Älkää hyvät ihmiset uskoko tämän palstan katkeria ihmisiä. Jehovan Todistajuus on hieno asia, todella vapauttava ja rakkaudellinen uskonto.
Ottakaa aina objektiivinen näkökanta asioihin, täällä vallitsee varsin subjektiivinen näkökanta. Valheella on lyhyet jäljet.
Ottakaa aina objektiivinen näkökanta asioihin, täällä vallitsee varsin subjektiivinen näkökanta. Valheella on lyhyet jäljet.
Vastaukset 30
Vanhimmat
>>Jehovan Todistajuus on hieno asia, todella vapauttava ja rakkaudellinen uskonto.
Hyvä esimerkki "vapauttavasta" ja "rakkaudellisesta" toimintamallista löytyy tämän linkin takaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006245352
LOPETA JO TUO AINAINEN VALITTAMINEN!!!Miksi olet mukana jos kaikki on mielestäesi pielessä??
Olen ollut JT yli 20v enkä ole sinunlaistasi valittjaa tavannut! Missä on vika? muissa? vai sinussa?
>>Missä on vika? muissa? vai sinussa?
Etkö veliseni tajua, että moni asia Jehovan todistajien seurakunnassa on pelkkää teatterinäytelmää. Tuo kierrosvalvojan vierailuviikko on siitä vain yksi esimerkki.
Miksi kaikista asioista annetaan virheellinen ja yksipuolinen kuva. Ei kaikki ole niin kuin väitetään tai kuin se ihanne määrittelee, mihin Jehovan todistajat uskovat.
Etkö veljeni näe todellisuutta koskaan ympärilläsi sellaisena kuin se on? Tiedätkö, että kokouksissakin voi jonkun hymyn takana kyyneleet odottaa vuoroaan päästäkseen virtaamaan vapaasti. Yleensä kokouksissa kyyneleet eivät vielä virtaa, mutta niin käy monille sitten kotona. Kun kaikki ei olekaan sitä, mitä on uskoteltu. Kun ihminen huomaa asiat sellaisina kuin ne ovat, se voi aluksi olla järkytys. Monesti käy niin, että ihminen alkaa etsiä ensin syytä itsestään. Hän kummastelee missä on vika. Miksi en tunne kuuluvani joukkoon? Miksi en saakaan kokouksissa sitä paljon mainostettua virkistystä ja iloa?
Väitätkö, Lähimmäinen, etteikö tuossa kirjoituksessa asiat ole niin kuin ne esitin? Luettelehan ne virheet, joita siitä löydät. Perustele ne Raamatulla ja omalla näkemykselläsi.
Onko toisista huolehtiminen ainoastaan Vanhinten ja Kierrosvalvojan tehtävä? eikö se ole jokaisen JT tehtävä? meillä kyllä se toimii, jos huomaan että joku veli tai sisar voi huonosti keskustelen hänen kanssaan, ja puhun muillekkin ystäville että he auttavat tätä henkilöä ,ja sitten puhun myös vanhinten kanssa, jotka tekevät paimennuskäynnin, tämä toimii meidän seurakunnassa, on myös toimettomia jotka ovat kotona ja eivät käy kokouksissa he odottavat että vain joku toinen ottaa aloitteen, itse he eivät tee mitään muuta kuin odottavat kotona että joku tulisi käymään.
>>itse he eivät tee mitään muuta kuin odottavat kotona että joku tulisi käymään.
Oletko koskaan kuullut sellaisesta sairaudesta kuin "vakava masennus"? Olen saanut paljon sähköpostia sisarilta ja veljiltä juuri tästä aiheesta. Monet ovat niin uupuneita ja masentuneita jehovantodistajuuteen, että ovat umpikujassa. Syyllistät tällaiset ihmiset sanomalla "itse he eivät tee mitään muuta kuin odottavat kotona että joku tulisi käymään". Tiedätkö, että osa masennuksen oireista on juuri sellaisia, että ne estävät normaalin elämän. Ihminen ei ihan oikeasti jaksa lähteä minnekään, ja jos jaksaakin, ei kestä välttämättä muiden uteluita "miksi et ole käynyt kokouksissa" ja "sinua ei olekaan näkynyt" yms. Jo pelkkä toisten ihmisten kohtaaminen vakavasti masentuuneena voi olla ylitsepääsemätön asia.
Vanhimmat ovat yleensä täysin kykenemättömiä käsittelemään tällaisia asioita. Heillä ei ole tähän koulutusta ja he toimivat käytännössä "puoskareina". He luulevat, että nämä kolme vakio-ohjetta toimivat, vaikka ne voivat olla suorastaan vahingollisia, kun kyseessä on masentunut ihminen: "käy kokouksissa enemmän", "tee kenttäpalvelusta enemmän" ja "tutki enemmän".
Kun sinä näytät olevan noinkin tietämätön oikeista asioista, jotka ovat monille ihmisille suuria elämää haittaavia esteitä, kehotan sinua lukemaan uudelleen tämän ketjun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005132043
Nuo asiat jotka masennuksesta kerroit ovat ihan totta. En ole Jt mutta minulla on ollut keskivaikea masennus. Aikaa sairastamiseen meni vuosia. Noin vuoden olin tosi huonossa kunnossa. En itse pystynyt tekemään mitään koska olin henkisesti ja fyysisesti ihan loppu. Useina päivinä en päässyt sängystä muualle kuin vessaan. Jos esim menin kauppaan oli reissu saatava tehdyksi puolessa tunnissa. Sen jälkeen iski niin kauhea väsymys että oli jäätävä jonnekin puiston penkille tms istumaan joksikin aikaa, että jaksoi lähtä kotiin, jossa taas oli nukuttava.
Itse en pystynyt ottamaan edes vieraita vastaan koska en jaksanut keskustella. Minunpiti perheenjäsenetkin häätää usein pois kesken kaiken ja selvittää etukäteen kuinka pitkään jaksan maksimissaan oleskella heidän kanssaan, jos päivä on "hyvä" voinnin puolesta. Puhelimeen en vastaillut, ennenkuin soittaja oli todella hädissään siitä miksi ei tavoita minua.
Vuoteen en lukenut mitään enkä katsonut televisiota koska keskittymiskyky oli ihan olematon. Tuommoisia ohjeita joita JT vanhimmat antavat on mahdoton soveltaa, koska ne ovat ihan vääriä! Masennus on sitä ettei kykene eikä pysty mihinkään, se ei korjaannu tekemällä enemmän.
Tänä päivänä olen täysin terve, mutta lääkityksien ja sairastamisen kanssa meni yhteensä muutama vuosi.
Aivot säätelevät lähes kaikkia elintoimintoja. Kun aivojen kemiallinen tasapaino menee sekaisin siitä kärsii koko ruumis. Kyseessä ei ole vain "laiskuus tai alakulo" joka lähtee "ryhdistäytymällä".
Lisäksi masentuneena tärkeät asiat menettävät merkityksen täysin. Oma hengellinen elämäni oli täysin nollassa, vasta parannuttuani aloin taas lukemaan raamattua ja hengellisiä ym kirjoja.
Itse pidin masennusta lähinnä laiskuutena, kun itse sairastuin jouduin oppimaan kuinka tietämätön olin ollut asian suhteen! Tietysti ymmärrän että jos ihminen ei ole itse sairastunut hän ei voi tarkalleen tietää miltä tuntuu.
...samaa mieltä omasta lahkostaan on kaikki uskovaiset.
Mikä siis on mielipiteen totuusarvo?
Kristityille Jeesus Kristus on Herra ja Jumalan Poika,josta kristityt todistaa.
Joh. 15:27
Myös te olette minun todistajiani, olettehan olleet kanssani alusta asti. [Luuk. 24:48; Ap. t. 1:8]
"Jolla Poika on, sillä on elämä. Jolla Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää"
Taisi lipsahtaa viestisi väärälle palstalle. Tuo palsta lienee lähinnä. Sinne voi lähettää vitsejä, myös tuollaisia huonoja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000006
Kuules Jaakko. Kyllä tuo sinun mielipiteesi palstan subjetiivisuudesta taitaa kuitenkin olla seurausta liian subjektiivisesta palstan arvioinnista. Suhtaudu toki palstaan objektiivisemmin.
jehovantodistajat on se uskonnollinen ryhmä Suomessa jossa vuosittainen eroprosentti on suurin.
jehovantodistajat on myös suurin ryhmä uskontojen uhrien tuki ry:n asiakkaista.
jehovantodistajat -ryhmässä on enemmän mielisairauksia kuin väestössä keskimäärin.
Jehovantodistajat on se ryhmä, joka on ennustanut maailmanlopun esim. vuosille 1914, 1925, 1942 ja 1975. vrt. 5. Moos 18:20-22
jehovantodistajat on se ryhmä, jolla on käytössään "teokraattinen sodankäynti" eli on johdettava harhaan ja salattava totuus lahkon edun niin vaatiessa.
jehovantodistajat on se ryhmä joka vaatii jäseniään vihaamaan oman ryhmänsä jättäneitä entisiä jäseniä.
Ketkä muut erottavat seurakunnasta kuin JT?
Onko sinulla virallisia tilastoja JT mielisairauksista?
Maailam lopun esittäminen seuran taholta 1914.
Erottaminen on selvästi tuotu esille raamatussa!
>>Onko sinulla virallisia tilastoja JT mielisairauksista?
Minullakaan ei ole tilastoja tästä asiasta, mutta omien kokemusteni mukaan, jotka perustuvat sähköposteihini ja keskusteluihin monien jehovantodistajien kanssa, jehovantodistajilla on huomattavasti enemmän mielenterveydellisiä ongelmia kuin ns. "valtaväestöllä" keskimäärin. Itsemurha-alttiuskin lienee suurempi, tämä perustuu siihen, että tunsin ja tiedin useita jehovantodistajia, jotka päätyivät tähän valitettavaan ratkaisuun tai jotka yrittivät sitä. Sen sijaan ns. "maailman ihmisistä" en tunne kuin kaksi, jotka tällä tavalla kuolivat".
periaatteessa lahkon itsensä tulisi olla perillä omista asioistaan.
Sitä on kuitenkin sieltä turha kysyä, koska tieto on salaista ja ulospäin annetaan vaan mainontaa ja propagandaa.
Verrataan vaikka ohjetta teokraattiseen sodankäyntiin eli valehteluun lahkon edun niin vaatiessa ja toisaalta lahkolehtien kuvastoon, jossa on vain hymyileviä ja terveitä ihmisiä, iloisia ja hyvinvoipia.
Lahkon asioista on kuitenkin ulkopuolisten tekemiä tutkimuksia, ja niiden tuloksia voi etsiä esim. aaac:n uutisista vartiotorniseuran takaa, jonne linkki sivun www.jttuki.info yläreunassa.
jk kuten esim. lahkon "oikeudenkäyntimenettely" erottamisasioissa, jäsenen on tultava yksin kuulusteltavaksi (ja kuullun mukaan nöyryytettäväksi) 3 lahkopomon eteen, päätöstä ei saa kirjallisena, eikä edes yksilöidysti perusteltuna
>>Ketkä muut erottavat seurakunnasta kuin JT?>>
Mormoonit ja vaikkapa lestadiolaiset erottavat yhteisöstään ne, jotka uskaltavat olla eri mieltä heidän "totuudestaan".
>>päätöstä ei saa kirjallisena, eikä edes yksilöidysti perusteltuna
Niin, ja tämä on kaiken lisäksi Suomen lain vastaista. Henkilötietolakia rikotaan räikeästi joka ainoassa erottamistapauksessa.
Jonkun pitäisi olla uranuurtaja ja haastaa oikeuteen ne, jotka ohjeistavat tämän lain rikkomisen. Varmasti tällä olisi myös ennakkotapauksen luonne, ja Vartiotorniseura pakotettaisiin Suomessa muuttamaan toimintamallia "pari piirua" avoimuuden suuntaan. Se olisi sille tosi kova paikka.
että täytyy olla jonkin verran vinksahtanut ennenkuin alkaa jt lahkon jäseneksi . Kun kaksi sairasta saa lapsen lapsi perii mielisairauden melko todennäköisesti jos ei niin hänestä tulee luopio .
Lapsemme, siis Jehovan todistajien Jehovan todistaja -lapsi 18 v., sairastui keskivaikeaan masennukseen v. 1999 lopulla. Tapasimme perheenä mielenterveystoimiston psykiatria muutamia kertoja, lapsemme tapasi hänet huomattavasti useammin. Eräällä yhteisellä tapaamiskerralla tämä psykiatri huokaisi ja sanoi, että menneinä vuosina lestadiolaiset olivat suuri asiakasryhmä, mutta nykyään asiakkaista on Jehovan todistajia hämmästyttävän suuri osa.
Päätelkää siitä, miten hyvin voi 'maailman onnellisin kansa'.
Täsmennyksen vuoksi täytyy vielä sanoa, että masennuksen osaltaan aiehuttaneiksi asioiksi tunnistettiin Jt-seurakunnan (nuorten ja vanhojen) kaksinaismoraali. Lapsemme tavoin monet nuoret ovat usein hyvin ehdottomia, eivätkä ole valmiita tinkimään älyllisestä ja moraalisesta rehellisyydestään, ja sitä todistajapiireissä menestyminen edellyttää. Jotkut nuoret näyttävät sopeutuvan siihen hyvin, mutta oireilevat mitä moninaisimmilla tavoilla, usein psykosomaattisesti tai niin, että he näyttävät menettävän moraalinsa kokonaan.
Onneksemme lapsemme on nyt terve. Samoin me vanhemmat. Parantuminen ei ole käynyt helposti, vaan se on vaatinut koko elämäntavan remonttia. Todistajuus on saanut jäädä ja sen tilalle on tullut terve, tasapainoinen, ns. normaali elämä. Ei enää itsensä pettämistä eikä pahan olon lääkitsemistä liialla alkoholilla.
Paha olo tahtoo nousta pintaan aina silloin, kun Jehovan todistaja -sukulaisemme yrittävät 'rohkaista' meitä takaisin seurakunnan toimintaan mitä infantiileimmilla ja ilkeämielisimmillä lausunnoillaan, kuten 'kyllä Jehova antaa meille paratiisissa voimaa unohtaa teidät'.
>>Jehovan Todistajuus on hieno asia, todella vapauttava>>
Vapauttaa mistä?
Omien mielipiteiden esittämisestä ja itsenäisestä ajattelusta, mistä muusta?
>>ja rakkaudellinen uskonto.>>
Millä tavalla rakkaudellinen? Miksi rakkaudellisuus ei näy millään tavalla ulospäin?
???
Itse suhtaudun kriittisesti palstoilla kirjoittamiseen, täällä kun tuntuu suurimmalla osalla olevan omat valmiiksi mielletyt tarkoitusperät. Ei olla valmiita avoimeen keskusteluun, todelliseen ajatustenvaihtoon.
A) Vapauttaa mistä; Monista huolista ja murheista. On usko paremmasta tulevaisuudesta ja todellinen tarkoitus elämällä. Tämän seurauksena vapauttava onnellisuuden tunne sydämessä.
Jehovan todistajuudessa on pohjimmiltaan kyse oman järejen käytöstä. Järkeä hyväksyä luojan suvereenius ja viisaus parhaana neuvon antajana luomuksilleen. Minusta tietty auktoriteettius on järkevyyttä parhaimmillaan. "Ei eletä kuin pellossa" ja kunnoitetaan lähimmäisiä.
B) Rakkaudelliseta: kyllä seurakunnassa pyritään aina toimimaan rakkaudellisesti ja ymmärtämään ihmiset yksilöinä. Kaikki me olemme epätäydellisiä. Ja täytyy muistaa, että kaikilla on omat puutteemme, mutta pyrkimys tulee olla aina hyvään.
Ja rakkaudesta Jehovan todistajat ihmisten ovilla käyvät.
Täällä palstalla joku viittasi mielenterveysongelmiin? Itselläni ei ole minkäännäköistä dataa kyseisen asian suhteen, eli en sikäli voi kommentoida. Totuushan on se, että kyseiset ongelmat ovat nostaneet päätään yleensäkin vauraissa länsimaissa. Ja ilman muuta tälläiset ongelmat koettelevat myöskin seurakuntia. Voihan olla, että maailmaan pahuuteen pettynyt, hyvyyttä rakastava ihminen on taipuvaisempi reagoimaan epäkohtiin syvällisemmin? Mene ja tiedä.
Ohessa jotain pohdintojani, en halua väitellä, mutta koen oikeudekseni puolustaa omia mielipiteitä. Nyt takaisin työntäyteiseen arkeen.
"Jaakko"
>>A) Vapauttaa mistä; Monista huolista ja murheista. On usko paremmasta tulevaisuudesta ja todellinen tarkoitus elämällä. Tämän seurauksena vapauttava onnellisuuden tunne sydämessä.>>
Mistähän sitten johtuu, että jt-sisarellani on huomattavasti enemmän huolia ja murheita kuin minulla?
Usko paremasta tulevaisuudesta ja todellinen tarkoitus elämälle löytyy Kristuksesta. Jeesuksen löytäminen ei vaadi vt-seurakuntaa.
Onnellisuus ja tasapaino löytyy uskosta - ei mistään Järjestöstä.
*******
>>Jehovan todistajuudessa on pohjimmiltaan kyse oman järejen käytöstä.>>
Niin, kunhan sitä käytetään niissä rajoissa jotka Järjestö on asettanut.
>>Järkeä hyväksyä luojan suvereenius ja viisaus parhaana neuvon antajana luomuksilleen.>>
Aivan. Luojan viisaus - ei Järjestön viisaus.
>>Minusta tietty auktoriteettius on järkevyyttä parhaimmillaan. "Ei eletä kuin pellossa" ja kunnoitetaan lähimmäisiä.>>
Toteutuu jokaisessa kristillisessä seurakunnassa niiden keskuudessa, jotka haluavat vilpittömästi seurata Jeesusta ja hänen esimerkkiään.
"Pellossa eläminen" on hyvä peloite saada ihmiset pysymään Järjestössä. Olisi syytä avartaa näkemystä sen verran, että ihminen voi elää Raamatun ohjeiden mukaan myös Järjestön ulkopuolella.
*************
>>B) Rakkaudelliseta: kyllä seurakunnassa pyritään aina toimimaan rakkaudellisesti ja ymmärtämään ihmiset yksilöinä.>>
Näin on omassakin seurakunnassani.
>>Kaikki me olemme epätäydellisiä. Ja täytyy muistaa, että kaikilla on omat puutteemme, mutta pyrkimys tulee olla aina hyvään.>>
Niin. Ei edelleenkään mitään, mikä olisi eri tavalla kuin se ryhmä, jonka tunnen omassa seurakunnassani.
>>Ja rakkaudesta Jehovan todistajat ihmisten ovilla käyvät.>>
Osa varmaan. Mutta TODELLISET vaikuttimet saadaan näkyville vasta sitten kun ihmisiltä EI ODOTETA tiettyä käyttäytymistä ja lakataan nimittelemästä passiivisia.
**********
>>Täällä palstalla joku viittasi mielenterveysongelmiin? Itselläni ei ole minkäännäköistä dataa kyseisen asian suhteen, eli en sikäli voi kommentoida.>>
Itse tunnen yhden mielenterveystyöntekijän, joka sanoo jt:llä olevan muita enemmän ongelmia.
>>>Ei olla valmiita avoimeen keskusteluun, todelliseen ajatustenvaihtoon. >Monista huolista ja murheista. On usko paremmasta tulevaisuudesta ja todellinen tarkoitus elämällä.
Taas yksi "roikkuja" miksi olet JT?
Kuka antaa sinulle vallan muiden yli?
Mainitsepa nyt reippaasti, mikä yllä olevassa tekstissä oli valheellista taikka väärää ja miksi?
Odotan.
Valitsin hitaan poisluisumisen ja siihen nyt vain menee jonkin verran aikaa että saa asiat siihen malliin että voi joku päivä viimeisen kerran sulkea salin oven. Mikä sinut vielä pitää järjestössä kiinni?
Apt 20:30
30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
2 Piet 2:1,3
1. Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
3. ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
pitäisi vajota, että tuosta porukasta turvapaikkaa hakisin. No jos järki olisi mennyt ja oma ajattelu sammunut, ehkä sitten.
Jt ei ole usko ollenkaan, vaan "rahat pois" järjestö, joka aivopesee ja käyttää härskisti hyväksi herkkäuskoisia.
Päätin,että poistun JT riveistä ja tein sen ajan kanssa. Sain luotua uutta sosiaalista verkkoa ympärilleni ja irrottautua JT ajatusmaailmasta vaivihkaan. Se ei ollut helppoa, mutta kahden vaihtoehdon kyseessä ollen päätös oli muuttumaton.
Ja pysyy!!
peseeseen. Sanoivat JT erottajat!!
Samanaista yhteenkuuluvaista voi kokea liittymällä Caravaneihin tai prätkä jengiin."Rakkaus" loppuu heti jätettyäsi porukan.