kimmokerroin?

Kimmo Kerroin

Mikä on heterogeenisen kappaleen (sylinteri E=70Gpa jonka sisällä sauva E=210Gpa) kimmokerroin? Lasketaanko ne vain yhteen vai miten se päätellään?

14

6164

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olen väärässä

      mutta jos on esim. vetorasitus, niin laske kappaleiden pinta-alat, ota niiden prosentuaaliset suhteet ja kerro kimmokertoimet niillä ja summaa yhteen...

      • Kimmo kerroin

        Joo, eli pinta-alat ovat tiedossa,
        Siis A%(kuori) * E(kuori) A%(sisus) E(sisus)


      • mielestäni, mutta
        Kimmo kerroin kirjoitti:

        Joo, eli pinta-alat ovat tiedossa,
        Siis A%(kuori) * E(kuori) A%(sisus) E(sisus)

        varmana en mene huutamaan. Jännitykset jakautuu ainakin tuon tyylin mukaan...

        A%(kuori) * E(kuori) A%(sisus) * E(sisus)


      • Kimmo Kerroin
        mielestäni, mutta kirjoitti:

        varmana en mene huutamaan. Jännitykset jakautuu ainakin tuon tyylin mukaan...

        A%(kuori) * E(kuori) A%(sisus) * E(sisus)

        Oukkidoukki, elikkä
        Pinta-alojen ja E:n prosenttiosuudet,
        nämä sitten kerrotaan keskenään
        A(1)*E(1) A(2)*E(2)
        Täytyy katsoa miten käy... kiitos kuitenkin :)


      • toivottavasti
        Kimmo Kerroin kirjoitti:

        Oukkidoukki, elikkä
        Pinta-alojen ja E:n prosenttiosuudet,
        nämä sitten kerrotaan keskenään
        A(1)*E(1) A(2)*E(2)
        Täytyy katsoa miten käy... kiitos kuitenkin :)

        se on noin, muista ottaa suhteet eli:
        En muistanut aikaisemmin tätä laittaa:

        A1 A2=Akok

        ((A1/Akok)*E1) ((A2/Akok)*E2)=Ekok


      • nöps
        toivottavasti kirjoitti:

        se on noin, muista ottaa suhteet eli:
        En muistanut aikaisemmin tätä laittaa:

        A1 A2=Akok

        ((A1/Akok)*E1) ((A2/Akok)*E2)=Ekok

        ,mutta kuten alempana mainitsin, ei kappaleelle voi määrittää kimmokerrointa, sillä se on materiaaliominaisuus (joka siis ei saa riippua kappaleen muodosta). Mutta kun yhtälön kertoo A_kok:lla saa käyttökelpoisemman tuloksen:

        EA = E1*A1 E2*A2


        EA:han tarkoittaa sauvan vetojäykkyyttä (N = EA * ε), eli

        yhdistetty vetojäykkyys = vetojäykkyys1 vetojäykkyys2


        Tästä saa saman tuloksen jonka alempana johdin

        ∆L = L/(EA) * N = L/(E1A1 E2A2) * N


      • lasketaan kylläkin
        nöps kirjoitti:

        ,mutta kuten alempana mainitsin, ei kappaleelle voi määrittää kimmokerrointa, sillä se on materiaaliominaisuus (joka siis ei saa riippua kappaleen muodosta). Mutta kun yhtälön kertoo A_kok:lla saa käyttökelpoisemman tuloksen:

        EA = E1*A1 E2*A2


        EA:han tarkoittaa sauvan vetojäykkyyttä (N = EA * ε), eli

        yhdistetty vetojäykkyys = vetojäykkyys1 vetojäykkyys2


        Tästä saa saman tuloksen jonka alempana johdin

        ∆L = L/(EA) * N = L/(E1A1 E2A2) * N

        juuri osoittamallani tavalla ja siihen ei kappaleen muoto vaikuta millään muotoa ja komposiitin määrite on: Materiaali jossa on vähintään kahta eri ainetta ja selvät rajapinnat.


      • nöps
        lasketaan kylläkin kirjoitti:

        juuri osoittamallani tavalla ja siihen ei kappaleen muoto vaikuta millään muotoa ja komposiitin määrite on: Materiaali jossa on vähintään kahta eri ainetta ja selvät rajapinnat.

        kyse oli siitä, että kimmokerroin on materiaalivakio. Ei siitä miten kimmokerroin mitataan. En väittänytkään että kirjoittamasi yhtälö on väärin, sanoin vain että ei kimmokerrointa voi laskea kappaleelle. Ajattele esimerkiksi toista materiaalivakiota: Poissonin vakio. Onko järkevää sanoa, että "sauvan Poissonin vakio on...", "pallon Poissonin vakio on..." tai "palkin Poissonin vakio on..."? No eihän siinä ole, koska se on materiaaliominaisuus aivan kuten kimmokerroinkin. Tietysti voi kirjoittaa yhtälön, jolla Poissonin vakion voi määrittää tietynlaisessa kokeessa. Aivan kuten kirjoitit komposiittimateriaalin kimmokertoimen yhtälön tietyssä tilanteessa.

        Mainitsemassisi komposiittimateriaalin tapauksessa ainetta käsitellään homogeenisenä, mutta siten että sen kimmokerroin on yleensä erisuuri eri suunnissa, kuten myös Poissonin luku. Tällöinhän lasketaan materiaalille yhdistetty kimmokerroin eri suunnissa.

        Mielestäni on harhaanjohtavaa käsitellä putkesta ja tangosta koostuvaa kokonaisuutta homogeenisenä komposiittimateriaalina.


      • kiinnostaa vielä
        nöps kirjoitti:

        kyse oli siitä, että kimmokerroin on materiaalivakio. Ei siitä miten kimmokerroin mitataan. En väittänytkään että kirjoittamasi yhtälö on väärin, sanoin vain että ei kimmokerrointa voi laskea kappaleelle. Ajattele esimerkiksi toista materiaalivakiota: Poissonin vakio. Onko järkevää sanoa, että "sauvan Poissonin vakio on...", "pallon Poissonin vakio on..." tai "palkin Poissonin vakio on..."? No eihän siinä ole, koska se on materiaaliominaisuus aivan kuten kimmokerroinkin. Tietysti voi kirjoittaa yhtälön, jolla Poissonin vakion voi määrittää tietynlaisessa kokeessa. Aivan kuten kirjoitit komposiittimateriaalin kimmokertoimen yhtälön tietyssä tilanteessa.

        Mainitsemassisi komposiittimateriaalin tapauksessa ainetta käsitellään homogeenisenä, mutta siten että sen kimmokerroin on yleensä erisuuri eri suunnissa, kuten myös Poissonin luku. Tällöinhän lasketaan materiaalille yhdistetty kimmokerroin eri suunnissa.

        Mielestäni on harhaanjohtavaa käsitellä putkesta ja tangosta koostuvaa kokonaisuutta homogeenisenä komposiittimateriaalina.

        tietää, että mistä olet oppisi saanut? Enkä kysy asiaa vittuilumielessä vaan ihan sen takia, että missä seurassa näitä juttuja jutellaan...

        Itse saanut lujuusopin oppeja suhteellisen kovilta suomalaisilta lujuusopin taitajilta, mutta se mitä päähän jäi, on taas toinen juttu...

        Kimmokertoimenhan pystyy määrittelemään materiaalille esim. puristus/vetokokeessa, ja näinhän sen on mielestäni aluksi oltava, toisaalta materiaalitekniikan ammattilaiset varmaan seostavaraa tehdessään teoreettisen kimmokertoimen tietääkin...

        Ps. Asiasta on ihan mukava keskustella, toisin kuin suomi24:llä yleensä.


      • nöps
        kiinnostaa vielä kirjoitti:

        tietää, että mistä olet oppisi saanut? Enkä kysy asiaa vittuilumielessä vaan ihan sen takia, että missä seurassa näitä juttuja jutellaan...

        Itse saanut lujuusopin oppeja suhteellisen kovilta suomalaisilta lujuusopin taitajilta, mutta se mitä päähän jäi, on taas toinen juttu...

        Kimmokertoimenhan pystyy määrittelemään materiaalille esim. puristus/vetokokeessa, ja näinhän sen on mielestäni aluksi oltava, toisaalta materiaalitekniikan ammattilaiset varmaan seostavaraa tehdessään teoreettisen kimmokertoimen tietääkin...

        Ps. Asiasta on ihan mukava keskustella, toisin kuin suomi24:llä yleensä.

        pysyäkseni jokseenkin anonyyminä, mainitsen vain, että olen viittä vaille DI ja pääaineena lujuusoppi/mekaniikka ja olen myös saanut oppeja suhteellisen kovilta suomalaisilta lujuusopin taitajilta.

        Teoria siis vielä tuoreessa muistissa (ainakin pitäisi olla), mutta en ole vielä ehtinyt pahemmin soveltamaan.


    • totaa

      jos toisen aineen kerroin on noin paljon isompi niin eikö se ota jos voiman vastaan ennen kuin se heikompi ehtii tekemään mitään?

      • faktantorvi

        Kimpoaminen on painovoimareaktio, eli osuessaan kumpikin kappale tekee työtä.

        Esim. superpallo pudotessaan metristä putoaa maahan. Eniten vaikuttaa ilmanvastus ja kulma, jossa pallo putoaa maahan. Sen takia pomppu ei voi olla enempää kuin se on.

        Tavattoman vaikeaa on laskea esimerkkisi ilman kappaleen kuvaa.


    • nöps

      Kimmokerroin on materiaaliominaisuus (joka kuvaa jännitys-venymä käyrän lineaariseksi oletetun osuuden kulmakerrointa). Ei sitä voi määrittää kappaleelle. Esimerkiksi veto/puristussauvalle voi määrittää jäykkyyskertoimen tai joustokertoimen (jotka ovat toistensa käänteisarvoja).

      σ = Eε
      ↔ N/A = E(∆L/L) (N = veto- tai puristusvoima)
      ↔ ∆L = L/(EA) * N
      ↔ ∆L = L/(EA) * N (merk. b = L/(EA))
      ↔ ∆L = bN

      Nyt b on se joustokerroin josta mainitsin. Sen käänteisarvo on jäykkyyskerroin k = 1/b. Esimerkiksi jousen jousivakio on sen jäykkyyskerroin.

      N =k∆L (vrt. jousi F = kx)

      Mikäli ymmärsin oikein, olet kiinnostunut kaksiosaisesta veto/puristussauvasta, joka on terästanko alumiiniputken sisällä. Kummankin osan pituudenmuutokset ovat yhtä suuret. Haluat tietää joustokertoimen.

      ∆L ja L ovat siis yhtäsuuret kummallakin kappaleella, jolloin myös (insinööri-)venymä ε on yhtäsuuri. Jännitykset ovat kuitenkin erisuuret:

      σ1 = E1ε = E1(∆L/L)
      σ2 = E2ε = E2(∆L/L)

      Näin ollen normaalivoimatkin saattavat olla erisuuret riippuen poikkileikkauksien pinta-aloista. Normaalivoimaan pätee yhtälö:

      N = N1 N2 = σ1A1 σ2A2
      ↔ N = E1A1(∆L/L) E2A2(∆L/L)
      ↔ ∆L = L/(E1A1 E2A2) * N

      ↔ ∆L = bN , jossa joustokerroin b = L/(E1A1 E2A2)

      Comprendre?

      PS. Alumiini on varsin epälineaarinen materiaali (jolla ei ole käytännössä ollenkaan lineaarista osuutta jännitys-venymä käyrällä), joten et saa kovin tarkkoja tuloksia lineaarisella teorialla. Mutta ehkä tarkoitukseesi riittävän tarkasti kuitenkin...

    • ei ole ihme

      että teollisuus ei saa kunnon suunnittelijoita jos tollasii ukot meinaa. Konepuolella nämä asiat pannaan kaaliin heti jos rauta kiinnostaa enemmän kuin tyttöin hamekankaat. Ei ihme jos Kiinaan ja Intiaan suunnittelu kaikkoaa. Terveisin Afrikan poika

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      3181
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1610
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      95
      1472
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1379
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1334
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      156
      1246
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1178
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1009
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      922
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      803
    Aihe