Olen tehnyt molemmilla logiikkapalstoilla pienimuotoista koetta provokaatiosta ja provosoitumisesta. Olen siis ns. puskaryssäillyt muutamassa keskustelussa ja tehnyt tämän perusteella muutamia johtopäätöksiä, jotka nyt esittelen teille.
1) Provosoiminen onnistuu parhaiten joko
a)kirjoittamalla aloitus, joka sisältää karkean, negatiivissävyisen yleistyksen tai
b)vastaamalla johonkin neutraaliin aloitukseen yleistäen rankasti ja negatiiviseen sävyyn.
Tyypillisimmät vastaukset tällaiseen kommenttiin ovat tietenkin tyyliä "et voi yleistää, kaikki ovat yksilöitä". Tämän te kaikki tosin jo tiesittekin...
2) Herkimmin provosoituvat tietysti ne ihmiset, joihin tuo yleistys jollakin tapaa kolahti: herää tarve puolustautua tai puolustaa muita. Tämäkin on teille varmasti maalaisjärjellä ajateltuna tuttua huttua...
3) Viisaimmat kirjoittajat kykenevät vastaamaan provokaatioon siten, ettei provosoija saa heidän vastauksestaan mitään käyttökelpoista vastahyökkäystä varten tai ainakin ymmärtää, ettei tätä kirjoittajaa saa mukaan loan-/veistenheittelyyn. Parhaiten tämä vastaustyyli luonnistuu ihmisiltä, jotka ovat aidosti huumorintajuisia ja kypsiä ihmisiä. Heidän kohdallaan provosointiyritys jää nimenomaan yritykseksi: he ovat liian fiksuja mennäkseen provoansaan.
4) Pisimpään provokaattori saa huvia kirjoittajista, jotka _kuvittelevat_ olevansa fiksuja ja tarttuvat kerta toisensa jälkeen provosyöttiin, todennäköisesti todistaakseen pystyvänsä päihittämään provosoijan "pätevällä" argumentoinnilla tai "älykkäällä" ilkeilyllä. He eivät kuitenkaan ole tarpeeksi älykkäitä ymmärtääkseen, että
a)älykästä provokaattoria he eivät argumenteillaan pysty voittamaan
ja että
b) ns. tyhmää provoa eivät heidän "fiksut" argumenttinsa edes kiinnosta, sillä tyhmä provo loistaa nimenomaan henkilökohtaisuuksiin menemisen taidoillaan: asiapitoinen keskustelu ei tyhmää provoa edes kiinnosta.
Henkilökohtaisuuksilla ratsastava provo on taitava saamaan aluksi asialinjalla pysytelleen, omaa fiksuuttaan todistelemaan lähteneen keskustelijan mukaan omaan peliinsä, eli lapselliseen haukkumiseen ja asiattomuuksien linjalle. Samalla itseään fiksuna & kypsänä pitänyt kirjoittaja tulee paljastaneeksi oman todellisen tasonsa (joka siis ei ole kovinkaan korkea).
Viestin ydin tiivistettynä: Ihmiset, joilla on epärealistisen korkea käsitys omista älynlahjoistaan ovat helpoiten provosoitavissa. Toisin sanoen: Tyhmiä vedätetään, viisas näkee koska interventio on turhaa.
I rest my case.
1) Provosoiminen onnistuu parhaiten joko
a)kirjoittamalla aloitus, joka sisältää karkean, negatiivissävyisen yleistyksen tai
b)vastaamalla johonkin neutraaliin aloitukseen yleistäen rankasti ja negatiiviseen sävyyn.
Tyypillisimmät vastaukset tällaiseen kommenttiin ovat tietenkin tyyliä "et voi yleistää, kaikki ovat yksilöitä". Tämän te kaikki tosin jo tiesittekin...
2) Herkimmin provosoituvat tietysti ne ihmiset, joihin tuo yleistys jollakin tapaa kolahti: herää tarve puolustautua tai puolustaa muita. Tämäkin on teille varmasti maalaisjärjellä ajateltuna tuttua huttua...
3) Viisaimmat kirjoittajat kykenevät vastaamaan provokaatioon siten, ettei provosoija saa heidän vastauksestaan mitään käyttökelpoista vastahyökkäystä varten tai ainakin ymmärtää, ettei tätä kirjoittajaa saa mukaan loan-/veistenheittelyyn. Parhaiten tämä vastaustyyli luonnistuu ihmisiltä, jotka ovat aidosti huumorintajuisia ja kypsiä ihmisiä. Heidän kohdallaan provosointiyritys jää nimenomaan yritykseksi: he ovat liian fiksuja mennäkseen provoansaan.
4) Pisimpään provokaattori saa huvia kirjoittajista, jotka _kuvittelevat_ olevansa fiksuja ja tarttuvat kerta toisensa jälkeen provosyöttiin, todennäköisesti todistaakseen pystyvänsä päihittämään provosoijan "pätevällä" argumentoinnilla tai "älykkäällä" ilkeilyllä. He eivät kuitenkaan ole tarpeeksi älykkäitä ymmärtääkseen, että
a)älykästä provokaattoria he eivät argumenteillaan pysty voittamaan
ja että
b) ns. tyhmää provoa eivät heidän "fiksut" argumenttinsa edes kiinnosta, sillä tyhmä provo loistaa nimenomaan henkilökohtaisuuksiin menemisen taidoillaan: asiapitoinen keskustelu ei tyhmää provoa edes kiinnosta.
Henkilökohtaisuuksilla ratsastava provo on taitava saamaan aluksi asialinjalla pysytelleen, omaa fiksuuttaan todistelemaan lähteneen keskustelijan mukaan omaan peliinsä, eli lapselliseen haukkumiseen ja asiattomuuksien linjalle. Samalla itseään fiksuna & kypsänä pitänyt kirjoittaja tulee paljastaneeksi oman todellisen tasonsa (joka siis ei ole kovinkaan korkea).
Viestin ydin tiivistettynä: Ihmiset, joilla on epärealistisen korkea käsitys omista älynlahjoistaan ovat helpoiten provosoitavissa. Toisin sanoen: Tyhmiä vedätetään, viisas näkee koska interventio on turhaa.
I rest my case.
Vastaukset 26
Vanhimmat
aloituksesi oli provo!
sontaa. Sulta ei johtopäätteily onnistu. ;)
Tosin älykästä provokaattoria en ole näillä palstoilla nähnyt koskaan, mutta ehkä sekin aika vielä koittaa!
smart! En voi kun ällistyksestä läpsytellä pienillä käsillä reisiäni!
Huomasin näet, että sinun kommenttisi yhteydessä oli Roope-Setä -lehden mainos. Hauska sattuma :)
Kuka provosoitui? Kuka ei?
Kuka oli viisas ja kuka ei?
Esimerkkejäkin voit linkittää.
En koe tarpeelliseksi mainita erikseen yhtäkään kirjoittajaa tai nimimerkkiä, saati sitten luokitella heitä tässä ketjussa, koska se ei ollut aloitukseni pointti. Jota kiinnostaa, voi itse etsiä palstojen keskusteluista esimerkkejä mainitsemistani asioista, jokaisellahan on käytettävissään sama "aineisto" kuin minullakin.
Kumma tarve viedä tämä aihe yksilötasolle... Haluatko haastaa riitaa vai saada vahvistusta omille mielipiteillesi kirjoittajista?
voin yhtyä suurelta osin kirjoitukseesi:) mitä minä olen täällä pyörinyt .. *ihan hyvällä*
mutta täytyy myöntää, että teitäkin on *moneen junaan* :)
ne jotka näitä "tutkimustuloksiaan" tällä esittelevät ovat joko
a) väsyksissä
b) koneen äärellä
c) homoja
d) lesboja
e) heteroita
f) jotain noiden välistä, alapuolelta, yläpuolelta tai keskeltä
g) tyyppejä, jotka eivät voi löytää g-pistettään muutoin kuin täällä netissä provoilemalla
h) tai henkilöitä jotka saavat nautintoa muiden kusettamisesta
hih hih ;)
Allekirjoittaneeseen pätevät vaihtoehdot
a, b ja e.
vaihtoehto G.........
Sinähän sen epäilemättä parhaiten tiedät.
Teräviä huomioita ;) Olisiko tuota paremmin osannut itse sanoakaan, en usko. Hyvä kirjoitus ja helppo olla yhtä mieltä.
Mitenkäs sitten ihmisten tempperamenttierot on tässä huomioitu? Tempperamenttinenkin voi olla älykäs, mutta ei välttämättä pysty olemaan hiljaa vaikka haluaisi ja tietäisi, että se olisi järkevintä. Ja rauhallinen voi olla taas tyhmä, joka haluaisi sanoa jotain, mutta ei uskalla. Minusta tässä ei tarvita sen ihmeellisempiä selityksiä kuin, että rauhallinen ihminen ei reagoi niin helposti kuin ei-rauhallinen...
On meitäkin, jotka vain odottelevat hyvää provoa päästäkseen hyökkäämään...
Kirjoituksessasi on taustalla oletus, että provoilu tulee aina "oppositiosta". Yhtä hyvin voidaan nähdä kuitenkin myös "hallituspuolueen" edustajien tämänhetkisiä normeja vahvistavat tekstit provoiluna.
Suomessa vain tuppaa olemaan sellainen yksikulttuurisuuden perinne, että ei ymmärretä, että myös valtavirta voi käyttäytyä huonosti. Suomalaisessa kulttuurissa kaikki huono käytös liittyy aina oppositioon, tässä tapauksessa palstan "hallituspuoluetta" jollain tavalla provosoiviin kirjoituksiin. KONFLIKTISSA ON KUITENKIN AINA KAKSI OSAPUOLTA.
Jonkin sortin idioottimaisuudesta kertoo myös aloituksesta henkivä totaalinen huumorintajuttomuus ja pakkomielle Suomi24-palstoihin...
Muutoinhan aloituksen jaksoi lukea, huolimatta siinä ilmenevistä käsitteellisistä sekasotkuista, melkein kokonaan...;D
...huvinsa kullakin. `-´
voinut asiaasi ytimekkäämmin muotoilla. Ja osuit vielä ihan asian ytimeen...
Hubaa nähdä kuka vetäs tästäkin hernemaissipaprikat nenukkaan! Hahhaah ;D Ei ollunna yllätys, ei. Ai että kun jotkut astuu miinaan just niinkun tilauksesta.
Pöljät.
on todennäköisesti luonnevika. Niin itseriittoista ja ylimielistä, että rauhallisempaakin puistattaa.
nimimerkistäni tekemään jonkinlaisia johtopäätöksiä?
tyydytystä siitä että olet ilkeä muille ihmisille. Olet paha. Hyi.
Mitä ilkeää tuossa nyt oli?
Oletko nainen? Luulin ensin mieheksi mutta nyt olen varma että olet joku tuttu. Nainen. Paljasta itsesi, noita!
"Oletko nainen? Luulin ensin mieheksi mutta nyt olen varma että olet joku tuttu. Nainen. Paljasta itsesi, noita!"
Valitettavasti laki kieltää itsensä paljastelun julkisilla paikoilla, jollaiseksi tämäkin palsta varmasti lasketaan.