Voittaako näistä jompikumpi vai ei

teho 660hv vääntö 3100nm.. eli ainoo millä lasti liikkuu ja kiihtyy esim. raskaaseen ylämäkeen on vääntö.

fh 16 kirjoitti:

teho 660hv vääntö 3100nm.. eli ainoo millä lasti liikkuu ja kiihtyy esim. raskaaseen ylämäkeen on vääntö.

"eli ainoo millä lasti liikkuu ja kiihtyy esim. raskaaseen ylämäkeen on vääntö."

No ei oo ainoo, toi on vaa siit että kun o paljo tot vääntöö nii sit sitä o siel pienilkii kierroksil ja sit se tarkottaa et on sit tehookii siel pienil kierroksil.

Olet kyllä hakoteillä termiesi kanssa, menee pullat ja leivät sekaisin.

kyllä se on teho joka autoa liikuttaa. Nämä ns. kierroskoneet eivät vain omaa sitä tehoa pienemmillä kierroksilla kuin vähän. Eli, vääntöä puuttuu pienillä kierroksilla, eli tehoa puuttuu pienillä kierroksilla.

Vääntöä voi olla vaikka mikään ei liikkuisikaan, lukitaan vaihdelaatikko paikalleen, vääntöä on niin että muille jakaa, auto ei kuitenkaan liiku mihinkään.

Teho kiihdyttää kirjoitti:

Olet kyllä hakoteillä termiesi kanssa, menee pullat ja leivät sekaisin.

kyllä se on teho joka autoa liikuttaa. Nämä ns. kierroskoneet eivät vain omaa sitä tehoa pienemmillä kierroksilla kuin vähän. Eli, vääntöä puuttuu pienillä kierroksilla, eli tehoa puuttuu pienillä kierroksilla.

Vääntöä voi olla vaikka mikään ei liikkuisikaan, lukitaan vaihdelaatikko paikalleen, vääntöä on niin että muille jakaa, auto ei kuitenkaan liiku mihinkään.

Lue lisää

teho = vääntö x kierrosluku


Mr Eq

MasterEq kirjoitti:

teho = vääntö x kierrosluku


Mr Eq

ja

vääntö = teho / kierrosluku

Se kiihtyy nopeammin, kummanko vääntömomenttikäyrän pinta-ala on suurempi = se kiihtyy nopeimmin, kummanko tehokäyrän pinta-ala on suurempi.

Kumpi on enempi 1 kg sokeria vai 1 eurolla sokeria, kun kilo maksaa euron?

MasterEq kirjoitti:

teho = vääntö x kierrosluku


Mr Eq

Että esim suihkumoottoreissa ei ole yhtään tehoa kun niissä ei ole vääntöä lainkaan ? ?

Ettei nyt vaan olisi opinnot vielä pahasti puolitiessä.

physikko kirjoitti:

Että esim suihkumoottoreissa ei ole yhtään tehoa kun niissä ei ole vääntöä lainkaan ? ?

Ettei nyt vaan olisi opinnot vielä pahasti puolitiessä.

Kyllä se ainut teho vaikuttaa jos välitetään molemmille oma vaihdelaatikko! Sillo kummatkin menee yhtä kovaa koska teho on sama, myös kiihtyvyys

Pinta-ala kirjoitti:

ja

vääntö = teho / kierrosluku

Se kiihtyy nopeammin, kummanko vääntömomenttikäyrän pinta-ala on suurempi = se kiihtyy nopeimmin, kummanko tehokäyrän pinta-ala on suurempi.

Kumpi on enempi 1 kg sokeria vai 1 eurolla sokeria, kun kilo maksaa euron?

Lue lisää

Logiikassa on pienoinen ristiriita ja rajaus puuttuu.

MasterEq kirjoitti:

teho = vääntö x kierrosluku


Mr Eq

"teho = vääntö x kierrosluku"

Pitäisi varmaankin olla:

teho = vääntömomentti x kierroslukunopeus

Toisaalla väität että " Vääntö on se, joka autoa liikuttaa."

Huomaat varmaankin kaavasta että vääntöä voi olla vaikka kierrosluku olisi nollakin => auto ei liiku mihinkään => Vääntö ei ole se joka autoa liikuttaa.

Kun väännön annetaan pyörittää kardaaniakselia, saadaan tehoa ja autokin alkaa liikkua.

Ei niin vaikeaa, eihän.

Jos mietit hetken kirjoitti:

"teho = vääntö x kierrosluku"

Pitäisi varmaankin olla:

teho = vääntömomentti x kierroslukunopeus

Toisaalla väität että " Vääntö on se, joka autoa liikuttaa."

Huomaat varmaankin kaavasta että vääntöä voi olla vaikka kierrosluku olisi nollakin => auto ei liiku mihinkään => Vääntö ei ole se joka autoa liikuttaa.

Kun väännön annetaan pyörittää kardaaniakselia, saadaan tehoa ja autokin alkaa liikkua.

Ei niin vaikeaa, eihän.

Lue lisää

> Huomaat varmaankin kaavasta että vääntöä voi
> olla vaikka kierrosluku olisi nollakin => auto
> ei liiku mihinkään => Vääntö ei ole se joka
> autoa liikuttaa.

No kerro nyt vielä, kuinka suuren vääntömomentin polttomoottori mahtaa tuottaa, kun mottori on sammuksissa, eli kierrosluku 0?


Master Eq

Pinta-ala kirjoitti:

ja

vääntö = teho / kierrosluku

Se kiihtyy nopeammin, kummanko vääntömomenttikäyrän pinta-ala on suurempi = se kiihtyy nopeimmin, kummanko tehokäyrän pinta-ala on suurempi.

Kumpi on enempi 1 kg sokeria vai 1 eurolla sokeria, kun kilo maksaa euron?

Lue lisää

M=p*9549/n M=vääntömomentti p=teho kilowatteina n=mootorin pyörimisnopeus

MasterEq kirjoitti:

> Huomaat varmaankin kaavasta että vääntöä voi
> olla vaikka kierrosluku olisi nollakin => auto
> ei liiku mihinkään => Vääntö ei ole se joka
> autoa liikuttaa.

No kerro nyt vielä, kuinka suuren vääntömomentin polttomoottori mahtaa tuottaa, kun mottori on sammuksissa, eli kierrosluku 0?


Master Eq

Lue lisää

Taitaa olla paikallaan kerrata fysiikan alkeita, näyttää olevan niin pahasti käsitteet sekaisin.

Ensinnäkin teho on tarkkaan ottaen termi joka kuvaa aikayksikkoä kohti tehtyä työtä eli W / t.

Työ voidaan sitten ilmaista erilaisina riippuvuuksina riippuen sen tuottotavoista.

Momentti, tai vääntö kuinka vain on suure, joka voi esiintyä sekä staattisena että dynaamisena ja voi olla jopa osana tehon muodostuksessa.

Staattisessa tilanteessa, kuten kysymyksesi esitit, momentti joko on tai ei, mitään tuottamiseen viittaavaakaan ei voi olla kysymyksessä kun energia ei muutu.

Sammutetussa moottorissa voi siis olla jopa suurempiakin momentteja kuin käyvässä ja siitäkin ilmoitetaan vain keskimääräinen arvo ja kysynys esittämässäsi muodossa osoittaa vain tekniikan ymmärryksen rajallisuutta.

-seurailija- kirjoitti:

Taitaa olla paikallaan kerrata fysiikan alkeita, näyttää olevan niin pahasti käsitteet sekaisin.

Ensinnäkin teho on tarkkaan ottaen termi joka kuvaa aikayksikkoä kohti tehtyä työtä eli W / t.

Työ voidaan sitten ilmaista erilaisina riippuvuuksina riippuen sen tuottotavoista.

Momentti, tai vääntö kuinka vain on suure, joka voi esiintyä sekä staattisena että dynaamisena ja voi olla jopa osana tehon muodostuksessa.

Staattisessa tilanteessa, kuten kysymyksesi esitit, momentti joko on tai ei, mitään tuottamiseen viittaavaakaan ei voi olla kysymyksessä kun energia ei muutu.

Sammutetussa moottorissa voi siis olla jopa suurempiakin momentteja kuin käyvässä ja siitäkin ilmoitetaan vain keskimääräinen arvo ja kysynys esittämässäsi muodossa osoittaa vain tekniikan ymmärryksen rajallisuutta.

Lue lisää

> Sammutetussa moottorissa voi siis olla jopa
> suurempiakin momentteja kuin käyvässä

Luulin, että alunperin kyse tässä keskustelussa oli auton kiihdyttämisestä. Rajasin keskusteluni pelkästään alkuperäiseen aiheeseen. Erilaiset jännitystilat tai vaikka mutterien kiinnitysmomentit ovat aika pahasti sivuraiteella. Sammutettu moottori vastaa huonosti aloittajan kysymykseen:

> Jos kahessa autossa on 160 heppaa mutta
> toisessa enemmän vääntöä niin kummatkin
> kiihtyy yhtä samanlailla koska teho on ainut
> merkittävä osa??

Männän yläpuolella olevan palavan kaasun laajeneminen aiheuttaa voiman ja suoraviivaisen liikeen, joka muutetaan kiertokangen ja kampiakselin kammen avulla vääntömomentiksi.

Jos pyöritätn fysikaalisia ilmiöitä samalla tavalla kuin sinä, voimme todeta, että sammutetusta moottorista voi löytyä hyvinkin korkeita tehoja. Oikeissa olosuhteissa jopa suurempi teho on saatavissa sammutetusta, kuin käyvästä moottorista.

Vihje: termodynamiikan 1. ja 2. pääsääntö.


Master Eq

MasterEq kirjoitti:

> Sammutetussa moottorissa voi siis olla jopa
> suurempiakin momentteja kuin käyvässä

Luulin, että alunperin kyse tässä keskustelussa oli auton kiihdyttämisestä. Rajasin keskusteluni pelkästään alkuperäiseen aiheeseen. Erilaiset jännitystilat tai vaikka mutterien kiinnitysmomentit ovat aika pahasti sivuraiteella. Sammutettu moottori vastaa huonosti aloittajan kysymykseen:

> Jos kahessa autossa on 160 heppaa mutta
> toisessa enemmän vääntöä niin kummatkin
> kiihtyy yhtä samanlailla koska teho on ainut
> merkittävä osa??

Männän yläpuolella olevan palavan kaasun laajeneminen aiheuttaa voiman ja suoraviivaisen liikeen, joka muutetaan kiertokangen ja kampiakselin kammen avulla vääntömomentiksi.

Jos pyöritätn fysikaalisia ilmiöitä samalla tavalla kuin sinä, voimme todeta, että sammutetusta moottorista voi löytyä hyvinkin korkeita tehoja. Oikeissa olosuhteissa jopa suurempi teho on saatavissa sammutetusta, kuin käyvästä moottorista.

Vihje: termodynamiikan 1. ja 2. pääsääntö.


Master Eq

Lue lisää

Tuli teksti jota ei voi kuvitella edes huonoksi selittelyksi.

" No kerro nyt vielä, kuinka suuren vääntömomentin polttomoottori mahtaa tuottaa, kun mottori on sammuksissa, eli kierrosluku 0? "

Tuossa olis se kysymyksesi jota käsittelin ja tarkoittaa kai yksiselitteisesti, että moottori ei pyöri ja haikailet mekaanista momenttia.

Siis pysähdyksissä oleva moottori ei voi tuottaa mekaanista energiaa eikä nyöskään tehoa, ja lämpömääränä ja momentteina (kimmoisa muodonmuutos) siihen voi sisältyä energiaa, mutta ei tehoa koska teho edellyttää aina liikettä, joko mekaanista, termistä tms.

Energiaa siis voi olla varastoituna, tehoksi se muuttuu vasta sitten kun sitä käytetään, ja tehon suuruus riippuu siis kuinka nopeasti em enegfia käytetään.

Ternodynamiikan säännöt tai moottorin toimintaperiaatteen selostus eivät tätä tosiasiaa miksikään muuta, ja niidenkin mukaiset kehämuutkset tapahtuvat tilamuutoksina, joita pysähtyneessä moottorissa ei ole.

Sammutuksen jälkeen moottorista voi vapautua energiaa lämönsiirtymänä jos on siihen sopivat olosuhteet mutta jos jatkat keskustelua pohjalta " kiukaan teho on 15 kW sammutuksen jälkeen", niin käsityksiäni fysiikan tiedoistasi tuskin sillä paljon saat korjattua.

-seurailija- kirjoitti:

Tuli teksti jota ei voi kuvitella edes huonoksi selittelyksi.

" No kerro nyt vielä, kuinka suuren vääntömomentin polttomoottori mahtaa tuottaa, kun mottori on sammuksissa, eli kierrosluku 0? "

Tuossa olis se kysymyksesi jota käsittelin ja tarkoittaa kai yksiselitteisesti, että moottori ei pyöri ja haikailet mekaanista momenttia.

Siis pysähdyksissä oleva moottori ei voi tuottaa mekaanista energiaa eikä nyöskään tehoa, ja lämpömääränä ja momentteina (kimmoisa muodonmuutos) siihen voi sisältyä energiaa, mutta ei tehoa koska teho edellyttää aina liikettä, joko mekaanista, termistä tms.

Energiaa siis voi olla varastoituna, tehoksi se muuttuu vasta sitten kun sitä käytetään, ja tehon suuruus riippuu siis kuinka nopeasti em enegfia käytetään.

Ternodynamiikan säännöt tai moottorin toimintaperiaatteen selostus eivät tätä tosiasiaa miksikään muuta, ja niidenkin mukaiset kehämuutkset tapahtuvat tilamuutoksina, joita pysähtyneessä moottorissa ei ole.

Sammutuksen jälkeen moottorista voi vapautua energiaa lämönsiirtymänä jos on siihen sopivat olosuhteet mutta jos jatkat keskustelua pohjalta " kiukaan teho on 15 kW sammutuksen jälkeen", niin käsityksiäni fysiikan tiedoistasi tuskin sillä paljon saat korjattua.

Lue lisää

Aika ovela tuo Masterin veto pysähdyksissä olevan moottorin tehosta. Täytyy olla hereillä huomatakseen =)

Seurailija, olet mun mielestä hiukan totinen torvensoittaja =)

VT

VarmaTieto kirjoitti:

Aika ovela tuo Masterin veto pysähdyksissä olevan moottorin tehosta. Täytyy olla hereillä huomatakseen =)

Seurailija, olet mun mielestä hiukan totinen torvensoittaja =)

VT

Lue lisää

Nyt kun oot hereillä, niin korjaa tuo "pinta-alan" esitys kanssa ajan tasalle, ettei jää roikkumaan muka "tietona".

-seurailija- kirjoitti:

Nyt kun oot hereillä, niin korjaa tuo "pinta-alan" esitys kanssa ajan tasalle, ettei jää roikkumaan muka "tietona".

No jos auto 1 on vaikka 160 heppaa kierroksilla 6200rpm ja vääntöä vaikka 200 nm 4000 kierroksella ja autolla 2 on 160 heppaa 5500 rpm ja vääntöä vaikka 240 nm 3000 rpm niin mitä mieltä olette? (Hatusta heitettyjä arvoja) ITse luulen että toinen auto tarvitsee vähemmän vaihteita ja on sitkeämpi mäissä kun taas kiihdytyksessä ovat samoissa?

-seurailija- kirjoitti:

Nyt kun oot hereillä, niin korjaa tuo "pinta-alan" esitys kanssa ajan tasalle, ettei jää roikkumaan muka "tietona".

Joka syksy autopuolen uuden pojat (tänä syksynä meillä myös yksi tyttö!) lyövät samasta asiasta vetoja. Kun ei asia täällä nettipalstalla ratkea (terveisiä pojille, tehän täällä kyselette) niin sitten tullaan opettajalta työhuoneesta kyselemään.

Silti menee tentissä vielä pieleen, kun uskomukset ovat niin vahvassa.

Seurailija yrittää päteä siteeraamalla tekun oppikirjaa, mutta osoittaa täydellistä ymmärtämisen puutetta.

Master on oikeassa, vaikka profiilissaan näyttää olevan joku satanistihörhö. Ja osaa jopa laskea asiasta leikkiä... Fiksun oloinen mies, vaikka varmasti aika outo.

Moottorin teho on hyvä tuntea esimerkiksi jäähdytysjärjestelmää mitoittaessa ja laskiessa, jotta motti ei sula. Teho on lämpötehoa polttomoottorin tapauksessa. Liikkumiseen vaikuttaa keskeisimmin kyllä vääntömomentin suuruus.


Tentissä tavataan pojat,
Tekun Ope

tekun ope kirjoitti:

Joka syksy autopuolen uuden pojat (tänä syksynä meillä myös yksi tyttö!) lyövät samasta asiasta vetoja. Kun ei asia täällä nettipalstalla ratkea (terveisiä pojille, tehän täällä kyselette) niin sitten tullaan opettajalta työhuoneesta kyselemään.

Silti menee tentissä vielä pieleen, kun uskomukset ovat niin vahvassa.

Seurailija yrittää päteä siteeraamalla tekun oppikirjaa, mutta osoittaa täydellistä ymmärtämisen puutetta.

Master on oikeassa, vaikka profiilissaan näyttää olevan joku satanistihörhö. Ja osaa jopa laskea asiasta leikkiä... Fiksun oloinen mies, vaikka varmasti aika outo.

Moottorin teho on hyvä tuntea esimerkiksi jäähdytysjärjestelmää mitoittaessa ja laskiessa, jotta motti ei sula. Teho on lämpötehoa polttomoottorin tapauksessa. Liikkumiseen vaikuttaa keskeisimmin kyllä vääntömomentin suuruus.


Tentissä tavataan pojat,
Tekun Ope

Lue lisää

Samainen "tekun ope" yritti päteä edellisen kerran olemalla "konttorin mies".

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000000158&posting=22000000020289543

No, jos työttämällä ei ole muuta tekemistä kuin keskellä päivää leikkiä vierailevia identiteettjä niin suotakoon se hänelle. Väärässä hän on kuitenkin.

Vääntömomentti kun ei tee työtä, sen yksikkökin on Nm.

tekun ope kirjoitti:

Joka syksy autopuolen uuden pojat (tänä syksynä meillä myös yksi tyttö!) lyövät samasta asiasta vetoja. Kun ei asia täällä nettipalstalla ratkea (terveisiä pojille, tehän täällä kyselette) niin sitten tullaan opettajalta työhuoneesta kyselemään.

Silti menee tentissä vielä pieleen, kun uskomukset ovat niin vahvassa.

Seurailija yrittää päteä siteeraamalla tekun oppikirjaa, mutta osoittaa täydellistä ymmärtämisen puutetta.

Master on oikeassa, vaikka profiilissaan näyttää olevan joku satanistihörhö. Ja osaa jopa laskea asiasta leikkiä... Fiksun oloinen mies, vaikka varmasti aika outo.

Moottorin teho on hyvä tuntea esimerkiksi jäähdytysjärjestelmää mitoittaessa ja laskiessa, jotta motti ei sula. Teho on lämpötehoa polttomoottorin tapauksessa. Liikkumiseen vaikuttaa keskeisimmin kyllä vääntömomentin suuruus.


Tentissä tavataan pojat,
Tekun Ope

Lue lisää

Olen jo vuosia ihmetellyt mihin on kadonnut ammattikorkeakoulujen opintojen taso ??

Välillä aivan yksinkertaisimmissakin asioissa nuorten insinöörien tietomäärä jää vajaaseen amistasoon ja allekin.

Nythän tämäkin asia selvisi.

Jos opettajien taso on em luokkaa niin eipä paljoa voi oppilailtakaan odottaa.

Niin se menee kirjoitti:

Samainen "tekun ope" yritti päteä edellisen kerran olemalla "konttorin mies".

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000000158&posting=22000000020289543

No, jos työttämällä ei ole muuta tekemistä kuin keskellä päivää leikkiä vierailevia identiteettjä niin suotakoon se hänelle. Väärässä hän on kuitenkin.

Vääntömomentti kun ei tee työtä, sen yksikkökin on Nm.

Lue lisää

mittayksikössäkään, ole kysymys kuin ajoneuvon nopeudesta ja painosta.

tekun ope kirjoitti:

Joka syksy autopuolen uuden pojat (tänä syksynä meillä myös yksi tyttö!) lyövät samasta asiasta vetoja. Kun ei asia täällä nettipalstalla ratkea (terveisiä pojille, tehän täällä kyselette) niin sitten tullaan opettajalta työhuoneesta kyselemään.

Silti menee tentissä vielä pieleen, kun uskomukset ovat niin vahvassa.

Seurailija yrittää päteä siteeraamalla tekun oppikirjaa, mutta osoittaa täydellistä ymmärtämisen puutetta.

Master on oikeassa, vaikka profiilissaan näyttää olevan joku satanistihörhö. Ja osaa jopa laskea asiasta leikkiä... Fiksun oloinen mies, vaikka varmasti aika outo.

Moottorin teho on hyvä tuntea esimerkiksi jäähdytysjärjestelmää mitoittaessa ja laskiessa, jotta motti ei sula. Teho on lämpötehoa polttomoottorin tapauksessa. Liikkumiseen vaikuttaa keskeisimmin kyllä vääntömomentin suuruus.


Tentissä tavataan pojat,
Tekun Ope

Lue lisää

Mistä minä nyt löytäisin sen moottorin tehon ja mitä olisi tehtävä jäähdytysjärjestelmän mitoittamiseksi.

Voinko edes ajaa autollani moottorin sulamatta kun en tiedä miten sinne jäähdyttimeen lasketaan tai mistä ostaa niitä tehoja.

Tulee siinäkin raja, ei kiihtyvyyttä voi loputtomiin parantaa tihentämällä vaihteistoa. Joku "sweet point" löytyy aina