä suomalaiset mormonitkaan mitään tiedä, tai sitten eivät halua tietää.

    Minäkään en aio asiaa enempää palstalla ruotia, ehkä sitä omaksi ilokseni vielä tutkin. Luottamukseni tätä uskonsuuntaa koskeviin asioihin on kyllä kärsinyt, sen periaatteen mukaan mitä minä käsitän rehellisyydeksi ja totuudeksi.

    Kokous on päättynyt.

    Turust

    Olen saanut käsityksen, että mormoniapologia tuntuu joillekin täällä tarkoittavat keinojan kaihtamatonta vääristelyä. Mikä tämä kuvion juoni oikein on? Aina löytyy joka porukasta kiihkeitä kannanottajia, mutta näissä ympyröissä kieroilu vaikuttaa systemaattiselta.

    Mikä laitos tämä kultti oikein on, ja miten pahasti se on sotkeutunut poliittisesti? Joku mainitsi sen olevan cia:n kanssa jotenkin tekemisissä. Onko sinulla näistä asioista tietoa?

    Äänestä

  • sieltä... olin varma ettei ollut virallisilla sivuilla etsin mutta en löytänyt... Kiitos linkistä.

    Äänestä

  • Elontase kirjoitti:

    Olen saanut käsityksen, että mormoniapologia tuntuu joillekin täällä tarkoittavat keinojan kaihtamatonta vääristelyä. Mikä tämä kuvion juoni oikein on? Aina löytyy joka porukasta kiihkeitä kannanottajia, mutta näissä ympyröissä kieroilu vaikuttaa systemaattiselta.

    Mikä laitos tämä kultti oikein on, ja miten pahasti se on sotkeutunut poliittisesti? Joku mainitsi sen olevan cia:n kanssa jotenkin tekemisissä. Onko sinulla näistä asioista tietoa?

    tuomioistuimissa käsitelty suljettujen ovien takana ja niitä koskevat asiakirjat tulevat julkisuuteen 25–50 vuoden viiveellä. Tuo Rusin tapaus oli poikkeuksellinen joka tuli julkisuuteen eikä asiassa lopulta annettu edes langettavaa tuomiota.

    Varmuudella tiedämme, että Ameeriikan tiedustelupalvelulla (CIA) on laajoja listoja, joihin on merkitty ns. ei toivottuja henkilöitä, myös suomalaisia.

    Varmuudella tiedämme myös MAP kirkon keränneen mm. henkilöihin kohdentuvia arkistoja.

    Tämän pidemmälle meneviä väitteitä on minun käsitykseni mukaan syytä välttää. Tämä koskee erityisesti nuoria ihmisiä joilla on elämä edessään.

    Turust

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Turust kirjoitti:

jopa useita kertoja päivässä mormonien virallisiin sivustoihin tai Jeff Lindsay:n sivustoihin.

Olen nyt etsinyt tarkasti mormonien viralliset sivustot, löytämättä niistä vähäisintäkään tietoa Nauvoo_Legion nimisestä sotilasosastosta jonka johdossa oli Joseph Smith niminen mormoni profeetta.

Tuo Nauvoon legioona oli paikallisesti ja koko Ameeriikan 1800 luvun historiassa siksi merkittävä tapahtuma, että sen jättäminen kokonaan pois mormonien virallisilta sivuilta antaa painavan syyn arveluun, ettei läheskään kaikkea kerrota virallisilla sivuilla.

Salaaminenkin voi olla valehteluun verrattava teko, erityisesti jos sillä vaikutetaan laajempaan kokonaisuuteen. Kaikissa tapauksissa salaaminen vaikuttaa aina lähteen luotettavuuteen.

Turust

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu