Kun sähkö-kitaran(fender) kielien korkeutta muutetaan (nostetaan tai mataloitetaan) sieltä alapäästä :), niiden nostettavien ja laskettavien 'tallojen' (?) avulla (pieniä ruuveja talloissa kiertämällä), onko niiden asemointi(korkeus suhteessa toisiin talloihin/kieliin) merkityksellinen ja miksi?
Jos on, miten nuo alkuperäiset (toimivat)asteukset voisi palauttaa, (itsellä meni sitten metsään) muuten kuin ammatti avulla?
Jos on, miten nuo alkuperäiset (toimivat)asteukset voisi palauttaa, (itsellä meni sitten metsään) muuten kuin ammatti avulla?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Entäs tallojen 'pituus säätö'(ruuvit päissä), miten ne vaikuttaa ja miten saisi alkuperäiset asemoinnit?
Ei sillä korkeudella ole niin väliä. Ennemmänkin sillä tallapalojen etäisyydellä satulaan on merkitystä. Jos etäisyydet ei ole kunnossa niin koko kaula ei soi vireisesti.
Miten sen haldaa kuntoon,kokeilemalla ja kuuntelemalla, vai onko sulla neuvoa muuta systeemiä?
siihen, millä korkeudella kielet on. Ja se tietysti vaikuttaa vireeseen, sillä mitä korkeammalta kieltä joutuu painamaan, sen enemmän se venyy painettaessa, ja sitä suurempi vire-ero vapaan kielen ja 12. nauhan kohdalta.
Vireessä paras apu on hyvä sävelkorva. Itse viritän aina niin, että otan huiluääni A:n koskettimilta, ja viritän muut kielet korvakuulolta. Tämä siksi, että viritysmittarit toimivat jotenkin "matemaattisesti", mutta oikeat sävelkorkeudet eivät kai mene ihan jämptilleen niin... en ole musiikin teorian ammattilainen...
Hienovireen kokeilu onnistuu helpoiten siten, että näppää vapaata kieltä ja vertaa sitä 12. nauhan antamaan oktaaviin. Jos kuulostaa tismalleen samalta säveleltä (eri oktaavi) niin hyvä.
Tietokoneessa on tuo "palauta oletus(default)asetukset", mutta kitaroissa sellaista ei ole.
Kitaratehtaassa skitat viritetään tuotantolinjan loppupäässä ja Fenderillä (ja varmaan myös Fenderkopiotehtaissa) se tarkoittaa tosiaankin vain virittämistä, koska runkotallan asetuksia ei muuteta. Ne on testattu jo aiemmin.
MUTTA... Fenderissä on aika monta ruuvia jotka omalta osaltaan vaikuttavat vireisyteen. Suurin on kaularaudan säätöruuvi. Sillä säädetään otelaudan kuperuus (otelauta ei siis ole suora). Sitten runkotallassa on ruuvi polkineen. Niillä voidaan säätää 1)vapaana värähtelevän kielen pituus ja 2)kielen etäisyys otelaudasta.
1) vapaana värähtelevän kielen pituus on säädetty oikein kun huiluääni 12 nauhalta on oktaavia korkeampi kuin vapaan kielen ääni.
2) kielen etäisyys otelaudasta on aiheuttanut harmaita hiuksia kaikille kitaristelle. Periaate on kuitenkin se, että kieli lasketaan niin alas että se juuri ja juuri ei särise eli ei osu kieltä näpätessä seuraavaan nauhaan.
Näistä asiosta on kirjoitettu paksuja kirjoja. Näin lyhyessä esityksessä ei voi kertoa läheskään kaikkea. Mutta sen voin sanoa että kielet viritetään ja säädetään yksilöllisesti. Jos niissä on pieniä korkeuseroja sillä ei ole mitään vaikutusta kitaran soitettavuuteen.
Tuo neuvo numero yksi oli tärkeä tieto, minulla on ollut vaikeuksia(kaiken muun lisäksi :D) tuon kielten särinän kanssa jatkuvasti, ei oikein 'rohkeus' ole piisannut kaulan vääntöihin, no katsellaan jos sen saisi kuntoon?
"1) vapaana värähtelevän kielen pituus on säädetty oikein kun huiluääni 12 nauhalta on oktaavia korkeampi kuin vapaan kielen ääni."
Ei ihan näin vaan kun huiluääni 12. nauhalta on sama kuin 12. nauhalta painettu ääni,tämän säätämiseen onkin se viritysmittari sitten ehdoton apuväline, sillä näkee prikulleen milloin nämä ovat samat.
Vapaa kieli ja ko. huiluäänihän ovat periaatteessa aina tuon oktaavin päässä eli siitä ei ole iloa.
En tiedä, mikä oikeaoppinen määritelmä homman kulusta on, mutta ihan järjellä ajateltuna huiluääni ei ole kovin hyvä tapa virittää ns. intonaatio kohdalleen...tai näin ainakin kuvittelisin?!
Kun huiluääntä tehdessä ei paineta kieltä nauhaan asti, niin mistä me silloin tiedämme onko ottamamme huiluääni täsmällisesti 12. nauhan kohdalla? Tottakai sen voi tehdä silmämääräisesti, mutta tuskin muutaman millin heittoa oikeasta paikasta huomaa ja muutaman millin heitto intonaatiossa on jo merkittävä.
Minun ajatusmallin mukaan intonaatio säädetään siten, että vapaan kielen äänen ja 12. nauhalta painetun äänen ero on se oktaavi.
Näin minä olen sen itse ainakin mieltänyt.
Kannattaa ensin miettiä mikä se huiluääni on, miksi se syntyy juuri 12. nauhan (ja 5. ja 7. nauhan)tienoilla eikä esim. 10. nauhan kohdalla.
Se kohta missä se 12. nauhan tienoilla oleva huiluääni syntyy on just puolessa välissä kielen pituutta (5. ja 7. nauha vastaavasti neljäs- ja kolmasosa) eli siitä otettu huiluääni on oktaavin korkeampi vapaata kieltä ilman sen kummempaa säätöä. Toivottavaa olisi että myös 12. nauhalta painettu ääni olisi oktaavin vapaata kieltä korkeampi eli sama kuin se huiluääni eli vertaamalla sitä huiluääntä ja 12. nauhalta painettua ja säätämällä ne samaksi saadaan kielen pituus sellaiseksi että keskikohta on 12. nauhan kohdalla.
http://www.wahvarikellari.fi/hienoviritys.htm
Sitä just mietinkin, että jos kitaran kielen värähtely mitta on vaikkapa millin persiillään...eli napapala on millin liian pitkällä virittimien suuntaan, niin silloinhan tämä tarkoittaa sitä, että huiluääni syntyy millin 12. nauhan vierestä.
Kun asiaa nyt vähän paremmin mietin, niin tosissaan noinhan se onnistuukin. Siis että vertaillaan 12. nauhan ääntä huiluääneen.
Toi kuiluäänen ja vapaan kielen vertaileminen vaan sotki...sehän ei onnistu sillain.
Eli toinen ääni on nimenomaan otettava 12. nauhalta. Just näin!
Sehän tässä vähän hämää kun puhutaan 12. nauhan huiluäänestä kun pitäisi puhua kielen puolivälistä otettavasta huiluäänestä, jos säädöt on ihan persiillään niin se tosiaan on jossain ihan muussa kohdassa eikä 12. nauhan kohdalta saakaan edes mitään huiluääntä aikaiseksi.
Tuolla kielen puolivälistä otettavalla huiluäänellä on puolet pienempi aallonpituus kuin vapaalla kielellä eli taajuus on kaksikertainen eli ääni on oktaavin vapaata kieltä korkeampi.
onko niiden asemointi(korkeus suhteessa toisiin talloihin/kieliin) merkityksellinen ja miksi?
Ainakin siihen on olemassa omat säätötyökalunsa. Merkityksenä voisi olla vaikka soittoergonomia, en tiedä varmasti mitä kaikkea muuta ongelmaa se aiheuttaa.
Ja se työkalu tehdään näin:
Ota jostain selville kuinka iso on kitarasi otelaudan säde (Radius) Otelauta kun ei ole sivusuunnassa suora vaan pätkä ison ympyrän kaarta. Vintage-tyylissä tämän ympyrän säde on joku 9,5", modernimmassa stratossa kai 12" ja hevikirveessä tyypillisesti 22". Joissakin kitaroissa se vaihtelee eri otelaudan osien välillä.
Ota kynä ja vähän radiusta pidempi narunpätkä. Sido toinen pää kynään. Mittaa kynän kärjestä pisteeseen X tarkka radius ja kiinnitä narun toinen pää siihen. Nyt sinulla on radiuksen kokoista ympyrää piirtävä harppi. Piirrä tukevalle kartongille tai vaikkapa plexinpätkään (hankala leikata tarkasti) vähän tallaa leveämpi pätkä ympyrän kaarta ja leikkaa siitä itsellesi mittatyökalu. Sitten vaan mittari kielten päälle ja äädä kielten korkeus niin että kaikki kielet koskettavat sitä.
Tämä nyt oli vähän karkeasti kirjoitettu. Kirjastosta löytyy kyllä hyvää kuvitettua materiaalia tähän säätöön. Semmoinen teos jäi mieleen kuin "Players guide for guitar maintenance" joka oli nimenomaan käyttäjä, ei soitinkorjaajalähtöinen. Löytyvät musiikkiosastolta luokasta soitinrakennus.
Toivottavasti auttoi.
Tietysti niitä radius-mittoja on ihan tehdasvalmisteisiakin. Varmaan jostain Millbrookista tai lähimmältä soitinkorjaajalta voisi löytyä jos ei halua ameriikasta tilailla.
Vaikeaksi menee, kiitos vaan, mutta olen yksnkertainen soittaja poika ei jaksa. :)
ps. vein stratoni(-82) juuri äsken keskusmusiikkiin, laittavat kaiken kuntoon hinta arvio n.20 ekee ja valmis maanantaina.
Ammattilainen tekee toimivaa jälkeä ilman isompia päänvaivoja, ei huono vaihtoehto sekään.
Mutta suosittelen silti sitä kirjaa, ihan vaan vaikka siitä ilosta että tietää mistä sille kitarasepälle maksaa.
Hinta 18 ekee uudella kieli-satsilla(oktaaveja ei voi säätää vanhoilla naruilla), sanoi 'seppä' että nauhat olisi suurelta osin pantava vaihtoon(hinta 100-200 ekee), mutta tää saundi,vau, mahtavaa, aivan uusi soundi-maailma kun peli kondiksessa, ja eiku luukuttamaan!
Ketjuvastauksissa on useita aivan oikeita vinkkejä kielten virittämisen suhteen. Mieti niitä ja koita virittää ja jos ei onnistu vie soitin liikkeeseen viritettäväksi.
Olen virittänyt ja osaan virittää, mutta kun oli oktaavit pielessä, siksi jo vein ja sainkin sen pois, kaikki kondiksessa. ;)