Hausjärven onnettomuus...

"E30 Bemussa taka-akselistoa korjattiin, mutta et
voi väittää etteikö siinäkin mallissa olisi melko
ärhäkät ajo-ominaisuudet? Bemareissa on
tunnokkaat ohjaukset, mutta autolle tyypillisiä
nopeita peränliikkeitä on vaikeaa korjata
tehostamattomalla ohjauksella varustetulla
autolla, johtuen nimenomaaan ohjauksen hitaudesta
verrattuna tehostettuun. Aikaisemminkin jo
sanoin, ettei Aspenin ohjaustunto pärjää Bemarin
vastaavalle, mutta siinä ohjaus on parisen kertaa
nopeampi eli korjausliikkeet onnistuvat
helpommin. Suosittelen sinuakin BMW-
puritaanisuudestasi huolimatta joskus kokeilemaan
jotain jenkkiautoa. Niillä kun tulee väkisinkin
ajettua Suomen olosuhteisiin sopivalla
rauhallisella ajotyylillä eli ajo-ominaisuuksissa
ilmeneviä puutteita voi antaa aikaslailla
anteeksi..."

Lainasin tossa katkelman aikaisemmin
kirjoittamistani tekstistä. Silloin aiheena oli
320 BMW:n ja Aspenin vertaaminen toisiinsa.
Kyseisessä onnettomuudessa Bemu tosin oli
kesärenkailla. Auto kuitenkin ajautui
sivuluisussa rekan eteen eli kuski oli menettänyt
auton hallinnan. Väitän edelleenkin että myös E30
Bemarissa on ääritilanteissa yllättävän vaikeasti
hallittavat ajo-ominaisuudet. Varsinkin
takapyörävetoiseen tottumattomilla kuskeilla on
varmasti ongelmia kyseisen pirssin kanssa
liukkaalla kelillä.

Rauha kuitenkin onnettomuudessa kuolleiden
sieluille ja omaisille osanotot...
193010
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Eiköhän keskustelu ajo-ominaisuuksista ole tois-
arvoista jos alla on kehnot kesärenkaat, mukana
kuskin lisäks viis teiniä, turvavyöt katkottu
hinausköydeks, ikää 22v, ylinopeus, liukas
risteysalue....taatusti ruumiisiin johtava
yhtälö, valitettavsti!

Äänestä

...ottaa esille tuo Bemari juttu. Iseäni ei
vähempää voisi kiinnostaa minkä merkkisellä
autolla nuoret rekan alle ajoivat. Kesärenkaat,
ei turvavöitä (tosin niistä ei olisi ollut mitään
hyötyä). Kuskista se on kiinni. Ja ennenkaikkea
kuskin asenteesta.
Satuin itse ajamaan onnettomuuspaikan ohi
perjantaina n. klo 20.15 ja sunnuntaina n. klo
16.30. Liukasta oli molemmilla kerroilla, mutta
yllättävän moni kanssa-autoilija pysyi silti
tiellä...

Äänestä
  • syynä tähänkin on epäonnistunut kotikasvatus.

    ja niille vastaväitäjille.
    en väitä että kaikki onnettomuudet voitaisiin
    välttää kotikasvatuksella, mutta vähentää
    onnettomuuksia.

    kokemuksen ääni puhuu.
    meidän lapset ja heidän kaverinsa saivai
    korttinsa viimeisen kahden vuoden aikana.

    meille ei ole tapahtunut 80 000 km onnettomuutta,
    mutta ainahan se voi sattua.

    mutta heidän 30 kavereilleen on sattunut useita
    ylinppeuksia, 4 jopa käräjillä.
    useita ulosajoja, yksi jopa 4 kertaa ja
    viimeisessä tuli vakava loukkaantuminen ja juttu
    menee käräjille.
    yksi jalankulkijan päälleajo ja kuolemantuottamus.
    3-4 rattijuoppoa.
    Lisäksi monta pient ojaan-ajoa kilpailussa.

    vain noin puolet on lehdessä, eikä tietystikkään
    nimiä.

    olen """""""onnellinen"""""" kun kavereille on
    sattunut niin paljon ja toivon että omat lapseni
    ja heidän parhaat kaverinsa oppisivat jo
    tapahtuneista.

    Äänestä

  • jyväskylän mies kirjoitti:

    syynä tähänkin on epäonnistunut kotikasvatus.

    ja niille vastaväitäjille.
    en väitä että kaikki onnettomuudet voitaisiin
    välttää kotikasvatuksella, mutta vähentää
    onnettomuuksia.

    kokemuksen ääni puhuu.
    meidän lapset ja heidän kaverinsa saivai
    korttinsa viimeisen kahden vuoden aikana.

    meille ei ole tapahtunut 80 000 km onnettomuutta,
    mutta ainahan se voi sattua.

    mutta heidän 30 kavereilleen on sattunut useita
    ylinppeuksia, 4 jopa käräjillä.
    useita ulosajoja, yksi jopa 4 kertaa ja
    viimeisessä tuli vakava loukkaantuminen ja juttu
    menee käräjille.
    yksi jalankulkijan päälleajo ja kuolemantuottamus.
    3-4 rattijuoppoa.
    Lisäksi monta pient ojaan-ajoa kilpailussa.

    vain noin puolet on lehdessä, eikä tietystikkään
    nimiä.

    olen """""""onnellinen"""""" kun kavereille on
    sattunut niin paljon ja toivon että omat lapseni
    ja heidän parhaat kaverinsa oppisivat jo
    tapahtuneista.

    Olen tätä sanonut aina ennenkin. Omia tuttuja
    tarkkaillessa huomaa, että niinhän ne pojat ajaa
    kuin isätkin. Hausjärvenkin tapauksessa taitaa
    asenteella olla suurin merkitys. Autohan oli jo
    kerran käynyt ojassa ennen rysäystä.

    Ei silti voi syyttää pelkästään vanhempia, kyllä
    sitä pitää itsekin pystyä ajattelemaan. Mutta
    vanhempien tulisi kuitenkin tajuta, miten suuri
    merkitys omalla esimerkillä on takapenkin
    tarkkailijoihin.

    Äänestä

  • jyväskylän mies kirjoitti:

    syynä tähänkin on epäonnistunut kotikasvatus.

    ja niille vastaväitäjille.
    en väitä että kaikki onnettomuudet voitaisiin
    välttää kotikasvatuksella, mutta vähentää
    onnettomuuksia.

    kokemuksen ääni puhuu.
    meidän lapset ja heidän kaverinsa saivai
    korttinsa viimeisen kahden vuoden aikana.

    meille ei ole tapahtunut 80 000 km onnettomuutta,
    mutta ainahan se voi sattua.

    mutta heidän 30 kavereilleen on sattunut useita
    ylinppeuksia, 4 jopa käräjillä.
    useita ulosajoja, yksi jopa 4 kertaa ja
    viimeisessä tuli vakava loukkaantuminen ja juttu
    menee käräjille.
    yksi jalankulkijan päälleajo ja kuolemantuottamus.
    3-4 rattijuoppoa.
    Lisäksi monta pient ojaan-ajoa kilpailussa.

    vain noin puolet on lehdessä, eikä tietystikkään
    nimiä.

    olen """""""onnellinen"""""" kun kavereille on
    sattunut niin paljon ja toivon että omat lapseni
    ja heidän parhaat kaverinsa oppisivat jo
    tapahtuneista.

    Miten yksi ulosajo voi tapahtua neljä kertaa?

    Äänestä

Ai että jos ne olis ollu liikkeellä jenkkiautolla
niin ne olis pelastunut... Tai
pystynyt "parempien" ajo-ominaisuuksien turvin
pitämään auton hallinnassa? Kantsii ajella
panssarivaunulla niin ei haittaa vaikka on
liukasta...

Äänestä
  • En väitä, etteikö jenkkiautolla olisi voinut
    käydä ihan samalla tavalla. Paljon E30:lla
    ajaneena tiedän, että kys. autossa saattaa pito
    loppua kuin seinään ja silloin virhettä on enää
    vaikeaa korjata. Hausjärvellä Bemu oli tullut
    sivuluisussa kolmion takaa suoraan rekan eteen
    kun kuski oli menettänyt autonsa hallinnan. En
    unohda sitä tosiseikkaa, että autossa oli
    kesärenkaat enkä sitä ilmeisesti kyseessä oli
    ollut liian suuri tilannenopeus. Jos Bemaria
    verrataan jenkkeihin niin ehkäpä jenkin tekee
    turvallisemmaksi nimen omaan se, ettei
    ameriikanauto rohkaise liian suoraan
    tilannenopeuksiin vaan sillä tulee ajeltua
    rauhallisella tyylillä. Ja eikös sellainen
    ajotyyli ole suositeltavaa jo tämän maan
    pykälienkin mukaan? Ja loppuun vielä lisäisin,
    että useimmilla piilofarkuilla ajetaan kesät
    talvet kitkarenkailla eli niiden pito jäisellä
    tienpinnalla ei paljonkaan kesärenkaista eroa.
    Silti jenkkiautoja harvemmin näkee kolareiden
    osapuolina...

    Äänestä

  • Johnny Trouble kirjoitti:

    En väitä, etteikö jenkkiautolla olisi voinut
    käydä ihan samalla tavalla. Paljon E30:lla
    ajaneena tiedän, että kys. autossa saattaa pito
    loppua kuin seinään ja silloin virhettä on enää
    vaikeaa korjata. Hausjärvellä Bemu oli tullut
    sivuluisussa kolmion takaa suoraan rekan eteen
    kun kuski oli menettänyt autonsa hallinnan. En
    unohda sitä tosiseikkaa, että autossa oli
    kesärenkaat enkä sitä ilmeisesti kyseessä oli
    ollut liian suuri tilannenopeus. Jos Bemaria
    verrataan jenkkeihin niin ehkäpä jenkin tekee
    turvallisemmaksi nimen omaan se, ettei
    ameriikanauto rohkaise liian suoraan
    tilannenopeuksiin vaan sillä tulee ajeltua
    rauhallisella tyylillä. Ja eikös sellainen
    ajotyyli ole suositeltavaa jo tämän maan
    pykälienkin mukaan? Ja loppuun vielä lisäisin,
    että useimmilla piilofarkuilla ajetaan kesät
    talvet kitkarenkailla eli niiden pito jäisellä
    tienpinnalla ei paljonkaan kesärenkaista eroa.
    Silti jenkkiautoja harvemmin näkee kolareiden
    osapuolina...

    Mahtaisikohan yksi jenkkiautojen etu olla
    yleisesti käytetty automaattivaihteisto?

    Olen nyt vuoden ajellut automaatilla ja huomaan
    ajotapani muuttuneen. En nyt ole kumia
    vinguttanut ennenkään, mutta entistä
    rauhallisemmin matka taittuu. Pehmeästi vetävä
    automaatti ei lipsu ja muutenkin suosii leppoisaa
    ajotyyliä.

    Äänestä

  • 520i kirjoitti:

    Mahtaisikohan yksi jenkkiautojen etu olla
    yleisesti käytetty automaattivaihteisto?

    Olen nyt vuoden ajellut automaatilla ja huomaan
    ajotapani muuttuneen. En nyt ole kumia
    vinguttanut ennenkään, mutta entistä
    rauhallisemmin matka taittuu. Pehmeästi vetävä
    automaatti ei lipsu ja muutenkin suosii leppoisaa
    ajotyyliä.

    Ainakin yksi syy. Automaatilla on jostain syystä
    huono maine talvikäytössä, vaikka se on silloin
    todella mainio varuste. Varovaiset lähdöt
    liukkailla onnistuu todella helposti, eikä kaasun
    nostaminen voi vahingossa saada aikaan vetävien
    pyörien luisua. Puhumattakaan tuosta
    mainitsemastasi yleisestä vaikutuksesta
    ajotyyliin, rauhoittavaan suuntaan siis.

    Jenkeillä jonkun verran ajaneena olen kyllä
    sitäkin mieltä, että ne eivät todellakaan
    houkuttele räppäilyyn muutenkaan ajo-
    ominaisuuksiensa puolesta. Todella hyvä
    aktiivisen turvallisuuden parantaja.

    Äänestä

  • 520i kirjoitti:

    Mahtaisikohan yksi jenkkiautojen etu olla
    yleisesti käytetty automaattivaihteisto?

    Olen nyt vuoden ajellut automaatilla ja huomaan
    ajotapani muuttuneen. En nyt ole kumia
    vinguttanut ennenkään, mutta entistä
    rauhallisemmin matka taittuu. Pehmeästi vetävä
    automaatti ei lipsu ja muutenkin suosii leppoisaa
    ajotyyliä.

    Automaatilla ajan paljon rauhallisemmin, meillä
    on samantehoisena molemmat. Lisäksi automaatilla
    tulee ennakoitua paljon aikaisemmin tilanteita.

    Äänestä

  • Johnny Trouble kirjoitti:

    En väitä, etteikö jenkkiautolla olisi voinut
    käydä ihan samalla tavalla. Paljon E30:lla
    ajaneena tiedän, että kys. autossa saattaa pito
    loppua kuin seinään ja silloin virhettä on enää
    vaikeaa korjata. Hausjärvellä Bemu oli tullut
    sivuluisussa kolmion takaa suoraan rekan eteen
    kun kuski oli menettänyt autonsa hallinnan. En
    unohda sitä tosiseikkaa, että autossa oli
    kesärenkaat enkä sitä ilmeisesti kyseessä oli
    ollut liian suuri tilannenopeus. Jos Bemaria
    verrataan jenkkeihin niin ehkäpä jenkin tekee
    turvallisemmaksi nimen omaan se, ettei
    ameriikanauto rohkaise liian suoraan
    tilannenopeuksiin vaan sillä tulee ajeltua
    rauhallisella tyylillä. Ja eikös sellainen
    ajotyyli ole suositeltavaa jo tämän maan
    pykälienkin mukaan? Ja loppuun vielä lisäisin,
    että useimmilla piilofarkuilla ajetaan kesät
    talvet kitkarenkailla eli niiden pito jäisellä
    tienpinnalla ei paljonkaan kesärenkaista eroa.
    Silti jenkkiautoja harvemmin näkee kolareiden
    osapuolina...

    Sen enempää mielipiteisiisi puuttumatta,
    haluaisin tiedustella mikä mielestäsi tekee Bmw -
    merkkisen henkilöauton rohkaisevammaksi käyttää
    suurempaa tilannenopeutta, erityisesti kun
    väittämäsi mukaan autosta oppuu "pito kuin
    seinään"?

    Mielenkiintoista, että useimmilla piilofarkuilla
    ajetaan kitkoilla!? Ilmankos niitä näkee niin
    paljon talvella lähes tasaiselle juuttuneena,
    toisaalta turvallistahan se tilannenopeuden
    ollessa 0 mailia. Syy vähäiseen kolarimäärään?

    Äänestä

Liukas keli, huonot renkaat, ja vaikea taka-
akselihan se autoja onnettomuuksiin vie. Kuskilla
ei ole siihen osaa eikä arpaa.

Äänestä
  • Täsmennä vaikeaa taka-akselia vai oliko viestisi
    saivartelua?

    Äänestä

pohdintaa.
Antaa asiantuntijoiden eli tutkijalautakunnan
hoitaa, mitä hoidettavissa on. Me voimme
tässä "virtuaalisessa Esson baarissa" pitää
hyvien tapojen nimissä suumme supussa Hausjärven
onnettomuudesta.

Osanotot omaisille.

Äänestä

Johan oli veto. Kesärenkaat, auto täynnä nuoria
ja liian suuri tilannenopeus tuskin on bmw:n taka-
akseliston syytä.

Sen tarkemmin en ole juttua seurannut, mutta
kuvista päätellen ei sivuluisua enää
törmäystilanteen lähimaastossa menty.

Ehkä alkuperäinen tarkoitus onkin ollut mennä
*näyttävässä* luisussa ennen
risteystä/risteyksessä?

Valitettava tapaus, joten en edes haluaisi
enempää kommentoida onnettomuutta.

Et ole vielä yhdessäkään viestissäsi kertonut
mikä kyseisen tai vanhemman Bmw:n taka-
akselistosta tekee aikaisemman väitteesi mukaan
ongelmallisen. Se on hyvin suunniteltu,
yksinkertainen, kevyt ja toimiva.

Pitäisikö olla "jäykkä" perä ja mahdollisimman
paljon jousittamatonta massaa kuten
ämerikkalaisissa?

Suurehko teho saattaa tehdä kokemattomalle
yllätyksiä, mutta niin se tekee autossa kuin
autossa vetotavasta tai valmistusmaasta
riippumatta. Onneksi uudet autot ovat järjestään
elektronisesti luistonestetty.

Toisaalta erikoista että Bmw herättää intohimoja
suomalaisissa näinkin paljon! Minä kun luulin
että ainoastaan M-B on kunnostautunut tällä
saralla.

Äänestä
  • No jankutetaan sit vielä samasta aiheesta. En oo
    vieläkään saanut käsiini niitä TM:n numeroita
    missä aikoinaan ajettiin koeajot niin E21 kuin
    E30 Bemuilla. Eipä silti ole tarviskaan sillä
    molemmilla autoilla on sen verran kertyny
    ajokokemuksia, että tiedän mistä puhun. Harmi
    vaan, ettet sä pysty myöntämään tosiseikkoja.

    Bemarissa todella on ajo-ominaisuudet kohdallaan
    mutta edelleenkin perästä loppuu pito kuin
    seinään ja sitä on tosiaan vaikeaa ennakoida.
    Myönsitpä sitä tai et. Automaatista vielä
    sanoisin sen verran, että se ei ainakaan omalla
    kohdallani kovasti ajotyyliä rauhoita.
    Jenkkiautolla nyt tulee muuten ajettua
    rauhalliseen tapaan koska 2000 kg:n massaa ei
    mielellään lähde myöskään luistossa oikaisemaan.
    Jenkit tosin ovat liikkeissään aika rauhallisia
    eivätkä juurikaan tuota yllätyksiä
    kuljettajalleen. 320 Bemarini oli
    automaattivaihteinen ja silläkin meinas käydä
    pari kertaa hassusti kun kick-down lykkäs
    pienempää pesään moottorin ollessa parhaalla
    vetoalueella. Siinä kohdassa sattui olemaan
    mustaa jäätä ja tuloksena näyttävä
    nelipyöräluisu, jonka tosin onneksi sain
    hallittua... No joo, en mä jaksa enää tästä
    aiheesta kinastella. Hyviä jatkoja vaan kaikille
    ja ajakaa sillä mikä hyvältä sit tuntuukin.

    Äänestä

Olin paikalla ohjaamassa liikennettä yöllä jaa aamulla vartioimassa onnettomuuspaikkaa. Kuuraiseen tiehen oli ruumiit lämmittäneet selvät jäljet. Ruumiit olivat sinkoutuneet kauas. Palomiehet olivat haravoineet veristä lunta pois. Silti sitä oli kaikkialla.

Rekka oli syöksynyt alas tieltä synnyttäen ison kraaterin osuessaan maahan.

Äänestä
  • Oppivatpahan olemaan.

    Äänestä

Takavetoisella on kiva leikkiä, muuta hyötyä siitä ei yleensä ole.
Kovaan ajoon radalle niin kaikki takavetoiset on haasteellisia
hallita pidon äärirajoilla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Johnny Trouble kirjoitti:

"E30 Bemussa taka-akselistoa korjattiin, mutta et
voi väittää etteikö siinäkin mallissa olisi melko
ärhäkät ajo-ominaisuudet? Bemareissa on
tunnokkaat ohjaukset, mutta autolle tyypillisiä
nopeita peränliikkeitä on vaikeaa korjata
tehostamattomalla ohjauksella varustetulla
autolla, johtuen nimenomaaan ohjauksen hitaudesta
verrattuna tehostettuun. Aikaisemminkin jo
sanoin, ettei Aspenin ohjaustunto pärjää Bemarin
vastaavalle, mutta siinä ohjaus on parisen kertaa
nopeampi eli korjausliikkeet onnistuvat
helpommin. Suosittelen sinuakin BMW-
puritaanisuudestasi huolimatta joskus kokeilemaan
jotain jenkkiautoa. Niillä kun tulee väkisinkin
ajettua Suomen olosuhteisiin sopivalla
rauhallisella ajotyylillä eli ajo-ominaisuuksissa
ilmeneviä puutteita voi antaa aikaslailla
anteeksi..."

Lainasin tossa katkelman aikaisemmin
kirjoittamistani tekstistä. Silloin aiheena oli
320 BMW:n ja Aspenin vertaaminen toisiinsa.
Kyseisessä onnettomuudessa Bemu tosin oli
kesärenkailla. Auto kuitenkin ajautui
sivuluisussa rekan eteen eli kuski oli menettänyt
auton hallinnan. Väitän edelleenkin että myös E30
Bemarissa on ääritilanteissa yllättävän vaikeasti
hallittavat ajo-ominaisuudet. Varsinkin
takapyörävetoiseen tottumattomilla kuskeilla on
varmasti ongelmia kyseisen pirssin kanssa
liukkaalla kelillä.

Rauha kuitenkin onnettomuudessa kuolleiden
sieluille ja omaisille osanotot...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu