Tuolla aiemmin keskustelussa oli tieto, että helluntaiseurakunnat eivät halua olla yhteistyössä Israelin Ystävät järjestön kanssa?
Esimerkkinä mainittiin Tampereen helluntaiseurakunta. Meidän seurakunnassa ei tosiaan ole ollut heidän tilaisuuksiaan vuosiin, mutta onko asiasta tehty oikein päätös?
Esimerkkinä mainittiin Tampereen helluntaiseurakunta. Meidän seurakunnassa ei tosiaan ole ollut heidän tilaisuuksiaan vuosiin, mutta onko asiasta tehty oikein päätös?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sakarja 12 Todisteeksi!
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=sak&hakuehto=12
---
JUUTALAISTEN MAA JA LIITONARKKI!
Lähteenä Jumalan Sana!
-Juutalaisten/Jumalan omaisuuskansan maa. 5 Mooseksen Kirja 34
1. Ja Moses meni Moabin kedoilta ja astui Nebon vuorelle, Pisgan kukkulalle, joka on Jerihon kohdalla; ja Herra osoitti hänelle kaiken Gileadin maan Daniin asti,
2. Ja koko Naphtalin ja Ephraimin ja Manassen maan, ja kaiken Juudan maan viimeiseen mereen asti,
3. Ja etelämaan, ja aukian kedon Palmukaupungin Jerihon tykönä, hamaan Zoariin asti.
4. Ja Herra sanoi hänelle: tämä on se maa, jonka minä Abrahamille, Isaakille ja Jakobille vannoin ja sanoin: minä annan sen sinun siemenelles; sinä näit sen nyt silmilläs, vaan et sinä sinne tule.
5. Ja Moses Herran palvelia kuoli siellä Moabin maalla, Herran sanan jälkeen.
6. Ja hän hautasi hänen laaksoon, Moabin maalla, Peorin huoneen kohdalla. Ja ei ole yksikään saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti.
7. Ja Moses oli sadan ja kahdenkymmenen ajastaikainen, kuin hän kuoli; ei hänen silmänsä olleet pimenneet, ja hänen elämänsä neste ei ollut lakastunut.
8. Ja Israelin lapset itkivät Mosesta Moabin kedoilla kolmekymmentä päivää; ja itku- ja valituspäivät Moseksesta täytettiin.
9. Mutta Josua Nunin poika oli täytetty taidon hengellä, sillä Moses oli kätensä laskenut hänen päällensä; ja Israelin lapset olivat kuuliaiset hänelle ja tekivät niinkuin Herra oli Mosekselle käskenyt.
10. Ja sitte ei yhtään prophetaa noussut Israelissa niinkuin Moses, jonka Herra tunsi kasvoista niin kasvoihin,
11. Kaikkinaisissa tunnustähdeissa ja ihmeissä, joita Herra hänen lähetti tekemään Egyptin maalla Pharaolle ja kaikille hänen palvelioillensa, koko hänen maallensa,
12. Ja kaikessa väkevässä kädessä, ja kaikissa suurissa peljättävissä töissä, jotka Moses teki koko Israelin silmäin edessä.
---
-Juutalaisten/Jumalan omaisuuskansan liitonarkki. 2 Makkabealaisten Kirja 2: 1-8
Raamatuista myös löydetään, että Jeremia propheta käskenyt oli niiden, jotka vietiin pois, ottaa tulen myötänsä, niinkuin ennen sanottu on,
Jer. 29: 8. 2 Makk. 1: 18.
2. Ja antanut heille lain ja käskenyt, ettei he Herran käskyjä unhottaisi, eikä antaisi itsiänsä vietellä, kuin he kultaiset ja hopiaiset jumalat ja heidän kaunistuksensa näkevät.
Bar. 6: 3.
3. Ja on senkaltaisia muita paljon heille käskenyt, ettei he lakia sydämestänsä unhottaisi.
4. Niin oli se myös siinä kirjoituksessa, että propheta Jumalan käskystä heille käskenyt oli, että he todistuksen majan ja arkin myötänsä ottaisivat.
2 Mos. 25: 10. 40: 2.
5. Kuin he nyt vuoren tykö tulivat, jonka päällä Moses ollut oli, ja Herran perintömaan nähnyt, löysi Jeremia luolan, sinne hän pisti majan ja arkin ja savu-uhrin alttarin, ja peitti luolan.
5 Mos. 34: 1.
6. Mutta muutamat, jotka kanssa menivät, tahtoivat sen luolan merkitä, mutta ei taitaneet löytää.
7. Kuin Jeremia sen ymmärsi, nuhteli hän heitä, ja sanoi: tätä paikkaa ei pidä yhdenkään ihmisen tietämän, siihen asti kuin Herra kansansa kokoo ja heille leppyy, silloin Herra heille sen kyllä ilmoittaa.
8. Ja Herran kunnia nähdään pilvessä*, niinkuin se Moseksen aikana näkyi, ja kuin Salomo rukoili, että hän sen paikan pyhittäisi.
* 2 Mos. 13: 21. 40: 34. 4 Mos. 9: 15. 1 Kun. K. 8: 10. 2 Aika. K.. 5: 13, 14. 2 Aika K. 6: 20.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=LIITON ARKKI&meta=lr=lang_fi
---
1 Mooseksen Kirja 12: 1-3
1. Ja Herra oli sanonut Abramille: Lähde maaltas, ja suvustas, ja isäs huoneesta: sille maalle, jonka minä sinulle osoitan.
2. Ja minä teen sinun suureksi kansaksi, ja siunaan sinun, ja teen sinulle suuren nimen, ja sinä olet siunaus.
3. Minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroon niitä, jotka sinua kiroovat. Ja sinussa pitää kaikki sukukunnat maan päällä siunatuiksi tuleman.
***
1. -Kiitos Jeshua/Jeesus Kristus Nasaretilainen, lihaksi tullut ainut yksi maailman JUMALA sielujen pelastus mahdollisuudesta, jo hävinneen maailman ruhtinaan saatanan hallinnasta!
2. -Kiitos SOVINTOVERESTÄSI joka on maailman syntiensovitus niille jotka siihen USKOVAT!
3. -Kiitos että Suomalaisina (jopa hallitustasolla) saamme eritoten Israelia/juutalaisia/omaisuuskansaasi Israelia siunata!
4. -Kiitos Abba Isä, että sinulla on valmiina nytkin mielesimukainen/hengellinen jäännös 144.000 tuhatta (omaisuuskansastasi) juutalaista 12 sukukunnasta valoksi ensin Israelille ja sitten koko maailmalle sovittuna päivänäsi joka on jo ”nähtävissä”!
5. -Kiitos Abba Isä, että siunaat ja varjelet tämän kirjoittajaa sekä myös Suomen ja koko maailman aitoa morsianta/ruumista/seurakuntaasi/oksastettujasi!
6. -Kiitos että nopeutat tuloasi, muuten ei mikään liha pelastuisi!
7. -Kiitos väkevistä armolahjoista joita Suomelle annat!
8. -Kiitos Aabrahamin, Iisakin ja JAAKOBIN Jumala että Suomessa saamme totuutta rakastaa siten että rakastamme lähimmäistämme niin kuin itseämme, mutta ettäpä vieläpä vihollistammekin ja siunata rukoillen! Amen! Hallelujaa!
***
-Luonnolliset oksat (jäännös omaisuuskansasta) tulevat pian oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
(viimeistään puolessa väliä 7 vuoden valherauhaa)
---
Roomalaiskirje:
11:16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
11:17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
11:18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
11:19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin."
11:20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
11:21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
11:22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
11:23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
11:24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
11:25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
11:27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
11:28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
---
Suomella/sinulla lukijani on siis nyt valinnan paikka siunauksiin tai kirouksiin! Riippuen siitä siunaatko vai kiroatko Israelia ja Juutalaisia! (siunatkaa pakanat edes 144.000 omaisuuskansan jäännöstä! Tulevaa maailman valoa!) Siunausta etsikkoajallenne, vielä hetken evankeliumit ovat avoinna kaikille. Jeshuan/Jeesuksen Kristuksen Nasaretilaisen sovintoveri on maailman kaikkien syntien sovituksen A ja O!
Tule Herra Jeshua/Jeesus!
T: Jeshuan palvelijoista vähäisin…
Sherwood-Mediat-EJsvP
http://galleria.suomi24.fi/Jeshua_morsiusseurakunta
http://www.adressit.com/israelinpuolesta
http://wwnet.fi/users/veijone/tietoisku.htm Ota talteen mm. laittoman sensuurin takia välittömästi!
Ei kukaan ole kehoittanutkaan Israelia boikotoimaan. En minä ainakaan aloitusviestiä niin tulkinnut. Kysymys oli jostain Israeltyötä tekevästä järjestöstä.
Treen hell srk on tunnettu siitä, ettei siellä Israelopetusta anneta, eikä haalita!
Kutsuttakoon korvausteologiseksi keitaaksi tai kristityiksi antisemiíteiksi! Miten vain, mutta tuolla tiellä srklaiset ovat vääristyneet uutisvirran armoilla tärkeässä asiassa.
Ymmärtää Israelin merkitys lopunajan kuvioissa ei ole kintalla viitattava piupau!
Meidän seurakunnassa opetetaan israel-asiasta, rukoillaan säännöllisesti Israelille rauhaa ja sen ihmisille pelastusta. Käy yhdessäkin seurakuntamme kokouksessa tai vaikkapa maanantai-iltojen israeltilaisuuksissa, niin huomaat asian.
Se, että meillä ei jotain järjestöä kutsuta, asiasta sinällään en tarkkaan mitään tiedä, liittynee järjestön omiin ongelmiin. Yhteistyökumppanien kanssa seurakuntamme johto on ollut aina tarkka.
Epämääräisesti toimivan järjestön boikotoiminen ja Israelin tukeminen ovat kaksi eri asiaa. Raamatun mukaan tässäkin mennään.
Suonet anteeksi, huomasin kirjoituksessasi pienen virheen jonka tahdo korjata.
Tuossa asiassa:
"Yhteistyökumppanien kanssa seurakuntamme johto on ollut aina tarkka."
pitäisi sanoa:
"Yhteistyökumppanien kanssa seurakuntamme johto on ollut aina tarkka"
paitsi nykyisen pastorimme aikana.
Koska eihän se mitään tarkkaa yhteistyökumppanien valintaa ole, että ollaan tekemisissä Nokia Mission ja Voiton Keskuksen ja monen muun epämääräisen tahon kanssa, jopa Livets Ordin kanssa srk on tehnyt yhteistyötä.
Eikä sekään ole kovinkaan tarkkaa, että seurakunta pitää työyhteydessään menestysteologian opettajia.
Kun srk:mme oli remontissa, niin silloin Voiton Keskus lainasi meille tiloja nuortemme toimintaan. Livets Ordin kanssa yhteistyötä ei tietääkseni ole ollut.
Olen ollut Treella vain nykyisen johtajan aikana, joten muusta minulla ei ole tietoa. Mainitsemistasi asioista en mitään tiedä, mutta ainakaan, jos yhteistyökumppanin toiminta alkaa vaikuttamaan epäilyttävältä (vrt. IY:n toiminta), niin sellaisesta olemme yleensä ehdottomasti sanoutuneet irti.
IY toimii Treella ja sen kuviot toki tiedän, enkä ihmettele sen boikottia.
Mutta srkaan kuuluu myös ICEJn vahvat persoonat, ja käsitykseni on ollut, ettei heitä paljon srkssa tarvita!!!
Näitä muita mainittuja nyt ei pidä sotkea Israel-asiaan.Nehän ovat harhaoppiliikkeitä ja niiden kanssa terve srk onkin tarkka, eikä veljeile!
Toivottavasti se näkyy myös kirjamyynnin tiskillä, ettei siellä ole mm Hinnin höpinöitä rinnan terveenopin!
Ainakin Ulla Järvilehto on tämänkin vuoden aikana pitänyt 1-2 sunnuntaisaarnaa seurakunnassamme. Itse olen siinä uskossa, että Israel-asia on tärkeä seurakunnallemme.
Kirjakaupoissa on kyllä aina monenlaista valikoimaa ja ymmärrän, että siellä varmasti löytyy jos jonkinlaista. Harvat kirjakaupan pitäjät oikeasti lukevat kaikkea ja raakkaavat kirjoja sen perusteella.
Samaa mieltä olen, että Israelteema voisi olla srk enemmän esillä. Ei kuitenkaan IY-tyyppisten järjestöjen ylläpitämänä.
Tampereen helluntaiseurakunnassa opettaa raamattukoulussa Martti Ahvenainen
http://www.elamajapalvelu.fi/opettajat.html
joka on myös Voitonkeskuksen Logos-raamattukoulun opettaja ja Voitonkeskuksen henkilökuntaa
http://www.voitonkeskus.net/logos/opettajat.htm
Jos tarkkaan katsot kuvia, huomaat asian.
Elama ja palvelu-raamattukoulu tekee aktiivisesti yhteistyötä Voitonkeskuksen menestysteologisen
Logos-raamattukoulun kanssa.
Voitonkeskuksen oppi on menestys-teologiaa, josta saat tarvittaessa tietoa vaikka Paavo Hiltusen kirjasta, Superuskovat.
Peter Yougren (Ljungren)on Livets Ordin miehiä,
joka nykyisin pitää Kanadassa omaa Word of Life Church-seurakuntaansa.
"Löydä elämä aktio oli 21.7.-3.8.2004 Tampereella. Aktio liittyi samannimiseen evankelioimistapahtumaan, joka oli 30.7.-3.8. Metroautoareenassa. Aktiossa oli mukana yhteensä noin 150 nuorta, 100 Suomesta ja 50 Ruotsista. Löydä elämä -tapahtuman järjesti neljä Tampereen seurakuntaa: Helluntaiseurakunta, Kristillinen yhteisö, Palatsiseurakunta ja Nokia Missio. Metroautoareenan kokouksissa oli pääpuhujana Peter Youngren Kanadasta."
Tuossa aktiossa oli mukana väkeä Livets Ordista.
Samaten Livets Ordin Uusi Elämä-lehdessä, jonka tarkoitus on houkutella ihmisiä tuon opin pauloihin, on myös seurakunnan johtaja esiintynyt :(
Hyvä seurakunta, jossa on paljon Jumalaa rakastavia rukoilevia Jumalan lapsia, seurakunta jossa on hyvin palvelleita ja arvostettuja työntekijöitä kuten Pekka Ylenius ja Kauko Hostikka.
Helluntaiseurakunta on ollut hyvin tärkeässä osassa Tampereen hengellisessä elämässä, paljon ihmisiä on tullut uskoon ja joitakin on parantunut. Hyviä saarnaajia on ollut ja työ on edennyt.
Mutta nykyisin, seurakunnassa suvaitaan harhaoppeja, menestysteologiaa, jonka kirjallisuuttakin Karismakirja myy.
Aikaisemmin, kun Veikko Manninen oli johdossa, seurakunnassa saarnattiin menestysteologiasta voimakkaasti varoittaen ja menestysteologeja kohtaan oltiin päättäväisiä ja osoitettiin heille ulko-ovea.
Olen murheellinen, monet muistavat vielä sen mitä Veikko Mannisen aikana opetettiin. Monet ovat jo saaneet korviansa myöten tarpeekseen menestysteologiasta ja sen tarjonnasta. Jotkut ovat sen vuoksi jättäneet oman seurakuntansa.
Tampereen metodistikirkko on ainakin sopinut, että Israelin ystävät eivät heidän tiloissaan voi pitää tilaisuuksiaan.
Syynä juuri johdon toimintatavat ja talouteen liittyvät asiat.
Muitakin hell.srk ja metodistikirkkoja ainakin on tässä rintamassa mukana. Keitä, en osaa tarkemmin eritellä, koska en ole asioissa sisäpiirissä.
Kristitynfoorumin aitomaa on taustalla israelin ystävissä ja se ei oikein siihen kristillisen suurlähetystön huuhaajohtajia kiinnosta. Israelin ystävät eivät myöskään ole hyväksyeet kaikkia israelin iskuja eikä siunanneet jokaista pommia kuten IECJ tekee.
Pohjimmiltaan kyse ei ole eri järjestöjen filosofisista eroista, vaan toimintatavoista. Tässä kai nostettiin esiin erään järjestön (IY) toimintatapoja (johdossa ja taloudenpidossa), joiden vuoksi heidän kanssaan ei haluta toimia. Ei sitä, että heidän periaatteensä olisivat vääriä.
Aitomaasta en tiedä, millainen mies on.
Tämä varmaan riittää syyksi, ei siinä israelompeluseurat auta, jos perustus ei ole kunnossa.
Tällainen henkilöön menevä arvostelu ei ole paikallaan. En tunne Aitomaata ja hänen opetustaan, mutta se, että hän toimii hieman kyseenalaisesti toimivassa järjestössä ei vielä riitä leimaamaan jotain sen yksittäistä opettajaa. Ongelmat ovat yleensä aina johdossa ja sen toimintatavoissa tai kyvyttömyydessä.
joka valehtelee uskovista saarnamiehistä järjestelmällisesti, tiedämme kuka on valheen isä, saatana.
Nyt ymmärrän aitomaan toimintaa, jos hänellä on sotkua muissakin järjrestöissä, kiitos tiedoista.
Ethän vain tässä panettele Juhani Aitomaata ?
Olen lukenut Aitomaan kirjoja ja kirjoituksia, hän on rohkea mies, kun uskaltaa puuttua sellaisiin asioihin, jotka voivat suututtaa ja raivostuttaa monia ihmisiä, varsinkin sellaisia jotka ovat sotkeutuneet menestysteologiaan ja torontolaisuuteen.
Voihan siitä suuttua jos oma toimeentulo koetaan uhatuksi. Benny Hinn on monesti suuttunut, kun hänen tekoihinsa ollaan puututtu, ei hän siitä pidä että poliisit tutkivat hänen veroepäselvyyksiään ja hänen henkilökuntansa huume- ja muita rikoksia.
valehtelee, niin sen takana olevat henkilöt valehtelevat, tässä tapauksessa esim juhani aitomaa. onko tuo niin vaikeaa ymmärtää?
Parjaat vain. Kehtaatkin.
Tämä on helluntailaisuus palsta, pysy täältä pois, jos et osaa olla pilkkaamatta ja parjaamatta helluntailaisia sananjulistajia.
hänhän ei ole helluntailainenkaan vaan hänellä on oma harhaoppinen lahko.
Kyse oli siitä, että miksi Israelin ystävät ovat joutuneet niin monessa seurakunnassa boikottiin. Aitomaa ei ymmärtääkseni ole siihen syyllinen millään tavalla. Ongelmat ovat johdossa ja sen lieveilmiöissä.
Nopeasti etsien en löytänyt Israelin ystävät ry:n sivuilta tietoa Aitomaasta, joten onko hän edes järjestössä mukana?
Uskoon ei ole mittaria, joten kenenkään uskoa ei kannata alkaa mittailemaan tai ulkoa päin arvioimaan. Jätetään se Hänen huolekseen.
Tampereella erosi Israelin ystävät ry:stä joitain vuosia sitten Pirkanmaan jäsenjärjestö juuri näiden sotkujen vuoksi. Muistaako kukaan järjestön uutta nimeä? En haluaisi liittyä Israelin Ystävät ry:n, mutta tähän eronneen ryhmän toimintaan haluaisin ainakin tutustua.
Asiasta tietävät, laittakaa viestiä. Olisin tiedosta kiitollinen.
Netistä en nopealla haulla löytänyt, mutta kun löydän niin laitan tiedon tänne. Ymmärtääkseni toimivat kestävämmillä periaatteilla kuin IY, ainakin mitä tulee johtamiseen yms.
Menneellä viikolla näin tällaisen tiedonTurun käräjäoikeudessa. Ei ainakaan paranna järjestön mainetta kun johdossa on tällaista.