Olen tässä ihmetellyt, että mikä hyöty on käyttää kalliita synteettisiä esim 0-40W öljyjä normaliautoissa. Neljän litran astialle tulee hintaa jo lähes 40e.
Ihmettelyny johtuu siitä, että yksi tuttuni on ajanut Opelin 2,0i 8v koneella 500 tkm käyttäen Delvacin dieselöljyä (mineeraalia). 20 litran pönttö maksoi siinä jotain 30e. Öljyt vain vaihtoi 7-8 tkm välein. Koneeseen on ainoastaan vaihdettu venttiilivarren kumit kerran ja moottorintiivisteistä; venttiilikopan, kannen ja öljypohjan tiivisteet... ei mitään muuta. Nykyyän ölynkulutus on noin 0,5 litraa / 7000km. Autovanhus (vm 88) alkaa kyllä muilta osin olla kohta "paalutavaraa".
Jos koneet kestävät noilla öljyillä noin kauan niin miksi käyttää "parempia" öljyjä. Kylläkai puolimiljoonaa alkaa olla maksimimäärä useimmille autoille.
Onko muilla samoja kokemuksia tai kommentoitavaa aiheesta.
Ihmettelyny johtuu siitä, että yksi tuttuni on ajanut Opelin 2,0i 8v koneella 500 tkm käyttäen Delvacin dieselöljyä (mineeraalia). 20 litran pönttö maksoi siinä jotain 30e. Öljyt vain vaihtoi 7-8 tkm välein. Koneeseen on ainoastaan vaihdettu venttiilivarren kumit kerran ja moottorintiivisteistä; venttiilikopan, kannen ja öljypohjan tiivisteet... ei mitään muuta. Nykyyän ölynkulutus on noin 0,5 litraa / 7000km. Autovanhus (vm 88) alkaa kyllä muilta osin olla kohta "paalutavaraa".
Jos koneet kestävät noilla öljyillä noin kauan niin miksi käyttää "parempia" öljyjä. Kylläkai puolimiljoonaa alkaa olla maksimimäärä useimmille autoille.
Onko muilla samoja kokemuksia tai kommentoitavaa aiheesta.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Tärkeintä on öljynvaihto, se että koneessa oleva öljy on voitelevaa. Tiedän maajussin joka ajaa autoillaan halvimmilla 10/30 mineraaliöljyllä, vaihtaen ne 3000km välein. Mutta kenellä kaikkilla tähän on mahdollisuus. Paremmilla öljyillä pitempi vaihtoväli ja autoa ei tarvitse olla kokoajan montun päällä käyttämässä.
Minäkin olen tuosta asiasta kirjoitellut ja vaikka synteettisille öljyille annetaankin pitkät vaihtovälit, niin se ei ole kuitenkaan moottorille hyvä. Kyllä siellä alkaa metallihiukkasta, sekä ohivuodosta johtuvaa muuta epäpuhtautta kiertää öljyn seassa konetta kuluttamassa. Eräs kuljetusfirma alkoi käyttämään synteettisiä ja koneiden käyttöikä lyheni ja on nyt siirtynyt takaisin mineraaliöljyihin.
Pitkän iän "salaisuus" on öljyjen ja suodattimen lyhyet vaihtovälit. Tietysti synteettisillä saatettaisiin päästä mineraaliöljyjä pitempiin koneiden käyttöikiin, mutta vaihtovälit pitäisi olla lyhyemmät.
Eikös täyssynteettiset voitele paremmin(?) = vähemmän metallihiukkasia ja öljyllä voi ajaa pidempään. Mineraaliöljyillä ei tee mitään alle -20´C lämpötiloissa, koska se muuttuu niin pirun jäykäksi. Varsinkin turbo-koneessa voitelun pitää pelata heti alussa, ettei turbon laakerit pyöri ilman öljyä. Vanhassa koneessahan voi käyttää vaikka jäteöljyä, jos kone alkaa olla finaalissa.. =)
PS: Kokemus mineraaliöljystä: Peugeot 405, -28´C, mineraaliöljyt, ei lohkolämmitintä, käynnistys = venttiilit sekaisin.. Ei enää ikinä mineraaliöljyjä!
kun mennään toiseen ääripäähän eli äärimmäiseen lämpörasitukseen on mineraaliöljy parempi kuin synteettinen.
Mutta tosiaan -20 pakkaskäynnistykseen se 20-60 mineraali ei ole optimaalinen :-)
Kertomani esimerkki kuljetusliikkeen koneiden kestävyydestä on tarkkaan kirjanpitoon pohjaututuva tosiasia.
Tottakai turbojen voitelun pitää toimia heti ja kone olisi syytä esilämmittää ennen käynnistystä olipa sisällä mitkä öljyt tahansa.
Itse käytin Mobilin Synt S 10-30 öljyä ja vaihtovälinä 8000 km, eli minun ajollani öljyt vaihdattiin 2-3 vko:n välein. Se oli mielestäni hyvä öljy, pysyi hyvin sisällä, eikä ollut niin kallis kuin täyssynteettiset. Tuo öljy on nykyään 5-30 ja siitä ei ole vielä kokemuksia.
Mineraaliöljyjen vaihtovälinä olen pitänyt 3000 km ja BMW 750 käynnistyi hyvin -33 asteen pakkasesta ilman lämmityksiä 20-50 mineraalilla ja öljynpaineen merkkivalokin sammui heti.
"Vanhassa koneessahan voi käyttää vaikka jäteöljyä, jos kone alkaa olla finaalissa"
Vaikka tuo esimerkin ooppelin kone vanha onkin, niin siinä on kuitenkin alusta pitäen käytetty mineraaleja.
Onhan voitelu toki parempaa synteettisillä kylmässä, mutta mitä sitten??? Jos mineeraaleillakin ajetaan puolimiljoonaa, niin eiköhän öljyt silloin ole tarpeeksi hyvät.
Talvella kannattaa käyttää jotein ohutta yksiastemineraalia, niin ei pitäis tulla ongelmia.
Turbokoneet kuitenkin asia erikseen.
Olikohan öljyn syy, että venttiilit sekos? Epäilen.
Kylmäkäynnistyvyys on kiinni monesta muustakin tekijästä, ei ainoastaan öljystä. Öljyn yksi tehtävä on kerätä metallihiukkasia, karstaa ja muuta paskaa moottorista. Eli riittävän usein öljyt JA suodatin vaihtoon. Mikä tahansa kone tai öljy, 10 tkm on ihan maksimi vaihtoväli.
Minulla on chevrolet caprice classikissa 10-40 öljyt.Kone 307 v8.Hyvin toimii -30 asteessa ilman lohkoa,mutta onhan ranskalaisella ja jenkillä kyllä iso ero.
Ainakin näin pakkasilla, kalliimpi synteettinen öljy on aivan ehdotonta tavaraa.
Käynnisteltiin traktoria, jossa oli 10W-30 mineraaliöljyt 20 asteen pakkasella: parin tunnin lohkolämmityksellä ei lähtenyt.
Lohkolämmityksellä ja lämpöpatteri öljypohjan alle, niin lähtihän se käyntiin!
Joskus on tullut kokeiltua mineraaliöljyä kovilla pakkasilla sormenpäällä ja sehän on melkein vaseliiniä!!
Kylmäkäynnistys on varmaakin pääsyy hyvien öljyjen käyttöön ja se pidempi öljynvaihtoväli.
että ne kalliit öljyt ovat ns. LongLife öljyjä ja niitä ei jatkuvsti vaihdetakaan. Noin kolme kertaa pidempi ajokilometrimäärä on mahdollista em. öjyillä, joten sinä maksat niistä delvaceista lopulta enemmän kuin 11 euron litrahintaisesta LL-öljystä.
Niin, ne on todellakin testattu valmistajien toimesta, eikä mitään huuhaata. 30-50k km vaihtovälit, eli ei siinä kovin usein ole öljynvaihtoa, vai?
Missä niin sanotaan, että ajat noilla LL öljyillä 3 kertaa pidemmästi. Kyllä kaksinkertainen km-määrä on lähempänä totuutta.
Millään laskuopilla ei synteettisen öljyn käyttö tule halvemmaksi kuin mineraalien. Se on tosi!
Kyllä tuntuu tuollaiset 50 tkm samoilla öljyillä mainosmiesten puheilta. Ehkä kestää yhtäjaksoisesti rauhallista 80 km/h vauhdilla ajoa. En usko, että normaaliajossa noin paljon kannattaa ajaa samoilla öljyillä.
Joku öljy pitäis olla olemassa, jolla vois ajaa 40tkm, mutta se kuulemma pitäis laittaa lähes uuteen koneeseen. Kallista se oli, mutta en ole kokeillut, enkä kokeile. Se öljy ei voi minun mielestäni vähentää ohivuodoista johtuvia epäpuhtauksia, jotka sekoittuvat öljyyn ja kiertävät hiomassa paikkoja.
Kun minä ajan 30k km yksillä öljyillä ja sinä ajat 5-7k km samoilla delvaceillasi ja sitten siihen pistetään vielä vaihdatus merkki- tai huoltamoliikkeessä ellei itse vaihda.
Ei ne ole mainosmiesten puheita vaan autonvalmistajien hyväksymiä erikoislaatuöljyjä.
Esim VW hyväksyy laatuluokituksen 503.00-506.00 kaikkin moottoreihinsa mainituille vaihtoväleille (LL), joka on auton itsensä määriteltävissä.
Valmistaja takaa tuon laatuluokan öljyn säilyttävän ominaisuutesa koko öljyvaihtovälin ajan.
Mutta uskotko itse tuon mitä WV sanoo (öljyn) vaihtovåleistä.Minä en usko noin pitkien vaihtovälien ainakaan pidentävän moottorin käyttöikää.Vaihdatan öiljyni kaksi-tai kolme kertaa vuodessa ajokilometreistä riippuen, yleensä pidän kymppitonnin vaihtovälin.Ja kun vaihdatan öljyt autoon, niin vaihdatan aina laatuluokitukset omaavaan mineraaliöljyyn enkä mihinkään synteettiseen oiliin.
sitä varmaan paremmin tiedät kuin Volksvagen tai Shell tai Mobil, joten sinä teet kuin parhaaksi näet.
Luulo ei kuitenkaan ole tiedon väärti, eli monesti luulo maksattaa kalliitkin oppirahat.
Suosittelen että pistäydyt vaikkapa Shellin sivuilla ja katsot mitä öljyä mikäkin merkki suosittaa ja koska.
Esim teollisuus on jo lopettanut mineraaliöljyjen kanssa vehtaamisen, koska niistä e voi edes puhua samana päivänä.
En viitsi käydä paskasivuilla koska en käytä kyseisen firman öljyjä, käyttämäni öljy on ihan muuta kun sinun mainitsemat synteettiset pesuaineet.Että kaada vaan itsellesi.
että korjaamoilla riittää töitä moottoreiden
kans,jos samoilla öljyillä ajetaan noin helvetisti.suositeltava vaihtoväli on 7000-8000km.(jos aattelee koneen kestävyyttä)
että korjaamoilla riittää töitä moottoreiden
kans,jos samoilla öljyillä ajetaan noin helvetisti.suositeltava vaihtoväli on 7000-8000km.(jos aattelee koneen kestävyyttä)
Noh, parikytä vuotta sitten muistan kaverin joka vaihtoi öljyt kolmen tonnin välein. Silloin suositukset (mineraaliöjyjen aikaan) olivat yleisesti 5tkm. Öljyt ovat kehittyneet, ja nyt lokakuussa ostetun automme öljynvaihtoväli (ei suositus vaan huoltoväli!) on 30 tkm tai 1 vuosi, kumpi ensin täyttyy.
Voihan sitä muistella vanhoja ja uskoa vaikka mitä, hittoakos siitä kinaamaan, jos joku haluaa vaihtaa öljyt useammin niin se on vain ympäristöä ja lompsaa kuormittava teko
Jos vaihdat öljyt 5 tkm välein ja saat auton aina lämmitykseen, niin 10/30 mineraali on okei.Esim. maatalouden yleisöljy.
Ja suodatin samalla.
Jos mineraaliöljy olis jostain syystä parempaa niin eikö sitä suositeltaisi suotaan jo autotehtaisen kautta, hä?
Mikä automerkki laittaa huollossa autoon mineraalimömmöä??
En todellakaan kiellä, etteikö se mineeraaliöljy olisi huonompaa. Onhan se.
Mutta jos auton moottori kestää puolimiljoonaa mineeraaleillakin, niin miksi käyttää synteettistä. Tuplasti pitkä vaihtoväli on tietenkin yksi syy, mutta eikai tästä "ominaisuudesta" kannata maksaa moninkertaista (5-6 kertaista) hintaa.
Mineraaliöljyt karstottaa koneen ja ei tosiaan kestä, kun 5000 km. Synteettiset säilyttää voiteluominaisuutensa väh. 10000 km. Eli ei tosiaan hirveästi säästä ajamalla mineraaliöljyillä. Mineraaliöljyjen puolustajien kannattais lukea öljytestejä esim. Tekniikan maailmasta(TM teettää vtt:llä) Ihmetyttää kyllä noi uudet öljynvaihtovälit joissain autoissa monta kymmentä tuhatta, kun tavalliset öljyt likaantuu kymppitonnissa. Oisko erilaiset öljynsuodattimet? Jos joku tietää ni vois valottaa.
Ne ei kuule mitään karstota!!!
Mineraaliöljy oli tosiaan huonompi kuin synteettiset. Jutussa taisi olla seitsemän synteettistä öljyä ja yksi mineraaliöljy.
Jutusta kyllä näki heti, että siinä oltiin täysillä mineraaliöljyjä vastaan. Ei vaivauduttu edes kertomaan sen ainoan mineraaliöljyn merkkiä saatika sitten luokitusta. Viskositeetti oli tosin sanottu 10w-40, kun kaikkien synteettisten viskositeetti 0w- alkuinen. Mineraali kun on huonompi kylmässä kuin vastaavan viskositeetin synteettinen, niin erohan eikun kasvaa näillä esimerkkivalinnoilla. 0w- valinta oli sikälikin huono, että esim Ford rajaa kylmäviskositetin 5w rajaan ja ei näin ollen saa edes käyttää 0w öljyä. Olisivat ottaneet siihen 5w synteettisen ja 5w mineraalin.
Sitten tehtiin mittauksia -30 asteen lämpötilassa. Oli mineraali huonompi joo, mutta minä en ainakaan käynnistä autoa noin kylmässä ilman lämmitystä... oli koneessa mitkä litkut tahansa. Ennen tilaan vaikka taksin.
Edellinen testi muistaakseni vuodelta -99 oli täydellisempi: oli kaikki käytetyimmät synt. ja mineraaliöljyt ja huonoin synt. oli parempi kuin paras mineraali ja varmasti karstoittaa vähemmän kuin mineraalit. Miks muuten kilpa-autoilussa käytetään synteettistä jos mineraalit on yhtä hyviä?
nyt menit metsään. käyppä oikeasti katsomassa mitä öljyjä ratapeleissä käytetään.
Karsta = epäpuhtaus palotilassa, joka aiheutuu epäpuhtaasta palamisesta. Esim jos öljyä pääsee palotilaan tai bensiinin ja ilman seossuhde on väärä.
Käytetyllä öljyllä ei ole tämä asian kanssa mitään tekemistä. Eihän se pala siellä palotilassa, jos moottori on täysin kunnossa. Eri asia tietenkin jos öljyä pääsee palotilaan esim huonojen venttiillivarren kumien takia.
Kilpailuautoilussa voiteluvaatimukset ovat kovemmat kuin normaaliautoissa. Niissä voi käyttää synteettisiä. Normaaliautoihin riittää mineraalit aivan hyvin.
Ainakin F1:set käyttää synt. samoin rallissa. F1-magasinen mukaan (ferrarin insinöörin) formuloissa käytettävä rallyformula on samaa kamaa mitä normaali henkilöautoissa. Miks niitä synteettisiä tehdään, jos ne on ihan yhtä hyviä mineraalien kanssa?
Ainakin F1:set käyttää synteettisiä, samoin rallissa. F1-magasinen haastattelun (ferrarin insinööri) esim. rallyformula on samaa kamaa mitä on kaupan hyllyllä. Minkäs takia niitä synteettisiä tehdään ja uudet autot vaatii jos mineraalit on yhtä hyviä? Kerro joku puolueeton testi, joka kumoaa TM:n ja VTT:n niin minäkin rupean käyttämään mineraalia.
Ainakin F1:sissä on synteettiset, samoin rallissa. F1-magazinen mukaan(ferrarin insinööri) esim. rallyformula on aivan samaa kamaa, mitä normaali henk.autoihin laitetaan. Minkähän takia niitä synteettisiä tehdään, jos on ihan sama mitä käyttää. Mutta jos pystyt näyttämään jonkun testin, mikä kumoaa TM:n ja VTT:n testit, siirryn kyllä itsekin mineraaliöljyyn.
Minkä merkkisiä 5W mineraaliöljyjä on markkinoilla ja millä hinnalla?
Jos halpisöljyn vaihtaa 7 tkm välein ja kalliin synteettisen 20tkm välein kuluu halpista lähes 3 kertaa enemmän. Öljyn hintavertailusi ontuu hieman, koska pienpakkaukset (4L) ovat tyypillisesti suurpakkauksia (20L) kalliimpia.
Jos jokainen öljynvaihto teetetään (mukavuus josta olen valmis maksamaan), vaihdetaan aina suodatin, huomioidaan jäteöljyn käsittelykustannukset ja huomioidaan (hinnoitellaan) huoltamokäyntiin kulunut oma aika, ei hintaero olekaan välttämättä kovin suuri.
Tilannehan on tietysti aivan eri jos tekee kaikki työt itse (eikä laske työlleen palkkaa), "unohtaa" jäteöljyt autotallin taakse ja viihtyy muutenkin autotallissa.
Se riippuu vähän monesta tekijästä... Jos on uudennihkeä auto, niin en nyt sitä menisi kuitenkaan halvimmalla öljyllä tärväämään. Valmistajan suositus on aina hyvä ohje öljyn valinnassa. Ja ne TM:n testit aina vähän arveluttavia...
Ei se mitään ihmeellistä ole tuo 500 tkm Delvacilla, se on ihan laatuöljy. Parempi vaan vanhalle koneelle tuollainen öljy. Vanhaan koneeseen ei kannata laittaa hienoja synteettisiä, jos siinä on käytetty tavallista mineraaliöljyä. Voi olla entinen kone aika nopeasti.
Kokeile kiusata durbokonetta mineraalilla. Paljonko kestää? Olen avannut yli 250th.km synteettisillä ajetun moottorin venttiilikopan. Ei uutta häpeä. Ei moskaa, ei mitään venttiilit hohtaa, kuin uudessa. Vstaavasti mineraalilla muutama kymmenentuhatta ajettu on koppa mustaa mönjää. Korkissa vaahtoo jne.
Halpahallit myy täyssynteetistä kanssa. Kaveri kokeili ja öljyhän vaattos kuin kilju.
Kannatta pysyä tunnetuissa öljymerkeissä. Siloin ei edes venttilinohjainkumeja tarvi vaihta.
...on myös saatavissa... ja kyllä kestää. Laitat vaan koneeseen mineraalit, jotka täyttää sen turbokoneen öljyluokituksen, niin ei mitään ongelmaa.
Kun repäset pakasella mineraleila käyntiin.En suositele kokeiluu. takuutkaan ei vastais. Kuormituspainees mineraali "väsyy". Täyssyntettinen kestää räkäsesti viistuhatta km.Ajellu durboilla useamman vuoden.
ovat aivan oma maailma jossa synteettiset esittelevät parhaita avujaan. Mutta jos turbosi ei ole joku dieselpumppu niin kesäkuumalla maksimirasituksessa, tarkoitaa vaikka puolituntia aubaanalla niin kovaa kuin uskaltaa, niin hyvä mineraali pesee ja linkoaa synteetisen joka muuttuu auttamatta litkuksi niissä lämpötiloissa.
Mutta ehkä vähän huono esimerkki. Varmaankin suomessa on enemmän olosuhteita joissa syntettinen on parempi.
Mutta tuo 5 tuhatta on aika hyvä öljynvaihtoväli, suunnilleen samaa tahtia olen itsekkin vaihtanut.
Synteettisellä öljyn vaihtoväli on 15tkm, mineraaliöljyn puolitettu on n. 7-8tkm. 20 litran astia synteettistä maksaa noin 100 euroa, mineraaliöljy maksaa 30 euroa. Mineraaliöljyä tarvitaan siis 60 euron edestä, kun synteettisestä maksetaan 100 euroa. Jää vielä 40 euroa kiinnikurottavaa, olkoon vaikka 4*15=60tkm:n matkalla.
Jos olosuhteet ovat mineraaliöljylle suotuisat=auto aina lämpimässä tallissa, eikä muutenkaan (yli)kuormiteta moottoria, niin miksei mineraaliöljyä. Moottoria ei silloin koskaan tarvitse käynnistää kylmästä. Mutta vastapainona kori ruostuu nopeammin.
Ja sitten se tärkein ominaisuus, eli vaikutus polttoaineen kulutukseen. Kulutuserona käytetään yleisesti 3-5% synteettisen hyväksi. Syinä on pienempi kitka ja se, että voidaan käyttää ohuempia öljyjä. Tuolla minimierollakin 60tkm:n matkalla säästyy vähintään n. 140 litraa bensaa. Ja se maksaa n. 70 euroa. Eli silloin ollaankin jo mineraaliöljyn kanssa 30 euroa miinuksella.
Eihän ero ole maailmoja kaatava, mutta mitään varsinaista taloudellista hyötyä ei saavuteta mineraaliöljyllä mutta huonossa tapauksessa haittoja sitäkin enemmän.
Synteettisellä öljyn vaihtoväli on 15tkm, mineraaliöljyn puolitettu on n. 7-8tkm. 20 litran astia synteettistä maksaa noin 100 euroa, mineraaliöljy maksaa 30 euroa. Mineraaliöljyä tarvitaan siis 60 euron edestä, kun synteettisestä maksetaan 100 euroa. Jää vielä 40 euroa kiinnikurottavaa, olkoon vaikka 4*15=60tkm:n matkalla.
Jos olosuhteet ovat mineraaliöljylle suotuisat=auto aina lämpimässä tallissa, eikä muutenkaan (yli)kuormiteta moottoria, niin miksei mineraaliöljyä. Moottoria ei silloin koskaan tarvitse käynnistää kylmästä. Mutta vastapainona kori ruostuu nopeammin.
Ja sitten se tärkein ominaisuus, eli vaikutus polttoaineen kulutukseen. Kulutuserona käytetään yleisesti 3-5% synteettisen hyväksi. Syinä on pienempi kitka ja se, että voidaan käyttää ohuempia öljyjä. Tuolla minimierollakin 60tkm:n matkalla säästyy vähintään n. 140 litraa bensaa. Ja se maksaa n. 70 euroa. Eli silloin ollaankin jo mineraaliöljyn kanssa 30 euroa miinuksella.
Eihän ero ole maailmoja kaatava, mutta mitään varsinaista taloudellista hyötyä ei saavuteta mineraaliöljyllä mutta huonossa tapauksessa haittoja sitäkin enemmän.
Synteettisellä öljyn vaihtoväli on 15tkm, mineraaliöljyn puolitettu on n. 7-8tkm. 20 litran astia synteettistä maksaa noin 100 euroa, mineraaliöljy maksaa 30 euroa. Mineraaliöljyä tarvitaan siis 60 euron edestä, kun synteettisestä maksetaan 100 euroa. Jää vielä 40 euroa kiinnikurottavaa, olkoon vaikka 4*15=60tkm:n matkalla.
Jos olosuhteet ovat mineraaliöljylle suotuisat=auto aina lämpimässä tallissa, eikä muutenkaan (yli)kuormiteta moottoria, niin miksei mineraaliöljyä. Moottoria ei silloin koskaan tarvitse käynnistää kylmästä. Mutta vastapainona kori ruostuu nopeammin.
Ja sitten se tärkein ominaisuus, eli vaikutus polttoaineen kulutukseen. Kulutuserona käytetään yleisesti 3-5% synteettisen hyväksi. Syinä on pienempi kitka ja se, että voidaan käyttää ohuempia öljyjä. Tuolla minimierollakin 60tkm:n matkalla säästyy vähintään n. 140 litraa bensaa. Ja se maksaa n. 70 euroa. Eli silloin ollaankin jo mineraaliöljyn kanssa 30 euroa miinuksella.
Eihän ero ole maailmoja kaatava, mutta mitään varsinaista taloudellista hyötyä ei saavuteta mineraaliöljyllä mutta huonossa tapauksessa haittoja sitäkin enemmän.
Tuo 5%:n ero kyllä epäilyttää. Ainakin TM:n testissä parhaan synteettisen ja sen ainoan testatun mineraalin ero oli 3,6%. Ja hintaa tällä synteettisellä (Esso ultron 0W-30) oli 298mk/4l eli en usko, että 20 litran astiaa saa silloin 100 eurolla. Esim Teboilin Diamont oli käytännössä sama polttoaineen kulutuksen osalta verrattuna mineraaliin. Olisi vaan hauska nähdä vähän laajempaa vertailua tuon kulutuksen osalta. Laitettas saman viskositeetin mineraalit ja syntettiset rinnakkain.
Toinen asia mikä tuli mieleen, niin on, että uusi moottorihan on aina vähän karheampi ja kitkakin on siinä suurempi. Tässä tilanteessa 0W synteettinen varmasti on parempi kuin 10W mineraali. Veikkaampa, että 100 tkm moottorilla tilanne on jo aivan toinen.
"Jos olosuhteet ovat mineraaliöljylle suotuisat=auto aina lämpimässä tallissa, eikä muutenkaan (yli)kuormiteta moottoria, niin miksei mineraaliöljyä. Moottoria ei silloin koskaan tarvitse käynnistää kylmästä. Mutta vastapainona kori ruostuu nopeammin."
Ja nyt meni höpöhöpö jutuksi. Voihan autoa lämmittää lohkolämmittimelläkin.. ei ruostu. Kai syntettisellä ajavatkin lämmittävät autoa. Jos moottori kestää puoimiljoonaa mineraaleilla ilman mitään ongelmia, niin kai siinä ajassa on konetta joskus ylikuormitettukkin.
Siksi käytin laskussa alarajaa, siis 3%.
20L:n astian hinta on tietysti asiakaskohtainen, eikä 100 eurolla varmaankaan saa sitä kalleinta synteettistä, mutta kyse olikin vain synteettisestä, ei parhaasta tai kalleimmasta. Vertailu ei onnistu saman viskositeettisilla, kun mineraalia ei ole saatavana 5W:nä saati 0W:nä.
"Ja nyt meni höpöhöpö jutuksi. Voihan autoa lämmittää lohkolämmittimelläkin.. ei ruostu."
Ehkä minulle tuli sitten ajatusvirhe, koska omassa autossa lohkolämmitin lämmittää vain lohkoa ja siinä olevaa jäähdytysnestettä. Ehkä kalliimmissa "lohkolämmitimissä" on sitten systeemi, joka lämmittää myös öljyn ja koko auton. Mutta se kalliimpi "lohkolämmitin" puolestaan edelleen kaventaa sitä mineraaliöljyn hintaetua.
Kannattaa myös ottaa huomioon moottorin kuluminen käytettäessä mineraaliöljyä kovilla pakkasilla. Onhan se jo maalaisjärjelläkin havaittavissa, että öljy, joka on siirappia kovalla pakkasella ei millään voi voidella moottoria kovin hyvin siinä vaiheessa, kun kone on kylmä. Jos pakkasta on enemmän, kuin -20 astetta, niin tuo mineraali öljy on aivan siirappia vaikka auto olisi kuinka roikan nokassa. Hyvä täys synteettinen öljy voitelee moottoria heti sen käynnistymisestä lähtien, joten jos on paljon kylmäkäynnistyksiä, niin ainoa oikea öljy on täys synteettinen. Erikseen tietenkin sellaiset ajajat, jotka käynnistävät autoa vähän ajettujen kilometrien määrään nähden, kuten taxit. Jos kone on koko ajan lämmin, niin oljytkin toimivat koko ajan hyvin.
"Onhan se jo maalaisjärjelläkin havaittavissa, että öljy, joka on siirappia kovalla pakkasella ei millään voi voidella moottoria kovin hyvin siinä vaiheessa, kun kone on kylmä"
Eikös tuo ole taas sitä turhanpäiväistä perustelua. Vaikka mineeraaleilla voitelukyky onkin heikompi, niin eikös se silti ole riittävä? Jos kone kestää mineraaleilla puolimiljoonaa niin eikö se ole jo aika hyvä todiste. Minun mielestä nuo kalliit synteettiset ovat "tarpeettoman hyviä" autoon.
Jos lohkolämmitin ei lämmitä öljyä, niin miksi sitten moottori pyörii keveämmin lohkolämmityksen jälkeen??? Eikös se ole se paksuuntuva öljy, joka "vastustaa" moottorin pyörimistä? Ja miksi öjynpaineen valo sammuu nopeammin (oli mineeralit tai synteettiset koneessa) lämmityksen jälkeen?
Minä ainakin näkisin asian niin, että lohkolämmitin (siis jäähdytysvedessä oleva) lämmittää moottorin öljykanavissa olevaa öljyä. Tämä takaa sen että käynnistyshetkellä öljynpaine kasvaa nopeasti ja liukupinnoilla oleva öljy on lämmintä ja juoksevaa. Tässä kriittisessä käynnistyshetkessä myös mineraali antaa riittävän hyvän voitelun. Kokeilkaapa joskus kädellä vaikka venttiilikopan päältä -20 pakkasessa, kun kone on ollut lämmittimessä pari tuntia. Lämmin on vaikka eihän se lohkolämmitin pitäisi sitä lämmittää. Eli kyllä se öljypohjassa oleva öljykin jonkin verran lämpenee (johtumalla).
En tiedä sinun kokemuksistasi, mutta nuo mitkä tuossa edellä esitin ovat minun kokemuksiani. Ainakin minulla nuo mineraali mömmöt on ollu melkoista siirappia kovilla pakkasilla, vaikka auto olisi tolpan nokassa ollutkin. Se, että kone kestää 500 tuhatta ei ole välttämättä vielä mikään suuri meriitti öljylle. Kyseessä saattaa olla vain hyvä yksilö. Yleensä noissa bensa autoissa loppuu kori nopeammin, kuin kone. Sellaiset henkilöt, jotka ajaa autollaan tuon 500th eivät yleensä aja bensa vehkeillä, koska vuotuinen kilometrimäärä tuollaisella mittarin lukemalla on kohtalaisen suuri. Voisin melkein väittää, että noilla bensa moottoreillakin ajaa helposti tuon 500 tuhatta kilometriä, jos vain haluja löytyy. Riippumatta siitä, mitä öljyjä käytetään. Monilla ihmisillä on vain sellainen luulo, että 200 tuhatta ajettu auto alkaa olla tekniikaltaan tiensä päässä.
Jos olosuhteet ovat suotuisat, niin kyllä mineraaleilla pärjää, en sitä kiellä. Ja vieläpä, jos asetetaan vertailuun huono synteettinen ja hyvä mineraaliöljy. Mutta ainakin Suomen olosuhteissa on paljon riskejäkin. Ja kun ottaa huomioon synteettisen edullisen vaikutuksen polttoaineen kulutukseen, niin "halpa" mineraali onkin altavastaajana eikä "kallis" synteettinen.
Kun autoa käynnistetään alle -30:ssä, niin voi olla, että öljypohjassa oleva öljy ei lähde liikkeelle, vaan kanavien öljyllä voidellaan, kunnes nekin valuu öljypohjaan. Ainakin öljypumpun luulisi olevan melkoisessa vaarassa.
Myös liian kuuma voi olla kohtalokasta mineraaliöljyillä voidellulle moottorille. Synteettisillä ei ole ongelmia, vaikka öljypohjassa olisikin lämpöä jopa 120 astetta, mutta silloin mineraalit kyllä jo kärähtävät siellä ylempänä. Tällainen tilanne voi tulla, jos jäähdytys jostain syystä pettää. Ja huonolla öljyllä tietää jopa koneremonttia, kun taas hyvillä öljyillä päästään vielä eteenpäin kuin ei mitään.
Parempi pyöritys lämmitetyllä lohkolla johtuu myös siitä, että moottori sytyttää helpommin ja siten alkaa myös itse auttaa siinä pyörityksessä. Ja vaikka venttiilikopan päällinen lämpiääkin lohkolämmityksellä, niin öljypohja taas on sen verran kaukana jäähdytysnesteestä, että se tuskin lämpiää. Pienikin lämpiäminen konetilassa saa lämpimän ilman nousemaan ylöspäin, mutta alaspäin lämmitys ei ole kovin tehokasta.
"Kun autoa käynnistetään alle -30:ssä, niin voi olla, että öljypohjassa oleva öljy ei lähde liikkeelle, vaan kanavien öljyllä voidellaan, kunnes nekin valuu öljypohjaan. Ainakin öljypumpun luulisi olevan melkoisessa vaarassa."
Jos öljy tyhjenee öljykanavista, niin öljynpaineen saaminen takaisin on erittäin heikkoa. Tämä johtuu siitä, että jos yhtenäinen "öljyputki" katkeaa kanavasassa, niin pumppu ikäänkuin pyörii tyhjää jonkin aikaa ennenkuin tämä "tyhjiö" saadaan korvattua uudella öljyllä. Siksi esim, jos koneesta on kaikki öljy poistettu koneremontin yhteydessä, on öljypumppua pyöritettävä jollain "porasysteemillä" tai vastaavalla ennen koneen varsinaista starttaamista, jotta varmistetaan riittävä öljynpaine ennen koneen käynnistymistä.
Luulen, että pakkasessa öljy kyllä nousee pohjasta, mutta vain hitaammin. Ja ne öljypumput, miotä mitä olen nähnyt niin kyllä kestävät paksummankin öljyn. Ainakin noissa autoissa pumput olivat mekaansia ja pyörivät hammasrattaiden välöityksellä. En tiedä onko nykyään olemassa jotain sähköpumppuja.. sanokoon joku jos tietää. Tuntus että tuollaisten kanssa vois tulla jotain ongelmia.
"Myös liian kuuma voi olla kohtalokasta mineraaliöljyillä voidellulle moottorille"
Tätä en oikein ymmärrä. Jos lämmöt kohoaa, niin mittari vartoittaa kyllä siitä. Jos taas mittari ei varoita jostain syystä, niin mistä tiedät että kone käy liian kuumana. Ajat siinä tapauksessa niin kauan, että jotain särkyy oli koneessa mitkä öljyt tahansa.
Oikeassa olet siinä, että öljypohjassa oleva öljy ei välttämättä lähde liikkeelle. Siitä oli hyvänä esimerkkinä vanha Transit diesel, vaikka oli yön lämmityksessä ja käynnisti, niin öljynpaineen valo sammui vaan hatkeksi ja piti odottaa hetki ennen uutta yritystä ja noin täytyi jatkaa, kunnes kone hieman lämpesi. Ne jotka eivät malttaneet noin tehdä, vaan lähtivät ajamaan, eivät pitkälle päässeet.
Siinä olet väärässä, ettei lohkolämmitys lämmittäis öljypohjassa olevaa öljyä, vaikka onkin kaukana lohkosta. Lämpiämistä tapahtuu johtumalla ja säteilemällä, sekä startatessa öljyn kiertäessä lämpimässä koneessa. Öljy kiertää koneissa yllättävän nopeasti, ei uskoisi.
Lopuksi vielä, yli 10000km synteettisilläkin on liikaa. Öljyt saattavat toimia pitempäänkin, mutta moottorien käyttöikä lyhenee. Autotehtaiden/öljynvalmistajien suosituksia ei pidä sokeasti uskoa, koska ei ole auton valmistajan kannalta hyvä, että autot kestävät ikuisuuden. Niiden pitää kestää vaan sopivan kauan, että saadaan kestävän auton maine, mutta uusiakin pitäisi saada myytyä.
Öljykriisien seurauksenakohan noita synteettisiä kehiteltiin->enemmän kilometrejä samalla öljymäärällä ja lopputuloksena kuitenkin vähemmän kilometrejä samalla koneella.
Oikeassa olet siinä, että öljypohjassa oleva öljy ei välttämättä lähde liikkeelle. Siitä oli hyvänä esimerkkinä vanha Transit diesel, vaikka oli yön lämmityksessä ja käynnisti, niin öljynpaineen valo sammui vaan hatkeksi ja piti odottaa hetki ennen uutta yritystä ja noin täytyi jatkaa, kunnes kone hieman lämpesi. Ne jotka eivät malttaneet noin tehdä, vaan lähtivät ajamaan, eivät pitkälle päässeet.
Siinä olet väärässä, ettei lohkolämmitys lämmittäis öljypohjassa olevaa öljyä, vaikka onkin kaukana lohkosta. Lämpiämistä tapahtuu johtumalla ja säteilemällä, sekä startatessa öljyn kiertäessä lämpimässä koneessa. Öljy kiertää koneissa yllättävän nopeasti, ei uskoisi.
Lopuksi vielä, yli 10000km synteettisilläkin on liikaa. Öljyt saattavat toimia pitempäänkin, mutta moottorien käyttöikä lyhenee. Autotehtaiden/öljynvalmistajien suosituksia ei pidä sokeasti uskoa, koska ei ole auton valmistajan kannalta hyvä, että autot kestävät ikuisuuden. Niiden pitää kestää vaan sopivan kauan, että saadaan kestävän auton maine, mutta uusiakin pitäisi saada myytyä.
Öljykriisien seurauksenakohan noita synteettisiä kehiteltiin->enemmän kilometrejä samalla öljymäärällä ja lopputuloksena kuitenkin vähemmän kilometrejä samalla koneella.
Kyllä se tietysti vähän lämmittää öljypohjaakin, erilaisissa autoissa erilailla. Pienissä henkilöautoissa varmaan eniten. Mutta jos ajatellaan isoa moottoria, jossa on vaikka 45 litraa öljyä, etäisyyttä öljypohjasta lohkoon yli puolimetriä, niin lämmitysteho pitää olla aikamoinen, että se lämpiää edes kymmenen astetta esim -35C -> -25C.
Nyt on jo ajettu monilla uusein vaihtovälien autoilla yli miljoona kilometriä. Jopa 100tkm:n vaihtoväli ei ole haitannut mitenkään menoa. Kuluja se on kylläkin vähentänyt.
Samat sanat käytän myös halvinta diessel öljyä sae 20-50 joka sai testeissä parhaat arvosanat. Oli myös kalliita öljyjä eikä kovin hyviä arvosteluja saanut. Ihmisiä vedetää höplästä kaiken laisilla kehumisilla kuinka se ja se testi oli niin hyvät.Onhan öljy 20-50 vähän jäykkä talvella mutta kun pitää huolen että akku on hyvä niin kyllä silloin pärjää. Terv. manse
Olen käyttänyt autoissani aina "kallista" (ei market-öljyä)synteettistä 5W-50 öljyä. Kokemukset ovat hyviä. Auton kone kestää.Kulutus on ok. Käynnistyvyys kylmänä hyvä. Ajan omallani n. 30 000/v. Vaihdan öljyt 2/krt/vuosi. Kakkosautoon tulee vähemmän kilsoja mutta vaihdan öljyt siihenkin yhtä usein(ja suodattimen). Voipi olla että muutkin öljyt ovat ihan OK mutta 20 v kokemuksella tämänkin stoorin kirjoittelin
Mitään öljyjä tarvita, ei muuta ku pieni pullollinen motoruppia ja kone käy lähes kitkatta ja savutta ja tehoakin tulee ainaki n. 100% enempi ja lähtee vaikka siperiassa käymään, tahti senkun paranee ku vettä suihkuttaa koneeseen joo! :)
Ja kun ostaa kaksi pulloa motor-up ihmeainetta, niin voi toisen potun kiskaista itse naamaan ennen baariin lähtöä. Ei savuta, ei kitkaa, tanssii kivasti ja käy vedellä. LOISTAVAAA.
Ja kun ostaa kaksi pulloa motor-up ihmeainetta, niin voi toisen potun kiskaista itse naamaan ennen baariin lähtöä. Ei savuta, ei kitkaa, tanssii kivasti ja käy vedellä. LOISTAVAAA.
No antakaapas sitten suosituksia mitä tuollaiseen 15 vuotta vanhaan ja 150tkm ajettuun autoon kannattaa laittaa?!?! Tähän saakka on ilmeisesti käytetty täyssynteettisiä. Eli mitkä siellä TM:n testissä pärjäsivät?
Mitä te puhutte?? Pitääkö moottoriöljyt joskus vaitaakkin? Olen aina kun öljyt autonmoottorin mittatikussa menee sen ala merkin alle, niin samalla kun käyn lähi marketissa ostanut jotain öljyä mikä on parhaamman näköisessä pullossa ja kaatanut sen moottoriin. Hyvin on toiminut ja vaihdan auton joka toinen vuosi, ja aina autokauppiaat ovat kehuneet miten siisti ja hyvin pidetty auto ja hyvittäneet siitä hyvin ja jälleenmyynti hinta on ollut ikäisiään kovempi.