Tässä taas mies ruinaa elatusmaksuistaan;
Tilanne se, että avioero tullut voimaan 3 vuotta sitten, 2 lasta (3- ja 6-vuotiaat). Elatusmaksuja maksan minä 340 euroa/kk ja puolet yli 50 euroa maksavista hankinnoista. Lapset ovat minulla kuukaudessa n. 13 päivää.
Ongelmana on se, että lasten äiti tietenkin suunnittelee kaikki vaatehankinnat siten, että ylittyy tuo 50 euroa, jotta minä maksan niistä puolet. Olen sanonut myös sen, että antaa yhteisesti hankituista vaatteista (kun ovat jääneet pieniksi tietenkin) puolet minulle, jottei hän voi myydä/antaa niitä kavereillensa/sukulaisillensa. No tämän vielä hyväksyn jos se menee puoliksi myös pienenä.
Toiseksi, silloin kun erosimme niin sovimme elatusmaksut (äidin tulot n. 1600 ja minulla n. 3000. Tein päivätöitä ja lisäksi oma pieni yritys). Nyt kuitenkin kyllästyin työni stressiin ja ajattelin, että on elämässä muutakin ja vaihdoin työpaikkaa. Lopetin myös käytännössä liiketoimintani. Bruttotuloni ovat nyt n. 1500 euroa. Yritin neuvotella elatusmaksuista äidin kanssa ja hänelle se ei tietenkään käynyt. Sen jälkeen soitin kaupungin lastenvalvojalle ja kysyin kuinka menetellä kun en pysty maksamaan sovittuja maksuja toistaiseksi tässä tilanteessa.
Lastenvalvojan kommentti oli (ja vielä todella vihaiseen sävyyn), että miksi sitten vaihdoit työpaikkaa?? KÄSITTÄMÄTÖNTÄ!!! Hän ei antanut mitään ohjeita jatkolle vaan toisti koko ajan ihmetystään työpaikkani vaihdosta. Minullahan repesi siinä kohtaa ja annatin hänelle faktoja täyslaidallisen sosiaalipuolen toiminnasta ja heidän niin kovasti kannattamasta tasa-arvosta! Enään en taida olla hänen "top10:ssä".
Mutta miten tästä eteenpäin??? Joulu ja kaikki tulossa ja stessi sitämyöten myös kasvaa tätä tilannetta miettiessä.
KIITOKSET VASTAUKSISTA ETUKÄTEEN!!!!
Tilanne se, että avioero tullut voimaan 3 vuotta sitten, 2 lasta (3- ja 6-vuotiaat). Elatusmaksuja maksan minä 340 euroa/kk ja puolet yli 50 euroa maksavista hankinnoista. Lapset ovat minulla kuukaudessa n. 13 päivää.
Ongelmana on se, että lasten äiti tietenkin suunnittelee kaikki vaatehankinnat siten, että ylittyy tuo 50 euroa, jotta minä maksan niistä puolet. Olen sanonut myös sen, että antaa yhteisesti hankituista vaatteista (kun ovat jääneet pieniksi tietenkin) puolet minulle, jottei hän voi myydä/antaa niitä kavereillensa/sukulaisillensa. No tämän vielä hyväksyn jos se menee puoliksi myös pienenä.
Toiseksi, silloin kun erosimme niin sovimme elatusmaksut (äidin tulot n. 1600 ja minulla n. 3000. Tein päivätöitä ja lisäksi oma pieni yritys). Nyt kuitenkin kyllästyin työni stressiin ja ajattelin, että on elämässä muutakin ja vaihdoin työpaikkaa. Lopetin myös käytännössä liiketoimintani. Bruttotuloni ovat nyt n. 1500 euroa. Yritin neuvotella elatusmaksuista äidin kanssa ja hänelle se ei tietenkään käynyt. Sen jälkeen soitin kaupungin lastenvalvojalle ja kysyin kuinka menetellä kun en pysty maksamaan sovittuja maksuja toistaiseksi tässä tilanteessa.
Lastenvalvojan kommentti oli (ja vielä todella vihaiseen sävyyn), että miksi sitten vaihdoit työpaikkaa?? KÄSITTÄMÄTÖNTÄ!!! Hän ei antanut mitään ohjeita jatkolle vaan toisti koko ajan ihmetystään työpaikkani vaihdosta. Minullahan repesi siinä kohtaa ja annatin hänelle faktoja täyslaidallisen sosiaalipuolen toiminnasta ja heidän niin kovasti kannattamasta tasa-arvosta! Enään en taida olla hänen "top10:ssä".
Mutta miten tästä eteenpäin??? Joulu ja kaikki tulossa ja stessi sitämyöten myös kasvaa tätä tilannetta miettiessä.
KIITOKSET VASTAUKSISTA ETUKÄTEEN!!!!
Vastaukset 54
Vanhimmat
Aika kovat maksut noihin tuloihin nähden mutta asiaan jos sinulla ei ole määritelty millä nopeasti sinun pitää maksaa vaatekustannukset ex.lle niin voithan sopia itsesi kanssa maksat ne vaikka viimeisestä eläkkeestä. Tosin lastesi hyväksi ne rahat menevät mutta jos ex ei suostu huomioimaan tulojesi noin kovaa pudotusta niin suosittelen tarkistamaan mitä sopimuksesi sanoo milloin sinun pitää maksaa vaatteista.
Lapsillehan tuo raha pitäisi mennä. Mutta äiti ostaa itsellensä vaatteita tyyliin jackpot ja esprit ja lapsille kun tulevat minulle niin heillä ei aina ole edes vaatteita mukana. Oikeusaputoimistoon olen ollut yhteydessä, mutta avioeroasiassa ex-vaimo kerkesi mennä heidän asiakkaaksi ensin ja minä jouduin ottamaan asianajajan "normaali" kautta. Sekin vain on niin, että kun ottaa asianajajan niin 500 eurolla ei tee kovin paljoa. Onneksi on kotivaakuutus laajaa sorttia ja siinä on oikeusturvavakuutus joka maksaa asianajajan tässä kohtaa, mutta avioeroasiassa asia oli toisin.
Yritän nyt vielä soittaa tänään tuolle lastenvalvojalle ja jos se on kovasti vastaan, niin täältä pesee! Jos haluaa olla vaikea, niin voinhan minäkin olla hänelle hankala. Onneksi asianajajani on erikoistunut tämän laatuisiin tehtäviin, joten eiköhän tämä rupea pikku hiljaa selviämään. Ja viime viikolla laitoin sähköpostia suutuksissani jopa eduskunnan lapsiasiamiehelle ja vastausta odottelen vieläkin...
Oikeusaputoimistossa. Otat vain toisen asianajajan. Oulun kokoisessa kaupungissa on varmasti kyseisessä toimistossa useampia avustajia.
Elatusmaksuun tulet todennäköisesti saamaan alennusta tulojesi pienennyttyä.
Ihan vaan tiedoksi, ettet sinne sossuun mene uhoamaan jotais espritiä tms joksikin luxus-kamaksi, niin voin kertoa että ei se paljoa noi vaatteet uffaffaaasta eroa. Hirveesti et voi noilla merkeillä "ylellistä elämää" kyllä todistaa...heh..
Ei ole tarkoituskaan ja nuo merkit nyt olivat esimerkkeinä vaan siitä, että ex-vaimo käyttää todella paljon rahaa itseensä, joista suuri osa tulee minulta elatusmaksuina. Eli se raha ei mene sinne mihin kuuluu: LAPSILLE!!! Ja lisäyksenä vielä tuohon, että kummasti ruinaa rahaa joka asiaan ja aina kun on loma (minulla eli lapset tietenkin tykönäni) niin hän suuntaa jonnekin etelän maihin. Minua asia ei harmita vaan ihmetyttää; molemmat tienaavat n. saman verran ja hänellä on varaa tehdä tuollaisia reissuja ja aina elatusmaksut eivät tahdo riittää lapsille vaatteisiin jne. SE VAIN OTTAA PÄÄHÄN!!!!
Jos tulorajasi sallii,voit olla oikeusaputoimiston asiakas riippumatta exästäsi.Mutta jo vuorotyötä tekevä tavallinen duunari ei saa sieltä mitään apua.Olen sen omakohtaisesti todennut lasten huoltajuuskiistassa.
Itse naisena (elatusvelvollinen nykyään)voin vain toivottaa voimia sinulle.Kuinka kauan erostanne mahtaa olla...?Tunteet ovat pinnalla ja katkeruus voi olla suuri exää kohtaan.Kuitenkin ajattele lapsiasi äläkä missään nimessä ainakaan anna lasten kärsiä tilanteesta.On jo kyllin vaikeaa kaikille ero,älä anna lasten kärsiä,se on tärkeintä.Tietysti on ihmisiä jotka ottavat maksimaalisen taloudellisen hyödyn erossa,ja sille ei voi sit mitään muuta kuin todeta olleensa VÄÄRÄN ihmisen kanssa yhdessä.
Itselleni lapset ovat kaikki kaikessa. Jos ei lapsia olisi ollut en olisi jaksanut tätä eroprosessia (tod. näköisesti tervejärkisenä). Vaikka tilanne oli se, että minä lähdin tilanteessa jossa lapset kärsivät todella paljon ja siitäkin sossut vain syyttivät minua; "mieti miten ratkaisusi vaikuttaa lapsiin". Miettisivät he miten elämämme silloin vaikutti lapsiin kun ex-vaimo poltti vaatteitani, jätti silloin 1- ja 3-vuotiaat lapset yksin kotia ja antoi puhelimen tytölle ja soitti minulle töihin (työpaikka silloin 40 km päässä) ja tyttö itkee puhelimessa; "tule isi kotia, en osaa hoitaa ****a. Äiti meni pihalle ja nyt se lähti autolla jonnekin. Isi tule kotia", vaimo riehui hiilihangon kanssa jne. jne. ja sossut sanoivat että minussa vika ja mieti ratkaisuasi. Ei saisi olla katkera, mutta lapset ovat kaikkeni ja tunteet suuria niin väkisinkin herää heitä (sossuja) kohtaan katkeruus ja jonkinlainen viha...
Miten ihmeessä lapset voivat olla äidin huollossa, jos meno on ollut tuollaista kuin kerrot?!!!
Sosiaalitoiimstosta kävivät eron jälkeen tantat katsomassa asuntoni, että onko siellä kaikki lasten kannalta hyvin. En tajunnut silloin kysyä miksi tulevat käymään, jälkeenpäin selvisi syy siihen; ex-vaimo oli "käskenyt". Sitten kun aikaa kului n. 3 kk:tta pyysin heitä käymään siellä kun lapset puhuivat vähän kummia ja koko ajan kiristi lapsilla. Ei antanut lapsia tapaamisiin, ei vaatteita (silloin minun piti viedä vaatteet heille ensin ex:lle joka puki MINUN ostamat vaatteet heille ja vei lapset turvakotiin josta hain ne ettei meidän tarvinnut nähdä toisiamme.), uhkasi ties millä ja minä kun en jaksanut tuollaista tein hänen jokaisesta uhkauksesta ilmoituksen joko lastensuojeluun tai poliisille. Hekin vain hyssyttelivät. Ja kun ex:llä ollut aikaisemmin (nuorena) mielenterveysongelmia niin en todellakaan ollut varma miten lapset pärjäävät. Yhdenkin kerran keskellä yötä tuli puhelu kun minulla oli seuraavana aamuna tapaaminen, hän sanoi puhelimessa tekevänsä lapsille jotain ettei tarvitse niistä enään huomenna kiistellä. Minä olin 40 km:n päässä heistä ja auto palasina tallissa enkä päässyt lähtemään sinne ---> soitto poliisille joka soitti hänelle ja kysyi mikä tilanne. Nooh, kyllähän hän osaa esittää "täyspäistä" ja "malliäitiä" viranomaisten edessä. Poliisi soitti minulle ja sanoi etteivät he mene käymään siellä kun siellä on kerran kaikki ok. Hän ei uskonut minun kertomustani alkuunkaan vain joojotteli puhelimessa. Lopuksi sanoin, että SINULLAHAN se vastuu on tässä tilanteessa ja JOS jotain tapahtuu niin minä pidän huolen, että vastuullinen saadaan myös kantamaan vastuunsa! JOOJOO vaan kuului puhelimesta...
Tämä voi tuntua aika sekavalta, mutta kaikki tosiá. Heti kun kauniit ja rohkeat konsanaan... on tämä sellaista...:)
Oikeusaputoimistoon! Aika lailla mielivaltainen
tuo "..yli 50 euroa ylittävistä hankinnoista puolet".
Yleensä elatusmaksuun sisältyy vaatehankinnat.
Ja lapsesi ovat luonat lähes puolet kuusta...
Mielivaltaa, mielivaltaa..Älä lannistu!
Sittenhän on tuo luonaolovähennys, joka olisi 13/30, eli 43%!! Pidäthän lapset luonasi melkein puoli kuuta, Pidä puolesi hyvä mies!
Elatusmaksujen tarkistamiseen, älä soita! Sovi exäsi kanssa uusi aika lastenvalvojalle ja ota tarvittavat tositteet mukaan (liiketoiminnan lopettamisesta ja nykyiset tulotiedot) Vaadi kirjallisena selvitys perusteluineen, jos et uutta aikaa saa.
Jos et sopimalla sopimukseen pääse, varaa aika oikeusaputoimistoon. Kotivakuutus ei korvaa avioero- ja elatuskiistoja!
Elatusmaksun saaja ostaa vaatteet ja etä maksaa elatusmaksut niin on asiat selviä!
Niin, maksat 170 EUR/kk/lapsi ... laspet lähes puolet kuukaudessa luonasi (tuskin äiti eväitä pakkaa matkaan, vaikka ruoan osuuden olet elareissa jo maksanut hänelle), ja kaiken lisäksi maksukykynne nyt yhtäsuuret.
Valitettavasti (tai onneksi) lastenvalvoja ei voi määrätä elareita ... tai niiden alentamistakaan. Se teidän vanhempien sovittava, ellei "sopiinnu" ... niin joko tyydyt vanhaan sopimukseen, TAI vaadit muutosta käräjäoikeudesta.
Suosittelen lakimiehen pakeilla käymistä ... enkä välttämättä kaupungin oikeusaputoimistossa. Sitten lakimiehesi tekee exällesi ehdotuksen perusteluineen, ja ehdottaa tämän hyväksymistä. Usein siinä vaiheessa järki tulee exänkin päähän... ellei, niin oikeuteen.
Oletko muuten pohtinut lähihuoltajuuden vaatimista itsellesi, noilla tapaamisilla se ei olisi suuri muutos lapselle ... ja tietenkin vaadit exältäsi samoja ehtoja elareihin. Joskus koko "paletin" kääntäminen ja taitavan juristin palvelut saavat vipinää sovitteluun...
Nyt on aika asianajajalle varattu. Lastenvalvojan kanta oli taas äidin puolella. Meinaa mennä pinna tuon naisen kanssa, mutta se taas ei hyödytä ketään. M36 on vastannut (jos muistaa) myös ennenkin näihin minun ongelmiini ja niistä saanut kovasti apua. KIITOS siitä!!!! Tässähän on saanut taistella lasten takia (minulle sai ex hommattua valvotut tapaamiset kun sepitteli sossuille mitä sattuu ja eivät kuunnelleet minua ollenkaan) Mutta onneksi he huomasivat n. puolen vuoden tappelun jälkeen mikä tuo nainen on oikeasti. Se on vaan miehelle pirullinen yhdistelmä sosiaalialan ammatin opiskellut tod. hyvä puhumaan ex-vaimo. Siinä on mies kyykyssä jos ei ole näyttää faktoja toteen. Naisen ei tarvitse kuin yksi puhelinsoitto tehdä ja sossut uskoo ja nielee kaiken.
Ei auttanut aukoton näyttö ex:n valehtelusta. Uskoivat toki, kun ex myönsi keksineensä asioita, mutta ei niiden mieli siitä mihinkään muuttunut.
Oikeutta saat vain oikeudesta.
Kannattaako sinne lähteä, on eri juttu.
Jos saat neuvoteltua kohtuullisen sopimuksen, niin pitkässä juoksussa taitaa olla parempi niin.
Älä välitä sossun mielipiteestä. Ei ne itsekään sitä vakavasti ota, vaikka siltä näyttäisi. He tekevät vain työtään. Puolustavat heikompaa sukupuolta.
Tässä asiassa heikompi osapuoli on 99,9%:sti mies. Tuntuu, että koko yhteiskunta on miehiä vastaan elatus- huoltajuusasioissa. Miksi se on yleensä niin, että äiti on parempi lähivanhempi ja mies etävastaava? Nainen saa tehdä melkein mitä vain, että mies saisi lapsen lähihuoltajuuden. Miehen ei tarvitse tehdä juuri mitään kun sosiaalipuoli antaa oikeuteen äitiä puoltavan lausunnon. Meinaan kyllä rueta tästä lähivanhemman roolista myös puhumaan, koska molemmat lapset tahtoisivat asua luonani. Ongelmana on myös se, että exällä on kaksi lasta entisestä liitostaan ja sisaruksiahan on todella vaikea (lapsen edun vastaista) erottaa toisistaan. Tärkeitä ovat toisillensa, ainakin tässä tapauksessa!!
Niinhän se on tässä asiassa. Tulokset julkaistaan joka päivä lehdissä, kun mitkään määrärahat ei riitä lasten pahoinvoinnin hoitamisen.
Ainoa puolustus voisi olla se, että jos kohdeltaisiin tasapuolisesti, olisi valtava määrä naisia, jotka eivät pystyisi enää yhteiskuntakelpoiseen elämään. Siinä rajoilla tunnutaan liikkuvan muutenkin.
Kädet pystyssä huudetaan, kuinka mahdotonta on jatkaa avioliittoa. Antautuminen on täydellistä.
Onneksi yrityselämässä valitaan yleensä pätevin. Muuten tulisi konkurssi.
Suuremmat vahingot, ja korvaamattomat, syntyvät lapsillemme, näistä elämiseen kyvyttömistä vanhemmista.
Onneksi heitä ei ole ihan niin paljon, kuin täällä voisi kuvitella!
Ehkä näitä huoltajuuskiistoja pitäisi todella viedä enemmän oikeuteen, sillä puhutaanhan aika paljon siitä, että käytäntö on muuttumassa oikeudenmukaisemmaksi.
Pakkohan se on muuttua, koska tästä virallistetusta sorrosta ei ole seurannut mitään hyvää. Se tulee yhteiskunnallekin käsittämättömän kalliiksi.
Pidä puolesi. Moni väittää etteivät miehet halua lähivanhemmaksi.
Käänteinen versio "happamia sanoi kettu pihlajan marjoista".
Pitäisikö alkaa sanomaan, etteivät naiset halua tasa-arvoista palkkaa?
Niin,elämä ei ole reilua.Se on hyväksyttävä meidän kaikkien.Itse en olisi halunnut synnyttää lapsia.Pelkäsin sairaasti synnytystä.Elämäni suurin saavutus kun lapset syntyivät.Sitten lasten isä löysi "sielunkumppanin".Se en ollut minä.Parasta elämässä ovat lapseni,jotka asuvat nyt isällään ja ovat viikonloput luonani.Rakastan lapsiani,ja ikävä on kaiken aikaa.Sovimme kuitenkin lasten isän kanssa etten maksa elatusmaksua.Maksan puolet harrastuskuluista ja ostan vaatteita.Pidän lapsia myös joka viikonloppu.Silti yhteiskunta ja ihmiset syyllistävät...
Itse tiedämme totuuden. Se lohduttaa jos omatunto on puhdas. Nykyään harvalla on. Viaton meistä ei ole kukaan, mutta sitä ei tarvitsekaan olla.
Pääasia on, että lapset tietävät olevansa rakastettuja. Muu on itsesääliä. Minä en jaksa enää sitä ruokkia. Tämä on opettanut nauttimaan olennaisista asioista, eikä pikkumurheet enää hetkauta.
En muuten koe, että kukaan olisi syyllistänyt. En tee sitä itsekään. Ainakaan enää.
Hyvää syksyä sinulle!
Ei elämä ole läheskään aina oikeudenmukaista...
Siinä kun paha mies hieroo vaimonsa naaman sinipunaiseksi ja aiheuttaa tuskaa...
Paha nainen aiheuttaa tuskan miehelle kuten sait kokea...
Hieman yleistäen...
Mutta elämässä virheiden tekeminen on inhimillistä, niiden toistaminen on typeryyttä.
Miettikää enen kuin eroatte tai ajaudutte eroihin. Sitten ei ruikutus auta. Miten ne on aina miehet kun ovat niin lapsellisia? Keksi jotain tuloja!
Olet luvannut exällesi ilmeisesti kaiken mitä hän on halunnut. No naisilla ei muuta kuin nälkä kasvaa syödessä. Itse suurinpiirtein 2500e tuloista maksan 150e elatusapua ja tämäkin on tietääkseni hiukan liikaa. Yksi lapsi siis. Tokihan aina on niin että tavallaan sinä maksat tuon 150e lapsellesi. Toisaalta taasen ihmetyttää että kuinka tuo nytkin neljävuotias pikkuinen aina saa kulutettua tuon rahan koska vaatteissa se ei kyllä näy. No olen sitten käynyt itse isällisellä ammattitaidolla vaatekaupoissa mutta kieltämättä tulos ei aina ole paras mahdollinen :) Se täytyy kyllä myöntää ettei exä ole valittanut alkuunkaan eikä pyytänyt lisää. Hyvät välitkin kaiken tapahtuneen jälkeen meillä edelleen on. Tämä taasen mielestäni on tärkeää lapselle. Täytyy kyllä myöntää että minä pikkumaisena miehenä en vieläkään pysty lastani hakemaan uuden miehen talosta. Exäni tuo lapsen läheiselle päiväkodille. Edelleen käymme vanhojen ystäviemme luona sovittuna aikana että olemme kumpikin läsnä lapsemme kera. Ikää kun karttuu sitä mieskin viisastuu. Mitä enemmän naiselle rakkauttasi annat sitä enemmän nainen on sitä vaille. Pätee ihan kaikkiin muihinkin asioihin kuin rakkauteen. Tähän loppui hieman katkeroituneen miehen vuodatus. Kiitos kun jaksoit tämänkin lukea. Hyvää päivänjatkoa ja iloista tulevaisuutta.
Sinulla on kyllä ex nainen joka on saanut kaiken perille mitä on halunnut,et ilmeisesti ole paljoa laittanut hanttiin...
Minä itse olen varmaankin ollut tyhmä kun en ole kummaltakaan ex enempää vaatinut kuin elatusavun joka on kyllä onneksi ajallaan tililleni tullut.
Olen sitä mieltä että voit ihan hyvin ottaa asian uudelleen käsittelyyn ja näyttää että tulosi ovat tippuneet niin paljon ettet pysty moisiin summiin mitä aikaisemmin...
Pienin summa minkä sosiaalihuolto hyväksyy tulee olemaan 125€ per lapsi sen alempia elatusmaksuja ei tulla hyväksymään...
Minun käsittääkseni ex ei voi sinua pakottaa maksamaan mitään ylimääräisiä kun hoidat elatusmaksun joka on sovittu tillille ajoissa. Siis tuo yli 50€ kulut voit käsittääkseni unohtaa tyystin!!! ellet tietenkin ole mennyt sellaisen paperin allekirjoittamaan...??
Suosittelen ettet menettäisi malttiasi lastenvalvojan silmissä tai sinun pelisi on menetetty ja he eivät edes halua nähdä ahdinkoasi.
Minä taasen olen kokenut asian niin et kun ex miehellä on alkoholiongelma ja haluan että hänet puhallutetaan kun on lasta hakemassa ja tuomassa sekä yksi välipuhallus niin sossu kokee sen itse hankalaksi vaikka se on lapsen edun mukaista! He tuntuvat ymmärtävän tätä ex miestä paremmin kuin mikä on 2,5v lapselle hyväksi.
Minusta tämän ex miehen pitäisi ymmärtää olla ottamatta sitä pulloa suuhunsa kun lapsi tulossa hänelle tai on hänen luonaan...
Minä koen et täällä ollaan miehen puolella eikä lapsen!! Häntä ymmärretään ja uskotaan et on ottanut opikseen mutta mitäs jos käykin toisin niin minä olen varmasti syyllinen kun mies juo vaikka lapsi hänellä...
Aiheesta erinomainen selvitys tässä keskustelussa (joka kyllä vielä tällä sivullakin):
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000299&posting=22000000020298342
Eli, lähivanhempi saa aina minimin ... mutta etävanhemman maku voi olla vaikka nolla.
Ei liene vaikea arvata, miksi asiaa ei lastenvalvojat erityisemmin tuo esille...
On se vaan niin, että jos toinen osapuoli on v-mainen, niin kyllä sitä rahaa - ja muuta imetään välittämättä lapsista sinänsä.
Meillä on erosta kymmenen vuotta, lapsi nyt 16 vee. Kaikki on sujunu ihan ok, kun olen lähivanhempana hyväksynyt sen tosiasian, että kyllä niitä kuluja tulee minulle enemmän kuin etävanhemmalle. Lapsen isä toki maksaa sovitut 245€/kk ja lisäksi antaa taskurahaa tytölle 50€/kk ja nyt maksaa puolet lukio-opiskelun kustannuksista. Ja "ylimääräisiin pakollisiin kustannuksiin" esim. silmälääkärit ja lasit yms. osallistutaan 50%:sti. Isä myös hankkii tarpeen mukaan fillarit, tietokoneet yms mitä tyttö tarvitsee... ja osallistuu tyttärensä lomamatkojen yms. kustannuksiin...
Eli hyvin menee, kun toimitaan LAPSEN EHDOILLA ja hoidetaan LAPSEN KULUT noin suurin piirtein 50/50.
Minä elätän itse itseni...
maksat lapsen elatuksesta, exäsihän sen tuntuu yksin tekevän, lisäksi saat vielä lapsilisätkin?
Minä maksan kuluista vähintäänkin puolet ellei enemmän: luepa tarkemmin kirjoitukseni, 50/50. Eipä tuo 245€/kk mihinkään riitä nykyään: onko sinulla mitään käsitystä siitä mitä TEINI-IKÄINEN NUORI NAINEN kuluttaa ja tarvitsee???
Eikä lapsen elintason tarvitse kärsiä siitä jos vanhemmat eroavat!!!
lasketaan yleisesti noin 420-450€/kk. Siitä vähennetään lapsilisä. Jää 320-350€/kk. Tämä loppu jaetaan huoltajien tulojen suhteessa.
Tämän laskelman mukaan et itse maksa mitään lapsesi elatuksesta, koska exäsi osallistuu kaikkeen muuhun kertomallasi tavalla. Hänellä ei olisi mitään velvollisuutta niin tehdä.
Itse elät pummina, koska maksatat lapsesi elatuksen exälläsi yksin. Kaltaisiasi lähivanhempia on paljon, mikään ei riitä!
siis... 245 245 100 = 590 EUR/kk
Ei minulla ole käsitystä mitä teini-ikäinen nuori nainen tarvitsee, mutta sen tiedän että suurin osa esim. korkeakouluopiskelijoista pärjäävät huomattavasti vähemmällä.
Silti, kukin tyylillään ... kunhan sinultakin oikeasti "pottiin kilahtaa" tuo 245 EUR/kk ...
No jos nyt lähdetään ihan siitä, että mitä maksaa lapsen KOTONA ASUMINEN: Hänelle tarvitaan
- oma huone ja sinne luonnollisesti remontit ja kalusteet
- vettä kuluu suihkussa ja pyykinpesussa
- sähköä kuluu
- kännylasku on 50-100@/kk
- bussikortti 50€/kk,
- kampaaja 60€/kk,
- meikit ja hygieniatarvikkeet(sampoota ja suihkusaippuaa kuluu mielettömät määrät),
-vaatteita keskim. 50-100€/kk
-käyttörahaksi ei isänsä antama 50€/kk riitä (elokuvat, ulkona syömiset, kouluvälipalat yms).
- Ruokalasku 2 hengen perheessämme on ehkä +/- 600€/kk eli) 300€ tytön osuus.
- koulukirjoihin meni nyt syksyn aikana 800€, josta isä maksoi puolet.
- Tyttö nyt lomamatkalla, kulut käyttörahoineen 800€, minä maksoin kaiken.
Kuule laske siitä, eivät ne etävanhemmat maksamat elatusmaksut kata edes sitä 50%:a, ei edes tässä tapauksessa vaikka tytön isä pitääkin huolta "enemmän kuin laki määrää"...
Eli kun tarkkaan otetaan huomioon kaikki kulut, niin tasan tarkkaan minulta kilahtaa pottiin reilusti yli 245€. Että silleen...
Ja on totta, että omillaan olevilla opiskelijoilla ei ole tällaisisa käyttävaroja - ei ole itsellänikään ollut opiskeluvuosina, mutta silloin olikin mahdollisuus käydä töissä ja ansaita. Tänä päivänä sekä lukio- että korkesakouluopiskelu ovat niin rankkoja, että en kuuna päivänä vaatisi tytärtäni töihin kouluvuoden aikana. Eikä kesätyötäkään ollut vielä viime kesänä 16-vuotiaalle tarjolla.
Ja olen kyllä aikonut myöhemmässäkin vaiheessa tukea tytärtäni taloudellisesti opiskeuaikoinaan ja saman tekee isänsä: meillä on jo nyt menossa sijoitusrahastoon kuukausittain molmemmilta sama summa tytön opiskelua varten...
Laskelmat ovat laskelmia, todellisuus on toista.
Itse viedessäni neljättä lukiolaistani koulun läpi, ihmettelen koulukulujanne. Ensimmäisenkään kanssa eivät lukiolaisen kulut olleet yli 50€/kk. Myöhemmin olleet vähän halvemmat, koska osan kirjoista on voinut uusiokäyttää.
Ruokalaskukin tuntuu kohtuuttomalta kahdelta hengeltä. Ettei siinä olisi sisällä jo kaikki pesu- ja hygienitarvikketkin jo samassa. Vaateitakaan ei tarvitse mielestäni tuolla summalla. Itsekin käytän vähemmän. Kampaajalaskukin aivan älytön.
Lapsellekin voi sanoa ei, kaikki ei todellakaan ole välttämätöntä. Mutta kukin tavallaan.
Täytyy kyllä sanoa, että kulunne kahden hengen taloudessa ovat valtavat, kun pelkästään kahden hengen ruokakuluihin kuluu /- 600 euroa kuussa.
Eli syötte karkeasti sanottuna vajaalla 100 euroa ruokaa viikossa per henki?
!6-vuotiaaksi tyttäresi kulut ovat melkoiset, harva sallii esim sen ikäiselle jopa 100 euron puhelinlaskut. Mutta jos olet hyvässä työssä hyvin ansaitseva, miksipäs ei. Sinä kulutuksen tason päätät ja maksat.
Totta on kyllä, että elatyssummaa mietittäessä, tulee otta huomioon, että yhtä ihmistä varten on oltava myös isompi asunto ja vuokrat eivät ole halpoja. Eli kohtuullisellakin kulutuslaskentakaavalla katsottuna 245 nippa nappa riittää "puoleen" kaikista kuluista. (Esim. isompi asunto ehkä noin 100 eur lisää, ruuat ym.)
Hyvä, että tyytären isä osallistuu myös noihin isompiin todella tärkeisiin kuluihin, kuten esim. lukiokirjat.
Toivottavasti tyttäresi myös myöhemmin huomaa, että raha ei tule tekemättä ja mitä enemmän rahaa haluaa sitä vaativampaa/kuluttavampaa työtä on oltava valmis tekemään.
Totta. Kaikkea ei tarvitse, mutta... kysymys tässä varsinaisesti onkin nyt siitä, että lapsen isän maksamat elatusmaksu+lisäinvestoinnit eivät todellakaan kata sitä 50% lapsen kuluista mikä olisi tarkoitus...eipä tarvitsekaan, mutta harmittaa, kun elatusmaksuja maksavat etävanhemmat ovat koko ajan ruikuttamaksa maksujen suuruudesta!!! Ja toisaalta harmittaa myös ne lähivanhemmat, jotka käyttävät lapselle tarkoitettuja rahoja omiin kuluihinsa!!!
Että tällaista...
Totta. kulut ovat melkoiset... omat kuluni eivät ole samaa tasoa ;-) - - -ja näinhän se on, että elintasonsa ylläpitäminen edellyttää sitten rajua panostamista opiskeluun ja myöhemmin työn tekoon. Niin ovat molemmat vanhemmatkin tehneet...
Ja todella hienoa on lapsen isän satsaukset tytön opiskeluun. Arvostan sitä todella.
mieltä. Ihmettelen täällä näitä etä-isien narinaa elatusmaksuista. Saan elatusmaksua 140€/kk 17-vuotiaan tyttären menoihin ja voin kertoa ettei tässäkään tapauksessa, elatus mene 50/50. Maksan itse puuttuvan osan, koska lapsen isä ei muutoin kuluihin osallistu. Tyttäreni kasvu on nopeaa ja kaikki vaatteet piti uusia kerralla, samoin kengät, kun hankinnat muuttui naistenosastolle. Lisäksi harrastukset, opiskelukirjat, lääkärikulut, silmälasit, ihonhoito ja meikit, virkistäytyminen (teinit tapaavat käydä elokuvissa, näyttelyissä ja kahviloissa), puhelin, bussilippu, taskurahaakin tarvitaan jne...
Ruokaa valmistan itse ja leivon, jossa voin säästää, mutta ei tänä päivänä kodin ulkopuolella kuljeta eväiden kanssa. Vaatteet maksaa tajuttomasti juuri ostin talvitakin 120€ ja talvikengät 74€, että se niistä korkeista elatusmaksuista ja lapsen äidin rahastamisesta. Eikä tässä ole vielä asumis- ja harrastuskuluja! Ei se lapsi ilmaiseksi elä, eikä nykyisin töitä tämän ikäinen saa, kuin pätkiä kesäaikana. Herätkää ja lopettakaa valitus!
Ehkä sen teetkin, mutta exäsi elättää lapsesi.
Näillä ylisuurilla elatusmaksuilla et saa aikaan muuta kuin katteettomia odotuksia lähivanhemmalle elatusmaksujen suuruudesta. Elatusmaksussa on jo huomioitu lasten asumisen, vaatteiden, koulun, harrastusten muiden maksujen osalta.
Elatusmaksuissa lähdetään elatuksen tarpeesta. Tämä on yleensä 420-450€/kk/lapsi. Tästä summasta vähennetään lapsilisä. Jäljellejäävät 320-350€/kk/lapsi jaetaan huoltajien nettotulojen mukaan. Lisäksi tehdään vielä luonaolovähennys, jos tapaamisoikeudet laajat. Suurin osa elatusavuista on 120-140€/kk/lapsi.
Turha sinun on täällä hehkutekka suurilla elatusavuilla ja exän muusta suuresta osallistumisesta lapsen kuluihin. Se ei oikeasti ole tästä maailmasta. Mietippä jos lapsia olisi esim. kolme. Mitähän jäisi moisten elarien jälkeen exäsi uuteen elämään?
Parin lapsen lähi-iskänä sain elatusmaksuja minimin mukaan, 118,15€/kk/lapsi, aluksi kunnalta. Sitten kun vanhempi lapseni täytti 18v, oli lukiossa, asui luonani, meni exäni töihin, ja maksoi minimin nuoremmastani. Ei osallistutnut millään lailla muihin kuluihin.
Koulutusavustusta exäni ei myöskään lapselleni maksanut. Katsotaan, miten käy nuoremman kanssa. Tämä on oikeasti elatusmaksujen todellisuus. Valitettavasti elintaso laskee eron jälkeen automaattisesti molemmilta osapuolilta, jo kahden erillisen asunnonkin takia.
Niin mutta kun ei ole kuin yksi lapsi. ei minulla olisi ikänä ollut varaa tehdäkään niitä enempää. niin makaa kuin petaa...
ja sitä paitsi luepa ketjua alaspäin, eivät nämä elatusmaksut mitään suuria ole suhteessa teini-ikäisen kulutukseen. Ja sitäpaitsi ELATUSMAKSUT OVAT SUHTEESSA VANHEMIEN TULOIHIN, eivätkä mitkään standardilaskemat ole päteviä oikeassa elämässä.
Ei lapsen elintason tarvitse laskea siksi, että vanhemmat eroavat. Kyllä ei-eronneissakin perheissä on eri suuruiset tulot ja menot! miksi eronneiden vanhempien lasten pitäisi kaikkien kuulua tuohon laskelnnalliseen "standariryhmään". Höh! Äly hoi!
Äläkä huolehdi, kyllä ex-miehellä jää ihan runsaasti varoja uuteenkin elämäänsä. Ja sitä paitsi täysin VAPAAEHTOISESTI hän nämä kaikki elatusmamksun ulkopuoliset kulut maksaa tyttärelleen, ei siinä ole mitään kiristystä tms... jos ei jonain päivänä maksa, niin sitten minä maksan kaiken.
Mutta kyllä varmasti totta on sekin, että monet etävanehmmat maksavat tuloihinsa nähden ylisuuria elatusmaksuja...
Minulla on kasvamassa kaksi nuorta naista joiden kulutus kasvaa jo kovaa kyytiä.Neiti 13v:lle on otettu mm. pitkiin hiuksiin jo moniväriraidat(70€) ja permais(80€). Nuorempi sisko saa pian samat ja tulevaisuudessa nämä kampaajakulut ovat ihan vakituinen iso menoerä, niinkuin kaikilla naisilla on.
Juttelimme juuri viikonloppuna serkkutytön,abiturientin menoista. Hänen vanhaintanssipukunsa vuokra oli 150€, kampaus 50€ ja toki luokka kävi iltaa viettämässä ja syömässä päivän lomassa. Eli päivän kulut pyöreästi n. 250€. Kaikki tämä on meilläkin edessä kahdella tytöllä.
Abityttö juuri kertoi, ettei saa enää kirjojaan myytyä,koska taas vaihtuu uusi opetussuunnitelma ja sen myötä kirjat. Eli uutena taas kaikki ensi syksyn lukiolaiset...
Vaatteisiin 50€ kuukaudessa teinillä ei riitä mihinkään,koska meidän 11 ja 13 vuotiailla kuluu jo yli 1000€ vuodessa nytkin. Kengät ovat aikuisten osastolta.
Harrastukset vievät oman osansa, meillä isommalla ei ole maksullista harrastusta,mutta nuorempi ratsastaa. Ratsastustunnit sekä varusteet harrastukseen ovat hintavia. 100€/kk on minimi tuntien osalta,päälle matkat ja välineet.
Nuorten tyttöjen kulutusta lisäävät vielä meikit sun muut naisen elämään kuuluvat jutut. Nuorten pitää välillä käydä viettämässä normaalia ikäistensä seuraelämää diskoissa, leffassa ja baareissa kun 18 on täynnä.
En pidä edellisen yhden tyttären äidin saamia elatusapuja pätkääkään korkeina. Meilläkin molemmat vanhemmat haluavat lapsillensa normaalin nuoruusiän siihen kuuluvinen hömpötyksineen. Samanlaisen jonka itse saimme omassa ydinperhekodeissamme.
Minä en ajattele aivan samoin. Itse olen yksinhuoltajaperheen vanhin lapsi. Äiti oli 90-luvun puolivälistä työttömänä ja piti huolta meistä kolmesta lapsesta ja isä asuu ulkomailla ja ei maksanut kuin voutille rästejään.
Kun täytin 16-vuotta sain ensimmäisen työpaikan ja 3kk myöhemmin toisen ja puoli vuotta myöhemmin kolmannen. Silloin opiskelin merkonomiksi stipendien arvoisesti. Opintotukea ei tullut penniäkään kun en hakenutkaan ja hyvin jaksoi tehdä. Olihan siinä monet koulukaverit ja heidän vanhemmat ihmeissään miten selviän; koulupäivät kun olivat säännöllisesti 8-n. 15:sta koulua ja viimeiset tunnit tein kannettavalla koulussa jo töitä. Sen jälkeen myyjäksi ja kymmenen jälkeen kotia. Sitä viisi päivää viikossa ja viikonloppuna oli kolmas työ alkaen lauantaina kello 11 ja päättyen illalla 22.15. Ei mitään heikkoa ja rahaa oli opiskella ja tehdä mitä huvitti.
Nämä nykysukupolvet ovat opetettuja aivan liian hyvälle kun ei kouluaikana lapsia laiteta töihin. Ei se ole ihme kun on näitä kaiken maailman ongelmia nuorten (myös oman ikäluokkani) mukaan lukien. Siinähän sitä vastuullisuutta oppii ja arvostamaan vaikka sitä kampaajalla ja muiden asioiden ruinaamista kun SAA hankkia itse rahansa niihin. Ei se raha puussa kasva kun opiskelut päättyvät.
Kaikki vain valittavat että on niin kiire ja kauheasti hommaa; miettikää omia isovanhempiamme kun heillä oli suurperheet, maatilat jne jne. Eikä ollut koneita ja apuvälineitä niin kuin tänä päivänä. Silloin ei valitettu, mutta tänä päivänä kun TV:n kanavat menevät pimeäksi tai nettiyhteyskatkeaa niin MAAILMANLOPPU!!!!
Eihän tätä voi käsittää!!!!
mahtoi olla kyseessä??
Aivan, kyllä ennen töitä sai. Onko aika ajanut ohitsesi jos muistelet menneitä.
Kuka ottaa alle 18-vuotiaan töihin ja mihin töihin?? Ei ennen vaadittu koulutusta, kun töihin pääsi. Nykyisin vaditaan joka paikkaan ja sen lisäksi työkokemusta!
Eipä ole tarvinnut olla päivääkään työttömänä kun aloittaa nuorena tekemään töitä, ja ei ole nirso töille mitä tarjotaan. Itse olen tehnyt oikeastaan kaikkea tarjolla olevaa siivouksesta ostopäällikön töihin. Ja tuntuvat työnantajat tykkäävän laajasta kokemuksesta kun olen hakenut eläissäni 7 työpaikkaa ja saanut ne kaikki. Toki on muistettava, että jos opiskelee niin eihän se opintotuki riitä yhtään mihinkään. Siinä päättäjillä ongelma joka pitäisi ratkaista mahd. pian. Eduskunta vaan nostaa omia palkkojaan indeksikorotuksiin vedoten ja opiskelijoilla ei ole tapahtunut korotusta reiluun kymmeneen vuoteen. Onhan inflaatiokin syönyt suuren osan siitä rahasta mitä he saavat. Ja opiskelu ei onnistu jos ei tee töitä eikä vanhemmat maksa puuttuvaa osaa kuukausibudjetista.
Juu, ennen oli sitä ja tätä. Mutta aika muuttuu ja asiat muuttuvat. Minä en missään nimessä halua, että tyttäreni tekisi mitään hanttihommia koko ikäänsä. Opiskelut ovat ensisijaisia - sen jälkeen sitten katsellaan töitä. Näin myös molemmat vanhemmat olemme tehneet, kuten jossain aiemminkin jo kirjoitin.
Ja, ihmiset ovat erilaisia. Minun mielestäni elämässä täytyy olla muutakin kuin työntekoa ja opiskeua; on oltava myös aikaa ja tilaa ELÄMÄLLE ja ELÄMÄSTÄ NAUTTIMISELLE!
Onneksi emme enää elä sitä elämää mitä isovanhempamme elivät... ... turha siihen on verrata. Nyt eletään 2000-lukua.
Kyllähän elämästä voi nauttia, se vain riippuu mistä sen nautinnon saa. Kyllä tykkäsin/nautin olla töissä mutta myös kotona vapaalla. Ja jos lapset on opettanut arjen pieniin iloihin niin kyllä sitä pääsee helpommalla myöhemmin. Ei aina tarvitse niin suuria vaikka siihen mahdollisuus olisikin. Minä ainakin yritän lapsilleni iskostaa päähän, että pienistä asioista voi nauttia, ei tarvitse suuria/hirveästi rahaa jonkun nautinnon järjestämiseen...
Aivan. Ja koska täytyy olla aikaa nauttia elämästä, en voi edellyttää, että laittaisin lukiota käyvän tytön töihin iltaisin tai viikonloppuisin!!!
Kyllä minunkin lapsuudessani(s-64)lapset opetettiin työntekoon, mutta samalla aina korostettiin koulutuksen merkitystä. Meitä oli kolme tyttöä, vanhemmilla kohtuullisen kokoinen maatila jossa olivat työssä 24/7. Ihan pienenstä pitäen me olimme tilan töissä mukana ja kesätöissä
16-vuotiaasta saakka.Tänä päivänä kukaan ei palkkaa alle 18-vuotiasta,joten asioita ei voi vertailla.
Me kaikki saimme pukeutua muotivaatteisiin, saimme käydä tansseissa, saimme ajokortit 18-vuotiaina ja ylioppilaaksi päästyämme olimme omillamme. Tosin senkin jälkeen äiti avusti köyhiä opiskelijoita.
Olen viimeistä ikäluokkaa joka pyrki oppikouluun,ja silloin oli lukukausimaksut sekä maksullinen kouluruokailu. Luokallani oli ainoa tuntemani tyttö,jonka vanhemmat olivat eronneet. Hän erottui porukasta siinä, että hänen äitinsä ei kyennyt/halunnut kustantaa lapsensa kouluruokailua,ja langanlaiha tyttö näykki ruokavälkällä kylmää voileipäänsä. Tästä tytöstä ajattelin, että näin surkaa lapsuutta en omilleni ikinä soisi- että lapseni erottuisi porukasta taloudellisista syistä.
Onneksi meillä on ex-puolison kanssa syvä yhteisymmärrys siitä, että haluamme taata omille lapsillemme vähintään samat lähtökohdat kuin olemme itse saaneet kotoamme. Ja ottaen huomioon,että maailma ja sen vaatimukset ovat menneet 30 vuodessa hurjasti eteenpäin.
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi ex-rouva!
Itse olen kyllä perheen ainoa lapsi (kuten tyttärenikin minulle) ja olen ollut 16-vuotiaasta lähtien töissä viikonloppuisin ja kesäisin niin lukio- kuin yliopistoajatkin. Mutta kuten todettu, tänä päivänä ei alle 18-vee töitä juuri saa.
Minuakin tuettiin kotoa käsin siihen saakka, kunnes ensimmäisen ammattini sain. Ei toki ihan sellaisia määriä kuin tyttäreni nyt saa, mutta kuitenkin. Kukapa ei sitä omille lapsilleen haluaisi parempaa kuin itselle?! Niin minunkin vanhempani ajattelivat. Kiitos heille!!!
Ja en tajua, että miksi etävanhemmat niin kamalan paljon taistelevat siitä rahasta. Eikö LAPSEN ETU ole se tärkein. Avioerolapset muutenkin ovat joutuneet kokemaan kovia, miksi ihmeessä heitä pitäisi vielä kiusata rahalla?? Ei ne lähivanhemmat kuulkaa helpolla pääse, vaikka sille lapselle ylimääräistä hankittaisiinkin?!
Olemme tytären kanssa onnellisessa asemassa ehkä juuri siksi, että isänsä kanssa on molemmilla meillä välit kunnossa ja asioista on aina pystytty puhumaan. Hatun nosto tytön isälle, joka on halunnut tehdä sen minkä voi tyttärensä puolesta.
Ja eipä hän erossa halunnut tytärtä, että kaipa siksi myös tällä tavalla rahallisesti haluaa tyttärelleen enemmän antaa...
Ajatelkaa lasta!
elatusmaksujen todellisuudesta, eikä satuja!
Tosiasiassa keskimääräinen elatusmaksu on 120€-140€/kk/lapsi.
Meidän perheessä ex-puoliso maksaa kahdesta lapsesta 176,6€ per lapsi ja lisäksi kännykkälaskut OMASTA HALUSTAAN. Yhteensä siis noin 200€ per lapsi.
Ex-miehen sisko erosi 2000 ja heilläkin 2 tytärtä.
Sopivat silloin elareiksi 2500 mummoa eli 430,5€.
Tapaamiset jtvkl.
Ystävätär 1 erosi 2000, kaksi lasta,tyttö ja poika. Elarit 170€ per lapsi eli 340€.
Ystävätär 2 erosi 2001, kolme lasta,elarit 170€ per lapsi eli 510€.
Ystävätär 3 erosi 2000,kaksi poikaa,elarit 190€ per lapsi,yht. 380€.
Kaikki perheet ovat keskituloisia, kolmen lapsen perheen isä suurituloinen. Kaikkien perheiden lähivanhemmat huolehtivat kaikista hankinnoista.
Jokaisen perheen elatusmaksut on sovittu vanhempien kesken, eikä niistä ole sossuloissa tarvinnut vääntää.
Luulen että elatusmaksutilastot perustuvat pitkälti sossujen vahvistamiin sopimuksiin.
Iso osa vanhemmista suhtautuu eron jälkeiseen vanhemmuuteen kuitenkin erittäin vastuuntuntoisesti.
Elatustukihan on tapauskohtainen. Minimi on se 118,15 €/kk. Mulle itelle on jäänyt se käsitys et n. 10% elatusvelvollisen tuloista. Asia on voinut jo tulla esille aikaisemmissakin viesteissä, mutten jaksanut niitä lukea.
noi 20 vuotta sitten, joten hieman olet jäljessä...