ovat muslimimaasta, mutta sanovat olevansa ateisteja. Niiiin, oletteko huomanneet islamin vaikutuksia? esim nyt ramadanin aikaan.
Omani välttelee minua, koska ei halua haluta seksiä... muutenkin islamilainenkulttuuri vaikuttaa kovasti, vaikka on asunut täällä tosi kauan, ja välillä onkin vaikea erottaa sitä uskonnosta. kuuluuko siis ramadan myös kulttuuriin, jota hän yrittään edelleen pitää yllä?
Omani välttelee minua, koska ei halua haluta seksiä... muutenkin islamilainenkulttuuri vaikuttaa kovasti, vaikka on asunut täällä tosi kauan, ja välillä onkin vaikea erottaa sitä uskonnosta. kuuluuko siis ramadan myös kulttuuriin, jota hän yrittään edelleen pitää yllä?
Vastaukset 14
Vanhimmat
oi vähän vaikea ymmärtää mitä kysyit. mutta kerron sulle, että ramadan kuuluu uskontoon ja sitä kautta kultuuriin. monet tuntuvat pitävän sitä vain kulttuurin takia, koska on niin vaikea olla pitämättä. seuraukset ovat hankalia: kaverit moittivat, painostavat, joku voi jopa kannella miehen kotimaahan asti (ovat kovia juoruilemaan!! tiedän omasta kokemuksesta) ja on vaikeaa olla joukon petturi. tiedän tämänkin, mun mies vietti aikaisempina vuosina julkisesti ramadania, mutta kotona söi salaa.
ja yleensä se oma kulttuuri rupeaa kiinnostamaan enemmän ja sitä myös aletaan tiukemmin, ihailevammin noudattaa, kun ollaan oltu pidempään maassa.
monet myös mielellään perustelevat omia tapojaan - joita täällä päin arvostellaan, ihmetellään ja jopa väheksytään ja pelätään - uskonnolla. silloin omia tapojaan on ehkä helpompi puolustella ja perustella. uskontoahan pidetään ihan yleisesti hyväksytysti kunniallisena perusteena, hyvänä selityksenä vaikka tavoilla ei oikeasti ole oikeaoppisen uskonnon kanssa juurikaan tekemistä. tätä myös olen käytännössä sivusta seurannu. on vaikeampaa vaatia muuttamaan tapaa, joka on uskonnon sanelemaa, ajatus myös taustalla.
sitten siitä seksistä. ehkä ramadan aikana, kun kaikki kaverit sitä viettää ja se saa niin näkyvän osan tv:stä ja kaikessa muussakin, miehesi tulee vähän pelokkaaksi jumalan edessä, ja siksi noudattaa jumalan ohjeita, vaikka sanoo itseään ateistiksi.
ajattelin asian olevankin. onko muilla omakohtaisia kokemuksia?
Olisi kiva tietää esim. millaisia asioita selitetään uskonnolla, ja jotka kuitenkin vaikuttavat enemmän olevan kulttuurista ja nimenomaan miehen perheen/suvun/sosiaaliluokan kulttuurista tavoista lähtöisiä.
Meillä tällaisia on mm. tulevaisuuden suunnittelu ja tavoitteiden asettaminen tulevaisuuteen nähden. Aina törmään insh Allah -ajatteluun. Joka johtaa siihen, että pitkän ajan suunnitelmia ei yleensä mies tee. Ja sitten ei saavutakaan mitään. Hän jopa suuttuu, kun suunnittelen, että ensin tämä koulutus ja sitten sellainen jatko jne. ja huom. teen suunnitelmia vain oman urani eteen. Laitan itseni kuulemman jumalan asemaan! Toinen on sääennusteet. Vain jumala voi tietää, ja olemme typeriä, kun katsomme sääennusteita. Kaunokirjallisuus myös on typerää eli epätosia tarinoita. Liikenneturvallisuus on enemmän jumalan huomassa, kuin omassa ajotaidossa, kun ajetaa vuoristotiellä ja ohitellaan puoliautoa rotkon reunan toisella puolella.
Näistä tulee helposti riitaa, kun lähden väittämään vastaan. En kuulema ymmärrä mitään.
Ps. ei kaikki ole vain ongelmaa, mutta nyt kerroin lähinnä niistä.
juu, ei tuota tulevaisuutta voi kertakaikkiaan suunnitella. Tulee vaan kysymys, että pitääkö sulta alkaa aikaa varaamaan, älä leiki jumalaa. Vaikka suunnittelisin ihan omia tekemisiäni. Tapaamisia ei siis saa sopia ennakkoon tai siis niistä ei edes puhuta ja vastausta ei tule vaikka kysyt.
Perheen vanhimpana poikana hoitaa KAIKKI asiat. Minä en kuulu vielä perheeseen, joten minulle ei siis kerrota aivan kaikkea. Sinänsä kunnioitettava asia.
Tarkkaa on mitä sopii naisena kysyä ja kenelle jutella. Toisinaan nainen ei saa ajatella, jumala on luonut miehen perheen pääksi...
Nämä näitä "vakio valituksia". Olisi kiva tietää mitä he meistä naisista valittavat ;)
Meillä ei uskonnolla selitetä mitään, koska väittää olevansa ateisti jota ei sellaiset kiinnosta, kaikki korvataan kulttuurilla ja omalla persoonalla jotkut.
Minun miehellä on, päinvastoin, aina joku suunnitelma tai hanke meneillään ja yleensähän toteuttaakin suunnitelmansa. Niin sanottua insah Allah meininkiä ei ole huomioitavissa vaikka sanookin olevansa uskossa (harjoita ei juurikaan paitsi nyt ramadania viettää ja joitain sääntöjä noudattaa).
Moittii minua kun minulla ei ole mitään suunnitelmia vaan kuljen hänen suunnitelmissaan ja lillun päivästä toiseen sen kummenmin suunnittelematta eläen kohtalon johdatuksessa... (no ei nyt ihan noinkaan mutta ei paljoa puutu;D)
Tuskin voi omassa maassaan tunnettu runoilija mennä sanomaan, että kaunokirjallisuus on typerää
(vaikka onhan se toki niin kuin rakkaus ja suklaa ja kaikki muu ajanhukka;D).
Heh, muslimeilla on kumma tapa ajatella että vain Jumala voi tietää mutta sitten itse ovat valmiita tuomitsemaan toisinajattelijoita jumalallisen tiedon nimissä, heh heh.
Että on hyvin tarkkaa mitä nainen saa tehdä ja mitä ei. Olin tossa luokkakokouksessa ja kerroin miehelle juoneeni (tällä kertaa se ei kai ollut niin paha, kun unohtui hetkessä) ja erään miespuolisen halanneen minua (siis tosiaan vain halanneen, tarkoituksena "on kiva nähdä pitkästä aikaa"). Sain paljon lokaa niskaani, koska koskaan ei voi tietää mitä se mies sillä hetkellä ajatteli. Niin kuin mulla ei ois omaa tahtoa ja tuntui siltä kuin oisin samantien mennyt sänkyyn sen kanssa. Jouduin vannomaan, etten koskaan enää halaa miespuolisia tuttujani.
Sama juttu, kun kerroin erään ystäväni olevan homo. Koska ajattelin, että silloin hän ymmärtäisi, ettei siitä miehestä ole mitään haittaa hänelle. Tiedän, miten islamilaisissa maissa suhtaudutaan homoihin mutta tosiaan halusin vain saada miehen mustasukkaisuuden pois, kertomalla, ettei ole mitään hätää. Myöhemmin kuulin, että hän oli saanut jostain tietää George Michaelin olevan homo ja nyt ei enää kuuntele kyseisen miehen lauluja.
Tulevaisuuteen me teemme kyllä suunnitelmia mutta tietenkin se on Jumalan käsissä miten kaikki hoituu. Saan kuulla paljon hänen elämästään ja perheensä elämästä. Joskus hiukan kiusallisenkin paljon.
Mites muilla onko hirveen mustasukkainen kaikesta, kyseleekö esim. mitä sukupuolta ystävät ovat, jos heitä ei ole itse tavannut? Ja ovatko myöhässä tapaamisista, siis huomattavasti vaikka 45 min myöhässä?
Olen alkanut miettiä, että uskallanko mennä mustasukkaisen miehen kanssa naimisiin, vaikka hän muuten on aivan ihana.
Sori vaan, minusta tuntuu, että älä mee naimisiin mustasukkaisen miehen kanssa...ei se ole mitään iloa elämääsi. Rajoittaa elämääsi. Tommoinen mustasukkaisuus-suhteet rikkoo suhdetta ja ajautuu avioeroon ennemmin tai myöhemmin.
Mustasukkaisuus!!!! Se ei vähene, vaan lisäänyy. Sitä ei edes tunnusteta mustasukkaisuudeksi, ainakaan mun marokkolainen mies ei tunnusta, vaikka hänen mustasukkaisuuteensa on järjenvastaisella tasolla. Jos mustasukkaisuutta olisi esiintynyt seurusteluaikana, en varmaankaan olisi perustanut perhettä. Nyt on vähän myöhäistä. :( Suurin ongelma on, että asiasta ei voi puhua. Olen nainen, siksi olen heikko kaikille miehille. Olen nainen, siksi kyltymätön seksipeto, jonka länsimaalainen moraali on löyhä. Ja Saatana on (mieheni islamin tulkinnan mukaan) aina läsnä, kun nainen ja mies (ei aviopari) kohtaaat. Ja Saatana haluaa vetää ihmiset syntiin ja kuiskuttelee kiusauksia korviin. Ihminen on heikompi Saatanan voimaa, ja ei-muslimi, vapaasti elävä suominainen vielä heikompi, kuin muslimisisarensa. JOten tästä voi vain päätellä, ettei kyseessä ole pelkkä mustasukkaisuus, vaan jotain paljon vaikeammin käsitettävää.
Mä saan jatkuvasti lokaa niskaani. Olen jo oppinut, miten katsoa maahan kun on mies lähellä. Miten on pyydettävä esim. jauheliha lihatiskin pojalta, ettei kotona ala haukkuminen kuinka olisin halunnut mennä miehen kanssa takahuoneeseen. JA homoja ja lesboja ei nyt ainakaan kannata puolustaa. En uskalla istua edes samassa huoneessa, kun hedelmöityshoito laista puhutaan TV:ssa.
ÄLÄ mene mustiksen kanssa. Oli suomalainen tai minkämaalainen tahansa. ELämäsi muuttuu helvetiksi ja pahimmassa tapauksessa päiväsi päättyvät, kun haluat hakea eroa mustiksestasi. SUomessahan kuolee joka toinen viikko nainen miehensä ja yleensä jo EXmiehenensä käsistä. Mikään rakkaus ei riitä poistamaan mustasukkaisutta.
Uskon teidän olevan ihan oikeassa. Mustasukkaisuus on joskus erittäin ikävää, varsinkin jos ei ole tehnyt mitään väärin.
Niin, marokkolaiset ainakin uskovat, että jos nainen ja mies ovat samassa huoneessa jotain on pakko tapahtua. Luin siitä kirjasta Islamin arki-maailma marokkolaisen silmin.
Minun marokkolaiseni sanoo usein, ettei ole rakkautta ilman mustasukkaisuutta, että se kuuluu rakkauteen. Ja näin ollen kyllä myöntää olevan hirveän mustasukkainen kaikesta, minun pitäisi huomioida vain hänet ja unohtaa ystävänikin. Sehän on meidän yhteisestä ajastamme pois.
Vaikeaa luopua, mutta luultavasti parempi niin.
No hyvä. että myöntää ja sitoo sen rakkauteen. (vaikka sekin on pötyä. mä en voi enää pitää mustasukkaisuus kuuluu rakkauteen eikä voi olla rakkautta ilman mustasukkaisuutta. olen ehkä liian haavoitettu ja siksi liian kyyninen uskomaan tuohon väitteeseen) Se on kuitenkin parempi, koska silloin hänen mustasukkaisuutensa pohja on positiivisessa tunteessa. Eikä niinkään negatiivisessa, naisvihamielisessä uskomuksessa, kuin monen muun.
Miten hän sitten antaa aikansa sulle? Yleensähän marokkolaisille on kaverit tärkeempiä kuin perhe tai siis vaimo.
TOivon sulle onnea suhteeseesi. Mullakin on katkeria tunteita, raivoa elämän epäoikeudenmukaisuutta kohtaan Haluaisin mieheni ilman tätä vihamielistä, pelottavaa ja alistavaa mustasukaisuutta. Teet minkä päätöksen tahansa, muista aina pitää omasta arvostasi kiinni. Mä vasta terapiassa sain oman pääni selväksi, niin todellisuus mustasukkaisuuden ja kontrollin helvetissä hämärtyi.
JOs saisin vaikuttaa peruskoulujen opetussuunnitelmiin, kouluissa opettaisiin parisuhde kiemuroita. Haluaisin murtaa tämän mustasukkaisuus kuuluu rakkauteen myytin. TUlen aina surulliseksi ja toivottomaksi, kun luen uutisia "mies tappoi ex-vaimonsa, syy mustasukkaisuus". SUomi tuomitsee Turkin kurdien kunniamurhat, mutta ei näe omia kunnimurhiaan. Mustasukkaisuudessa on mielestäni aina kysymys kunnian loukkaamisen kokemuksen tunteesta.
Hän asuu Marokossa tällä hetkellä ja työskentelee 16 tunnin työpäiviä, mutta muuten hän käyttää aikansa usein minuun. Nyt kun hän Ramadanin aikaan menee yöksi töihin, hän haluaa nähdä minut web kameran kautta ennen töihin lähtöään. Yhtenä päivänä hän tuli "tapaamiseen" 2 tuntia myöhässä, kun oli nukahtanut vasta aamulla.Sitten juttelimme 20 minuuttia ja hän lähti 40 minuuttia myöhässä töihin. Kaverit kuulemma valittavat, kun hän sanoo, että haluaa nähdä minut ja usein siis tyrmää kavereiden ehdotukset.Ihmettelevät kuinka tärkeä voinkaan olla hänelle. Toivottavasti välimme ovat yhtä lämpimät kun maaliskuussa menen hänen luokseen. =)
Kiitos, onnea aina tarvitaankin.Kyllä aion pitää omista mielipiteistäni ja arvostani kiinni. Ja koettaa jutella kaikesta hänen kanssaan. Ollaan otettu linja, että ollaan 100% rehellisiä toisillemme ja ainakin tähän asti on ihan hyvin sujunut, jos ei huomioi muutamaa itketystä puolin ja toisin.
Ei ole näkynyt mitään vaikutuksia meillä islamista elämässä. Mieheni ei ole koskaan millään tavoin pyrkinyt elämään islamin säännöin, eikä koskaan maansa valtauskontoon vetoa, jos meillä on vaikka näkemyseroa tms. jostain asiasta. Ramadania ei pidä, enkä tiedä onko edes tietoinen, että ramadan on nyt... Mieheni on albanialainen ja hänen kasvatustaustansa on löyhästi islamilaista. Maassa ei saanut mieheni lapsuuden aikaan julkisesti uskontoa harjoittaa (kommunistinen maa), mutta suljettujen ovien takana kuitenkin uskottiin. Esim. mieheni äiti oli muslimi ja mm. paastosi, samoin nykyisin mieheni vanhin sisko on uskovainen, mutta ei tosiaan näy meidän perheessä tuo tausta lainkaan.
Miesystäväni ei kyllä sano olevansa ateisti vain ei uskonnollinen ihminen, sanoo kuitenkin kunnioittavansa uskontoaan. Hän asuu Marokossa ja siellä ainakin uskonto on suuri osa kulttuuria. Päiväsaikaan näin Ramadanin aikaan ei vaihdeta kauniita sanoja tai suukkoja, ei mitään, ettei hän halua minua. Mutta koska hän ei ole uskonnollinen Ramadanin yöt ovatkin sitten eri asia, kaikki sallittua.
myös pimeään huoneeseen.