Työttömät eivät halua työtä

Tuskin se kuitenkaan synnyttää uusia työpaikkoja. Vasemmistoliitto on sitä mieltä että kukaan ei saa omistaa mitään. Kaikki on jaettava tasan (2). Tämä passivoi ihmisiä, koska teit mitä tahansa, et saa yhtään enempää. Ja jos et tee mitään, saat saman verran. Miksi siis kenenkään kannattaisi tehdä jotakin työtä?

Vasemmistoliiton ajatuksena on jakaa olemassa oleva työ kaikkien kesken. Tällöin tulot laskevat nykyisestäänkin työssä olevilla. Työttömät joutuvat töihin ja saavat vähän enemmän kuin 500 €/kk aluksi (4).

Vasemmistoliittokaan ei ole hokannut sitä, että ongelma ei ole hyvät tulot, vaan pienet tulot. Hallitusnikkarin tavoite on taata jokaiselle riittävän hyvät tulot, minimituloksi tänä päivänä 2 000 €/kk.

Mutta jotta syntyisi uutta, on sille oltava riittävän hyvä tavoite, rikastuminen. Kuten Neuvostoliitossa nähtiin, kun ei ole korkeita tavoitteita, ei synny mitään. Kaikki olivat tekevinään, yhteiskunta oli maksavinaan. Kaikilla oli köyhyyttä ja asiat olivat huonosti.

Oikeiston vai pitäisikö sanoa liberalistisessa maailmassa taas kaikki rikkaus kertyy muutamille ja suurin osa ihmisistä on köyhiä. Se kyllä synnyttää paljon uutta, mutta siitä eivät hyödy kaikki.

Hallitusnikkarin puolueohjelmassa sallitaan kaikille työ ja sen synnyttäminen ja palkinnoksi sen mitä sillä saa. Velvoitteena on verojen maksaminen, jolla huolehditaan niistä jotka tähän kilpailuun eivät kykene osallistumaan. Siis eläkeläisille vähintään 2 000 €/kk. Minimipalkaksi 2 000 €/kk. Sairaille ja vammaisille vähintään 2 000 €/kk. Opiskelijoille vähintään 2 000 €/kk.

Tämän lisäksi jokainen saa hankkia työllään tai toiminnallaan niin paljon kuin kykenee. Jokaisesta eurosta jonka hankkii, on maksettava veroa 25 %. Tämä synnyttää innostuksen ihmisille tehdä työtä. Yhteiskunta huolehtii että toiminta on kestävää eli lakien avulla ohjaa toiminnan ympäristöystävälliseksi ja muuten oikeaksi.

Jos kansalaiset eivät omalla toiminnallaan kykene synnyttämään tarpeeksi päämääriä, asiaa auttaa jos yhteiskunta määrittelee kansalaisille haluja. Sota on hyvä tapa järjestää ihmisille työtä. Kun talot ja tavarat hävitetään, ihmiset ponnistelevat jotta olemassa oleva saadaan rakennettua uudestaan.

Tätä samaa periaatetta voisi käyttää myös rauhanomaisesti. Tehdään yhteiskunnallinen ohjelma, joka luo ihmisille uusia hyötyjä. Yksi tällainen voisi olla paikalliset oleskelukeskukset. Ne työllistävät, niistä on kaikille ihmisille hyötyä. Ne aktivoivat, parantavat terveyttä. Ne ovat ympäristöystävällisiä. Ne vähentävät monia nykyisiä ongelmia.


Olisipa tällainen puolue jo olemassa niin kaikki voisivat sitä äänestää. Demarit olisivat lähimpänä tätä jos lopettaisivat työttömyyden ylläpidon ja käyttäisivät järkeään muuhun kuin köyhyyden tavoittelemiseen. Heidän ohjelmastaan löytyy sosiaaliturva jo.

Mutta asiaa auttaisi jos kaikki työttömät osallistuisivat tiedottamiseen. Sekä päättäjille että äänestäjille.

Tässä muutamia poimintoja Vasemmistoliiton puolueohjelmasta:

1) "Vasemmistoliitto on yhteiskunnallista muutosta sekä oikeudenmukaista ja tasa-arvoista kehitystä haluavien ihmisten muodostama poliittinen liike. "

2) "Oikeudet eivät perustu omistamiseen
Koko yhteiskunnan samoin kuin kaikkien siihen kuuluvien yhteisöjen tulee olla demokraattisia, jotta todellinen vapaus jokaiselle voi toteutua. Demokraattisen yhteiskunnan tunnusmerkki on se, että yksilön vapaus ja oikeudet eivät perustu omistamiseen tai yhteiskunnalliseen asemaan, vaan jokaisen yksilön yhtäläisen ihmisarvon tunnustamiseen. Demokraattisessa yhteiskunnassa kaikilla ihmisillä on tasavertainen ja läpi koko elämän jatkuva mahdollisuus itsensä kehittämiseen, opiskeluun, työntekoon ja vaikuttamiseen sosiaalisesta, kielellisestä, kulttuurisesta tai etnisestä taustasta riippumatta."

3) "Kestävä kehitys edellyttää tuotantotavan muuttamisen ohella myös sitä, että taloudellisen toiminnan päämääriä tarkistetaan. Elintason kilpajuoksua ei voi jatkaa loputtomiin. Siksi kestävä kehitys tarkoittaa myös sitä, että rikkaat maat luopuvat nykyisin vallalla olevasta elintason jatkuvan nousun tavoitteesta ja pyrkivät sen sijaan vain kohtuullisen hyvän elintason ylläpitämiseen ja sen luoman hyvinvoinnin nykyistä tasaisempaan jakamiseen."


4) "Sosiaalisesti ja ekologisesti kestävässä yhteiskunnassa riittävän aineellisen elintason ylläpitämiseen tarvittava välttämätön työ jaetaankin nykyistä oikeudenmukaisemmin ihmisten kesken."


5) "Työn oikeudenmukaisen jakamisen tavoitteena tulee olla täystyöllisyys ja suhteellisen tasainen tulonjako. Täystyöllisyyttä - eli jokaisen ihmisen oikeutta työhön ja aktiiviseen elämään - tarvitaan siksi, että työ, ihmisen kyky muokata ympäristöään, on yksi ihmisen henkisen kehityksen ja omaksi itsekseen tulemisen kulmakiviä. Jotta täystyöllisyys olisi mielekästä yksilöille, se tulee yhdistää työelämän laadun kehittämiseen, työn käsitteen laajentamiseen ja elinikäisen työajan lyhentämiseen."


6) "Yhteiskunnan kehityksen sosiaalinen ja ekologinen kestävyys edellyttää työn ja tulojen oikeudenmukaisen jakamisen ohella myös sitä, että päätökset tehdään mahdollisimman hajautetusti. "

7) "Tuloerojen pienentäminen on tärkeää, koska maailman suurimmat ympäristöongelmat liittyvät tulonjaon suunnattomaan epätasaisuuteen. Rikkaiden maiden korkea ja jatkuvasti kasvava kulutustaso aiheuttaa saasteongelmia ja luonnonvarojen ehtymistä. "

Hallitusnikkari kirjoitti:

Tuskin se kuitenkaan synnyttää uusia työpaikkoja. Vasemmistoliitto on sitä mieltä että kukaan ei saa omistaa mitään. Kaikki on jaettava tasan (2). Tämä passivoi ihmisiä, koska teit mitä tahansa, et saa yhtään enempää. Ja jos et tee mitään, saat saman verran. Miksi siis kenenkään kannattaisi tehdä jotakin työtä?

Vasemmistoliiton ajatuksena on jakaa olemassa oleva työ kaikkien kesken. Tällöin tulot laskevat nykyisestäänkin työssä olevilla. Työttömät joutuvat töihin ja saavat vähän enemmän kuin 500 €/kk aluksi (4).

Vasemmistoliittokaan ei ole hokannut sitä, että ongelma ei ole hyvät tulot, vaan pienet tulot. Hallitusnikkarin tavoite on taata jokaiselle riittävän hyvät tulot, minimituloksi tänä päivänä 2 000 €/kk.

Mutta jotta syntyisi uutta, on sille oltava riittävän hyvä tavoite, rikastuminen. Kuten Neuvostoliitossa nähtiin, kun ei ole korkeita tavoitteita, ei synny mitään. Kaikki olivat tekevinään, yhteiskunta oli maksavinaan. Kaikilla oli köyhyyttä ja asiat olivat huonosti.

Oikeiston vai pitäisikö sanoa liberalistisessa maailmassa taas kaikki rikkaus kertyy muutamille ja suurin osa ihmisistä on köyhiä. Se kyllä synnyttää paljon uutta, mutta siitä eivät hyödy kaikki.

Hallitusnikkarin puolueohjelmassa sallitaan kaikille työ ja sen synnyttäminen ja palkinnoksi sen mitä sillä saa. Velvoitteena on verojen maksaminen, jolla huolehditaan niistä jotka tähän kilpailuun eivät kykene osallistumaan. Siis eläkeläisille vähintään 2 000 €/kk. Minimipalkaksi 2 000 €/kk. Sairaille ja vammaisille vähintään 2 000 €/kk. Opiskelijoille vähintään 2 000 €/kk.

Tämän lisäksi jokainen saa hankkia työllään tai toiminnallaan niin paljon kuin kykenee. Jokaisesta eurosta jonka hankkii, on maksettava veroa 25 %. Tämä synnyttää innostuksen ihmisille tehdä työtä. Yhteiskunta huolehtii että toiminta on kestävää eli lakien avulla ohjaa toiminnan ympäristöystävälliseksi ja muuten oikeaksi.

Jos kansalaiset eivät omalla toiminnallaan kykene synnyttämään tarpeeksi päämääriä, asiaa auttaa jos yhteiskunta määrittelee kansalaisille haluja. Sota on hyvä tapa järjestää ihmisille työtä. Kun talot ja tavarat hävitetään, ihmiset ponnistelevat jotta olemassa oleva saadaan rakennettua uudestaan.

Tätä samaa periaatetta voisi käyttää myös rauhanomaisesti. Tehdään yhteiskunnallinen ohjelma, joka luo ihmisille uusia hyötyjä. Yksi tällainen voisi olla paikalliset oleskelukeskukset. Ne työllistävät, niistä on kaikille ihmisille hyötyä. Ne aktivoivat, parantavat terveyttä. Ne ovat ympäristöystävällisiä. Ne vähentävät monia nykyisiä ongelmia.


Olisipa tällainen puolue jo olemassa niin kaikki voisivat sitä äänestää. Demarit olisivat lähimpänä tätä jos lopettaisivat työttömyyden ylläpidon ja käyttäisivät järkeään muuhun kuin köyhyyden tavoittelemiseen. Heidän ohjelmastaan löytyy sosiaaliturva jo.

Mutta asiaa auttaisi jos kaikki työttömät osallistuisivat tiedottamiseen. Sekä päättäjille että äänestäjille.

Tässä muutamia poimintoja Vasemmistoliiton puolueohjelmasta:

1) "Vasemmistoliitto on yhteiskunnallista muutosta sekä oikeudenmukaista ja tasa-arvoista kehitystä haluavien ihmisten muodostama poliittinen liike. "

2) "Oikeudet eivät perustu omistamiseen
Koko yhteiskunnan samoin kuin kaikkien siihen kuuluvien yhteisöjen tulee olla demokraattisia, jotta todellinen vapaus jokaiselle voi toteutua. Demokraattisen yhteiskunnan tunnusmerkki on se, että yksilön vapaus ja oikeudet eivät perustu omistamiseen tai yhteiskunnalliseen asemaan, vaan jokaisen yksilön yhtäläisen ihmisarvon tunnustamiseen. Demokraattisessa yhteiskunnassa kaikilla ihmisillä on tasavertainen ja läpi koko elämän jatkuva mahdollisuus itsensä kehittämiseen, opiskeluun, työntekoon ja vaikuttamiseen sosiaalisesta, kielellisestä, kulttuurisesta tai etnisestä taustasta riippumatta."

3) "Kestävä kehitys edellyttää tuotantotavan muuttamisen ohella myös sitä, että taloudellisen toiminnan päämääriä tarkistetaan. Elintason kilpajuoksua ei voi jatkaa loputtomiin. Siksi kestävä kehitys tarkoittaa myös sitä, että rikkaat maat luopuvat nykyisin vallalla olevasta elintason jatkuvan nousun tavoitteesta ja pyrkivät sen sijaan vain kohtuullisen hyvän elintason ylläpitämiseen ja sen luoman hyvinvoinnin nykyistä tasaisempaan jakamiseen."


4) "Sosiaalisesti ja ekologisesti kestävässä yhteiskunnassa riittävän aineellisen elintason ylläpitämiseen tarvittava välttämätön työ jaetaankin nykyistä oikeudenmukaisemmin ihmisten kesken."


5) "Työn oikeudenmukaisen jakamisen tavoitteena tulee olla täystyöllisyys ja suhteellisen tasainen tulonjako. Täystyöllisyyttä - eli jokaisen ihmisen oikeutta työhön ja aktiiviseen elämään - tarvitaan siksi, että työ, ihmisen kyky muokata ympäristöään, on yksi ihmisen henkisen kehityksen ja omaksi itsekseen tulemisen kulmakiviä. Jotta täystyöllisyys olisi mielekästä yksilöille, se tulee yhdistää työelämän laadun kehittämiseen, työn käsitteen laajentamiseen ja elinikäisen työajan lyhentämiseen."


6) "Yhteiskunnan kehityksen sosiaalinen ja ekologinen kestävyys edellyttää työn ja tulojen oikeudenmukaisen jakamisen ohella myös sitä, että päätökset tehdään mahdollisimman hajautetusti. "

7) "Tuloerojen pienentäminen on tärkeää, koska maailman suurimmat ympäristöongelmat liittyvät tulonjaon suunnattomaan epätasaisuuteen. Rikkaiden maiden korkea ja jatkuvasti kasvava kulutustaso aiheuttaa saasteongelmia ja luonnonvarojen ehtymistä. "

Oikealla asialla vasurit ovat. Kaikille työtä tekeville ainakin työehtosopimusten mukaiset minimipalkat ja orjatyöllistämiset hevon kuuseen. Alkais tästäkin maasta löytyä palkkatyötä, kun sairaat, työttömiä hyväksikäyttävät tukimuodot lakkautettaisiin.

Sinun kokoomuslaisesi valtaan päästyään veisivät sen viimeisenkin leivän työttömien ja muiden huono-osaisten ihmisten suusta.

Siispä, äänestä yksinäs kokoomusta!

Täysin kirjoitti:

Oikealla asialla vasurit ovat. Kaikille työtä tekeville ainakin työehtosopimusten mukaiset minimipalkat ja orjatyöllistämiset hevon kuuseen. Alkais tästäkin maasta löytyä palkkatyötä, kun sairaat, työttömiä hyväksikäyttävät tukimuodot lakkautettaisiin.

Sinun kokoomuslaisesi valtaan päästyään veisivät sen viimeisenkin leivän työttömien ja muiden huono-osaisten ihmisten suusta.

Siispä, äänestä yksinäs kokoomusta!

"Oikealla asialla vasurit ovat. Kaikille työtä tekeville ainakin työehtosopimusten mukaiset minimipalkat ja orjatyöllistämiset hevon kuuseen. Alkais tästäkin maasta löytyä palkkatyötä, kun sairaat, työttömiä hyväksikäyttävät tukimuodot lakkautettaisiin. "


Onhan se ajatus tuokin. Mutta kuten huomaat, ennen työehtoneuvotteluissa palkat paranivat. Nyt tilanne on se että ne alkavat laskemaan. Jos työehtosopimuksissa lukee kohta että minimipalkka on 430 €/kk, niin ei siitä taida olla hyötyä. Siihenhän se johtaa jos työn synnyttäminen kielletään ja kaikilla on oltava samat tulot.

Miksi se on niin vaikeaa hyväksyä minimituloksi 2 000 €/kk? Miksi se on niin vaikeaa hyväksyä työtä kaikille työikäisille ja työkykyisille tuplasti nykyistä paremmilla tuloilla? Miksi se on niin vaikeaa hyväksyä että kun kaikilla on vähintään 2 000 €/kk, että sen lisäksi saisi hankkia enemmän jos siihen pystyy? Kateusko se on siinä syynä? Mikä se on sinulla syynä että kaikkien pitäisi olla köyhiä?



"Sinun kokoomuslaisesi valtaan päästyään veisivät sen viimeisenkin leivän työttömien ja muiden huono-osaisten ihmisten suusta.


Etsipä jostakin kohta jossa ilmoitan kannattavani kokoomusta. Voi olla vaikeaa. Olen selvästi ilmoittanut olevani SDP:n kannattaja ja jäsen. Mutta se ei tarkoita sitä että kannattaisin työttömyyden ylläpitoa. En kannata työttömyyden ylläpitoa, koska se vie puolet tuloistamme.

Sinun mielestäsi varmaankin johto päättää miten toimitaan ja kaikkien muiden on seurattava sitä. Eikö Vasemmistoliitossa on näin, aivan kuten demareillakin? Minä olen eri mieltä. Mielestäni jos johdossa on vikaa, se on vaihdettava. Tai johdon on lopetettava työttömyyden ylläpito.

Mitä enemmän minä asiasta kerron, sitä useampi alkaa ihmettelemään. Olisi paras jos demarit muuttaisivat politiikkaa tältä osin ennen vaaleja, mutta jos eivät, niin parempi on vaikka se että kokoomus ja keskusta saa enemmistön. Ehkä demarit oppositiossa alkavat miettimään miten asioita hoidetaan ja neljän vuoden kuluttua meillä on demaripuolue joka ajaa duunareiden etuja. Samalla kun näin tapahtuu, myös suomalaiset työnantajat voivat toimia.

Vasemmistoliiton linja ei ole yhtään parempi kuin demareidenkaan työn synnyttämisessä. Molemmat ovat sitä mieltä että uutta tuottavaa työtä ei suomalaiset saa synnyttää.


"Siispä, äänestä yksinäs kokoomusta! "

Voinpa äänestääkin. Sen verran demarijohto on hyljännyt suomalaiset, että voisi olla pienen näpäytyksen paikka. Jos sosiaaliturva menee siinä samalla, niin onhan kaikilla työtä ja mahdollisuus vakuuttaa.

Mutta kerrohan, miksi demareiden on yritettävä pitää kansalaiset köyhinä ja työttöminä? Ja miksi Vasemmistoliiton on yritettävä pitää kansalaiset köyhinä ja pakottaa tekemään työtä pienellä palkalla? Mikä on mielestäsi se todellinen syy? Mitä tapahtuisi jos ehdottamani työttömyysturvalaki muutettaisiin ennen vaaleja?


http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Oikealla asialla vasurit ovat. Kaikille työtä tekeville ainakin työehtosopimusten mukaiset minimipalkat ja orjatyöllistämiset hevon kuuseen. Alkais tästäkin maasta löytyä palkkatyötä, kun sairaat, työttömiä hyväksikäyttävät tukimuodot lakkautettaisiin. "


Onhan se ajatus tuokin. Mutta kuten huomaat, ennen työehtoneuvotteluissa palkat paranivat. Nyt tilanne on se että ne alkavat laskemaan. Jos työehtosopimuksissa lukee kohta että minimipalkka on 430 €/kk, niin ei siitä taida olla hyötyä. Siihenhän se johtaa jos työn synnyttäminen kielletään ja kaikilla on oltava samat tulot.

Miksi se on niin vaikeaa hyväksyä minimituloksi 2 000 €/kk? Miksi se on niin vaikeaa hyväksyä työtä kaikille työikäisille ja työkykyisille tuplasti nykyistä paremmilla tuloilla? Miksi se on niin vaikeaa hyväksyä että kun kaikilla on vähintään 2 000 €/kk, että sen lisäksi saisi hankkia enemmän jos siihen pystyy? Kateusko se on siinä syynä? Mikä se on sinulla syynä että kaikkien pitäisi olla köyhiä?



"Sinun kokoomuslaisesi valtaan päästyään veisivät sen viimeisenkin leivän työttömien ja muiden huono-osaisten ihmisten suusta.


Etsipä jostakin kohta jossa ilmoitan kannattavani kokoomusta. Voi olla vaikeaa. Olen selvästi ilmoittanut olevani SDP:n kannattaja ja jäsen. Mutta se ei tarkoita sitä että kannattaisin työttömyyden ylläpitoa. En kannata työttömyyden ylläpitoa, koska se vie puolet tuloistamme.

Sinun mielestäsi varmaankin johto päättää miten toimitaan ja kaikkien muiden on seurattava sitä. Eikö Vasemmistoliitossa on näin, aivan kuten demareillakin? Minä olen eri mieltä. Mielestäni jos johdossa on vikaa, se on vaihdettava. Tai johdon on lopetettava työttömyyden ylläpito.

Mitä enemmän minä asiasta kerron, sitä useampi alkaa ihmettelemään. Olisi paras jos demarit muuttaisivat politiikkaa tältä osin ennen vaaleja, mutta jos eivät, niin parempi on vaikka se että kokoomus ja keskusta saa enemmistön. Ehkä demarit oppositiossa alkavat miettimään miten asioita hoidetaan ja neljän vuoden kuluttua meillä on demaripuolue joka ajaa duunareiden etuja. Samalla kun näin tapahtuu, myös suomalaiset työnantajat voivat toimia.

Vasemmistoliiton linja ei ole yhtään parempi kuin demareidenkaan työn synnyttämisessä. Molemmat ovat sitä mieltä että uutta tuottavaa työtä ei suomalaiset saa synnyttää.


"Siispä, äänestä yksinäs kokoomusta! "

Voinpa äänestääkin. Sen verran demarijohto on hyljännyt suomalaiset, että voisi olla pienen näpäytyksen paikka. Jos sosiaaliturva menee siinä samalla, niin onhan kaikilla työtä ja mahdollisuus vakuuttaa.

Mutta kerrohan, miksi demareiden on yritettävä pitää kansalaiset köyhinä ja työttöminä? Ja miksi Vasemmistoliiton on yritettävä pitää kansalaiset köyhinä ja pakottaa tekemään työtä pienellä palkalla? Mikä on mielestäsi se todellinen syy? Mitä tapahtuisi jos ehdottamani työttömyysturvalaki muutettaisiin ennen vaaleja?


http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Mikä köyhyys se silloin ihmisillä olis kun jokainen HALUKAS saisi työnteostaan työehtosopimusten mukaista palkkaa? Tietääkseni minkään alan tessissä ei minimipalkka ole 430 euroa kuussa. Taitaa olla alalla kuin alalla nykyisin vähintään 1000 euroa.

Tuo mainitsemasi 430 e viittaa juuri tuohon työmarkkinatuen vastikkeellisuuteen. Vahvasti uskon, että vasurit lopettaisivat tuon härskiyden huipun, vastikkeellisen työmarkkinatuen. Työstä saadaan OIKEA palkka, tai ei tehdä työtä ollenkaan.

Ja aivan oikealla asialla olisivat, jos optioiden sun muiden jako ennestään jo rikkaille vähenisi tai jopa lopetettaisiin kokonaan. Siitä ei tulisi kellekkään haittaa, vaikka upporikkaat vähän köyhtyisivätkin.

Propagandaa... kirjoitti:

Mikä köyhyys se silloin ihmisillä olis kun jokainen HALUKAS saisi työnteostaan työehtosopimusten mukaista palkkaa? Tietääkseni minkään alan tessissä ei minimipalkka ole 430 euroa kuussa. Taitaa olla alalla kuin alalla nykyisin vähintään 1000 euroa.

Tuo mainitsemasi 430 e viittaa juuri tuohon työmarkkinatuen vastikkeellisuuteen. Vahvasti uskon, että vasurit lopettaisivat tuon härskiyden huipun, vastikkeellisen työmarkkinatuen. Työstä saadaan OIKEA palkka, tai ei tehdä työtä ollenkaan.

Ja aivan oikealla asialla olisivat, jos optioiden sun muiden jako ennestään jo rikkaille vähenisi tai jopa lopetettaisiin kokonaan. Siitä ei tulisi kellekkään haittaa, vaikka upporikkaat vähän köyhtyisivätkin.

"Mikä köyhyys se silloin ihmisillä olis kun jokainen HALUKAS saisi työnteostaan työehtosopimusten mukaista palkkaa? "


Jotta voitaisiin saada riittävän suuri ostovoima jokaiselle, tulisi tuottavuuden olla riittävän suurta. Vaikka sinä painaisit valtiona rahaa kuinka paljon hyvänsä ja jakaisit sitä kaikille, niin jos mitään hyödykkeitä ei ole jaettavana, sillä rahalla ei tekisi yhtään mitään. Ei vaikka sitä olisi miljoona jokaisella. Ostovoima olisi nollassa.

Jos sillä työllä saataisiin aikaan 40 miljoonaa kiloa perunoita, kilohinnan ollessa 100 000. Rahoillaan saisi ostettua jokainen 10 kiloa perunoita, perunat maksaisivat miljoonan jokaiselle. Mutta muuta sillä rahalla ei sitten saisikaan. Kannattaa muistaa että raha ei ole itseisarvo, vaan se on työn tallennusväline.

"Tietääkseni minkään alan tessissä ei minimipalkka ole 430 euroa kuussa. Taitaa olla alalla kuin alalla nykyisin vähintään 1000 euroa. "

Aivan, nykyisin on, mutta nythän ei kaikkea jaetakaan tasan, vaan toistaiseksi vielä ihmiset painavat niskalimassa sen vuoksi että saisivat pitää työpaikkansa.

Mutta Vasemmistoliittohan oli sitä mieltä että kaikkien pitää saada saman verran. Silloin kukaan ei viitsi tehdä mitään koska se saman verran saa vaikkei tee mitään. Miksi siis rehkiä. Eihän Neuvostoliitossakaan rehkitty että olisi saatu rahaa.

Koska homma ei toiminut siellä, niin avuksi otettiin vodka. Vaikka työstä sai TESsin mukaisen palkan jokainen, niin työtä sen eteen ei tehty. Mutta kun työn tekemisestä sai vodkaa pullon, jopahan löytyi työintoa.

Eli kuten huomaat, oli se tessin minimi mikä hyvänsä, sillä ei ole mitään merkitystä ellei työn tuottavuus ole riittävän hyvä ja verot riittävän alhaalla. Se on jäänyt epäselväksi Vasemmmistoliitolle(kin)

Kannattaa muistaa etten ole mikään oikeiston kannattaja. Minulla on paljon parempi järjestelmä. Siihen kuuluu täydellinen sosiaaliturva ja sen päällä vapaa markkinatalous.

Toisin sanoen, täydellinen sosiaaliturva huolehtii jokaisesta kansalaisesta että hänellä on nykypäivän tasossa vähintään 2 000 €/kk tuloja. Ja vapaa markkinatalous sallii jokaisen synnyttää kykyjensä mukaan mitä pystyy. Koska se on ainoa keino jolla ihmiset saadaan tekemään työtä ja tuottamaan hyvinvointia, saadaan yhteiskunnalle hankittua riittävät verotulot tämän sosiaaliturvan ylläpitämiseksi.

Koska kaikki saavat yrittää, sosiaaliturvan varassa ovat vain todella sitä tarvitsevat, eivät nykyiseen tapaan kaikki jotka eivät viitsi tehdä mitään.

Tähänhän tarvitaan vain tämä:

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki



"Tuo mainitsemasi 430 e viittaa juuri tuohon työmarkkinatuen vastikkeellisuuteen. Vahvasti uskon, että vasurit lopettaisivat tuon härskiyden huipun, vastikkeellisen työmarkkinatuen. Työstä saadaan OIKEA palkka, tai ei tehdä työtä ollenkaan. "

Niinpä. Varureiden toimin ei siis tehtäisi mitään koska kaikki saisivat saman kun eivät tee mitään. Ei olisi mitään ostovoimaa tuollakaan rahasummalla. Niinhän kävi Neuvostoliitossa. Vain pakottamalla saatiin jotain tehdyksi, tai sitten tarjoamalla päivän päätteeksi vodkaa. En usko että suomalaiset sellaista haluavat.

Kerrohan mikä ehdottamassani järjestelmässä on vikana mielestäsi. Siis jokaiselle 2 000 €/kk eli minimitulo. Sen päällä vapaa markkinatalous, jossa veroprosentti 25. Keskipalkka nykytasolla reilu neljä tonnia kuussa.

Nykyisellä tuottavuudella jos kaikki työikäiset ja työkykyiset osallistuisivat tuottavaan työhön, tuo olisi mahdollista. Miksi siis vastustat sitä? Onko vastustuksesi sen vuoksi, ettet ole ymmärtänyt ehdotustani? Vai onko vastustuksesi sen vuoksi että haluat kaikkien olevan köyhiä?


"Ja aivan oikealla asialla olisivat, jos optioiden sun muiden jako ennestään jo rikkaille vähenisi tai jopa lopetettaisiin kokonaan. Siitä ei tulisi kellekkään haittaa, vaikka upporikkaat vähän köyhtyisivätkin. "

Sehän vähenisi nopeasti jos ehdottamani työttömyysturvalaki muutos toteutettaisiin. Mutta sinä ja muut sitä kovin vastustatte. Eli teidän mielestä rikkaille pitää saada aina vain lisää, mutta muille ei. Ymmärrätkö sitä?

Minäpä selitän. Nyt meillä on suurin osa työpaikoista ulkomaisten sijoittajien omistuksessa. Heillä ei ole merkitystä Suomen tulevilla veroilla. He katsovat vain sitä, minkä verran he saavat voittoa sijoituksilleen.

Koska näin on, vain parhaat työntekijät Suomessa saavat työtä. He ovat alle kolmivitosia, jotka työttömyyden peloissaan tekevät töitä niska limassa pienellä palkalla. Se meidän TES tarkoittaa EU:n heikointa ostovoimaa. Vaikka se on euroina suuri, suurin osa (80 %) siitä menee veroihin. Veroista saadaan takaisin vain 40 %. Eli 40 % työn arvosta hukkuu, kiitos demareiden.

Kun vielä ylläpidetään suurta työttömyyttä, on kortistossa aina uusia tuoreita tekijöitä korvaamaan ikälopun eli yli kolmivitosen. Loput työikäiset ja työkykyiset me pidämme hengissä veroilla. Siispä ne verot ovat suuret ja ostovoima heikko.

Tämä taas mahdollistaa sen, että työntekijöistä ei tarvitse välittää. Ainoa mistä omistajan tarvitsee välittää on pääomalle saatu tuotto.

Jos ehdottamani lakimuutos tehtäisiin, saisivat nyt työttöminä pidetyt ja myös palkkatyössä olevat synnyttää uusia suomalaisia työpaikkoja. Ne imisivät kortistosta pois työttömät. Tulisi työvoimapula, siis aivan oikea, ei vain pula ilmaisista työntekijöistä.

Samalla kun näin käy, vähenevät kustannukset jotka veroista kustannettiin. Eli suomalaisten valmistavat tuotteet tulisivat halvemmiksi maailmalla ja niiden kysyntä kasvaisi. Se taas lisäisi työtä Suomessa.

Kun työntekijöistä on pulaa oikeasti, palkat nousevat. Siihen on sitten varaa koska veroja ei enää tarvita työttömyyden aiheuttamiin kustannuksiin.

Ne jotka synnyttävät työtä, odottavat siltä enemmän kuin pelkän tuntipalkan. Mutta sehän on sallittua. Kaikkien ei tarvitse saada samaa palkkaa, vaan ainoastaan minimitulon, joka on nykytasossa 2 000 €/kk. Joten innostus on valtavaa, osa rikastuu, mutta kaikilla on työtä ja tulot vähintään 2 000 €/kk. Mitä hätää sinulla silloin olisi?


Jos upporikkaat köyhtyvät Suomessa, niin he siirtävät rahansa sellaisiin maihin jossa he eivät köyhtyisi. Suomeen ei jäisi sitten enää työtä. Mitä sinä sitten söisit?

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Mikä köyhyys se silloin ihmisillä olis kun jokainen HALUKAS saisi työnteostaan työehtosopimusten mukaista palkkaa? "


Jotta voitaisiin saada riittävän suuri ostovoima jokaiselle, tulisi tuottavuuden olla riittävän suurta. Vaikka sinä painaisit valtiona rahaa kuinka paljon hyvänsä ja jakaisit sitä kaikille, niin jos mitään hyödykkeitä ei ole jaettavana, sillä rahalla ei tekisi yhtään mitään. Ei vaikka sitä olisi miljoona jokaisella. Ostovoima olisi nollassa.

Jos sillä työllä saataisiin aikaan 40 miljoonaa kiloa perunoita, kilohinnan ollessa 100 000. Rahoillaan saisi ostettua jokainen 10 kiloa perunoita, perunat maksaisivat miljoonan jokaiselle. Mutta muuta sillä rahalla ei sitten saisikaan. Kannattaa muistaa että raha ei ole itseisarvo, vaan se on työn tallennusväline.

"Tietääkseni minkään alan tessissä ei minimipalkka ole 430 euroa kuussa. Taitaa olla alalla kuin alalla nykyisin vähintään 1000 euroa. "

Aivan, nykyisin on, mutta nythän ei kaikkea jaetakaan tasan, vaan toistaiseksi vielä ihmiset painavat niskalimassa sen vuoksi että saisivat pitää työpaikkansa.

Mutta Vasemmistoliittohan oli sitä mieltä että kaikkien pitää saada saman verran. Silloin kukaan ei viitsi tehdä mitään koska se saman verran saa vaikkei tee mitään. Miksi siis rehkiä. Eihän Neuvostoliitossakaan rehkitty että olisi saatu rahaa.

Koska homma ei toiminut siellä, niin avuksi otettiin vodka. Vaikka työstä sai TESsin mukaisen palkan jokainen, niin työtä sen eteen ei tehty. Mutta kun työn tekemisestä sai vodkaa pullon, jopahan löytyi työintoa.

Eli kuten huomaat, oli se tessin minimi mikä hyvänsä, sillä ei ole mitään merkitystä ellei työn tuottavuus ole riittävän hyvä ja verot riittävän alhaalla. Se on jäänyt epäselväksi Vasemmmistoliitolle(kin)

Kannattaa muistaa etten ole mikään oikeiston kannattaja. Minulla on paljon parempi järjestelmä. Siihen kuuluu täydellinen sosiaaliturva ja sen päällä vapaa markkinatalous.

Toisin sanoen, täydellinen sosiaaliturva huolehtii jokaisesta kansalaisesta että hänellä on nykypäivän tasossa vähintään 2 000 €/kk tuloja. Ja vapaa markkinatalous sallii jokaisen synnyttää kykyjensä mukaan mitä pystyy. Koska se on ainoa keino jolla ihmiset saadaan tekemään työtä ja tuottamaan hyvinvointia, saadaan yhteiskunnalle hankittua riittävät verotulot tämän sosiaaliturvan ylläpitämiseksi.

Koska kaikki saavat yrittää, sosiaaliturvan varassa ovat vain todella sitä tarvitsevat, eivät nykyiseen tapaan kaikki jotka eivät viitsi tehdä mitään.

Tähänhän tarvitaan vain tämä:

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki



"Tuo mainitsemasi 430 e viittaa juuri tuohon työmarkkinatuen vastikkeellisuuteen. Vahvasti uskon, että vasurit lopettaisivat tuon härskiyden huipun, vastikkeellisen työmarkkinatuen. Työstä saadaan OIKEA palkka, tai ei tehdä työtä ollenkaan. "

Niinpä. Varureiden toimin ei siis tehtäisi mitään koska kaikki saisivat saman kun eivät tee mitään. Ei olisi mitään ostovoimaa tuollakaan rahasummalla. Niinhän kävi Neuvostoliitossa. Vain pakottamalla saatiin jotain tehdyksi, tai sitten tarjoamalla päivän päätteeksi vodkaa. En usko että suomalaiset sellaista haluavat.

Kerrohan mikä ehdottamassani järjestelmässä on vikana mielestäsi. Siis jokaiselle 2 000 €/kk eli minimitulo. Sen päällä vapaa markkinatalous, jossa veroprosentti 25. Keskipalkka nykytasolla reilu neljä tonnia kuussa.

Nykyisellä tuottavuudella jos kaikki työikäiset ja työkykyiset osallistuisivat tuottavaan työhön, tuo olisi mahdollista. Miksi siis vastustat sitä? Onko vastustuksesi sen vuoksi, ettet ole ymmärtänyt ehdotustani? Vai onko vastustuksesi sen vuoksi että haluat kaikkien olevan köyhiä?


"Ja aivan oikealla asialla olisivat, jos optioiden sun muiden jako ennestään jo rikkaille vähenisi tai jopa lopetettaisiin kokonaan. Siitä ei tulisi kellekkään haittaa, vaikka upporikkaat vähän köyhtyisivätkin. "

Sehän vähenisi nopeasti jos ehdottamani työttömyysturvalaki muutos toteutettaisiin. Mutta sinä ja muut sitä kovin vastustatte. Eli teidän mielestä rikkaille pitää saada aina vain lisää, mutta muille ei. Ymmärrätkö sitä?

Minäpä selitän. Nyt meillä on suurin osa työpaikoista ulkomaisten sijoittajien omistuksessa. Heillä ei ole merkitystä Suomen tulevilla veroilla. He katsovat vain sitä, minkä verran he saavat voittoa sijoituksilleen.

Koska näin on, vain parhaat työntekijät Suomessa saavat työtä. He ovat alle kolmivitosia, jotka työttömyyden peloissaan tekevät töitä niska limassa pienellä palkalla. Se meidän TES tarkoittaa EU:n heikointa ostovoimaa. Vaikka se on euroina suuri, suurin osa (80 %) siitä menee veroihin. Veroista saadaan takaisin vain 40 %. Eli 40 % työn arvosta hukkuu, kiitos demareiden.

Kun vielä ylläpidetään suurta työttömyyttä, on kortistossa aina uusia tuoreita tekijöitä korvaamaan ikälopun eli yli kolmivitosen. Loput työikäiset ja työkykyiset me pidämme hengissä veroilla. Siispä ne verot ovat suuret ja ostovoima heikko.

Tämä taas mahdollistaa sen, että työntekijöistä ei tarvitse välittää. Ainoa mistä omistajan tarvitsee välittää on pääomalle saatu tuotto.

Jos ehdottamani lakimuutos tehtäisiin, saisivat nyt työttöminä pidetyt ja myös palkkatyössä olevat synnyttää uusia suomalaisia työpaikkoja. Ne imisivät kortistosta pois työttömät. Tulisi työvoimapula, siis aivan oikea, ei vain pula ilmaisista työntekijöistä.

Samalla kun näin käy, vähenevät kustannukset jotka veroista kustannettiin. Eli suomalaisten valmistavat tuotteet tulisivat halvemmiksi maailmalla ja niiden kysyntä kasvaisi. Se taas lisäisi työtä Suomessa.

Kun työntekijöistä on pulaa oikeasti, palkat nousevat. Siihen on sitten varaa koska veroja ei enää tarvita työttömyyden aiheuttamiin kustannuksiin.

Ne jotka synnyttävät työtä, odottavat siltä enemmän kuin pelkän tuntipalkan. Mutta sehän on sallittua. Kaikkien ei tarvitse saada samaa palkkaa, vaan ainoastaan minimitulon, joka on nykytasossa 2 000 €/kk. Joten innostus on valtavaa, osa rikastuu, mutta kaikilla on työtä ja tulot vähintään 2 000 €/kk. Mitä hätää sinulla silloin olisi?


Jos upporikkaat köyhtyvät Suomessa, niin he siirtävät rahansa sellaisiin maihin jossa he eivät köyhtyisi. Suomeen ei jäisi sitten enää työtä. Mitä sinä sitten söisit?

Onko sinulle liian vaikeaa ymmärtää, että ihmisten saadessa OIKEAA (=työehtosopimuksen mukaista) palkkaa työstä KAIKKI eivät saa saman verran rahaa?!? Lääkärin ja tuomarin tes on varmasti 'hivenen' isompi kuin esimerkiksi sairaanhoitajan tai parturi-kampaajan, saatikka sitten siivoojan.

En ymmärrä, mitä vikuroit, näin on ollut ennenkin, ihmisillä oli työtä sekä ostovoimaa, työtön oli reilusti työtön ja homma pyöri loistavasti.

Kysyt keneltä työttömältä tahansa, jokainen on varmasti valmis menemään työhön tessin mukaisella palkalla JOS sellaista on tarjolla.
Tuota 430 euroa on turhaa tässä mainostaa, sillä ei ole ostovoimaa tänä päivänäkään... Eikä se ole minkään alan työehtosopimuksen mukainen minimipalkka.

Rikkaan rahalla ei ole isänmaata tänä päivänäkään. Luuletko tosiaan, että niiden rahat pankkitileillä lepää nytkään?!? Isoja tukia kyllä nyhdetään valtiolta, mutta velvollisuuksista vikistään (veronmaksu).

Sinunkin kannattais lopettaa tuo kapitalismin ihailu, ellet sitten nauti tilanteesta, jossa joillain on omaisuutta yli ymmärryksen ja suurin osa kansasta kituuttaa lähellä köyhyysrajaa tai jopa sen alapuolella koko elämänsä.

Sinua... kirjoitti:

Onko sinulle liian vaikeaa ymmärtää, että ihmisten saadessa OIKEAA (=työehtosopimuksen mukaista) palkkaa työstä KAIKKI eivät saa saman verran rahaa?!? Lääkärin ja tuomarin tes on varmasti 'hivenen' isompi kuin esimerkiksi sairaanhoitajan tai parturi-kampaajan, saatikka sitten siivoojan.

En ymmärrä, mitä vikuroit, näin on ollut ennenkin, ihmisillä oli työtä sekä ostovoimaa, työtön oli reilusti työtön ja homma pyöri loistavasti.

Kysyt keneltä työttömältä tahansa, jokainen on varmasti valmis menemään työhön tessin mukaisella palkalla JOS sellaista on tarjolla.
Tuota 430 euroa on turhaa tässä mainostaa, sillä ei ole ostovoimaa tänä päivänäkään... Eikä se ole minkään alan työehtosopimuksen mukainen minimipalkka.

Rikkaan rahalla ei ole isänmaata tänä päivänäkään. Luuletko tosiaan, että niiden rahat pankkitileillä lepää nytkään?!? Isoja tukia kyllä nyhdetään valtiolta, mutta velvollisuuksista vikistään (veronmaksu).

Sinunkin kannattais lopettaa tuo kapitalismin ihailu, ellet sitten nauti tilanteesta, jossa joillain on omaisuutta yli ymmärryksen ja suurin osa kansasta kituuttaa lähellä köyhyysrajaa tai jopa sen alapuolella koko elämänsä.

"Onko sinulle liian vaikeaa ymmärtää, että ihmisten saadessa OIKEAA (=työehtosopimuksen mukaista) palkkaa työstä KAIKKI eivät saa saman verran rahaa?!? Lääkärin ja tuomarin tes on varmasti 'hivenen' isompi kuin esimerkiksi sairaanhoitajan tai parturi-kampaajan, saatikka sitten siivoojan. "

Vasemmistoliiton päämäärä on että kaikki saavat saman verran. Neuvostoliitossahan oli näin, lääkäri sai saman palkan kuin vessan vahti, joka laski kuinka monta kävijää vessassa kävi. Kumpikin saivat palkallaan pari leipää ja siivun kaalta.

Kyse ei siis ole minun ajatuksistani, vaan Vasemmistoliiton päämääristä.


"En ymmärrä, mitä vikuroit, näin on ollut ennenkin, ihmisillä oli työtä sekä ostovoimaa, työtön oli reilusti työtön ja homma pyöri loistavasti. "

Kyllä, Neuvostoliitossa sai tosiaan sen pari limppua ja kaalinpalan. Asunto oli yhteiskunnan puolesta, kaikilla oli työtä ja sai ostaa sen limpun. Jos tämä on mielestäsi hyvin, niin se sitten on sinun mielestäsi hyvin.

Minun mielestäni se ei ole hyvin, minä näen että työn tuottavuus tulee kokonaisuudessaan kansalaisten hyväksi, siitä ei kannata Vasemmistoliiton takia hävittää suurimmaksi osaksi.

Kannattaa muistaa että minun ehdotuksessani on täydellinen sosiaaliturva, mitä Vasemmistoliitto ei pysty rahoittamaan koska sen päämäärien mukaan työn tuottavuus on olematon.



"Kysyt keneltä työttömältä tahansa, jokainen on varmasti valmis menemään työhön tessin mukaisella palkalla JOS sellaista on tarjolla. "

Kuten tuossa alussa totesin, näin ei ole. Jokaiselle työttömälle syntyisi Tessin mukainen työpaikka ja vieläpä paljon paremmalla palkalla jos toteuttaisimme tämän:

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki



"Tuota 430 euroa on turhaa tässä mainostaa, sillä ei ole ostovoimaa tänä päivänäkään... Eikä se ole minkään alan työehtosopimuksen mukainen minimipalkka. "

Ei kai kukaan ole niin väittänytkään. Sehän olisi TES jos Vasemmistoliitto pääsisi valtaan.


"Rikkaan rahalla ei ole isänmaata tänä päivänäkään. Luuletko tosiaan, että niiden rahat pankkitileillä lepää nytkään?!? Isoja tukia kyllä nyhdetään valtiolta, mutta velvollisuuksista vikistään (veronmaksu). "

Ei ole, eiväthän demarit anna sen olla Suomessa. Juuri sen vuoksihan minä olen ehdotukseni tehnyt että raha saataisiin pysymään Suomessa, hyödyttämään suomalaisia. Mutta kuten näet, varsinkin duunarit ja työttömät vastustavat sitä sen kuin ehtivät. He ovat siis tunkemassa rahoja muualle. Tänäkin vuonna demareiden suosimat ulkomaiset sijoittajat vievät meiltä 27 000 000 000 euroa omiin taskuihinsa.

Jos ehdottamani työttömyysturvalakimuutos toteuttaisiin, muutaman vuoden kuluttua tämä vuoto tukkeentuisi ja rahat pysyisivät meillä. Kiitä siis demareita tästäkin vuodosta. Kun nyt puhutaan tästä vuodosta, demarit alkavat varmaan kohta käsittelemään Vuotosta.


"Sinunkin kannattais lopettaa tuo kapitalismin ihailu, ellet sitten nauti tilanteesta, jossa joillain on omaisuutta yli ymmärryksen ja suurin osa kansasta kituuttaa lähellä köyhyysrajaa tai jopa sen alapuolella koko elämänsä. "

Jos jokaisella on minimitulo tämän hetken tasossa 2 000 €/kk, niin sekö on sinun mielestäsi kituuttamista? Miten sinä selität sen että sinun vasemmistoihanteesi ei saa tuota tuloa edes rikkaimmalle lääkärille, mutta minun oma järjestelmäni saa sen vähintään kaikille?

Minä en siis ole esittämässä kapitalismia, en myöskään sosialismia, vaan sanotaan sitä vaikka nimeltä nikkarismia, jossa yhteiskunta takaa minimituloksi 2 000 €/kk nykyisellä tasolla. Nykyisellä työn tuottavuudella keskipalkaksi nykytasossa 4 300 €/kk.

Tähän pääsemiseksi ei tarvita muuta muutosta kuin esittämäni työttömyysturvalain muutos. Koska sinä sanot että se johtaa kapitalismiin, niin onko niin, että nykyisen tilanteen kapitalismista erottaa yden työttömyysturvalain kolme kohtaa?

Vai onko itse asiassa niin, ettet ole ymmärtänyt mitä ehdottamani muutos toisi mukanaan?

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Epäilen jälkimmäistä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Onko sinulle liian vaikeaa ymmärtää, että ihmisten saadessa OIKEAA (=työehtosopimuksen mukaista) palkkaa työstä KAIKKI eivät saa saman verran rahaa?!? Lääkärin ja tuomarin tes on varmasti 'hivenen' isompi kuin esimerkiksi sairaanhoitajan tai parturi-kampaajan, saatikka sitten siivoojan. "

Vasemmistoliiton päämäärä on että kaikki saavat saman verran. Neuvostoliitossahan oli näin, lääkäri sai saman palkan kuin vessan vahti, joka laski kuinka monta kävijää vessassa kävi. Kumpikin saivat palkallaan pari leipää ja siivun kaalta.

Kyse ei siis ole minun ajatuksistani, vaan Vasemmistoliiton päämääristä.


"En ymmärrä, mitä vikuroit, näin on ollut ennenkin, ihmisillä oli työtä sekä ostovoimaa, työtön oli reilusti työtön ja homma pyöri loistavasti. "

Kyllä, Neuvostoliitossa sai tosiaan sen pari limppua ja kaalinpalan. Asunto oli yhteiskunnan puolesta, kaikilla oli työtä ja sai ostaa sen limpun. Jos tämä on mielestäsi hyvin, niin se sitten on sinun mielestäsi hyvin.

Minun mielestäni se ei ole hyvin, minä näen että työn tuottavuus tulee kokonaisuudessaan kansalaisten hyväksi, siitä ei kannata Vasemmistoliiton takia hävittää suurimmaksi osaksi.

Kannattaa muistaa että minun ehdotuksessani on täydellinen sosiaaliturva, mitä Vasemmistoliitto ei pysty rahoittamaan koska sen päämäärien mukaan työn tuottavuus on olematon.



"Kysyt keneltä työttömältä tahansa, jokainen on varmasti valmis menemään työhön tessin mukaisella palkalla JOS sellaista on tarjolla. "

Kuten tuossa alussa totesin, näin ei ole. Jokaiselle työttömälle syntyisi Tessin mukainen työpaikka ja vieläpä paljon paremmalla palkalla jos toteuttaisimme tämän:

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki



"Tuota 430 euroa on turhaa tässä mainostaa, sillä ei ole ostovoimaa tänä päivänäkään... Eikä se ole minkään alan työehtosopimuksen mukainen minimipalkka. "

Ei kai kukaan ole niin väittänytkään. Sehän olisi TES jos Vasemmistoliitto pääsisi valtaan.


"Rikkaan rahalla ei ole isänmaata tänä päivänäkään. Luuletko tosiaan, että niiden rahat pankkitileillä lepää nytkään?!? Isoja tukia kyllä nyhdetään valtiolta, mutta velvollisuuksista vikistään (veronmaksu). "

Ei ole, eiväthän demarit anna sen olla Suomessa. Juuri sen vuoksihan minä olen ehdotukseni tehnyt että raha saataisiin pysymään Suomessa, hyödyttämään suomalaisia. Mutta kuten näet, varsinkin duunarit ja työttömät vastustavat sitä sen kuin ehtivät. He ovat siis tunkemassa rahoja muualle. Tänäkin vuonna demareiden suosimat ulkomaiset sijoittajat vievät meiltä 27 000 000 000 euroa omiin taskuihinsa.

Jos ehdottamani työttömyysturvalakimuutos toteuttaisiin, muutaman vuoden kuluttua tämä vuoto tukkeentuisi ja rahat pysyisivät meillä. Kiitä siis demareita tästäkin vuodosta. Kun nyt puhutaan tästä vuodosta, demarit alkavat varmaan kohta käsittelemään Vuotosta.


"Sinunkin kannattais lopettaa tuo kapitalismin ihailu, ellet sitten nauti tilanteesta, jossa joillain on omaisuutta yli ymmärryksen ja suurin osa kansasta kituuttaa lähellä köyhyysrajaa tai jopa sen alapuolella koko elämänsä. "

Jos jokaisella on minimitulo tämän hetken tasossa 2 000 €/kk, niin sekö on sinun mielestäsi kituuttamista? Miten sinä selität sen että sinun vasemmistoihanteesi ei saa tuota tuloa edes rikkaimmalle lääkärille, mutta minun oma järjestelmäni saa sen vähintään kaikille?

Minä en siis ole esittämässä kapitalismia, en myöskään sosialismia, vaan sanotaan sitä vaikka nimeltä nikkarismia, jossa yhteiskunta takaa minimituloksi 2 000 €/kk nykyisellä tasolla. Nykyisellä työn tuottavuudella keskipalkaksi nykytasossa 4 300 €/kk.

Tähän pääsemiseksi ei tarvita muuta muutosta kuin esittämäni työttömyysturvalain muutos. Koska sinä sanot että se johtaa kapitalismiin, niin onko niin, että nykyisen tilanteen kapitalismista erottaa yden työttömyysturvalain kolme kohtaa?

Vai onko itse asiassa niin, ettet ole ymmärtänyt mitä ehdottamani muutos toisi mukanaan?

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Epäilen jälkimmäistä.

Vasemmistoliiton tavoite on saada työehtosopimusten mukaan palkattua työtä kaikille halukkaille. Tukien vastikkeellisuus ei ole tessin mukaista työntekoa. Tietääkseni vasurit ei kannata tuota 500 e kuukaudessa 'työskentelyä', joten tuollaisiin höpöhommiin tulisi varmasti muutosta.

Et ilmeisesti elänyt 1980- luvun Suomessa?

Ihmisillä oli työtä ja toimeentuloa. Paluu tuohon ei voisi olla pahaksi kenellekään.

Höpö... kirjoitti:

Vasemmistoliiton tavoite on saada työehtosopimusten mukaan palkattua työtä kaikille halukkaille. Tukien vastikkeellisuus ei ole tessin mukaista työntekoa. Tietääkseni vasurit ei kannata tuota 500 e kuukaudessa 'työskentelyä', joten tuollaisiin höpöhommiin tulisi varmasti muutosta.

Et ilmeisesti elänyt 1980- luvun Suomessa?

Ihmisillä oli työtä ja toimeentuloa. Paluu tuohon ei voisi olla pahaksi kenellekään.

Miksi sitten Vasemmistoliiton sivuilla kerrotaan eri tavalla? Eikö puolueohjelman tulisi olla se mitä Vasemmistoliitto tavoittelee?

Elin toki 80-luvulla, mutten kyllä seurannut politiikkaa lainkaan. Muut asiat olivat mielenkiintoisempia, kuten pikkukakkonen.

Historiasta voin nähdä että asiat olivat silloin paremmin. Mutta sittenhän vuonna 1985 demarit saivat muutettua nykyisen työttömyysturvalain ja siitä saakka työttömyys on kasvanut ja rahat menneet muualle, ostovoimamme pienentynyt ja asiat muutenkin menneet huonoon suuntaan.

Silloin ihmisillä oli työtä ja toimeentuloa. Mutta valta ei ollut silloinkaan Vasemmistoliitolla, ainoastaan vaatimukset työehdoista, mikä oikein onkin. Silloin Suomessa sai synnyttää uusia työpaikkoja niin paljon kuin kykeni ja niitätän synnytettiin ja työtä oli hyvällä palkalla. Työaika oli noin 8 tuntia ja jos piti tehdä enemmän, siitä sai 50 %, 100 %, 200 % tai 300 % lisää.

Mutta sitä ei nykyisin haluta, nykyisin halutaan ylläpitää työttömyyttä. Vasemmistoliitto tietenkin voisi muuttaa ohjelmaansa ja muuttaa sen kuten esitin eli taataan se riittävän suuri minimitulo kaikille ja annetaan sen lisäksi vapaus kaikille hankkia tuloja kykyjensä mukaan. Ei kai siitä kukaan kärsisi.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Miksi sitten Vasemmistoliiton sivuilla kerrotaan eri tavalla? Eikö puolueohjelman tulisi olla se mitä Vasemmistoliitto tavoittelee?

Elin toki 80-luvulla, mutten kyllä seurannut politiikkaa lainkaan. Muut asiat olivat mielenkiintoisempia, kuten pikkukakkonen.

Historiasta voin nähdä että asiat olivat silloin paremmin. Mutta sittenhän vuonna 1985 demarit saivat muutettua nykyisen työttömyysturvalain ja siitä saakka työttömyys on kasvanut ja rahat menneet muualle, ostovoimamme pienentynyt ja asiat muutenkin menneet huonoon suuntaan.

Silloin ihmisillä oli työtä ja toimeentuloa. Mutta valta ei ollut silloinkaan Vasemmistoliitolla, ainoastaan vaatimukset työehdoista, mikä oikein onkin. Silloin Suomessa sai synnyttää uusia työpaikkoja niin paljon kuin kykeni ja niitätän synnytettiin ja työtä oli hyvällä palkalla. Työaika oli noin 8 tuntia ja jos piti tehdä enemmän, siitä sai 50 %, 100 %, 200 % tai 300 % lisää.

Mutta sitä ei nykyisin haluta, nykyisin halutaan ylläpitää työttömyyttä. Vasemmistoliitto tietenkin voisi muuttaa ohjelmaansa ja muuttaa sen kuten esitin eli taataan se riittävän suuri minimitulo kaikille ja annetaan sen lisäksi vapaus kaikille hankkia tuloja kykyjensä mukaan. Ei kai siitä kukaan kärsisi.

Et tunne asiaa jota haukut laisinkaan... Jos aika on kulunut pikkukakkosen seurannassa, eihän sinulla voi olla hajuakaan siitä, kuinka hyvin asiat olivat 1980-luvun Suomessa =)
Kiitos, tuolla lauseella paljastit sen, ettet ole kovin paljoa elämää nähnyt vieläkään, lapsen kengistä vasta irti päässyt... Tosin, kova uhoamaan.

Mikäli et tiennyt, voin kertoa, että vasurit ovat kaikki äänestäneet työmarkkinatuen vastikkeelistamista vastaan joten tuohon orjatyövoiman käyttöön on odotettavissa muutoksia, mikäli vasurit pääsisivät asioista päättämään.
Ja siihen ei tarvita muuta kuin näkyvä kampanja sen puolesta, että tämän maan köyhälistö kohdentaa äänensä vasemmistoliiton ehdokkaille.

Edelleen, vasureitten tavoite on saada tessin mukaan palkattua työtä ja toimeentuloa halukkaille. Tämähän tarkoittaa sitä, että kaikki pilipalihommat ja yhdistykset lakkautuisivat koska ne eivät tarjoa tuottavaa työtä kenellekään. Tosin kellään ei varmasti tule ikävä työpaikkoja, joihin on mahdollista päästä töihin vain silloin kun on työnantajalle täysin ilmainen.

Niin ja sen vielä sanon, että varmasti vasureitten puoluejohdolla on ihan omia ideoita toteutettavana, ettei niiden tarvi sinun ideoitasi käyttää =)

sanoen... kirjoitti:

Et tunne asiaa jota haukut laisinkaan... Jos aika on kulunut pikkukakkosen seurannassa, eihän sinulla voi olla hajuakaan siitä, kuinka hyvin asiat olivat 1980-luvun Suomessa =)
Kiitos, tuolla lauseella paljastit sen, ettet ole kovin paljoa elämää nähnyt vieläkään, lapsen kengistä vasta irti päässyt... Tosin, kova uhoamaan.

Mikäli et tiennyt, voin kertoa, että vasurit ovat kaikki äänestäneet työmarkkinatuen vastikkeelistamista vastaan joten tuohon orjatyövoiman käyttöön on odotettavissa muutoksia, mikäli vasurit pääsisivät asioista päättämään.
Ja siihen ei tarvita muuta kuin näkyvä kampanja sen puolesta, että tämän maan köyhälistö kohdentaa äänensä vasemmistoliiton ehdokkaille.

Edelleen, vasureitten tavoite on saada tessin mukaan palkattua työtä ja toimeentuloa halukkaille. Tämähän tarkoittaa sitä, että kaikki pilipalihommat ja yhdistykset lakkautuisivat koska ne eivät tarjoa tuottavaa työtä kenellekään. Tosin kellään ei varmasti tule ikävä työpaikkoja, joihin on mahdollista päästä töihin vain silloin kun on työnantajalle täysin ilmainen.

Niin ja sen vielä sanon, että varmasti vasureitten puoluejohdolla on ihan omia ideoita toteutettavana, ettei niiden tarvi sinun ideoitasi käyttää =)

"Et tunne asiaa jota haukut laisinkaan... Jos aika on kulunut pikkukakkosen seurannassa, eihän sinulla voi olla hajuakaan siitä, kuinka hyvin asiat olivat 1980-luvun Suomessa =)
Kiitos, tuolla lauseella paljastit sen, ettet ole kovin paljoa elämää nähnyt vieläkään, lapsen kengistä vasta irti päässyt... Tosin, kova uhoamaan. "

Olet siis sitä mieltä että jos ei ole itse elänyt ja äänestänyt kyseisenä aikaan, ei voi tietää siitä mitään? Eli sinä tuskin olet elänyt 1920, joten sinä et voi tietää mitään siitä ajasta. Niinkö?

Jos luet kommenttejani, niin löydät niistä aina maininnat että ennen vuotta 1985 asiat olivat hyvin. Ostovoima oli huomattavasti parempi sen aikaiseen tuottavuuteen verrattuna. Joten ihmettelen väitteitäsi kovin. Ehkä et muistanut lukea mitä sinulle viimeksi vastasin.


"Mikäli et tiennyt, voin kertoa, että vasurit ovat kaikki äänestäneet työmarkkinatuen vastikkeelistamista vastaan joten tuohon orjatyövoiman käyttöön on odotettavissa muutoksia, mikäli vasurit pääsisivät asioista päättämään. "

Tiedän sen. Mutta siitä huolimatta Vasemmistoliiton ohjelmassa lukee että kaikilla on oltava sama palkka. Eli vaikka päästäisiin orjatyöstä, joudutaan vastaavaan sen vuoksi että TESsin mukaiset palkat hiipuvat samalle tasolle hyvin pian Vasemmistoliiton päästessä valtaan.


"Niin ja sen vielä sanon, että varmasti vasureitten puoluejohdolla on ihan omia ideoita toteutettavana, ettei niiden tarvi sinun ideoitasi käyttää =) "

Varmaan. Mutta on outoa että ne pidetään heidän omana tietonaan. Eikö ne tulisi koota täsmälliseksi ohjelmaksi ja esittää äänestäjille. Ja jos äänestäjät antavat äänensä, tehtäisiin kaikki niiden toteuttamiseksi?


Vasemmistoliiton ideat eivät siis sallit kotimaisten työpaikkojen syntymistä, koska puoluejohdolla on omat ideat, joita vain ei haluta paljastaa.

Niinhän se politiikka menee. Kierroillessa. Mutta jos Vasemmistoliitto haluaisi, niin olisi aika kova sana vaaleissa jos päämääräksi otettaisiin minimitulo 2 000 €/kk nykytasolla. Tämä siis tarkoittaa että minimitulolla saisi sen määrän ostoskoreja mitä nyt saa jos on palkka 2 000 €/kk.

Tähän päästäkseen Vasemmistoliiton olisi hyväksyttävä kotimaisen työn synnyttämisen salliminen kaikille ja mahdollisuus hankkia tuon kahden tonnin päälle niin paljon tuloja kuin lakien ja asetusten puitteissa kykenevät. Eli nykyisten lakien ja asetusten kun työttömyysturvalakia on muutettu ehdottamallani tavalla.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Et tunne asiaa jota haukut laisinkaan... Jos aika on kulunut pikkukakkosen seurannassa, eihän sinulla voi olla hajuakaan siitä, kuinka hyvin asiat olivat 1980-luvun Suomessa =)
Kiitos, tuolla lauseella paljastit sen, ettet ole kovin paljoa elämää nähnyt vieläkään, lapsen kengistä vasta irti päässyt... Tosin, kova uhoamaan. "

Olet siis sitä mieltä että jos ei ole itse elänyt ja äänestänyt kyseisenä aikaan, ei voi tietää siitä mitään? Eli sinä tuskin olet elänyt 1920, joten sinä et voi tietää mitään siitä ajasta. Niinkö?

Jos luet kommenttejani, niin löydät niistä aina maininnat että ennen vuotta 1985 asiat olivat hyvin. Ostovoima oli huomattavasti parempi sen aikaiseen tuottavuuteen verrattuna. Joten ihmettelen väitteitäsi kovin. Ehkä et muistanut lukea mitä sinulle viimeksi vastasin.


"Mikäli et tiennyt, voin kertoa, että vasurit ovat kaikki äänestäneet työmarkkinatuen vastikkeelistamista vastaan joten tuohon orjatyövoiman käyttöön on odotettavissa muutoksia, mikäli vasurit pääsisivät asioista päättämään. "

Tiedän sen. Mutta siitä huolimatta Vasemmistoliiton ohjelmassa lukee että kaikilla on oltava sama palkka. Eli vaikka päästäisiin orjatyöstä, joudutaan vastaavaan sen vuoksi että TESsin mukaiset palkat hiipuvat samalle tasolle hyvin pian Vasemmistoliiton päästessä valtaan.


"Niin ja sen vielä sanon, että varmasti vasureitten puoluejohdolla on ihan omia ideoita toteutettavana, ettei niiden tarvi sinun ideoitasi käyttää =) "

Varmaan. Mutta on outoa että ne pidetään heidän omana tietonaan. Eikö ne tulisi koota täsmälliseksi ohjelmaksi ja esittää äänestäjille. Ja jos äänestäjät antavat äänensä, tehtäisiin kaikki niiden toteuttamiseksi?


Vasemmistoliiton ideat eivät siis sallit kotimaisten työpaikkojen syntymistä, koska puoluejohdolla on omat ideat, joita vain ei haluta paljastaa.

Niinhän se politiikka menee. Kierroillessa. Mutta jos Vasemmistoliitto haluaisi, niin olisi aika kova sana vaaleissa jos päämääräksi otettaisiin minimitulo 2 000 €/kk nykytasolla. Tämä siis tarkoittaa että minimitulolla saisi sen määrän ostoskoreja mitä nyt saa jos on palkka 2 000 €/kk.

Tähän päästäkseen Vasemmistoliiton olisi hyväksyttävä kotimaisen työn synnyttämisen salliminen kaikille ja mahdollisuus hankkia tuon kahden tonnin päälle niin paljon tuloja kuin lakien ja asetusten puitteissa kykenevät. Eli nykyisten lakien ja asetusten kun työttömyysturvalakia on muutettu ehdottamallani tavalla.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Puolueohjelmaa kuin piru raamattua. Se sama palkka EI tarkoita sitä, että kaikilla työläisillä on sama palkka vaan sitä, että jokainen työntekijä saa alansa tessin mukaista palkkaa. Ei siis niinkuin nykyään, että samasta työstä joku saa työehtosopimusten mukaista palkkaa ja toinen tekee hommaa tuettuna (=ilman palkkaa) tai pätkissä (=ilman mitään työsuhteeseen kuuluvia etuja).

Toki ymmärrän negatiivisuutesi vasureita kohtaan... Isi ja äiti ovat aikanaan heidän polikoimistaan sinulle moittineet ja kasvattaneet sinut oikeistolaiseksi, olet siis aivopesun tulos. Rupeahan ajattelemaan omilla aivoilla niin huomaat, että suurin hyvinvointi tähän maahan saadaan työnteolla kun maksetaan kaikille sopimusten mukaiset palkat... Ne työt, johon rahat ei riitä lopetetaan. Tokikaan niitä ei todellisuudessa lopeteta, mutta alkaa rahaa palkkoihin löytyä kun asenne asiaan (=palkanmaksuun) muutetaan.
Toki myönnän että vahinkoa on jo ehtinyt tapahtua, mutta Suomi on silti vauraampi kuin koskaan ja asioita voi tehdä toisinkin, siten että kansa voi taas hyvin.

Vasurit eivät muuten ole kieroilijoita vaan asiansa takana ihan 100 prosenttisesti. Siimes ei sopinut liian oikeistolaisen ajatusmaailmansa kanssa niihin riveihin ja lähtikin läpyttelemään sieltä (eikä kellään ole tullut ikävä).
Aidot vasurit uskaltavat olla mielipiteidensä ja periaatteidensa takana vaikka puoluekuria rikkoen ja se on hatunnoston arvoinen asia.

vasureitten kirjoitti:

Puolueohjelmaa kuin piru raamattua. Se sama palkka EI tarkoita sitä, että kaikilla työläisillä on sama palkka vaan sitä, että jokainen työntekijä saa alansa tessin mukaista palkkaa. Ei siis niinkuin nykyään, että samasta työstä joku saa työehtosopimusten mukaista palkkaa ja toinen tekee hommaa tuettuna (=ilman palkkaa) tai pätkissä (=ilman mitään työsuhteeseen kuuluvia etuja).

Toki ymmärrän negatiivisuutesi vasureita kohtaan... Isi ja äiti ovat aikanaan heidän polikoimistaan sinulle moittineet ja kasvattaneet sinut oikeistolaiseksi, olet siis aivopesun tulos. Rupeahan ajattelemaan omilla aivoilla niin huomaat, että suurin hyvinvointi tähän maahan saadaan työnteolla kun maksetaan kaikille sopimusten mukaiset palkat... Ne työt, johon rahat ei riitä lopetetaan. Tokikaan niitä ei todellisuudessa lopeteta, mutta alkaa rahaa palkkoihin löytyä kun asenne asiaan (=palkanmaksuun) muutetaan.
Toki myönnän että vahinkoa on jo ehtinyt tapahtua, mutta Suomi on silti vauraampi kuin koskaan ja asioita voi tehdä toisinkin, siten että kansa voi taas hyvin.

Vasurit eivät muuten ole kieroilijoita vaan asiansa takana ihan 100 prosenttisesti. Siimes ei sopinut liian oikeistolaisen ajatusmaailmansa kanssa niihin riveihin ja lähtikin läpyttelemään sieltä (eikä kellään ole tullut ikävä).
Aidot vasurit uskaltavat olla mielipiteidensä ja periaatteidensa takana vaikka puoluekuria rikkoen ja se on hatunnoston arvoinen asia.

"Puolueohjelmaa kuin piru raamattua. Se sama palkka EI tarkoita sitä, että kaikilla työläisillä on sama palkka vaan sitä, että jokainen työntekijä saa alansa tessin mukaista palkkaa. Ei siis niinkuin nykyään, että samasta työstä joku saa työehtosopimusten mukaista palkkaa ja toinen tekee hommaa tuettuna (=ilman palkkaa) tai pätkissä (=ilman mitään työsuhteeseen kuuluvia etuja). "

Sitä ei siellä puolueohjelmassa sanota. Mutta se ei olekaan tärkeää siinä. Siellä sanotaan aivan selvästi että rikkailta on vietävä. Se taas tarkoittaa sitä, että Vasemmistoliiton mielestä kukaan ei saa rikastua. Kukaan ei saa keksiä mitään, mitä toiset haluavat ja rikastua silla kun toiset haluavat ostaa tältä niin kovasti. Jos joku keksii jotain, hänen on luovutettava siitä saadut tulot toisille. Tämä on se miksi en hyväksy Vasemmistoliiton päämääriä.

Kuten Neuvostoliitossa nähtiin, tämä politiikka ei toimi. Muutamassa vuosikymmenessä hyvä ja luonnonvaroiltaan rikas maa saatiin kehitysmaiden tasolle tällä politiikalla. Vasemmistoliittolaiset eivät ymmärrä sitä että eteenpäin vievä voima on ihmisen halu saada jotain uutta ja sitä kautta varallisuutta.

Tämähän on oikeiston haaveissa, mutta he taas ovat unohtaneet yksittäisen ihmisen. Sitä uutta ei synny silläkään että suurin osa ihmisistä on vailla perusturvaa ja joutuvat villieläinten lailla selviytymään yksin.

Tästä syystä olenkin kehittänyt aivan uuden suuntauksen, Nikkarismin. Se sisältää hyvä puolet sekä Vasemmiston että oikeiston aatteista, sekä myös keskustan ja muiden puolueiden hyvät aatteet.

Nikkarismissa yhteiskunta kerää veroja ja takaa sosiaaliturvan. Minimituloksi taataan 2 000 €/kk nykytasossa tarkasteltuna. Jotta tähän päästään, on jokaiselle työikäiselle ja työkykyisellä oltava tuottavaa työtä tehtäväksi 1 600 tuntia vuodessa. Tämä taas tarkoittaa että jokainen kansalainen on oikeutettu kehittämään uutta, mitä hän sitten kykeneekään.

Tästä syntyy tarpeeksi tuottavaa työtä kaikille. Tietenkään kaikista ei tule yrittäjiä, kuten monet virheellisesti ajattelevat. Vain sen verran kuin yrittäjiä tuli ennen vuotta 1985, kun meillä ei vielä rangaistu työn synnyttämisestä.


"Toki ymmärrän negatiivisuutesi vasureita kohtaan... Isi ja äiti ovat aikanaan heidän polikoimistaan sinulle moittineet ja kasvattaneet sinut oikeistolaiseksi, olet siis aivopesun tulos. "

Kyllä isä ja äiti ovat molemmat vasemmistopuolueiden kannattajia. Siitä varmaan minunkin demarijäsenyyteni on peräisin.



"Rupeahan ajattelemaan omilla aivoilla niin huomaat, että suurin hyvinvointi tähän maahan saadaan työnteolla kun maksetaan kaikille sopimusten mukaiset palkat... Ne työt, johon rahat ei riitä lopetetaan. Tokikaan niitä ei todellisuudessa lopeteta, mutta alkaa rahaa palkkoihin löytyä kun asenne asiaan (=palkanmaksuun) muutetaan. "


Enkä minä ajattele, ja vieläpä eri tavalla kuin sopulit ja muut perässähiihtäjät. Otahan kantaa esittämiini asioihin, älä toista oppimiasi lauseita.



"Toki myönnän että vahinkoa on jo ehtinyt tapahtua, mutta Suomi on silti vauraampi kuin koskaan ja asioita voi tehdä toisinkin, siten että kansa voi taas hyvin"


Miksi Vasemmistoliitto ei sitten ole ottanut niitä ohjelmaansa? Miksi se elää jossakin satumaailmassa, jossa hyvä haltija antaa kaikille TESsin mukaista työtä. Kyllä se kuule niin on, että nykyisellä ja myös Vasemmistoliiton politiikalla ne työnantajat ovat ulkomaisia sijoittajia, jotka haluavat rahoilleen parhaan mahdollisen koron.

Sitten kun Vasemmistoliitto hyväksyy sen, että työtä saa synnyttää myös suomalaiset, niin asiat paranevat. Ja jotta näin käy, on sallittava rikastuminen myös sillä työn antamisella. Muuten sitä työtä ei synny. Ei vaikka kuinka toivoisit joulupukin sitä antavan. Eivätkö muuten tontut tee töitä koko vuoden ruokapalkalla, uutterasti 12 tuntia vuorokaudessa? Vai pitäisikö puhua pakkasukosta kun Vasemmistoliiton asioista keskustellaan?

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Puolueohjelmaa kuin piru raamattua. Se sama palkka EI tarkoita sitä, että kaikilla työläisillä on sama palkka vaan sitä, että jokainen työntekijä saa alansa tessin mukaista palkkaa. Ei siis niinkuin nykyään, että samasta työstä joku saa työehtosopimusten mukaista palkkaa ja toinen tekee hommaa tuettuna (=ilman palkkaa) tai pätkissä (=ilman mitään työsuhteeseen kuuluvia etuja). "

Sitä ei siellä puolueohjelmassa sanota. Mutta se ei olekaan tärkeää siinä. Siellä sanotaan aivan selvästi että rikkailta on vietävä. Se taas tarkoittaa sitä, että Vasemmistoliiton mielestä kukaan ei saa rikastua. Kukaan ei saa keksiä mitään, mitä toiset haluavat ja rikastua silla kun toiset haluavat ostaa tältä niin kovasti. Jos joku keksii jotain, hänen on luovutettava siitä saadut tulot toisille. Tämä on se miksi en hyväksy Vasemmistoliiton päämääriä.

Kuten Neuvostoliitossa nähtiin, tämä politiikka ei toimi. Muutamassa vuosikymmenessä hyvä ja luonnonvaroiltaan rikas maa saatiin kehitysmaiden tasolle tällä politiikalla. Vasemmistoliittolaiset eivät ymmärrä sitä että eteenpäin vievä voima on ihmisen halu saada jotain uutta ja sitä kautta varallisuutta.

Tämähän on oikeiston haaveissa, mutta he taas ovat unohtaneet yksittäisen ihmisen. Sitä uutta ei synny silläkään että suurin osa ihmisistä on vailla perusturvaa ja joutuvat villieläinten lailla selviytymään yksin.

Tästä syystä olenkin kehittänyt aivan uuden suuntauksen, Nikkarismin. Se sisältää hyvä puolet sekä Vasemmiston että oikeiston aatteista, sekä myös keskustan ja muiden puolueiden hyvät aatteet.

Nikkarismissa yhteiskunta kerää veroja ja takaa sosiaaliturvan. Minimituloksi taataan 2 000 €/kk nykytasossa tarkasteltuna. Jotta tähän päästään, on jokaiselle työikäiselle ja työkykyisellä oltava tuottavaa työtä tehtäväksi 1 600 tuntia vuodessa. Tämä taas tarkoittaa että jokainen kansalainen on oikeutettu kehittämään uutta, mitä hän sitten kykeneekään.

Tästä syntyy tarpeeksi tuottavaa työtä kaikille. Tietenkään kaikista ei tule yrittäjiä, kuten monet virheellisesti ajattelevat. Vain sen verran kuin yrittäjiä tuli ennen vuotta 1985, kun meillä ei vielä rangaistu työn synnyttämisestä.


"Toki ymmärrän negatiivisuutesi vasureita kohtaan... Isi ja äiti ovat aikanaan heidän polikoimistaan sinulle moittineet ja kasvattaneet sinut oikeistolaiseksi, olet siis aivopesun tulos. "

Kyllä isä ja äiti ovat molemmat vasemmistopuolueiden kannattajia. Siitä varmaan minunkin demarijäsenyyteni on peräisin.



"Rupeahan ajattelemaan omilla aivoilla niin huomaat, että suurin hyvinvointi tähän maahan saadaan työnteolla kun maksetaan kaikille sopimusten mukaiset palkat... Ne työt, johon rahat ei riitä lopetetaan. Tokikaan niitä ei todellisuudessa lopeteta, mutta alkaa rahaa palkkoihin löytyä kun asenne asiaan (=palkanmaksuun) muutetaan. "


Enkä minä ajattele, ja vieläpä eri tavalla kuin sopulit ja muut perässähiihtäjät. Otahan kantaa esittämiini asioihin, älä toista oppimiasi lauseita.



"Toki myönnän että vahinkoa on jo ehtinyt tapahtua, mutta Suomi on silti vauraampi kuin koskaan ja asioita voi tehdä toisinkin, siten että kansa voi taas hyvin"


Miksi Vasemmistoliitto ei sitten ole ottanut niitä ohjelmaansa? Miksi se elää jossakin satumaailmassa, jossa hyvä haltija antaa kaikille TESsin mukaista työtä. Kyllä se kuule niin on, että nykyisellä ja myös Vasemmistoliiton politiikalla ne työnantajat ovat ulkomaisia sijoittajia, jotka haluavat rahoilleen parhaan mahdollisen koron.

Sitten kun Vasemmistoliitto hyväksyy sen, että työtä saa synnyttää myös suomalaiset, niin asiat paranevat. Ja jotta näin käy, on sallittava rikastuminen myös sillä työn antamisella. Muuten sitä työtä ei synny. Ei vaikka kuinka toivoisit joulupukin sitä antavan. Eivätkö muuten tontut tee töitä koko vuoden ruokapalkalla, uutterasti 12 tuntia vuorokaudessa? Vai pitäisikö puhua pakkasukosta kun Vasemmistoliiton asioista keskustellaan?

Että työtä ja tessin mukaista palkanmaksukykyä saadaan tähän maahan just siten, että kohdistetaan rahanjako uudella tavalla. Ei jaeta enää ylisuuria optioita ja muita palkkioita niille, joilla pankkitili notkuu muutenkin VAAN keskitetään rahat OIKEAAN työllistämiseen, josta maksetaan KUNNON palkka työtätekeville, aivan kuten tehtiin parikymmentä vuotta sitten. Onko tässä jotain epäselvää?!? Eikä tuohon tarvi oikeastaan muuta kuin asennemuutoksen, sen jota vasemmistoliitto ajaa kampanjassaan.

Ymmärrät varmasti, että jokainen saa rahaa työnsä mukaan. Kukaan ei ole sanonut, että lääkäri saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan. Kuten tarjoilijakaan ei saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan.
Joten lopeta nyt se propaganda, että kaikki saisivat saman verran, ei 1980-luvun SUOMESSA tienattu kaikki saman verran ja homma toimi. Mitään estettä ei ole sille, etteikö se toimisi tänä päivänäkin.

Ainoa ero nykyiseen olisi, ettei olisi 500 000 työttömän armeijaa nöyryytettävänä erilaisin orjuutustoimenpitein ja että halukkaille löytyisi työtä tessin mukaisin palkoin tehtäväksi.

Toki se vaatii sen, että rahanjako kohdistetaan uudestaan siis satsattaisiin oikeisiin asioihin.

Tämä on minun mielipide, en ole kanssasi samaa mieltä mistään. En siis kommentoi sinun ideoitasi vaan kerron sinulle, että porukalla on omat aivot ja jokaisella oikeus mielipiteeseensä.

Varmaan kirjoitti:

Että työtä ja tessin mukaista palkanmaksukykyä saadaan tähän maahan just siten, että kohdistetaan rahanjako uudella tavalla. Ei jaeta enää ylisuuria optioita ja muita palkkioita niille, joilla pankkitili notkuu muutenkin VAAN keskitetään rahat OIKEAAN työllistämiseen, josta maksetaan KUNNON palkka työtätekeville, aivan kuten tehtiin parikymmentä vuotta sitten. Onko tässä jotain epäselvää?!? Eikä tuohon tarvi oikeastaan muuta kuin asennemuutoksen, sen jota vasemmistoliitto ajaa kampanjassaan.

Ymmärrät varmasti, että jokainen saa rahaa työnsä mukaan. Kukaan ei ole sanonut, että lääkäri saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan. Kuten tarjoilijakaan ei saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan.
Joten lopeta nyt se propaganda, että kaikki saisivat saman verran, ei 1980-luvun SUOMESSA tienattu kaikki saman verran ja homma toimi. Mitään estettä ei ole sille, etteikö se toimisi tänä päivänäkin.

Ainoa ero nykyiseen olisi, ettei olisi 500 000 työttömän armeijaa nöyryytettävänä erilaisin orjuutustoimenpitein ja että halukkaille löytyisi työtä tessin mukaisin palkoin tehtäväksi.

Toki se vaatii sen, että rahanjako kohdistetaan uudestaan siis satsattaisiin oikeisiin asioihin.

Tämä on minun mielipide, en ole kanssasi samaa mieltä mistään. En siis kommentoi sinun ideoitasi vaan kerron sinulle, että porukalla on omat aivot ja jokaisella oikeus mielipiteeseensä.

"Että työtä ja tessin mukaista palkanmaksukykyä saadaan tähän maahan just siten, että kohdistetaan rahanjako uudella tavalla. Ei jaeta enää ylisuuria optioita ja muita palkkioita niille, joilla pankkitili notkuu muutenkin VAAN keskitetään rahat OIKEAAN työllistämiseen, josta maksetaan KUNNON palkka työtätekeville, aivan kuten tehtiin parikymmentä vuotta sitten. Onko tässä jotain epäselvää?!? Eikä tuohon tarvi oikeastaan muuta kuin asennemuutoksen, sen jota vasemmistoliitto ajaa kampanjassaan. "


Kun ulkomainen sijoittaja tarjoaa työtä Suomessa, ei hallitus tai eduskunta voi yhtään mitään sille minkä verran se tarjoaa optioita johtajilleen. Sieltähän se tulee se tuottava työ.

Ulkomainen työ etsii aina parhaimman tuoton sijoituksilleen. Tällä hetkellä se tarkoittaa sitä, että työtä riittää vain alle kolmivitosille, suurin osa muista työllistyy jos työllistyy yhteiskunnan palvelukseen, joka taas ei ole tuottavaa työtä nykyisin.

Ylisuuria optioita jaetaan myös yhteiskunnan toimista, jotka ovat siis samaa verovarojen kähmintää valtaa pitävän puolueen jäsenille kuin on Tekes ja TE-keskuksetkin konsultoinnit. Siis yhteisten rahojen kierrättämistä puoluetovereille.


Koska Vasemmistoliitto ei salli kotimaisten toimijoiden olemassaoloa, meillä ei ole muita kuin ulkomaiset työnantajat, aivan kuten nytkin pääsääntöisesti tuottavalla sektorilla on. Eli vaikka Vasemmistoliitolla olisi eduskunnassa 200 edustajaa, se ei voi määrätä palkkoja eikä optioita niissä. Jos se yrittää, siirtyvät työpaikat muualle ja sitten ei ole enää työtä eikä kunnon palkkoja.

Vasemmistoliitto tietenkin voi perustaa yhteiskunnan rahoilla yrityksiä, mutta toistaiseksi se on epäonnistunut kaikissa maissa. Voi olla siis kovin epävarma tapa.

Edelleen, miksi ei voida yksinkertaisesti taata minimituloa ja antaa kansalaisten vapaasti hankkia sen päälle niin paljon kuin haluavat? Se aktivoisi ihmiset tekemään työtä josta riittäisi jaettavaa. Siis miksei se sovellu Vasemmistoliitolle?



"Ymmärrät varmasti, että jokainen saa rahaa työnsä mukaan. Kukaan ei ole sanonut, että lääkäri saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan. Kuten tarjoilijakaan ei saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan.
Joten lopeta nyt se propaganda, että kaikki saisivat saman verran, ei 1980-luvun SUOMESSA tienattu kaikki saman verran ja homma toimi. Mitään estettä ei ole sille, etteikö se toimisi tänä päivänäkin. "


Ero nykyiseen ja 80-luvun aikaan on työttömyysturvalaissa. Silloin sai jokainen suomalainen synnyttää työtä ja yrittää rikastua. Tämä kaukana horisontissa häämöttävä toive oli kannustimena sille että meillä oli työpaikkoja riittävästi kaikille.

Kun vuonna 1985 tuli voimaan laki, joka teki työn synnyttämisestä rangaistavaa, kaikki on muuttunut. Työpaikat alkoivat vaihtumaan ulkomaisten omistamiin, kaikki myytiin. Kenenkään ei enää kannattanut yrittää mitään koska se oli muuttunut rangaistavaksi. Uusia ei siis syntynyt, josta seurasi heikot ajat myös olemassa oleville. Ne kannatti myydä, joko heikon kannattavuusnäkymien vuoksi tai perintöveron vuoksi.

Parissa vuosikymmenessä demarit ovat saaneet tuhottua Suomen työttömyysturvalain muutoksen avulla.

Minun ainoa vaatimukseni onkin tämän työttömyysturvalain palauttaminen sellaiseksi, ettei työn synnyttämisestä rangaista. Eli vastauksena, toimisi jos työttömyysturvalakia muutettaisiin ehdottamallani tavalla.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki


"Ainoa ero nykyiseen olisi, ettei olisi 500 000 työttömän armeijaa nöyryytettävänä erilaisin orjuutustoimenpitein ja että halukkaille löytyisi työtä tessin mukaisin palkoin tehtäväksi.

Toki se vaatii sen, että rahanjako kohdistetaan uudestaan siis satsattaisiin oikeisiin asioihin. "

Tämän lisäksi olisi muutamia Vasemmistoliiton vihaamia rikkaita, joiden rahat pitäisi Vasemmistoliiton mielestä ryöstää ja jakaa kansalaisille. Ja kun näin tehtäisiin, ei meillä olisikaan työpaikkoja.


"Tämä on minun mielipide, en ole kanssasi samaa mieltä mistään. En siis kommentoi sinun ideoitasi vaan kerron sinulle, että porukalla on omat aivot ja jokaisella oikeus mielipiteeseensä. "

Aivan. Olet todennut että ehdotukseni on varsin toimiva ja se mitä kerron pitää paikkansa. Ei kannata menettää kasvojaan perustelemalla päätöstään. Ja etkä kertonut että
Vasemmistoliiton pomoilla on kyllä keinonsa, niitä ei vain kerrota.

Aikamoista porukkaa te vasemmistoliittolaiset olette. Valtaan haluatte mutta ette aio kertoa mitään miten aiotte asiat hoitaa. Taas tuli kyllä niin hyvät perustelut että varmaan 20 prosenttia äänestäjistä äänestää Vasemmistoliittoa.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Että työtä ja tessin mukaista palkanmaksukykyä saadaan tähän maahan just siten, että kohdistetaan rahanjako uudella tavalla. Ei jaeta enää ylisuuria optioita ja muita palkkioita niille, joilla pankkitili notkuu muutenkin VAAN keskitetään rahat OIKEAAN työllistämiseen, josta maksetaan KUNNON palkka työtätekeville, aivan kuten tehtiin parikymmentä vuotta sitten. Onko tässä jotain epäselvää?!? Eikä tuohon tarvi oikeastaan muuta kuin asennemuutoksen, sen jota vasemmistoliitto ajaa kampanjassaan. "


Kun ulkomainen sijoittaja tarjoaa työtä Suomessa, ei hallitus tai eduskunta voi yhtään mitään sille minkä verran se tarjoaa optioita johtajilleen. Sieltähän se tulee se tuottava työ.

Ulkomainen työ etsii aina parhaimman tuoton sijoituksilleen. Tällä hetkellä se tarkoittaa sitä, että työtä riittää vain alle kolmivitosille, suurin osa muista työllistyy jos työllistyy yhteiskunnan palvelukseen, joka taas ei ole tuottavaa työtä nykyisin.

Ylisuuria optioita jaetaan myös yhteiskunnan toimista, jotka ovat siis samaa verovarojen kähmintää valtaa pitävän puolueen jäsenille kuin on Tekes ja TE-keskuksetkin konsultoinnit. Siis yhteisten rahojen kierrättämistä puoluetovereille.


Koska Vasemmistoliitto ei salli kotimaisten toimijoiden olemassaoloa, meillä ei ole muita kuin ulkomaiset työnantajat, aivan kuten nytkin pääsääntöisesti tuottavalla sektorilla on. Eli vaikka Vasemmistoliitolla olisi eduskunnassa 200 edustajaa, se ei voi määrätä palkkoja eikä optioita niissä. Jos se yrittää, siirtyvät työpaikat muualle ja sitten ei ole enää työtä eikä kunnon palkkoja.

Vasemmistoliitto tietenkin voi perustaa yhteiskunnan rahoilla yrityksiä, mutta toistaiseksi se on epäonnistunut kaikissa maissa. Voi olla siis kovin epävarma tapa.

Edelleen, miksi ei voida yksinkertaisesti taata minimituloa ja antaa kansalaisten vapaasti hankkia sen päälle niin paljon kuin haluavat? Se aktivoisi ihmiset tekemään työtä josta riittäisi jaettavaa. Siis miksei se sovellu Vasemmistoliitolle?



"Ymmärrät varmasti, että jokainen saa rahaa työnsä mukaan. Kukaan ei ole sanonut, että lääkäri saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan. Kuten tarjoilijakaan ei saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan.
Joten lopeta nyt se propaganda, että kaikki saisivat saman verran, ei 1980-luvun SUOMESSA tienattu kaikki saman verran ja homma toimi. Mitään estettä ei ole sille, etteikö se toimisi tänä päivänäkin. "


Ero nykyiseen ja 80-luvun aikaan on työttömyysturvalaissa. Silloin sai jokainen suomalainen synnyttää työtä ja yrittää rikastua. Tämä kaukana horisontissa häämöttävä toive oli kannustimena sille että meillä oli työpaikkoja riittävästi kaikille.

Kun vuonna 1985 tuli voimaan laki, joka teki työn synnyttämisestä rangaistavaa, kaikki on muuttunut. Työpaikat alkoivat vaihtumaan ulkomaisten omistamiin, kaikki myytiin. Kenenkään ei enää kannattanut yrittää mitään koska se oli muuttunut rangaistavaksi. Uusia ei siis syntynyt, josta seurasi heikot ajat myös olemassa oleville. Ne kannatti myydä, joko heikon kannattavuusnäkymien vuoksi tai perintöveron vuoksi.

Parissa vuosikymmenessä demarit ovat saaneet tuhottua Suomen työttömyysturvalain muutoksen avulla.

Minun ainoa vaatimukseni onkin tämän työttömyysturvalain palauttaminen sellaiseksi, ettei työn synnyttämisestä rangaista. Eli vastauksena, toimisi jos työttömyysturvalakia muutettaisiin ehdottamallani tavalla.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki


"Ainoa ero nykyiseen olisi, ettei olisi 500 000 työttömän armeijaa nöyryytettävänä erilaisin orjuutustoimenpitein ja että halukkaille löytyisi työtä tessin mukaisin palkoin tehtäväksi.

Toki se vaatii sen, että rahanjako kohdistetaan uudestaan siis satsattaisiin oikeisiin asioihin. "

Tämän lisäksi olisi muutamia Vasemmistoliiton vihaamia rikkaita, joiden rahat pitäisi Vasemmistoliiton mielestä ryöstää ja jakaa kansalaisille. Ja kun näin tehtäisiin, ei meillä olisikaan työpaikkoja.


"Tämä on minun mielipide, en ole kanssasi samaa mieltä mistään. En siis kommentoi sinun ideoitasi vaan kerron sinulle, että porukalla on omat aivot ja jokaisella oikeus mielipiteeseensä. "

Aivan. Olet todennut että ehdotukseni on varsin toimiva ja se mitä kerron pitää paikkansa. Ei kannata menettää kasvojaan perustelemalla päätöstään. Ja etkä kertonut että
Vasemmistoliiton pomoilla on kyllä keinonsa, niitä ei vain kerrota.

Aikamoista porukkaa te vasemmistoliittolaiset olette. Valtaan haluatte mutta ette aio kertoa mitään miten aiotte asiat hoitaa. Taas tuli kyllä niin hyvät perustelut että varmaan 20 prosenttia äänestäjistä äänestää Vasemmistoliittoa.

Vasemmistoliiton päättävään elimeen. Joten minun ei tarvitse esittää toimintamalleja ja muuta todistusaineistoa, jota olet vailla, MINUN tarvii vain äänestää.

Ja kuten itsekin myönnät, demarit ovat tämän maan politiikan sotkeneet... Jotenkin kohtuutonta odottaa, että esim. vasurit korjaavat demareiden poliittiset munaukset taikasauvan heilautuksella yhdessä yössä.

Sitä et ota huomioon, että suurin osa kansasta on erittäin tyytyväisiä demareiden politiikkaan (palkansaajat, keski-ikäiset sellaiset), joten muutosta on turha odottaa... Nämä äänestävät aina juuri nykyisen politiikan takia noita demareita.

Ainoa toivo olisi siinä, että heikko-osaisten äänet saataisiin kohdistettua jollekin muulle puolueelle...

Edelleen, siinä että rikkailta aletaan leikata etuuksia pois ei ole mitään väärää, vasemmistoliitto on ihan oikealla asialla.

Keput ja demarit ovat aina leikanneet sieltä, missä muutenkin on vähiten (lapsiperheet, eläkeläiset, sairaat, työttömät). Sekö on oikeaa säästöpolitiikkaa sinun mielestäsi? Ilmeisesti, kun tunnut vasureita noin halveksuvan.

Yksi asiavirhe sinulla on joka kirjoituksessa. Vasemmistoliiton politiikka ja kommunismi ovat kaksi eri asiaa =/

En kuulu kirjoitti:

Vasemmistoliiton päättävään elimeen. Joten minun ei tarvitse esittää toimintamalleja ja muuta todistusaineistoa, jota olet vailla, MINUN tarvii vain äänestää.

Ja kuten itsekin myönnät, demarit ovat tämän maan politiikan sotkeneet... Jotenkin kohtuutonta odottaa, että esim. vasurit korjaavat demareiden poliittiset munaukset taikasauvan heilautuksella yhdessä yössä.

Sitä et ota huomioon, että suurin osa kansasta on erittäin tyytyväisiä demareiden politiikkaan (palkansaajat, keski-ikäiset sellaiset), joten muutosta on turha odottaa... Nämä äänestävät aina juuri nykyisen politiikan takia noita demareita.

Ainoa toivo olisi siinä, että heikko-osaisten äänet saataisiin kohdistettua jollekin muulle puolueelle...

Edelleen, siinä että rikkailta aletaan leikata etuuksia pois ei ole mitään väärää, vasemmistoliitto on ihan oikealla asialla.

Keput ja demarit ovat aina leikanneet sieltä, missä muutenkin on vähiten (lapsiperheet, eläkeläiset, sairaat, työttömät). Sekö on oikeaa säästöpolitiikkaa sinun mielestäsi? Ilmeisesti, kun tunnut vasureita noin halveksuvan.

Yksi asiavirhe sinulla on joka kirjoituksessa. Vasemmistoliiton politiikka ja kommunismi ovat kaksi eri asiaa =/

"Vasemmistoliiton päättävään elimeen. Joten minun ei tarvitse esittää toimintamalleja ja muuta todistusaineistoa, jota olet vailla, MINUN tarvii vain äänestää. "

Jotta sinä tietäisit millaiselle tulevaisuudelle annat äänesi, sinun tulisi tietää mitä Vasemmistoliiton päättäjät aikovat tehdä. Sinähän sanoit että heillä on keinonsa eivätkä he tarvitse minun neuvojani.

Mutta ei se mitään, monet äänestävät missiä, urheilijaa tai muuta julkkista eivät tiedä tai edes välitä tietää miten he tulevat yhteisiä asioita hoitamaan.


"Ja kuten itsekin myönnät, demarit ovat tämän maan politiikan sotkeneet... Jotenkin kohtuutonta odottaa, että esim. vasurit korjaavat demareiden poliittiset munaukset taikasauvan heilautuksella yhdessä yössä. "


Kyllä, en syytä siitä Vasemmistoliitoa. Vasemmistoliitolla on monia hyviä periaatteita, muun muassa sosiaaliturvan kannattaminen. Mutta kun he onnettomat eivät ymmärrä sitä että voidaksemme antaa heikompiosaisille, pitäisi työikäisten ja työkykyisten pystyä tekemään sellaista työtä josta saadaan rahaa hoitaa tämä yhteinen huolenpito.

Minähän hyväksyisin sekä demareiden että Vasemmistoliiton ohjelman jos siellä ei olisi niin selvästi osoitettu ettei suomalaiset saa synnyttää tuottavaa työtä jolla me huolehdimme kaikista.


"Sitä et ota huomioon, että suurin osa kansasta on erittäin tyytyväisiä demareiden politiikkaan (palkansaajat, keski-ikäiset sellaiset), joten muutosta on turha odottaa... Nämä äänestävät aina juuri nykyisen politiikan takia noita demareita. "


Pitää paikkansa. Kun ei ole tietoa paremmasta, ollaan tyytyväisiä nykyiseen. Mutta jos meillä olisi nyt asiat hoidettu oikein, meillä olisi minimitulo 2 000 €/kk, keskipalkka yli neljä tonnia ja käteen jäisi vähintään kaksi kertaa nykyisen verran, niin nykyiseen siirtyminen demareiden päästessä valtaan veisi sen luottamuksen hyvin pian.

Sen takia onkin tärkeää tuoda ihmisten tietoisuuteen nykyisen politiikan heikkoudet jotta ihmiset alkavat miettimään asioita.


"Ainoa toivo olisi siinä, että heikko-osaisten äänet saataisiin kohdistettua jollekin muulle puolueelle... "

Olen esittänyt ja tulen vielä uudelleenkin esittämään Vasemmistoliitolle ohjelman muutosta. Eli poistamaan ohjelmasta rikkaiden omaisuuden varastamisen ja sallimaan kaikille työn synnyttämisen. Jos joku rikastuu mutta kaikilla on vähintään 2 000 €/kk ja keskipalkka yli kaksi kertaa parempi, ei kellään pitäisi olla valittamista eikä syytä kateuteen.


"Edelleen, siinä että rikkailta aletaan leikata etuuksia pois ei ole mitään väärää, vasemmistoliitto on ihan oikealla asialla. "


Se leikkaaminen aiheuttaa paljon suurempaa haittaa köyhille. Kun ei voi rikastua, ei synny työtäkään. Ja kun ei ole työtä, köyhillä menee ensiksi huonosti. viittaa edelliseen vastaukseeni, miksi pitää olla kateellinen jos itsellä ja kaikilla muilla on vähintään hyvin asiat? Miksi kaikkien pitäisi olla köyhiä.

Kun seuraa lasten leikkejä, niin yleensä hiekkalaatikolla on aina vähintään yksi joka haluaa hajottaa kaikki. Jos joku rakentaa hienon hiekkalinnan, niin Vasemmistoliittolainen tai demari tulee ja potkii sen hiekkalinnan nurin. Sitten on kaikilla tasa-arvoisesti samanlainen hiekka-alue. Järkevääkö vai lasten ymmärtämättömyyttä?



"Keput ja demarit ovat aina leikanneet sieltä, missä muutenkin on vähiten (lapsiperheet, eläkeläiset, sairaat, työttömät). Sekö on oikeaa säästöpolitiikkaa sinun mielestäsi? Ilmeisesti, kun tunnut vasureita noin halveksuvan. "

Jos vaatimukseni on taata jokaiselle vähintään 2 000 €/kk tuloa, niin tuntuuko se sinusta siltä? Jotta meillä on jotain mitä antaa heikommille, niin meillä tulee olla mahdollisuus rakentaa niitä hiekkalinnoja. Kun saamme rakennettua, kaikki voivat leikkiä linnassa. Ja rakentamiseen voivat osallistua kaikki, toisten ei tarvitse olla kateellisena ja nirhiä linnaa.

Jotta meillä olisi riittävästi verovaroja, meillä täytyy olla riittävän paljon tuottavaa työtä jotta ne verovarat riittäisivät huolehtimaan lapset, sairaat ja vanhukset ja vielä infrastruktuurinkin.


"Yksi asiavirhe sinulla on joka kirjoituksessa. Vasemmistoliiton politiikka ja kommunismi ovat kaksi eri asiaa =/ "


Kerron vain sen mitä Vasemmistoliiton ohjelmasta luin ja käytännön esimerkkinä käytän Neuvostoliittoa koska siellä oli samantapainen tilanne, tasa-arvo, kaikki saivat palkan riippumatta tekemisestä. Ja kukaan ei saanut rikastua. Johtaja ajoi Volgalla.

En kuulu kirjoitti:

Vasemmistoliiton päättävään elimeen. Joten minun ei tarvitse esittää toimintamalleja ja muuta todistusaineistoa, jota olet vailla, MINUN tarvii vain äänestää.

Ja kuten itsekin myönnät, demarit ovat tämän maan politiikan sotkeneet... Jotenkin kohtuutonta odottaa, että esim. vasurit korjaavat demareiden poliittiset munaukset taikasauvan heilautuksella yhdessä yössä.

Sitä et ota huomioon, että suurin osa kansasta on erittäin tyytyväisiä demareiden politiikkaan (palkansaajat, keski-ikäiset sellaiset), joten muutosta on turha odottaa... Nämä äänestävät aina juuri nykyisen politiikan takia noita demareita.

Ainoa toivo olisi siinä, että heikko-osaisten äänet saataisiin kohdistettua jollekin muulle puolueelle...

Edelleen, siinä että rikkailta aletaan leikata etuuksia pois ei ole mitään väärää, vasemmistoliitto on ihan oikealla asialla.

Keput ja demarit ovat aina leikanneet sieltä, missä muutenkin on vähiten (lapsiperheet, eläkeläiset, sairaat, työttömät). Sekö on oikeaa säästöpolitiikkaa sinun mielestäsi? Ilmeisesti, kun tunnut vasureita noin halveksuvan.

Yksi asiavirhe sinulla on joka kirjoituksessa. Vasemmistoliiton politiikka ja kommunismi ovat kaksi eri asiaa =/

(Hierarkia liian syvä). Ajattelet siis tosissasi, että rikkaiden rahat ovat pyhiä ja niiden lisääntymistä ei saa mitenkään estää. En kai sanonut missään vaiheessa, että nyt mennään rikkaiden rahastoihin, sijoituksiin tai pankkitileille tekemään leikkauksia VAAN että nykymallinen rahanjako rikkaille lopetetaan ja kohdennetaan esim nuo rahat työllisyyden kohentamiseen. Ymmärtänet, se rikas ei köyhdy siinä yhtään (ei vaan enää rikastu lisää) ja hyvinvointi lisääntyisi ed. viestissä mainitsemissani ryhmissä.

Mutta sinusta se on väärin... No, mielipiteensä kullakin... Rahahan saa ihmisen ahneeksi, mikään ei enää ole tarpeeksi... Näkeehän sen noista rikkaista/hyvin tienaavista, jotka eivät muuta tee kuin valittavat veroista.

Tiedoksi vielä annettakoon, että aina olen äänestänyt SAMAA vasemmiston ehdokasta, joka ei ole missi eikä julkkis vaan periaatteen mies.

En kuulu kirjoitti:

Vasemmistoliiton päättävään elimeen. Joten minun ei tarvitse esittää toimintamalleja ja muuta todistusaineistoa, jota olet vailla, MINUN tarvii vain äänestää.

Ja kuten itsekin myönnät, demarit ovat tämän maan politiikan sotkeneet... Jotenkin kohtuutonta odottaa, että esim. vasurit korjaavat demareiden poliittiset munaukset taikasauvan heilautuksella yhdessä yössä.

Sitä et ota huomioon, että suurin osa kansasta on erittäin tyytyväisiä demareiden politiikkaan (palkansaajat, keski-ikäiset sellaiset), joten muutosta on turha odottaa... Nämä äänestävät aina juuri nykyisen politiikan takia noita demareita.

Ainoa toivo olisi siinä, että heikko-osaisten äänet saataisiin kohdistettua jollekin muulle puolueelle...

Edelleen, siinä että rikkailta aletaan leikata etuuksia pois ei ole mitään väärää, vasemmistoliitto on ihan oikealla asialla.

Keput ja demarit ovat aina leikanneet sieltä, missä muutenkin on vähiten (lapsiperheet, eläkeläiset, sairaat, työttömät). Sekö on oikeaa säästöpolitiikkaa sinun mielestäsi? Ilmeisesti, kun tunnut vasureita noin halveksuvan.

Yksi asiavirhe sinulla on joka kirjoituksessa. Vasemmistoliiton politiikka ja kommunismi ovat kaksi eri asiaa =/

"Ajattelet siis tosissasi, että rikkaiden rahat ovat pyhiä ja niiden lisääntymistä ei saa mitenkään estää. En kai sanonut missään vaiheessa, että nyt mennään rikkaiden rahastoihin, sijoituksiin tai pankkitileille tekemään leikkauksia VAAN että nykymallinen rahanjako rikkaille lopetetaan ja kohdennetaan esim nuo rahat työllisyyden kohentamiseen. "

Rikkaitahan on meillä kahdenlaisia, niitä jotka ovat omalla toiminnallaan hankkineet varallisuutensa ja niitä jotka ovat verovaroista heivanneet itselleen rikkauksia. Näitä verovaroista hankittuja minäkään en hyväksy, mutta omalla toiminnalla (oma yritys, tulot myynnistä) hankitulle varallisuudelle ei tule asettaa esteitä.

Verotuksella ja asioiden oikealla hoidolla tulee huolehtia siitä että kaikille taataan 2 000 €/kk. Kattoa tuloille ei saa olla. Kun rajana on taivas, silloin syntyy tuottavaa työtä. Ja koska jokaisesta hankitusta eurosta maksetaan verot, on aivan sama yhteiskunnan kannnalta hankkiiko yksi miljoonan vai sata 10 000.

Jos asetetaan raja rikastumiselle, silloin ei synny vaurautta ja kaikki jäävät köyhiksi. Jos rajaa ei ole, vaurautta syntyy paljon ja kaikille on hyvät tulos eli minimi 2 000 €/kk.



"Ymmärtänet, se rikas ei köyhdy siinä yhtään (ei vaan enää rikastu lisää) ja hyvinvointi lisääntyisi ed. viestissä mainitsemissani ryhmissä. "

Niin kauan kuin maailmassa ei ole yhtä valtiota, et voi pitää estää rikastumista. Jos se ei onnistu Suomessa, hän siirtyy muualle. Silloin jää kaikki muutkin käyhiksi.


"Mutta sinusta se on väärin... No, mielipiteensä kullakin... Rahahan saa ihmisen ahneeksi, mikään ei enää ole tarpeeksi... Näkeehän sen noista rikkaista/hyvin tienaavista, jotka eivät muuta tee kuin valittavat veroista. "

Ahneeksi voi sanoa vain nykyisi demareita, jotka haalivat verovaroja itselleen, kuten nyt paljon keskustelua herättäneet optiot.


"Tiedoksi vielä annettakoon, että aina olen äänestänyt SAMAA vasemmiston ehdokasta, joka ei ole missi eikä julkkis vaan periaatteen mies. "

Mutta et tiedä mitä Vasemmistoliiton johtajat aikovat tehdä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Että työtä ja tessin mukaista palkanmaksukykyä saadaan tähän maahan just siten, että kohdistetaan rahanjako uudella tavalla. Ei jaeta enää ylisuuria optioita ja muita palkkioita niille, joilla pankkitili notkuu muutenkin VAAN keskitetään rahat OIKEAAN työllistämiseen, josta maksetaan KUNNON palkka työtätekeville, aivan kuten tehtiin parikymmentä vuotta sitten. Onko tässä jotain epäselvää?!? Eikä tuohon tarvi oikeastaan muuta kuin asennemuutoksen, sen jota vasemmistoliitto ajaa kampanjassaan. "


Kun ulkomainen sijoittaja tarjoaa työtä Suomessa, ei hallitus tai eduskunta voi yhtään mitään sille minkä verran se tarjoaa optioita johtajilleen. Sieltähän se tulee se tuottava työ.

Ulkomainen työ etsii aina parhaimman tuoton sijoituksilleen. Tällä hetkellä se tarkoittaa sitä, että työtä riittää vain alle kolmivitosille, suurin osa muista työllistyy jos työllistyy yhteiskunnan palvelukseen, joka taas ei ole tuottavaa työtä nykyisin.

Ylisuuria optioita jaetaan myös yhteiskunnan toimista, jotka ovat siis samaa verovarojen kähmintää valtaa pitävän puolueen jäsenille kuin on Tekes ja TE-keskuksetkin konsultoinnit. Siis yhteisten rahojen kierrättämistä puoluetovereille.


Koska Vasemmistoliitto ei salli kotimaisten toimijoiden olemassaoloa, meillä ei ole muita kuin ulkomaiset työnantajat, aivan kuten nytkin pääsääntöisesti tuottavalla sektorilla on. Eli vaikka Vasemmistoliitolla olisi eduskunnassa 200 edustajaa, se ei voi määrätä palkkoja eikä optioita niissä. Jos se yrittää, siirtyvät työpaikat muualle ja sitten ei ole enää työtä eikä kunnon palkkoja.

Vasemmistoliitto tietenkin voi perustaa yhteiskunnan rahoilla yrityksiä, mutta toistaiseksi se on epäonnistunut kaikissa maissa. Voi olla siis kovin epävarma tapa.

Edelleen, miksi ei voida yksinkertaisesti taata minimituloa ja antaa kansalaisten vapaasti hankkia sen päälle niin paljon kuin haluavat? Se aktivoisi ihmiset tekemään työtä josta riittäisi jaettavaa. Siis miksei se sovellu Vasemmistoliitolle?



"Ymmärrät varmasti, että jokainen saa rahaa työnsä mukaan. Kukaan ei ole sanonut, että lääkäri saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan. Kuten tarjoilijakaan ei saa 2000 euroa kuussa vaan tessin mukaisen palkan.
Joten lopeta nyt se propaganda, että kaikki saisivat saman verran, ei 1980-luvun SUOMESSA tienattu kaikki saman verran ja homma toimi. Mitään estettä ei ole sille, etteikö se toimisi tänä päivänäkin. "


Ero nykyiseen ja 80-luvun aikaan on työttömyysturvalaissa. Silloin sai jokainen suomalainen synnyttää työtä ja yrittää rikastua. Tämä kaukana horisontissa häämöttävä toive oli kannustimena sille että meillä oli työpaikkoja riittävästi kaikille.

Kun vuonna 1985 tuli voimaan laki, joka teki työn synnyttämisestä rangaistavaa, kaikki on muuttunut. Työpaikat alkoivat vaihtumaan ulkomaisten omistamiin, kaikki myytiin. Kenenkään ei enää kannattanut yrittää mitään koska se oli muuttunut rangaistavaksi. Uusia ei siis syntynyt, josta seurasi heikot ajat myös olemassa oleville. Ne kannatti myydä, joko heikon kannattavuusnäkymien vuoksi tai perintöveron vuoksi.

Parissa vuosikymmenessä demarit ovat saaneet tuhottua Suomen työttömyysturvalain muutoksen avulla.

Minun ainoa vaatimukseni onkin tämän työttömyysturvalain palauttaminen sellaiseksi, ettei työn synnyttämisestä rangaista. Eli vastauksena, toimisi jos työttömyysturvalakia muutettaisiin ehdottamallani tavalla.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki


"Ainoa ero nykyiseen olisi, ettei olisi 500 000 työttömän armeijaa nöyryytettävänä erilaisin orjuutustoimenpitein ja että halukkaille löytyisi työtä tessin mukaisin palkoin tehtäväksi.

Toki se vaatii sen, että rahanjako kohdistetaan uudestaan siis satsattaisiin oikeisiin asioihin. "

Tämän lisäksi olisi muutamia Vasemmistoliiton vihaamia rikkaita, joiden rahat pitäisi Vasemmistoliiton mielestä ryöstää ja jakaa kansalaisille. Ja kun näin tehtäisiin, ei meillä olisikaan työpaikkoja.


"Tämä on minun mielipide, en ole kanssasi samaa mieltä mistään. En siis kommentoi sinun ideoitasi vaan kerron sinulle, että porukalla on omat aivot ja jokaisella oikeus mielipiteeseensä. "

Aivan. Olet todennut että ehdotukseni on varsin toimiva ja se mitä kerron pitää paikkansa. Ei kannata menettää kasvojaan perustelemalla päätöstään. Ja etkä kertonut että
Vasemmistoliiton pomoilla on kyllä keinonsa, niitä ei vain kerrota.

Aikamoista porukkaa te vasemmistoliittolaiset olette. Valtaan haluatte mutta ette aio kertoa mitään miten aiotte asiat hoitaa. Taas tuli kyllä niin hyvät perustelut että varmaan 20 prosenttia äänestäjistä äänestää Vasemmistoliittoa.

Asennemuutos oli se asia, jota olen tässä muutaman kirjoituksen verran perännyt. Ei ennestään rikkaille tarvi rahaa syytää enää (LISÄÄ) ovista ja ikkunoista vaan kohdennetaan asennemuutoksella rahat muualle (sinne missä niille on enemmän tarvetta).

Mikäli se ei jotain suuromistajaa miellytä, niin tervemenoa vain, lakia voidaan muuttaa myös niin (haluttaessa), että jos firma lähtee Kiinaan, sen omistaja lähtee sinne myös... Loppuis varmasti halu yrityksen sijainnin vaihdolle kun oma kotimaakin pitäisi samalla vaihtaa.

Tottakai omistajat ovat nyt ahneita ja ahnehtivat lisää kun ne on siihen opetettu. Ihan asenteiden muutoksella asiat saadaan muuttumaan. Onhan sinutkin vasemmistokannatteisista vanhemmista kuitenkin muutettu ökyrikkaita puolustavaksi oikeistolaiseksi.

Kaikki mihin löytyy halua, saadaan toteutettua.

Toki sinun ideaasi ei toteuta kukaan, kun kenenkään intressejä ei hyödytä se, että kaikki saavat minimissään saman verran rahaa (vieläpä 2000 euroa). Ymmärtänet, että varmasti ainakin miljoona aikuisikäistä tienaa alle 2000 euroa kuussa, joten kuka ihme sen palkanlisän niille valtion ja kuntien palveluksessa oleville matalapalkkaisille kustantaisi?!? Hyvä haltijako?

Ja yritystoiminnan muuttaminen siten, ettei menetä työttömyysturvaa on ihan turhaa... Vaikka yrityksiä ehkä syntyisi kuin sieniä sateella, ei ne kaikki olisi kannattavia, kun maksavia asiakkaita ei jokaiselle riittäisi.
Sekö se olisi hyvä, että maa olisi pullollaan yrityksiä, joiden omistajilla olisi järkevämpää saada työmarkkinatukea valtiolta kun yritys ei kertakaikkiaan kannata. Sekö se on sitä oikeaa yrittämistä?!?

Jos sinulla on mielestäsi hyvä yritysidea, jota et kuitenkaan uskalla toteuttaa työttömyysturvan menettämisen pelossa (=et edes usko, että yritys olisi tarpeeksi tuottava), sinun täytyy ajaa asiaa siten, että SINÄ saisit poikkeusluvan perustaa yritys ilman työttömyysturvan menetystä... Ehkä päättäjät armahtavat sinut kun kyllästyvät jankutukseesi...

Kunnon muutosta asiaan ei tule koskaan... Tämän maan meininkiin on liian monta tyytyväistä kansalaista että täällä koskaan mikään muuttuu miksikään.

Jos pelkää sähköpostinsa puolesta, voi osallistua nimettömänä. Työn voi tehdä itse ja tulokset voi laittaa tänne keskustelupalstalle. Joten auttaa voi anonyymisti.

Ja voi tehdä kuten minä. Ei kai kukaan luule että nimeni on Hallitusnikkari. Mutta minulla on sähköposti kuitenkin sillä nimellä. Tietenkin muutamat tietävät kuka olen, mutta koska he eivät ole voineet saada tietoa laillisesti, he eivät voi tunnustaa tietävänsä kuka olen.

Jos joku kertoo minun olevan Hallitusnikkari, nostan heti oikeusjutun suurella metelillä häntä vastaan, sillä tämä julkistajahan on silloin rikkonut lakia, käyttänyt tunnistetietojani laittomasti.

Tähän samaan voivat kaikki lukijat luottaa eli ottaa vaikka Aku Ankan sähköpostin ja toimii sen kautta.

En usko että kyse on pelosta, vaan halusta olla työtön. Tietenkin joitakin voi olla pelonkin vuoksi poissa, mutta suurin osa ei.

Tämän allekirjoitan...

Halli on vaan joku skitsofreenikko tai maanisdepressiivinen jota joku demri on kiusaanut liika ja sitten tullut hulluksi. Tähän on tarpeeksi perusteita sillä ei täällä kukaan demarien palkattu henkilö kirjoita hallia vastaan puhumattakaan ministeristä. Ja tämä on viite vahvasta vainoharhasta.

Hallitukset vaihtuvat, mutta sama meno jatkuu. Täälläkin lainattu Kansan Uutisten kolumnisti taannoin juhli vanhustenhoidon resurssien puuttumisen valittamisen kymmenvuotisjuhlia. Oikeasti jo 1920-luvulla valitettiin tästä.

Kun puhutaan kovasti kilpailuttamisesta, niin mitenkäs jos kilpailutetaan hallitus ja eduskunta eli verrattuna samassa tilanteessa oleviin maihin, mitä erinomaista Suomen kovapalkkainen hallinto on saanut aikaiseksi 50 vuodessa?

Ihan sama onko meillä Vanhanen, Lipponen, Sorsa, Kekkonen, Mannerheim, Kallio hallinnossa - sama meno jatkuu aina. Se johtuu siitä että me elämme kulttuurissa joka on läpimätä ja bysanttilainen.

Tämä ei ole keskusteleva eurooppalainen ruohonjuurivaltio, mikä just nyt on käymässä uhanalaiseksi muutenkin.

Olen lähettänyt päättäjille palautetta ja korjausehdotuksia aika kovakorvaisia ovat kun itse istuvat ns. hyvällä oksalla.

Usein heiltä ei saa edes vastausta yhteydenottoon näin vaalien läheisyydessä kyllä helpommin tosin. Tiukkoja kysymyksiä myös olen eri julkisissa tilaisuksissa esittänyt ilman että olen kunnon perusteltuja vastauksia saanut.

Ei näytä vähäosaisten asiat paljoa kiinnostavan toivottavasti köyhät joukolla äänestävät vaihtoehtoja nyky turhakkeille.

"Oletko varma, ettei sitä apua tarjota sen vuoksi, ettei kukaan usko sinua? "

Kukaan ei ole osannut kertoa miksi työttömyysturvalain mukaan työttömyysturva loppuu jos yrittää synnyttää työtä. Olen kertonut, että demareiden vuonna 1985 muuttama työttömyysturvalaki on selvästi nostanut työttömyyden suureksi ja hävittänyt kotimaiset työpaikat, joten ei liene kiinni uskosta, vaan jostakin muusta.




"Saman asian ja samojen sanojen jankkaaminen ei oikein herätä luottamusta. "

Tarkoitat siis että ihmiset ovat tyhmiä. Jos joku sanoo asian kahdesti, niin siihen ei uskota. Jos kerron että talo on tulessa kaksi kertaa varmistaakseni että tieto leviää, kukaan ei usko, palokunta ei tule paikalle. Eikö ihmisille ole annettu aivot sitä varten, että hän voi itse ymmärtää asioita. Ei kai kaikkia tarvitse demareiden kertoa?

Olen todennut että asumme Hölmölässä. Tämä väitteesi tukee sitä.




"Onko joku demari henkilökohtaisesti loukannut sinua niin verisesti, että jaksat jankuttaa yhden puolueen nimeä jatkuvasti? "

Ei ole. Mutta demarit olivat muuttamassa työttömyysturvalakia vuonna 1985, jolloin Suomen kehitys kääntyi alas. Demarit ovat nyt hallituksessa, heillä on työministerin vakanssi. He eivät ole tehneet elettäkään työttömyyden vähentämiseksi, vaan pyrkineet jatkuvasti suomalaisten työpaikkojen hävittämiseen ja suomalaisten työllistämiseen palkalla 500 €/kk.

Olen myös esittänyt ehdotukseni demarijohdolle. Kova työ oli saada heidät ymmärtämään se, mutta kun ymmärsivät (suostuivat myöntämään), totesivat että työttömyys poistuu ehdotuksellani. Mutta jatkoivat että sitä ei tulla koskaan toteuttamaan. Demarit siis ylläpitävät työttömyyttä.

Jos olen väärässä, demarit voivat kyllä kertoa syyn miksi työttömyysturvalaissa on kohta joka rankaisee työn synnyttäjiä. He eivät ole osanneet sitä tehdä, joten voimme toistaiseksi olla sitä mieltä että demarit ylläpitävät työttömyyttä.



"Onko varmaa, etteivät ne kiittävät kirjoitukset näissä viestiketjuissa ole sinun itsesi kirjoittamia?"

Minähän kerroin etten ole saanut apua. Se kertoo etteivät työttömät ilmeisesti ole kovin kiinnostuneita työn saannista, ainakaan pysyvästä työstä paremmalla palkalla.

Voin kyllä kertoa etten ole vastannut itselleni, mutta siitä ei taida olla hyötyä, et varmaan hyväksy sitä todisteeksi. Jokuhan on minulle vastannut silloin tällöin. Voit kysyä heiltä ovatko he oikeita kirjoittajia. Oletko sinä oikea kirjoittaja vai oletko minä?



"Anteeksi ilkeyteni, mutta jotenkin tuollaisia ajatuksia tuli mieleen kirjoituksiasi ajatellen. Minä en ole muuten työtön, joten asia ei koske minua siinä mielessä. "

Minulle saa olla vaikka kuinka ilkeä. Mielestäni tärkeintä olisi lopettaa työttömyyden ylläpito. Jos ilkeästi kirjoittaminen auttaa siihen, se on oikein. Minä olen sanojeni takana. Jos huomaan olemani väärässä, pystyn kyllä myöntämään erehtyneeni. Siihen eivät demarit näy kykenevän.

Asia koskee sinuakin aika paljon. Oletamme että saat 1 500 €/kk nyt tilillesi tekemästäsi työstä. Jos demareiden ylläpitämä työttömyys poistuisi, niin saisit samasta työstä 3 000 €/kk tilillesi. Maksat siis demareiden ylläpitämästä työttömyydestä 1 500 €/kk joka kuukausi. Jos sillä ei ole mitään vaikutusta sinuun, niin sitten voimme todeta että asia ei koske sinua.

Kun nyt sattui kohdalle viisas työtön, saisinko tiedustella minkä takia työttömyysturva loppuu jos yrittää synnyttää työtä? Miksi ennen vuotta 1985 asiat paranivat vuosi vuodelta vaikka suomalaiset saivat synnyttää työtä? Mikä tässä demareiden ylläpitämässä työttömyydessä on sitä hyvää? Sekö että saa olla työttömänä eikä tarvise tehdä mitään?

Hallitusnikkari kirjoitti:

Kun nyt sattui kohdalle viisas työtön, saisinko tiedustella minkä takia työttömyysturva loppuu jos yrittää synnyttää työtä? Miksi ennen vuotta 1985 asiat paranivat vuosi vuodelta vaikka suomalaiset saivat synnyttää työtä? Mikä tässä demareiden ylläpitämässä työttömyydessä on sitä hyvää? Sekö että saa olla työttömänä eikä tarvise tehdä mitään?

Vaikka silloin ei ollut ko. pykälää voimassa oli silti kova nuorisotyöttömyys. Ei silloinkaan työttömät synnyttäneet työpaikkoja esim. minut työllistettiin silloin kunnalle työllisyystyöhön.

Ei tietenkään ole hyvä jos pykälät estävät yrittelijäisyyttä, työn synnyttämistä ja vain kahlitsevat kannustavuuden sijaan. En silti usko että ko. muutokset niin radikaalisti vaikuttaisivat kun annat ymmärtää.

Jorkka kirjoitti:

Vaikka silloin ei ollut ko. pykälää voimassa oli silti kova nuorisotyöttömyys. Ei silloinkaan työttömät synnyttäneet työpaikkoja esim. minut työllistettiin silloin kunnalle työllisyystyöhön.

Ei tietenkään ole hyvä jos pykälät estävät yrittelijäisyyttä, työn synnyttämistä ja vain kahlitsevat kannustavuuden sijaan. En silti usko että ko. muutokset niin radikaalisti vaikuttaisivat kun annat ymmärtää.

Suhdanteet vaikuttavat työllisyyteen. Mutta kuten kerroit, sinut työllistettiin silloin työllisyystöihin. Koska silloin ei pystytty ylläpitämään työttömyyttä nykyisellä lailla, niin työttömyys oli vähäisempää ja yhteiskunnalla vara työllistää.

Sinä siis sait työtä, palkka oli parempi suhteessa kuin nykyinen 500 €/kk. Kyseisenä aikana oli öljykriisi. Koska Suomessa oli kotimaista teollisuutta, öljyn raju hinnannousu teki tilapäisen notkahduksen työntekijöiden tarpeeseen. Mutta koska meillä ei ollut nykyistä rangaistusta työn synnyttämiselle, nopeasti alkoi syntyä taas työpaikkoja uusille sektoreille ja kyseessä oli vain lyhytaikainen notkahdus.

Silloin ihmiset saivat tehdä kokopäivätyötä, ylitöistä maksettiin. Tulot olivat hyvät työn tuottavuuteen verrattuna. Ihmisillä ei ollut pelkoa työttömyydestä, aina oli vähintään työttömyystöitä joilla saattoi elää. Ihmiset olivat silloin onnellisempia, uskoivat tulevaisuuteen. Nykyään ne ovat vain haaveita, kiitos demareiden ylläpitämän työttömyyden.

Olen välillä todennut, että vaikka työttömyysturvalain muutos ei olisi radikaali ja muutamassa vuodessa kaikki työllistyisivät, miksi yleensäkään pitää olla laissa maininta, että työttömyysturva loppuu jos yrittää synnyttää uutta ja tuottavaa työtä. Sitä saa ihmetellä.

Koska meillä on sellainen laki ollut vuodesta 1985, niin kyllä päättäjien pitäisi perustelle miksi tuo laki on oltava. Ei kai se vain huvin vuoksi siellä ole. Mielestäni se on aika kallista huvia. Maksaa meille 40 000 000 000 euroa vuodessa. Noin 10 000 euroa jokaiselle tulonsaajalle.

Usein asiat ovat asettuneet tietyllä tavalla. Ne ovat ehkä olleet parhaimmalla tavalla silloin kun ne on tuotu toimintaan. Mutta kun aika muuttuu, tilanteet muuttuvat ja hyvä asia saattaakin muuttua huonoksi.

Otetaan vaikka palkan maksu. Aikoinaan palkka maksettiin seteleinä viikoittain. Verot tilitettiin työnantajan toimesta yhteiskunnalle. Näin on edelleenkin vaikka maksu tapahtuu koneille pankkiin.

Paljon on puhuttu epärehellisyydestä. Se voitaisiin estää sillä että palkka ei menisikään pankkiin, vaan kaikki rahat kiertäisivät yhteiskunnan koneen kautta. Se jakaisi tilitetyt rahat palkansaajan pankkiin, verottajalle, vakuutuksen antajille. Samalla siitä jäisi tieto kunkin maksamista rahoista. Yrittäjien epärehellisyys olisi vaikeaa kun tieto maksetuista rahoista jäisi yhteiskunnalle.

Jos jonkun tulo muuttuisi, voisi epäillä että maksettiinko pimeästi. Ja jos yritys käyttää paljon seteleitä, niin voisi epäillä ettei toiminta ole rehellistä.

Rehellisiä yrittäjiä tämä ei haittaisi, päinvastoin, se helpottaisi kun tarvitsi maksaa vain yksi summa ja yhteiskunta jakaisi ne palkansaajille, verottajalle ja muille.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Suhdanteet vaikuttavat työllisyyteen. Mutta kuten kerroit, sinut työllistettiin silloin työllisyystöihin. Koska silloin ei pystytty ylläpitämään työttömyyttä nykyisellä lailla, niin työttömyys oli vähäisempää ja yhteiskunnalla vara työllistää.

Sinä siis sait työtä, palkka oli parempi suhteessa kuin nykyinen 500 €/kk. Kyseisenä aikana oli öljykriisi. Koska Suomessa oli kotimaista teollisuutta, öljyn raju hinnannousu teki tilapäisen notkahduksen työntekijöiden tarpeeseen. Mutta koska meillä ei ollut nykyistä rangaistusta työn synnyttämiselle, nopeasti alkoi syntyä taas työpaikkoja uusille sektoreille ja kyseessä oli vain lyhytaikainen notkahdus.

Silloin ihmiset saivat tehdä kokopäivätyötä, ylitöistä maksettiin. Tulot olivat hyvät työn tuottavuuteen verrattuna. Ihmisillä ei ollut pelkoa työttömyydestä, aina oli vähintään työttömyystöitä joilla saattoi elää. Ihmiset olivat silloin onnellisempia, uskoivat tulevaisuuteen. Nykyään ne ovat vain haaveita, kiitos demareiden ylläpitämän työttömyyden.

Olen välillä todennut, että vaikka työttömyysturvalain muutos ei olisi radikaali ja muutamassa vuodessa kaikki työllistyisivät, miksi yleensäkään pitää olla laissa maininta, että työttömyysturva loppuu jos yrittää synnyttää uutta ja tuottavaa työtä. Sitä saa ihmetellä.

Koska meillä on sellainen laki ollut vuodesta 1985, niin kyllä päättäjien pitäisi perustelle miksi tuo laki on oltava. Ei kai se vain huvin vuoksi siellä ole. Mielestäni se on aika kallista huvia. Maksaa meille 40 000 000 000 euroa vuodessa. Noin 10 000 euroa jokaiselle tulonsaajalle.

Usein asiat ovat asettuneet tietyllä tavalla. Ne ovat ehkä olleet parhaimmalla tavalla silloin kun ne on tuotu toimintaan. Mutta kun aika muuttuu, tilanteet muuttuvat ja hyvä asia saattaakin muuttua huonoksi.

Otetaan vaikka palkan maksu. Aikoinaan palkka maksettiin seteleinä viikoittain. Verot tilitettiin työnantajan toimesta yhteiskunnalle. Näin on edelleenkin vaikka maksu tapahtuu koneille pankkiin.

Paljon on puhuttu epärehellisyydestä. Se voitaisiin estää sillä että palkka ei menisikään pankkiin, vaan kaikki rahat kiertäisivät yhteiskunnan koneen kautta. Se jakaisi tilitetyt rahat palkansaajan pankkiin, verottajalle, vakuutuksen antajille. Samalla siitä jäisi tieto kunkin maksamista rahoista. Yrittäjien epärehellisyys olisi vaikeaa kun tieto maksetuista rahoista jäisi yhteiskunnalle.

Jos jonkun tulo muuttuisi, voisi epäillä että maksettiinko pimeästi. Ja jos yritys käyttää paljon seteleitä, niin voisi epäillä ettei toiminta ole rehellistä.

Rehellisiä yrittäjiä tämä ei haittaisi, päinvastoin, se helpottaisi kun tarvitsi maksaa vain yksi summa ja yhteiskunta jakaisi ne palkansaajille, verottajalle ja muille.

Eikä työllisyystyössä kunnalla silloinkaan (1979) maksettu normipakkaa, vaan alin mahdollinen ja ylityöt olivat kielletty työllistetyiltä.
Esim. oikeutetut palvelusvuosilisät evättiin järjestäin työllistetyiltä eikä AY-liike niiden sannissa avustanut.
Lisäksi oli kunnalla selvä kastijako ja työllistetyt tarkkailtuja eriarvoisia muuhun työväkeen nähden.

Jorkka kirjoitti:

Eikä työllisyystyössä kunnalla silloinkaan (1979) maksettu normipakkaa, vaan alin mahdollinen ja ylityöt olivat kielletty työllistetyiltä.
Esim. oikeutetut palvelusvuosilisät evättiin järjestäin työllistetyiltä eikä AY-liike niiden sannissa avustanut.
Lisäksi oli kunnalla selvä kastijako ja työllistetyt tarkkailtuja eriarvoisia muuhun työväkeen nähden.

Nykyisin taas maksetaan vain työttömyystuki, ei minimipalkkaa. Ja nykyisin ei ole mitään toiveita normaaleista töistä näillä työllistetyillä, kuten oli vuonna 1979. Silloinhan oli vain notkahdus joka aiheutui öljykriisistä, työllisyys normalisoitui ja samalla syntyi uutta työtä.

Silloin kai oli keskimääräinen työllistämisaika alle puoli vuotta, sen jälkeen pääsi normaaleihin töihin.

Ay varmaan jo silloin etsi kuumeisesti keinoja joilla työttömyys saadaan nousuun. Hehän tekivät esityksen siitä jo vuonna 1982, mutta se ei mennyt vielä silloin läpi. Demarit, ay-liike ja muutamat muut onnistuivat siinä sitten vuonna 1985 kun saivat mukaan muutamia muita.

Yritys oli mahtava, saada kaikki yritystoiminta hävitettyä maastamme. Siinä onnistuttiinkin 90-luvun alussa jolloin hävitettiin noin 100 000 yrittäjää ja vietiin heidän rahansa. Työpaikkoja saatiin hävitettyä samalla puolisen miljoonaa. Onnittelut siitä demareille.

Idean isäksi on esitetty erästä johtohenkilöä, mutta paperit taitavat olla lukukiellossa henkilön kuolemaan saakka ja ehkä tietyn määrän vuosia vielä sen jälkeenkin.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/taustat/id45083.html

Hallitusnikkari kirjoitti:

Nykyisin taas maksetaan vain työttömyystuki, ei minimipalkkaa. Ja nykyisin ei ole mitään toiveita normaaleista töistä näillä työllistetyillä, kuten oli vuonna 1979. Silloinhan oli vain notkahdus joka aiheutui öljykriisistä, työllisyys normalisoitui ja samalla syntyi uutta työtä.

Silloin kai oli keskimääräinen työllistämisaika alle puoli vuotta, sen jälkeen pääsi normaaleihin töihin.

Ay varmaan jo silloin etsi kuumeisesti keinoja joilla työttömyys saadaan nousuun. Hehän tekivät esityksen siitä jo vuonna 1982, mutta se ei mennyt vielä silloin läpi. Demarit, ay-liike ja muutamat muut onnistuivat siinä sitten vuonna 1985 kun saivat mukaan muutamia muita.

Yritys oli mahtava, saada kaikki yritystoiminta hävitettyä maastamme. Siinä onnistuttiinkin 90-luvun alussa jolloin hävitettiin noin 100 000 yrittäjää ja vietiin heidän rahansa. Työpaikkoja saatiin hävitettyä samalla puolisen miljoonaa. Onnittelut siitä demareille.

Idean isäksi on esitetty erästä johtohenkilöä, mutta paperit taitavat olla lukukiellossa henkilön kuolemaan saakka ja ehkä tietyn määrän vuosia vielä sen jälkeenkin.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/taustat/id45083.html

Kaikki sen ajan työllistetyt (nuoriso työttömät) olivat puoli vuotta työllisyystöissä ei silloinkaan niin vain otettu nuorta kokematonta töihin.

Aika parani 80-luvulla jolloin minullakin oli kolme työpaikkaa samaan aikaan. On tosi että kun koulutettu käveli kilpailija firmaan niin tarjosivat parmmalla liksalla töitä. Nykyaikana tuo näkymä kait aika harvinaista ja vain ehkä joidenkin erikoisosaajien herkkua..

Ja laitoin hallitusnikkarin sähköpostiin.

Tuon yhden sivun selvittämiseen meni joku 1h.
Eli voisiko tehdä niin, että selvittää vaikka sivu kerrallaan nuo osoitteet tai ainakin ne mitä helposti löytää? Tai no miten vaan.

Mutt minusta sivu kerrallaan selvitys voisi toimia paremmin.

Sherloc Hukkaaja kirjoitti:

Ja laitoin hallitusnikkarin sähköpostiin.

Tuon yhden sivun selvittämiseen meni joku 1h.
Eli voisiko tehdä niin, että selvittää vaikka sivu kerrallaan nuo osoitteet tai ainakin ne mitä helposti löytää? Tai no miten vaan.

Mutt minusta sivu kerrallaan selvitys voisi toimia paremmin.

Eli selvitin sivun 84 osoiteet mitä löysin.

Serlock Hukassa kirjoitti:

Eli selvitin sivun 84 osoiteet mitä löysin.

Juu pdf teki tepposet ja katsoin sivunumeron väärin, eli sivun 86 olen selvittänyt ja lähettänyt hallitusnikkarin mailiin.

Sherloc Hukkaaja kirjoitti:

Ja laitoin hallitusnikkarin sähköpostiin.

Tuon yhden sivun selvittämiseen meni joku 1h.
Eli voisiko tehdä niin, että selvittää vaikka sivu kerrallaan nuo osoitteet tai ainakin ne mitä helposti löytää? Tai no miten vaan.

Mutt minusta sivu kerrallaan selvitys voisi toimia paremmin.

Lähetin postia näille "Vaurastuminen kansallisena
velvollisuutena " raportin tekoon osallistuneille Sherloc Hukkaajan lähettämien sähköposteihin.

Muutamia nimiä sieltä puuttui, toivottavasti viitsit penkoa ne esille myöhemmin. Muut eivät tiedä mitkä puuttuvat. Toiset voivat jatkaa etsimällä muilta sivuilta (87 ->).

Osoitteiden hakeminen on hidasta usein, pitää ensin etsiä organisaatio ja sieltä kyseinen henkilö ja sitten vielä löytää hänen sähköpostiosoitteensa. Siksi pyysinkin apua, yhteispelillä asiat hoituvat ja menevät taas hiukkasen eteenpäin.

Tärkeää tässä tapauksessa on se, että henkilöt jotka ovat miettineet omalta kannaltaan innovaatioiden hyödyntämistä, saavat mietittäväkseen myös se asian että työttömyysturvalaki asettaa keinotekoisen riskin innovaatioiden kehittämiselle.

Useinhan nämä henkilöt ovat onnistuneita, heillä ei ole ollut työttömyysuhkaa ja tulot ovat hyvät. Silloin ei tule mieleen että jollakin voi olla suuri riski jäädä kokonaan tuloja vaille vain sen vuoksi että yrittää hyödyntää innovaatiotaan. Ja ihmiset suhtautuvat eri tavoin riskeihin.

Sen huomaa esimerkiksi korttipelissä. Jos otetaan vaikka pokeri, niin siellä saattaa olla pelaajia joilla on täyskäsi, mutta he eivät uskalla korottaa voittaakseen enemmän. Toiset taas riskeeraavat pelkällä ässä hailla, ja joskus voittavatkin kun se täyskäden saanut luopuu pelistä epäillen että jollakin saattaa olla värisuora tai neloset.

Sama on siis elämän pelissä. Vaikka olisi kuinka suuri innovaatio ihmisellä, se saattaa jäädä pöytälaatikkoon kun pelätään sitä pientä mahdollisuutta työttömäksi jäämiseen ja työttömyysturvan loppumiseen.

"Jaksat jankuttaa tuota virttäsi "demareista". "

Kyllä, demarit ovat hallituksessa ja voisivat halutessaan poistaa työttömyyden. Keskustakin voisi sitä yrittää, mutta heidän on valittava, joko tukea maatalouteen tai sitten yhteistyö loppuu.

"Ja "aktiivisesti" unohdat, että kokkarit, RKP ja vihreät ovat satakertaisesti pahempi duunareiden vihollisia. "

En ole sitä unohtanut, mutten myöskään aktiivisesti tuonut sitä esiin. Ne eivät pysty vaikuttamaan asiaan, olivat he mitä mieltä hyvänsä. Jos olet lukenut kommenttejani, en ole suosittanut äänestämään jotakin puoluetta, ainoastaan tuonut esille että duunareiden ihannoima demaripuolue on aiheuttanut duunareille ehkä enemmän vahinkoa kuin mikään muu puolue.


"Toki, Lipponen ja Heinäluoma ovat vieneet demarit niin pitkälle oikeistoon, että kokkaritkin voivat uskottavasti julistautua "työväen" puolueeksi. "

Niinpä. Demarit ovat kotimaisten työpaikkojen hävittämisinnossaan tuhonnut suomalaiset työpaikat ja synnyttäneet järjestelmän jossa duunarit joutuvat yhä useammin tekemään työtä lähes ilmaiseksi ulkomaisten työnantajien hyödyttämiseksi.

Siksi olenkin vaatinut demareita lopettamaan duunareiden köyhdyttämisen ja palaamaan duunareiden asioita ajavaksi puolueeksi.


"Jos vallassa olisivat kokkarit ja apupuolueen vihreät, olisit sinäkin ollut jo mullissa jo aikaa, sinunlaisiasi ei kokoomusriveissä suvaita, duunareista puhumattakaan. "

Kannattaa muistaa että oikeisto on ollut enemmistönä viimeiset vuosikymmenet. Hallituksessa taas on häärännyt demarit. Voidaan siis kysyä, miten se näin on. Onko siis demarit niin hyvä puolue että oikeistolaiset ovat heihin tyytyväisempiä kuin duunarit. Ainakaan he eivät ole eduskunnassa olleet pahemmin demariesityksiä vastaan.


"Ja kuinka kävisi tavallisille tallaajille yleensä kokkareiden valtakaudella? Palkatta orjatöihin sailaksien malliin. Työsiirtolat olisivat arkipäivää tavallisen "palkansaajan" elämässä, palkan ollessa puolikas ruislimppu päivässä. "


Eikö nyt demareiden ollessa hallituksessa ole juuri niin että työttömien on mentävä töihin palkatta? Vai mitä se tuo laki tarkoittaa:

http://www.geocities.com/ohitte/pakkotyolaki/index.htm


Eikö se ole aika masentavaa että ainoa puolue jonka piti olla duunareiden puollella onkin muuttunut vastakkaiseksi eli avustaa ulkomaisten oikeistolaisten haluja.

Eikö silloin ole oikein että minä olen tuonut demareiden toiminnan esille jotta he puolueohjelmaa muutettaisiin palvelemaan duunareita.

Jos ajattelemme asiaa kokonaisuutena, niin kannattaa miettiä kenen etu on duunareiden polkeminen. Jos ajattelemme tuottavuutta pitemmällä aikavälillä, niin tuottavin on duunari jolla asiat ovat hyvin ja hän saa riittävää palkkaa. Jos duunarilla on huolia ja pelkoja tulevaisuudesta, se heijastuu työn tulokseen ja sitä kautta myös työnantajan saamaan tulokseen.

Lyhyellä tähtäimellä tilanne on tietenkin toinen, kuten nyt kun demarit ylläpitävät suurta työttömyyttä ja työnantajamme ovat ulkomaalaisia. Tämä mahdollistaa sen, että duunarit paiskivat työtä säilyttääkseen työpaikkansa. Jos duunari uupuu tai vanhenee, otetaan uusi tekijä tilalle, niitähän löytyy kun työttömyyttä pidetään yllä.

Ulkomaiselle työnantajalle tämä siis sopii hyvin eikä hänen tarvitse huolehtia miten hoidetaan uupuneiden duunareiden loppuelämä. Siitä huolehtivat suomalaiset. Se tulee kalliiksi suomalaisille.



"Hauku sinä vaan demareita, ehkäpä se sinua helpottaa. "


En usko että se minua helpottaa, mutta ehkä se saa asiasta keskustelua ja suomalaiset huomaavat että heitä viedään kuin pässiä narussa ulkomaalaisten sijoittajien toimesta. Ja kun siihen on saatu mukaan demarit, joita enemmistö suomalaisista duunareista äänestää, mikä on olla ulkomaalainen sijoittaja.

Jos mietimme mikä olisi oikea ratkaisu, niin se olisi demareiden itsetutkiskelun paikka. Onko köyhyyden ja työttömyyden ylläpito se tärkein asia, vai pitäisikö ajatella kansalaisia enemmän ja lopettaa työttömyyden ylläpito ja muuttaa työttömyysturvalakia.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Jaa, tänne eksyi siis oikea demari. Hyvä että sinulla on hauskaa. Se onkin tarpeen, voi nimittäin olla että demarit eivät saa seuraavissa vaaleissa yhtään paikkaa eduskuntaan.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Jaa, tänne eksyi siis oikea demari. Hyvä että sinulla on hauskaa. Se onkin tarpeen, voi nimittäin olla että demarit eivät saa seuraavissa vaaleissa yhtään paikkaa eduskuntaan.

Olenkin miettinyt että onko halli joku skitsofreenikka tai maanisdepressiivinen hullu.

Ja millä perusteella edellinen kirjoittajaa on demari ja miksi demerit on niin pahoja?

Itse en ole ministeri enkä demari vaan kannatan Timo Soinia mutta siitä huolimattaa pidän Hallia vain hulluna ja siihen on ihan tarpeeksi perusteita. Esim. jos alat väittään, että olen muka joku ministeri tai demarit maksaa mulle niin se on merkki syvästä masennukseen liittyvästä sauraudesta joka jotenkin liittyy demareihin eli jokut demarit on kiusaanu sua liika ja olet tullut hulluksi.

dfshjfgt kirjoitti:

Olenkin miettinyt että onko halli joku skitsofreenikka tai maanisdepressiivinen hullu.

Ja millä perusteella edellinen kirjoittajaa on demari ja miksi demerit on niin pahoja?

Itse en ole ministeri enkä demari vaan kannatan Timo Soinia mutta siitä huolimattaa pidän Hallia vain hulluna ja siihen on ihan tarpeeksi perusteita. Esim. jos alat väittään, että olen muka joku ministeri tai demarit maksaa mulle niin se on merkki syvästä masennukseen liittyvästä sauraudesta joka jotenkin liittyy demareihin eli jokut demarit on kiusaanu sua liika ja olet tullut hulluksi.

"Olenkin miettinyt että onko halli joku skitsofreenikka tai maanisdepressiivinen hullu. "


Niin, sitä kannattaa miettiä. Onhan se demareiden kannalta aivan hirveää kun joku alkaa esittämään totuuksia heidän pyhästä asiastaan, työttömyyden ylläpidosta.

Kannattaa tosiaan miettiä noita mitä mietit. Siitähän voi olla jopa apua.

Mutta olisi hyvä jos sinäkin kertoisit miksi työttömyysturvalaissamme on kohdat, joiden perusteella kansalaiselta joka yrittää synnyttää uutta työtä, lopetetaan työttömyysturva. Anna tähän hyvä vastaus. Jos siihen löytyy hyväksyttävä vastaus, sitten voit pohtia Hallitusnikkarin hulluutta. Et oikeastaan ennen.



"Ja millä perusteella edellinen kirjoittajaa on demari ja miksi demerit on niin pahoja? "

Olisiko syyt tässä:

- demarit muuttivat vuonna 1985 työttömyysturvalain sellaiseksi että työttömyysturva loppuu jos yrittää synnyttää työtä

- tämän demareiden muuttaman lain seurauksena Suomesta on kadonneet kotimaiset tuottavat työpaikat

- tämän demareiden muuttaman lain seurauksena ulkomaiset sijoittajat ovat ostaneet lähes kaikki suomalaiset yritykset, teettävät suomalaisilla työtä lähes ilmaiseksi, demareiden hyvällä myötävaikutuksella (työministeriö, valtiovarainministeriö).

- demarit ovat siis myyneet kaiken ulkomaille ja kohta on rahat juotu

- demarit eivät vastaa mihinkään kysymykseen, eivät perustele toimiaan

Olisiko tässä muutama syy minun kielteiseen suhtautumiseeni demareihin tai sanotaan tarkemmin demarijohtoon. Itse demariajatukseen minulla ei ole paljon erimielisyyttä, ainoa on se, että tasa-arvo tulisi muuttaa sellaiseksi, että yhteiskunta takaa minimitulon ja sen lisäksi jokainen saa toimia lakien ja asetusten mukaan parhaaksi katsomallaan tavalla.

Olenhan itsekin demari, tosin vaadin muutosta tähän yhteen asiaan. Demareiden mukaanhan jäsenillä ei saa olla omaa mielipidettä, vaan johto sanoo mitä mieltä kukin on. Olenm siis paha demari.




"Esim. jos alat väittään, että olen muka joku ministeri tai demarit maksaa mulle niin se on merkki syvästä masennukseen liittyvästä sauraudesta joka jotenkin liittyy demareihin eli jokut demarit on kiusaanu sua liika ja olet tullut hulluksi. "

Jos annat ymmärtää niin, voin kysyä että ministerikö se siellä kirjoittelee. Eikö se ole luonnollista täällä jossa ei kirjoitella mielipiteitä omilla nimillä?

Minä uskoisin että olen kiusannut liikaa ministereitä, en kuitenkaan usko että he ovat tulleet hulluiksi. Mutta vaivautuneiksi ovat saattaneet tulla. Eihän tosiasioita saisi laukoa kaikkien luettavaksi.

Ystävämme Pekkapp tuolla toisaalla väittää että ehdottamani työttömyysturvalain muutos lisäisi veronkiertoa. Hän ei kai ole samaa mieltä että nykyisin kun työttömällä ei saa olla tuloja jos aikoo olla työttömyysturvan piirissä, on pakotettu pimeisiin töihin koska siitä saatavat rangaistukset ovat paljon pienemmät kuin työttömyysturvan menetyksestä aiheutuvat.

Tilannehan on nykyisin tämä. Jos työtön kuulee että joku maksaisi jostakin 100 €. Työtön voisi tehdä sen, myydä ja maksaa verot. Jos hän tekee niin ja tieto menee työvoimavirkailijalle, työttömyystuki loppuu. Se tarkoittaa käytännössä omaisuuden menettämistä koska sen jälkeen joutuu elämään omaisuudellaan, sossu ei auta jos eurokaan omistuksessa.

Jos tekee pimeästi, saa ensinnäkin verohyödyn ja jos jää kiinni, rangaistus on kolminkertainen vero.

Eli, jos maksaa verot, se tekee ehkä 30 euroa ja omaisuuden menetyksen.

Jos tekee pimeästi, se ei yleensä paljastu ja jos paljastuu, se maksaa paljastuessaan 90 €, mutta omaisuus säilyy ja siitä saadusta satasesta jää vielä 10 €.

Jokainen huomaa tästä että pimeenä tulot ovat tosiaan paremmat ja riskit pienemmät. Demarit ylläpitävät työttömyyttä, kaikkia ei tarvitse rangaista, riittää että muutamalle annetaan luoti kalloon, tarkoitan siis että muutamalta lopetetaan työttömyysturva. Kyllä muut ovat sitten maksamatta veroja ja suurin osa ei uskalla tehdä yhtään mitään, vaan ovat demareiden toiveen mukaisesti täysin passiivisia.

Nikkelikaivokseen työpalveluun ruokapalkalla ja parakki majoitus.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Ystävämme Pekkapp tuolla toisaalla väittää että ehdottamani työttömyysturvalain muutos lisäisi veronkiertoa. Hän ei kai ole samaa mieltä että nykyisin kun työttömällä ei saa olla tuloja jos aikoo olla työttömyysturvan piirissä, on pakotettu pimeisiin töihin koska siitä saatavat rangaistukset ovat paljon pienemmät kuin työttömyysturvan menetyksestä aiheutuvat.

Tilannehan on nykyisin tämä. Jos työtön kuulee että joku maksaisi jostakin 100 €. Työtön voisi tehdä sen, myydä ja maksaa verot. Jos hän tekee niin ja tieto menee työvoimavirkailijalle, työttömyystuki loppuu. Se tarkoittaa käytännössä omaisuuden menettämistä koska sen jälkeen joutuu elämään omaisuudellaan, sossu ei auta jos eurokaan omistuksessa.

Jos tekee pimeästi, saa ensinnäkin verohyödyn ja jos jää kiinni, rangaistus on kolminkertainen vero.

Eli, jos maksaa verot, se tekee ehkä 30 euroa ja omaisuuden menetyksen.

Jos tekee pimeästi, se ei yleensä paljastu ja jos paljastuu, se maksaa paljastuessaan 90 €, mutta omaisuus säilyy ja siitä saadusta satasesta jää vielä 10 €.

Jokainen huomaa tästä että pimeenä tulot ovat tosiaan paremmat ja riskit pienemmät. Demarit ylläpitävät työttömyyttä, kaikkia ei tarvitse rangaista, riittää että muutamalle annetaan luoti kalloon, tarkoitan siis että muutamalta lopetetaan työttömyysturva. Kyllä muut ovat sitten maksamatta veroja ja suurin osa ei uskalla tehdä yhtään mitään, vaan ovat demareiden toiveen mukaisesti täysin passiivisia.

ilmaista mielipiteeni itsekin ilman sinua Halli.
Syytön minä siihen olen että sinä haluaisit toimia nykysysteemissä epärehellisesti, vaikka voisit toimia rehellisesti.
Ei sillä että sinä haluaisit toimi väärin ole mitään tekemistä työttömyysturvan kanssa.
Uskon kyllä että sinua lottovoittajana ahdistaa kun et saa harrastuksistasi työttömyystukea mutta yritä elää sen kanssa.
Jos taas haluat olla yrittäjä niin toimi oikein, mutta jos yrityksesi ei tuota mitään tuloa niin perusta enemmin yhdistys.
Helppoa se on.
Mitä eroa on yrittämisellä, työllä ja harrastuksella.
Ei oman auton renkaiden vaihdosta tarvitse saada korvausta eikä se ole työtä.

pekkapp kirjoitti:

ilmaista mielipiteeni itsekin ilman sinua Halli.
Syytön minä siihen olen että sinä haluaisit toimia nykysysteemissä epärehellisesti, vaikka voisit toimia rehellisesti.
Ei sillä että sinä haluaisit toimi väärin ole mitään tekemistä työttömyysturvan kanssa.
Uskon kyllä että sinua lottovoittajana ahdistaa kun et saa harrastuksistasi työttömyystukea mutta yritä elää sen kanssa.
Jos taas haluat olla yrittäjä niin toimi oikein, mutta jos yrityksesi ei tuota mitään tuloa niin perusta enemmin yhdistys.
Helppoa se on.
Mitä eroa on yrittämisellä, työllä ja harrastuksella.
Ei oman auton renkaiden vaihdosta tarvitse saada korvausta eikä se ole työtä.

"ilmaista mielipiteeni itsekin ilman sinua Halli. "

Mutta eipä sitä täällä näkynyt. Kun ei näkynyt, totesin asian kun satuin kommentoimaan.


"Syytön minä siihen olen että sinä haluaisit toimia nykysysteemissä epärehellisesti, vaikka voisit toimia rehellisesti. "

Hitlerkin oli syytön miljoonien ihmisten hätään. Eiväthän hänen sotilaansa häntä uhmanneet. Pekkapp ei tarvitse työttömyystukea, eipä sitä silloin tarvitse muutkaan.


"Ei sillä että sinä haluaisit toimi väärin ole mitään tekemistä työttömyysturvan kanssa.
Uskon kyllä että sinua lottovoittajana ahdistaa kun et saa harrastuksistasi työttömyystukea mutta yritä elää sen kanssa. "

Niin, en voinut minäkään hyödyntää innovaatiotani Suomessa. Sitten keskustelin Pakkapp:n kanssa ja hän kertoi että työttömyysturva on säilynyt hänellä. Silloin se säilyy muillakin. Minulla kun on tapana soveltaa, funtsasin että jos joku on saanut lotosta 7-oikein, silloinhan minäkin saan ja menin heti sen hokattuani hankkimaan lapun. Ja ei aikaakaan kun minulla oli miljoonani. Kiitos siitä kuuluu pekkapp:lle, ilman hänen neuvoaan en olisi tullut lotanneeksi.

Siitä huolimatta minullakin tulisi olla työttömyysturva. Tosin minä saan korkotuloina enemmän kuin työttömyystuki on, joten tukea minä en saisi. Mutta olen kuullut että lottopotti on saatu juhlittua jopa kolmessa vuodessa, joten kolmen vuoden kuluttua voi olla jo tilanne, että minunkin korkotuloni ovat alle työttömyystuen ja minulle kuuluisi työttömyystuki jos jään työttömäksi.

Sinä et ilmeisesti lukenut ehdotukseni sitä kohtaa missä sanotaan että jos on tuloja, niiden puolikas vähentää maksettavaa tukea. Eli vaikka ehdottamani laki olisi voimassa, en saisi tukea. Kysehän tässä ei olekaan minusta, kuten pekkapp virheellisesti aina kuvittelee, vaan kaikista kansalaisista ja työttömien määrästä. Ehdottamani lakimuutos poistaisi työttömyyden synnyttämällä toista miljoonaa tuottavaa työpaikkaa joista maksetaan nykyistä parempaa palkkaa, eli kaikille tuottavaa työtä haluavalle.


"Jos taas haluat olla yrittäjä niin toimi oikein, mutta jos yrityksesi ei tuota mitään tuloa niin perusta enemmin yhdistys. "


Aivan, tämä demarin neuvo on hieno. Ala yrittäjäksi ja toimi oikein. Tällä hienolla ajatuksella vuoden 1985 jälkeen on hävitetty reilu kaksi miljoonaa tuottavaa kotimaista työpaikkaa ja tilalle saatu toista miljoonaa ulkomaisten omistamaa huonopalkkaista työpaikkaa.



"Helppoa se on. "


Niin on, tarvitaan vain demariäänestäjiä ja pekkapp, joka ohjaa kansalaisia.


"Mitä eroa on yrittämisellä, työllä ja harrastuksella.
Ei oman auton renkaiden vaihdosta tarvitse saada korvausta eikä se ole työtä. "

Pekkapp:n ajatus. Jos vaihtaa autonsa renkaat, ei ole oikeutettu työttömyystukeen. Työvoimavirkailija tytöltä menee päivä renkaassa. Kun nyt työttömät vaihdatte renkaita, niin muistakaa että siitä voi saada neljän päivän karenssin ("Ei oman auton renkaiden vaihdosta tarvitse saada korvausta"). Ajan määrittelee virkailija, sitä ei katsota työttömän käyttämän ajan mukaan. Kts. työttömyysturvalaki 1.1§4.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"ilmaista mielipiteeni itsekin ilman sinua Halli. "

Mutta eipä sitä täällä näkynyt. Kun ei näkynyt, totesin asian kun satuin kommentoimaan.


"Syytön minä siihen olen että sinä haluaisit toimia nykysysteemissä epärehellisesti, vaikka voisit toimia rehellisesti. "

Hitlerkin oli syytön miljoonien ihmisten hätään. Eiväthän hänen sotilaansa häntä uhmanneet. Pekkapp ei tarvitse työttömyystukea, eipä sitä silloin tarvitse muutkaan.


"Ei sillä että sinä haluaisit toimi väärin ole mitään tekemistä työttömyysturvan kanssa.
Uskon kyllä että sinua lottovoittajana ahdistaa kun et saa harrastuksistasi työttömyystukea mutta yritä elää sen kanssa. "

Niin, en voinut minäkään hyödyntää innovaatiotani Suomessa. Sitten keskustelin Pakkapp:n kanssa ja hän kertoi että työttömyysturva on säilynyt hänellä. Silloin se säilyy muillakin. Minulla kun on tapana soveltaa, funtsasin että jos joku on saanut lotosta 7-oikein, silloinhan minäkin saan ja menin heti sen hokattuani hankkimaan lapun. Ja ei aikaakaan kun minulla oli miljoonani. Kiitos siitä kuuluu pekkapp:lle, ilman hänen neuvoaan en olisi tullut lotanneeksi.

Siitä huolimatta minullakin tulisi olla työttömyysturva. Tosin minä saan korkotuloina enemmän kuin työttömyystuki on, joten tukea minä en saisi. Mutta olen kuullut että lottopotti on saatu juhlittua jopa kolmessa vuodessa, joten kolmen vuoden kuluttua voi olla jo tilanne, että minunkin korkotuloni ovat alle työttömyystuen ja minulle kuuluisi työttömyystuki jos jään työttömäksi.

Sinä et ilmeisesti lukenut ehdotukseni sitä kohtaa missä sanotaan että jos on tuloja, niiden puolikas vähentää maksettavaa tukea. Eli vaikka ehdottamani laki olisi voimassa, en saisi tukea. Kysehän tässä ei olekaan minusta, kuten pekkapp virheellisesti aina kuvittelee, vaan kaikista kansalaisista ja työttömien määrästä. Ehdottamani lakimuutos poistaisi työttömyyden synnyttämällä toista miljoonaa tuottavaa työpaikkaa joista maksetaan nykyistä parempaa palkkaa, eli kaikille tuottavaa työtä haluavalle.


"Jos taas haluat olla yrittäjä niin toimi oikein, mutta jos yrityksesi ei tuota mitään tuloa niin perusta enemmin yhdistys. "


Aivan, tämä demarin neuvo on hieno. Ala yrittäjäksi ja toimi oikein. Tällä hienolla ajatuksella vuoden 1985 jälkeen on hävitetty reilu kaksi miljoonaa tuottavaa kotimaista työpaikkaa ja tilalle saatu toista miljoonaa ulkomaisten omistamaa huonopalkkaista työpaikkaa.



"Helppoa se on. "


Niin on, tarvitaan vain demariäänestäjiä ja pekkapp, joka ohjaa kansalaisia.


"Mitä eroa on yrittämisellä, työllä ja harrastuksella.
Ei oman auton renkaiden vaihdosta tarvitse saada korvausta eikä se ole työtä. "

Pekkapp:n ajatus. Jos vaihtaa autonsa renkaat, ei ole oikeutettu työttömyystukeen. Työvoimavirkailija tytöltä menee päivä renkaassa. Kun nyt työttömät vaihdatte renkaita, niin muistakaa että siitä voi saada neljän päivän karenssin ("Ei oman auton renkaiden vaihdosta tarvitse saada korvausta"). Ajan määrittelee virkailija, sitä ei katsota työttömän käyttämän ajan mukaan. Kts. työttömyysturvalaki 1.1§4.

ole että et pärjää yhteiskunnassa.
Omien auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä edes tukeenkaan, kun et tuota edes ymmärrä niin en yhtään ihmettele että kaikki sinulle niin vaikeaa on.

"Niin on, tarvitaan vain demariäänestäjiä ja pekkapp, joka ohjaa kansalaisia."

En minä ole ketään ohjannut vaan totean että väitteesi eivät pidä paikkaansa, koska minulla on toinen näkemys aivan käytännössä.
Sinähän toimit kuin Suomen hallitus, olet tekemässä muutosta joillekin kohde ryhmälle etkä kuuntele olenkaan kyseisiä kansalaisia joilla näkyy olevan parempi kokemus asioista kuin sinulla.
Saarnaat vain sokeasti asiasi puolesta, joten tuo Hitleri vertaus sopii sinun vallanmainiosti.

"Niin, en voinut minäkään hyödyntää innovaatiotani Suomessa."

Tuohan on sinun oma valintasi, eikä ole mitään tekemistä työttömyysturvalain kanssa.

Koska näytät unohtavan asioita otan sinulle ilmaisen kertauksen asiasta.
"Pekkapp:n ajatus. Jos vaihtaa autonsa renkaat, ei ole oikeutettu työttömyystukeen."
Oman auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä tuen saantiin(nykyään).
Vaikka sinä tietysti haluaisit siitä työttömyystukea, joten yrität tehdä sen virheellisillä väittämillä vain koska haluaisit kiertää veroja.
Työllisyydellä sinun on turha edes yrittää pyhittää keinosi, hallitus on jo sitä kokeillut.
Ei minäkään niin tyhmä ole ja enkä usko muiden työttömienkään menevän halpaan, mutta jokainen saa päättäköön omalta kohdaltaan niin kuin minäkin teen.

pekkapp kirjoitti:

ole että et pärjää yhteiskunnassa.
Omien auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä edes tukeenkaan, kun et tuota edes ymmärrä niin en yhtään ihmettele että kaikki sinulle niin vaikeaa on.

"Niin on, tarvitaan vain demariäänestäjiä ja pekkapp, joka ohjaa kansalaisia."

En minä ole ketään ohjannut vaan totean että väitteesi eivät pidä paikkaansa, koska minulla on toinen näkemys aivan käytännössä.
Sinähän toimit kuin Suomen hallitus, olet tekemässä muutosta joillekin kohde ryhmälle etkä kuuntele olenkaan kyseisiä kansalaisia joilla näkyy olevan parempi kokemus asioista kuin sinulla.
Saarnaat vain sokeasti asiasi puolesta, joten tuo Hitleri vertaus sopii sinun vallanmainiosti.

"Niin, en voinut minäkään hyödyntää innovaatiotani Suomessa."

Tuohan on sinun oma valintasi, eikä ole mitään tekemistä työttömyysturvalain kanssa.

Koska näytät unohtavan asioita otan sinulle ilmaisen kertauksen asiasta.
"Pekkapp:n ajatus. Jos vaihtaa autonsa renkaat, ei ole oikeutettu työttömyystukeen."
Oman auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä tuen saantiin(nykyään).
Vaikka sinä tietysti haluaisit siitä työttömyystukea, joten yrität tehdä sen virheellisillä väittämillä vain koska haluaisit kiertää veroja.
Työllisyydellä sinun on turha edes yrittää pyhittää keinosi, hallitus on jo sitä kokeillut.
Ei minäkään niin tyhmä ole ja enkä usko muiden työttömienkään menevän halpaan, mutta jokainen saa päättäköön omalta kohdaltaan niin kuin minäkin teen.

"ole että et pärjää yhteiskunnassa.
Omien auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä edes tukeenkaan, kun et tuota edes ymmärrä niin en yhtään ihmettele että kaikki sinulle niin vaikeaa on. "

Sinä sen totesit että työttömyystukea ei tule maksaa jos työtön vaihtaa autonsa renkaat. En minä.


"En minä ole ketään ohjannut vaan totean että väitteesi eivät pidä paikkaansa, koska minulla on toinen näkemys aivan käytännössä. "

Aivan, koska minä sain lotosta 7-oikein, minun näkemykseni on ettei kenenkään tarvitse valittaa köyhyyttä. Menee vain ja ostaa lottorivin, aina se euro jostakin irtoaa, eihän tarvita kuin yksi lottorivi.

Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea.

"Sinähän toimit kuin Suomen hallitus, olet tekemässä muutosta joillekin kohde ryhmälle etkä kuuntele olenkaan kyseisiä kansalaisia joilla näkyy olevan parempi kokemus asioista kuin sinulla.
Saarnaat vain sokeasti asiasi puolesta, joten tuo Hitleri vertaus sopii sinun vallanmainiosti. "

Olet harvinaisen oikeassa tässä asiassa. Kuten aloitukseni otsikosta näet, olen tullut juuri samaan tulokseen. Työttömät eivät halua työtä, ei ainakaan liian hyvällä palkalla. Jos kokopäivätyöstä saa 500 €/kk, niin se juuri ja juuri hyväksytään.

Mutta jospa työssä käyvät eivät katso oikein hyvällä sitä että he menettävät kymmeniä euroja päivässä siksi että osa työikäisistä ja työkykyisistä haluavat viettää aikaansa työtä tekemättä.

Alkuun minulla oli sellainen mielikuva, että työttömät tosiaan mieluummin menisivät kunnon palkalla kunnon töihin kuin lusmuilisivat toisten rahoilla. Mutta se on valitettavasti rapistunut täällä vierailtuani. Vain muutama työtön on työttömänä vastoin omaa tahtoaan. He ovat niitä jotka ovat ilmoittaneet tehneensä jotain työttömyyden poistamiseksi, muutakin kuin etsimällä toisten jättämää työtä.

Kysyin apuja tuossa toisessa kohdassa. Vain yksi Suomen kuudestasadasta tuhannesta työttömästä viitsi vähän auttaa. Hän ei siis lusmuile, vaan tekee jotain työttömyyden vähentämiseksi. Vielä on monen sähköposti osoite saamatta.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000020644927


"Tuohan on sinun oma valintasi, eikä ole mitään tekemistä työttömyysturvalain kanssa. "

Aikoinaan innovaationi oli monta vuotta odottamassa sen vuoksi että niiden kehittäminen vaaransi työttömyysturvani. Omalta kohdaltani tilanne eteni kuten se yleensä etenee muillakin suomalaisilla, hyödyt valuvat muihin maihin.

Sitten taas ihmetellään suureen ääneen että miksi kaikki myydään tai viedään ulos. Koska sain rahaa riittävästi, saatoin itse aloittaa hyödyntämisen muualla. Ellei näin olisi tapahtunut, innovaationi olisivat pöytälaatikossa tai olisin myynyt ne halvalla ulkomaalaisille, jotka niitä minulta yrittivätkin innokkaasti ostaa.

Koska näin on, rahaliikenteen vilkastuessa minunkin kotipaikkani vaihtuu jonnekin Monacoon.


"Koska näytät unohtavan asioita otan sinulle ilmaisen kertauksen asiasta.
"Pekkapp:n ajatus. Jos vaihtaa autonsa renkaat, ei ole oikeutettu työttömyystukeen."
Oman auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä tuen saantiin(nykyään).
Vaikka sinä tietysti haluaisit siitä työttömyystukea, joten yrität tehdä sen virheellisillä väittämillä vain koska haluaisit kiertää veroja.

Kumpaa mieltä nyt olet. Sinä sanot että minä haluan renkaiden vaihdosta työttömyystukea. Etkö sinä silloin ilmaise, että jos olen työtön ja vaihdan renkaat autooni, niin minä haluan työttömyystukea. Koska tuo ilmaisu antaa kuvan ettei se sinun mielestäsi ole oikein, sinun mielestäsi siis työttömyystukea ei saisi maksaa työttömälle jos hän vaihtaa renkaita autoonsa eli työllistyy omassa työssään. Kumpaa mieltä nyt oikein olet?


"Työllisyydellä sinun on turha edes yrittää pyhittää keinosi, hallitus on jo sitä kokeillut. "

Aivan, hyvin tuloksin mielestäni, tuottavuus parani, kansalaisten hyvinvointi ja ostovoima parani, kansalaisilla oli hyvä ja turvallinen olla. Tämä tapahtui vuoteen 1985 saakka.

Koska tulokset olivat liian hyviä ja oli pelättävissä demareiden taholta äänestäjien kaikkoaminen, päätettiin tämä keino lopettaa ja säädettiin uusi työttömyysturvalaki joka estää tuottavien kotimaisten työpaikkojen syntymisen.


"Ei minäkään niin tyhmä ole ja enkä usko muiden työttömienkään menevän halpaan, mutta jokainen saa päättäköön omalta kohdaltaan niin kuin minäkin teen. "

Hyvä, tuo on miehen puhetta. Kun sinulle tarpeeksi kertaa, huomaat että ehkä työttömyysturvalaissa olevilla rangaistuksilla on jotakin vaikutusta siihen kuinka uusia tuottavia suomalaisia työpaikkoja syntyy.

En minä koskaan ole uskonut että sinä niin tyhmä olet ettei jossakin vaiheessa ymmärrä rangaistusten vaikutusta.

Kuten tässä on nyt selvinnyt, työttömien enemmistön halu on olla työttömänä, ei hyväpalkkaisten työpaikkojen syntyminen. Ja mikäpä se on ollessa tätä mieltä, ansiosidonnaisella saattaa saada parempaa palkkaa mitä työssä saisi. Ja kun muut maksavat, niin eihän se saajan vika ole että maksavat.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"ole että et pärjää yhteiskunnassa.
Omien auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä edes tukeenkaan, kun et tuota edes ymmärrä niin en yhtään ihmettele että kaikki sinulle niin vaikeaa on. "

Sinä sen totesit että työttömyystukea ei tule maksaa jos työtön vaihtaa autonsa renkaat. En minä.


"En minä ole ketään ohjannut vaan totean että väitteesi eivät pidä paikkaansa, koska minulla on toinen näkemys aivan käytännössä. "

Aivan, koska minä sain lotosta 7-oikein, minun näkemykseni on ettei kenenkään tarvitse valittaa köyhyyttä. Menee vain ja ostaa lottorivin, aina se euro jostakin irtoaa, eihän tarvita kuin yksi lottorivi.

Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea.

"Sinähän toimit kuin Suomen hallitus, olet tekemässä muutosta joillekin kohde ryhmälle etkä kuuntele olenkaan kyseisiä kansalaisia joilla näkyy olevan parempi kokemus asioista kuin sinulla.
Saarnaat vain sokeasti asiasi puolesta, joten tuo Hitleri vertaus sopii sinun vallanmainiosti. "

Olet harvinaisen oikeassa tässä asiassa. Kuten aloitukseni otsikosta näet, olen tullut juuri samaan tulokseen. Työttömät eivät halua työtä, ei ainakaan liian hyvällä palkalla. Jos kokopäivätyöstä saa 500 €/kk, niin se juuri ja juuri hyväksytään.

Mutta jospa työssä käyvät eivät katso oikein hyvällä sitä että he menettävät kymmeniä euroja päivässä siksi että osa työikäisistä ja työkykyisistä haluavat viettää aikaansa työtä tekemättä.

Alkuun minulla oli sellainen mielikuva, että työttömät tosiaan mieluummin menisivät kunnon palkalla kunnon töihin kuin lusmuilisivat toisten rahoilla. Mutta se on valitettavasti rapistunut täällä vierailtuani. Vain muutama työtön on työttömänä vastoin omaa tahtoaan. He ovat niitä jotka ovat ilmoittaneet tehneensä jotain työttömyyden poistamiseksi, muutakin kuin etsimällä toisten jättämää työtä.

Kysyin apuja tuossa toisessa kohdassa. Vain yksi Suomen kuudestasadasta tuhannesta työttömästä viitsi vähän auttaa. Hän ei siis lusmuile, vaan tekee jotain työttömyyden vähentämiseksi. Vielä on monen sähköposti osoite saamatta.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000020644927


"Tuohan on sinun oma valintasi, eikä ole mitään tekemistä työttömyysturvalain kanssa. "

Aikoinaan innovaationi oli monta vuotta odottamassa sen vuoksi että niiden kehittäminen vaaransi työttömyysturvani. Omalta kohdaltani tilanne eteni kuten se yleensä etenee muillakin suomalaisilla, hyödyt valuvat muihin maihin.

Sitten taas ihmetellään suureen ääneen että miksi kaikki myydään tai viedään ulos. Koska sain rahaa riittävästi, saatoin itse aloittaa hyödyntämisen muualla. Ellei näin olisi tapahtunut, innovaationi olisivat pöytälaatikossa tai olisin myynyt ne halvalla ulkomaalaisille, jotka niitä minulta yrittivätkin innokkaasti ostaa.

Koska näin on, rahaliikenteen vilkastuessa minunkin kotipaikkani vaihtuu jonnekin Monacoon.


"Koska näytät unohtavan asioita otan sinulle ilmaisen kertauksen asiasta.
"Pekkapp:n ajatus. Jos vaihtaa autonsa renkaat, ei ole oikeutettu työttömyystukeen."
Oman auton renkaiden vaihtaminen ei vaikuta työttömyysturvaan eikä tuen saantiin(nykyään).
Vaikka sinä tietysti haluaisit siitä työttömyystukea, joten yrität tehdä sen virheellisillä väittämillä vain koska haluaisit kiertää veroja.

Kumpaa mieltä nyt olet. Sinä sanot että minä haluan renkaiden vaihdosta työttömyystukea. Etkö sinä silloin ilmaise, että jos olen työtön ja vaihdan renkaat autooni, niin minä haluan työttömyystukea. Koska tuo ilmaisu antaa kuvan ettei se sinun mielestäsi ole oikein, sinun mielestäsi siis työttömyystukea ei saisi maksaa työttömälle jos hän vaihtaa renkaita autoonsa eli työllistyy omassa työssään. Kumpaa mieltä nyt oikein olet?


"Työllisyydellä sinun on turha edes yrittää pyhittää keinosi, hallitus on jo sitä kokeillut. "

Aivan, hyvin tuloksin mielestäni, tuottavuus parani, kansalaisten hyvinvointi ja ostovoima parani, kansalaisilla oli hyvä ja turvallinen olla. Tämä tapahtui vuoteen 1985 saakka.

Koska tulokset olivat liian hyviä ja oli pelättävissä demareiden taholta äänestäjien kaikkoaminen, päätettiin tämä keino lopettaa ja säädettiin uusi työttömyysturvalaki joka estää tuottavien kotimaisten työpaikkojen syntymisen.


"Ei minäkään niin tyhmä ole ja enkä usko muiden työttömienkään menevän halpaan, mutta jokainen saa päättäköön omalta kohdaltaan niin kuin minäkin teen. "

Hyvä, tuo on miehen puhetta. Kun sinulle tarpeeksi kertaa, huomaat että ehkä työttömyysturvalaissa olevilla rangaistuksilla on jotakin vaikutusta siihen kuinka uusia tuottavia suomalaisia työpaikkoja syntyy.

En minä koskaan ole uskonut että sinä niin tyhmä olet ettei jossakin vaiheessa ymmärrä rangaistusten vaikutusta.

Kuten tässä on nyt selvinnyt, työttömien enemmistön halu on olla työttömänä, ei hyväpalkkaisten työpaikkojen syntyminen. Ja mikäpä se on ollessa tätä mieltä, ansiosidonnaisella saattaa saada parempaa palkkaa mitä työssä saisi. Ja kun muut maksavat, niin eihän se saajan vika ole että maksavat.

aivan selkeä vaikka yrität käännellä sitä.

"Kumpaa mieltä nyt olet. Sinä sanot että minä haluan renkaiden vaihdosta työttömyystukea. Etkö sinä silloin ilmaise, että jos olen työtön ja vaihdan renkaat autooni, niin minä haluan työttömyystukea. Koska tuo ilmaisu antaa kuvan ettei se sinun mielestäsi ole oikein, sinun mielestäsi siis työttömyystukea ei saisi maksaa työttömälle jos hän vaihtaa renkaita autoonsa eli työllistyy omassa työssään. Kumpaa mieltä nyt oikein olet?".

Nykyisessä systeemissä sillä ei ole merkitystä, koska se ei ole työtä vaan vaikkapa harrastus tai vaihtaa muuten vaan autonsa renkaat.
Niin se ei vaikuta työttömyysturvaan ja tukeen nykyään.
Sinä taas haluat että se katsottaisiin työksi ja siitä pitäisi saada tukea koska se ei tuota mitään tuloa vaan on sinun mielestäsi työn synnyttämistä.
Koska et ymmärrä näin helppoja asioita ei ihme ettei sinusta ole tullut edes yrittäjää.

"Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea."

Tämä on taas näitä sinun höpö höpö juttuja ja sinun oma mielipiteesi.
Minä osaan kyllä omat mielipiteeni ilmaista ilman sinun vääristelyjä mielipiteistäni.
Työttömyysturva mielestäni on kaikilla niin kuin sinä sanot työikäisillä ja kykyisillä nykyään.
Komenttini että "minusta olisi parempi jos työttömyystuki lakautettaisiin kokonaan tai että ei olisi olemassa".
On vain minun mielipiteeni, koska minusta se vähentäisi byrokratiaa huomattavasti.

"työttömyysturvalaissa olevilla rangaistuksilla on jotakin vaikutusta siihen kuinka uusia tuottavia suomalaisia työpaikkoja syntyy."

Tuolla taas ei ole mitään tekemistä työpaikkojen syntymisen kanssa.
Rangaistukset tulevat väärin käytöksistä tai virkailijan virkavirheestä jolloin siihen saa oikaisun.
Virkailijan virhe ei taas johdu työttömyysturvalaista vaan virkailijasta.

"Kuten tässä on nyt selvinnyt, työttömien enemmistön halu on olla työttömänä, ei hyväpalkkaisten työpaikkojen syntyminen. Ja mikäpä se on ollessa tätä mieltä, ansiosidonnaisella saattaa saada parempaa palkkaa mitä työssä saisi. Ja kun muut maksavat, niin eihän se saajan vika ole että maksavat."

Niin kuin tuossakin nyt näkee luulet ansiosidonnaisen päivärahan olevan jotain PALKKAA.
Se ei ole palkkaa. Palkka tulee työstä.
Salittakoon ansiosidonnainen niille jotka ovat jäsenmaksunsa maksaneet.
Taas ennen kuin väität minun saavan ansiosidonnaista niin voin kertoa ETTÄ EN SAA JA ENKÄ KUULU LIITTOON/KASSAAN.
Ja enkä aio liittyä, koska uskoni suomalaiseen työtaisteluun on mennyt jo aikoja sitten.
Enkä saa työttömyyspäivärahakaan.

pekkapp kirjoitti:

aivan selkeä vaikka yrität käännellä sitä.

"Kumpaa mieltä nyt olet. Sinä sanot että minä haluan renkaiden vaihdosta työttömyystukea. Etkö sinä silloin ilmaise, että jos olen työtön ja vaihdan renkaat autooni, niin minä haluan työttömyystukea. Koska tuo ilmaisu antaa kuvan ettei se sinun mielestäsi ole oikein, sinun mielestäsi siis työttömyystukea ei saisi maksaa työttömälle jos hän vaihtaa renkaita autoonsa eli työllistyy omassa työssään. Kumpaa mieltä nyt oikein olet?".

Nykyisessä systeemissä sillä ei ole merkitystä, koska se ei ole työtä vaan vaikkapa harrastus tai vaihtaa muuten vaan autonsa renkaat.
Niin se ei vaikuta työttömyysturvaan ja tukeen nykyään.
Sinä taas haluat että se katsottaisiin työksi ja siitä pitäisi saada tukea koska se ei tuota mitään tuloa vaan on sinun mielestäsi työn synnyttämistä.
Koska et ymmärrä näin helppoja asioita ei ihme ettei sinusta ole tullut edes yrittäjää.

"Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea."

Tämä on taas näitä sinun höpö höpö juttuja ja sinun oma mielipiteesi.
Minä osaan kyllä omat mielipiteeni ilmaista ilman sinun vääristelyjä mielipiteistäni.
Työttömyysturva mielestäni on kaikilla niin kuin sinä sanot työikäisillä ja kykyisillä nykyään.
Komenttini että "minusta olisi parempi jos työttömyystuki lakautettaisiin kokonaan tai että ei olisi olemassa".
On vain minun mielipiteeni, koska minusta se vähentäisi byrokratiaa huomattavasti.

"työttömyysturvalaissa olevilla rangaistuksilla on jotakin vaikutusta siihen kuinka uusia tuottavia suomalaisia työpaikkoja syntyy."

Tuolla taas ei ole mitään tekemistä työpaikkojen syntymisen kanssa.
Rangaistukset tulevat väärin käytöksistä tai virkailijan virkavirheestä jolloin siihen saa oikaisun.
Virkailijan virhe ei taas johdu työttömyysturvalaista vaan virkailijasta.

"Kuten tässä on nyt selvinnyt, työttömien enemmistön halu on olla työttömänä, ei hyväpalkkaisten työpaikkojen syntyminen. Ja mikäpä se on ollessa tätä mieltä, ansiosidonnaisella saattaa saada parempaa palkkaa mitä työssä saisi. Ja kun muut maksavat, niin eihän se saajan vika ole että maksavat."

Niin kuin tuossakin nyt näkee luulet ansiosidonnaisen päivärahan olevan jotain PALKKAA.
Se ei ole palkkaa. Palkka tulee työstä.
Salittakoon ansiosidonnainen niille jotka ovat jäsenmaksunsa maksaneet.
Taas ennen kuin väität minun saavan ansiosidonnaista niin voin kertoa ETTÄ EN SAA JA ENKÄ KUULU LIITTOON/KASSAAN.
Ja enkä aio liittyä, koska uskoni suomalaiseen työtaisteluun on mennyt jo aikoja sitten.
Enkä saa työttömyyspäivärahakaan.

"Nykyisessä systeemissä sillä ei ole merkitystä, koska se ei ole työtä vaan vaikkapa harrastus tai vaihtaa muuten vaan autonsa renkaat.
Niin se ei vaikuta työttömyysturvaan ja tukeen nykyään.
Sinä taas haluat että se katsottaisiin työksi ja siitä pitäisi saada tukea koska se ei tuota mitään tuloa vaan on sinun mielestäsi työn synnyttämistä.
Koska et ymmärrä näin helppoja asioita ei ihme ettei sinusta ole tullut edes yrittäjää. "

Ei ihme että olet vastaan, ethän ole vielä edes ymmärtänyt mitä ole esittänyt. Luepas uudelleen:

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Useimmat vasemmistoon kuuluvat muuten vastustavat varmuuden vuoksi kaikkia koska eivät osaa lukea tai ymmärtää mitä uutta on esitetty. Vastaavasti oikealla olevat kannattavat varmuuden vuoksi kaikki uutta, sillä hekään eivät useimmiten ymmärrä mitä on esitetty ja koska vasemmalla vastustetaan, niin varmaan se on hyvä asia. Tässäkin kävi siis niin. Sinä vastustat koska et ole ymmärtänyt lukemaasi.

""Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea."

Tämä on taas näitä sinun höpö höpö juttuja ja sinun oma mielipiteesi. "

Mitä sinä tuolla toisessa keskustelussa sanoitkaan?

"Työttömyystuen voisi minun puolestani vaikka lopettaa kokonaan sekin helpottaisi byrokratiaa. "

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000020660959

Rivi 56.


"Minä osaan kyllä omat mielipiteeni ilmaista ilman sinun vääristelyjä mielipiteistäni. "

Minä siis vääristelen kun otan kopion sinun kirjoittamastasi kommentistasi?


"Työttömyysturva mielestäni on kaikilla niin kuin sinä sanot työikäisillä ja kykyisillä nykyään. "

Olen aivan samaa mieltä, mutta jotta se on, ei saa yrittää synnyttää uutta tuottavaa työtä. Koska siinä on tämä ehto, kaikki ovat passiivisia. Sehän on mediassakin usein kerrottu, ihmetelty miksi Suomessa ei hyödynnetä innovaatioita, vaan ne myydään ulkomaille tai siirrytään itse hyödyntämään niitä ulkomaille.


"Komenttini että "minusta olisi parempi jos työttömyystuki lakautettaisiin kokonaan tai että ei olisi olemassa".
On vain minun mielipiteeni, koska minusta se vähentäisi byrokratiaa huomattavasti. "

Niin, minähän sanoin että olet sitä mieltä, en ole väittänyt että se olisi niin kaikkien mielestä. Mutta kun olet sitä mieltä, olet myös sitä mieltä että työttömyysturvalakia ei tule muuttaa niin että Suomeen syntyisi uusia tuottavia kotimaisia työpaikkoja, vaan olet sitä mieltä että työttömyystuki tulisi lopettaa kaikilta.



"Tuolla " (rangaistuksilla, Hallitusnikkarin selvennys jättäessään oman kommenttinsa lainaamatta) "taas ei ole mitään tekemistä työpaikkojen syntymisen kanssa.
Rangaistukset tulevat väärin käytöksistä tai virkailijan virkavirheestä jolloin siihen saa oikaisun.
Virkailijan virhe ei taas johdu työttömyysturvalaista vaan virkailijasta. "


Työttömyysturvalaki sanoo näin:

"Työttömyysetuuteen on tässä laissa säädetyin edellytyksin oikeus kokoaikatyötä vailla olevalla ja sitä hakevalla työttömällä työnhakijalla, joka on työmarkkinoiden käytettävissä niillä yleisesti sovellettavin ehdoin, ja jolle ei ole tarjolla työtä tai ei voida osoittaa koulutusta. Työkyvyttömyyseläkettä osaeläkkeenä saavalla työnhakijalla on oikeus työttömyysetuuteen, vaikka hän ei hae kokoaikatyötä.

Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa tai päätoimisesti työllisty yrittäjänä tai omassa työssä. "

"Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen."

Nyt sitten seuraa kysymys sinulle pekkapp. Tehdäänkö tuotekehitystä yleisesti työsuhteessa? Jos tehdään, silloin autotallissa tuotekehitystä tekevällä ei tämän kohdan mukaan ole oikeutta työttömyysetuuteen. Sinähän sanoit ettei sitä yritystä kannata perustaa ennen kuin tuote on valmis.

Vastaavasti toisessa kohdassa jos hän saa tuloa, niin työvoimavirkailija arvio työllistyykö työtön täysipäiväisesti vai ei. Sillä ei ole merkitystä että työtön sanoo että olen heti valmis aloittamaan palkkatyön jos sitä on saataville.


"Niin kuin tuossakin nyt näkee luulet ansiosidonnaisen päivärahan olevan jotain PALKKAA.
Se ei ole palkkaa. Palkka tulee työstä.
Salittakoon ansiosidonnainen niille jotka ovat jäsenmaksunsa maksaneet. "

Jäsenmaksuilla katetaan peräti viisi prosenttia ansiosidonnaisesta. 95 % tulee työnantajilta ja yhteiskunnalta.

Mehän voisimme perustaa samanlaisen järjestelmän myös ulkomaille muuttajille. Kun maksaa 10 kuukautta 100 euroa kuukaudessa ja muuttaa ulkomaille asumaan, saisi 2 000 €/kk kolmen vuoden ajan. Itse siis maksaisi siitä 100 €/kk ja yhteiskunta ja työnantajat 1900 €/kk.

Sallittakoon siis ulkomaille muuttajille tämä raha, hehän ovat poissa lisäämästä työttömyyslukuja.


"Taas ennen kuin väität minun saavan ansiosidonnaista niin voin kertoa ETTÄ EN SAA JA ENKÄ KUULU LIITTOON/KASSAAN.
Ja enkä aio liittyä, koska uskoni suomalaiseen työtaisteluun on mennyt jo aikoja sitten.
Enkä saa työttömyyspäivärahakaan. "

Sinulla on asiat hyvin. Sinähän haluat että työttömyystuki lopetetaan kaikilta. Minullekin se taitaisi sopia, en usko että koskaan tulen saamaan mitään.

Mutta siitä huolimatta olen sitä mieltä että työttömyysturva tulisi olla kaikilla. Sen ansiosta Suomen veroaste voitaisiin puolittaa ja Suomessa olisi hyvä toimia, synnyttää työpaikkoja ja tehdä rahaa.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Nykyisessä systeemissä sillä ei ole merkitystä, koska se ei ole työtä vaan vaikkapa harrastus tai vaihtaa muuten vaan autonsa renkaat.
Niin se ei vaikuta työttömyysturvaan ja tukeen nykyään.
Sinä taas haluat että se katsottaisiin työksi ja siitä pitäisi saada tukea koska se ei tuota mitään tuloa vaan on sinun mielestäsi työn synnyttämistä.
Koska et ymmärrä näin helppoja asioita ei ihme ettei sinusta ole tullut edes yrittäjää. "

Ei ihme että olet vastaan, ethän ole vielä edes ymmärtänyt mitä ole esittänyt. Luepas uudelleen:

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Useimmat vasemmistoon kuuluvat muuten vastustavat varmuuden vuoksi kaikkia koska eivät osaa lukea tai ymmärtää mitä uutta on esitetty. Vastaavasti oikealla olevat kannattavat varmuuden vuoksi kaikki uutta, sillä hekään eivät useimmiten ymmärrä mitä on esitetty ja koska vasemmalla vastustetaan, niin varmaan se on hyvä asia. Tässäkin kävi siis niin. Sinä vastustat koska et ole ymmärtänyt lukemaasi.

""Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea."

Tämä on taas näitä sinun höpö höpö juttuja ja sinun oma mielipiteesi. "

Mitä sinä tuolla toisessa keskustelussa sanoitkaan?

"Työttömyystuen voisi minun puolestani vaikka lopettaa kokonaan sekin helpottaisi byrokratiaa. "

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000020660959

Rivi 56.


"Minä osaan kyllä omat mielipiteeni ilmaista ilman sinun vääristelyjä mielipiteistäni. "

Minä siis vääristelen kun otan kopion sinun kirjoittamastasi kommentistasi?


"Työttömyysturva mielestäni on kaikilla niin kuin sinä sanot työikäisillä ja kykyisillä nykyään. "

Olen aivan samaa mieltä, mutta jotta se on, ei saa yrittää synnyttää uutta tuottavaa työtä. Koska siinä on tämä ehto, kaikki ovat passiivisia. Sehän on mediassakin usein kerrottu, ihmetelty miksi Suomessa ei hyödynnetä innovaatioita, vaan ne myydään ulkomaille tai siirrytään itse hyödyntämään niitä ulkomaille.


"Komenttini että "minusta olisi parempi jos työttömyystuki lakautettaisiin kokonaan tai että ei olisi olemassa".
On vain minun mielipiteeni, koska minusta se vähentäisi byrokratiaa huomattavasti. "

Niin, minähän sanoin että olet sitä mieltä, en ole väittänyt että se olisi niin kaikkien mielestä. Mutta kun olet sitä mieltä, olet myös sitä mieltä että työttömyysturvalakia ei tule muuttaa niin että Suomeen syntyisi uusia tuottavia kotimaisia työpaikkoja, vaan olet sitä mieltä että työttömyystuki tulisi lopettaa kaikilta.



"Tuolla " (rangaistuksilla, Hallitusnikkarin selvennys jättäessään oman kommenttinsa lainaamatta) "taas ei ole mitään tekemistä työpaikkojen syntymisen kanssa.
Rangaistukset tulevat väärin käytöksistä tai virkailijan virkavirheestä jolloin siihen saa oikaisun.
Virkailijan virhe ei taas johdu työttömyysturvalaista vaan virkailijasta. "


Työttömyysturvalaki sanoo näin:

"Työttömyysetuuteen on tässä laissa säädetyin edellytyksin oikeus kokoaikatyötä vailla olevalla ja sitä hakevalla työttömällä työnhakijalla, joka on työmarkkinoiden käytettävissä niillä yleisesti sovellettavin ehdoin, ja jolle ei ole tarjolla työtä tai ei voida osoittaa koulutusta. Työkyvyttömyyseläkettä osaeläkkeenä saavalla työnhakijalla on oikeus työttömyysetuuteen, vaikka hän ei hae kokoaikatyötä.

Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa tai päätoimisesti työllisty yrittäjänä tai omassa työssä. "

"Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen."

Nyt sitten seuraa kysymys sinulle pekkapp. Tehdäänkö tuotekehitystä yleisesti työsuhteessa? Jos tehdään, silloin autotallissa tuotekehitystä tekevällä ei tämän kohdan mukaan ole oikeutta työttömyysetuuteen. Sinähän sanoit ettei sitä yritystä kannata perustaa ennen kuin tuote on valmis.

Vastaavasti toisessa kohdassa jos hän saa tuloa, niin työvoimavirkailija arvio työllistyykö työtön täysipäiväisesti vai ei. Sillä ei ole merkitystä että työtön sanoo että olen heti valmis aloittamaan palkkatyön jos sitä on saataville.


"Niin kuin tuossakin nyt näkee luulet ansiosidonnaisen päivärahan olevan jotain PALKKAA.
Se ei ole palkkaa. Palkka tulee työstä.
Salittakoon ansiosidonnainen niille jotka ovat jäsenmaksunsa maksaneet. "

Jäsenmaksuilla katetaan peräti viisi prosenttia ansiosidonnaisesta. 95 % tulee työnantajilta ja yhteiskunnalta.

Mehän voisimme perustaa samanlaisen järjestelmän myös ulkomaille muuttajille. Kun maksaa 10 kuukautta 100 euroa kuukaudessa ja muuttaa ulkomaille asumaan, saisi 2 000 €/kk kolmen vuoden ajan. Itse siis maksaisi siitä 100 €/kk ja yhteiskunta ja työnantajat 1900 €/kk.

Sallittakoon siis ulkomaille muuttajille tämä raha, hehän ovat poissa lisäämästä työttömyyslukuja.


"Taas ennen kuin väität minun saavan ansiosidonnaista niin voin kertoa ETTÄ EN SAA JA ENKÄ KUULU LIITTOON/KASSAAN.
Ja enkä aio liittyä, koska uskoni suomalaiseen työtaisteluun on mennyt jo aikoja sitten.
Enkä saa työttömyyspäivärahakaan. "

Sinulla on asiat hyvin. Sinähän haluat että työttömyystuki lopetetaan kaikilta. Minullekin se taitaisi sopia, en usko että koskaan tulen saamaan mitään.

Mutta siitä huolimatta olen sitä mieltä että työttömyysturva tulisi olla kaikilla. Sen ansiosta Suomen veroaste voitaisiin puolittaa ja Suomessa olisi hyvä toimia, synnyttää työpaikkoja ja tehdä rahaa.

työikäisillä ja kykyisillä.

Kyllä olen ymmärtänyt aivan hyvin että veronkiertoa olet ehdottanut ja koska haluaisit saada autotallissasi puuhastelusta työttömyystukea.
Sitten yrität selittää että sillä työllistäisi kymmeniä tuhansia henkilöitä.

Enkä minä taas sinua pysty auttamaan jos sinä et ymmärrä minun komentteja ja mielipiteitä.

"Työttömyystuen voisi minun puolestani vaikka lopettaa kokonaan sekin helpottaisi byrokratiaa"

Tuossa lauseessa ei puhuta työttömyysturvasta.
Esim. joku Hallitusnikkari alias Halli(suomeksi rakkikoira, räksyttävä) on sanonut että työttömyysturva on eriasia kuin työttömyystuki.
Niin pitäisihän sinun tietää silloin nämä sanojen eroavuudet, joten älä nyt kompastu omaan näppäryyteesi.
Joten silloin tämä lauseesi:
"Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea"
ON HÖPÖ HÖPÖ OMAA MIELIKUVITUSTASI.
Vai mitä?

Työttömyysturvalaki on selkeä.
Harrastus ei ole työtä vaikka niin haluaisit.
Ymmärrän kyllä että haluaisit harrastuksistasi yrittäjän verovähennys oikeudet.
Jos et edes tiedä oletko koskaan tekemässä/keksimässä yhtään mitään niin se että istut autotallissa ei ole ns.tuotekehittelyä.
Jos noin väität sietää sinulta työttömyysetuus ottaa poiskin.
Ja vikahan ei ole silloin työttömyysturvalaissa vaan sinussa.

pekkapp kirjoitti:

työikäisillä ja kykyisillä.

Kyllä olen ymmärtänyt aivan hyvin että veronkiertoa olet ehdottanut ja koska haluaisit saada autotallissasi puuhastelusta työttömyystukea.
Sitten yrität selittää että sillä työllistäisi kymmeniä tuhansia henkilöitä.

Enkä minä taas sinua pysty auttamaan jos sinä et ymmärrä minun komentteja ja mielipiteitä.

"Työttömyystuen voisi minun puolestani vaikka lopettaa kokonaan sekin helpottaisi byrokratiaa"

Tuossa lauseessa ei puhuta työttömyysturvasta.
Esim. joku Hallitusnikkari alias Halli(suomeksi rakkikoira, räksyttävä) on sanonut että työttömyysturva on eriasia kuin työttömyystuki.
Niin pitäisihän sinun tietää silloin nämä sanojen eroavuudet, joten älä nyt kompastu omaan näppäryyteesi.
Joten silloin tämä lauseesi:
"Ja sinun näkemyksen mukaan työttömyysturvaa ei tarvita koska sinä pärjäät ilman työttömyystukea"
ON HÖPÖ HÖPÖ OMAA MIELIKUVITUSTASI.
Vai mitä?

Työttömyysturvalaki on selkeä.
Harrastus ei ole työtä vaikka niin haluaisit.
Ymmärrän kyllä että haluaisit harrastuksistasi yrittäjän verovähennys oikeudet.
Jos et edes tiedä oletko koskaan tekemässä/keksimässä yhtään mitään niin se että istut autotallissa ei ole ns.tuotekehittelyä.
Jos noin väität sietää sinulta työttömyysetuus ottaa poiskin.
Ja vikahan ei ole silloin työttömyysturvalaissa vaan sinussa.

"Kyllä olen ymmärtänyt aivan hyvin että veronkiertoa olet ehdottanut ja koska haluaisit saada autotallissasi puuhastelusta työttömyystukea. "

Kumpaa mieltä sinä nyt sitten olet. Väliin sinä kerrot että autotallissaan saa puuhastella menettämättä työttömyysturvaansa ja pian taas sanot että minä olen sitä vaatimassa. Koeta nyt päättää kumpaa mieltä sinä olet, hyvä mies.


"Sitten yrität selittää että sillä työllistäisi kymmeniä tuhansia henkilöitä. "

Minä tulen työllistämään kymmeniä tuhansia ja sekös sinua ja demareita kismittää. Onneksi näyttää siltä että demarit ovat saaneet kammettua minut pois Suomesta.

Voidaan siis todeta että työttömyysturvalaki toimii todella hyvin, sillä saadaan hävitettyä vähitellen kaikki työpaikat ja sitten koittaa demareille ilonpäivät, ei työpaikan työpaikkaa kiusana, kaikki saavat ansiosidonnaista ja voivat viettää lokoisaa elämää. Ei voi sanoa että demarit ovat hölmöläisiä.

"Tuossa lauseessa ei puhuta työttömyysturvasta.
Esim. joku Hallitusnikkari alias Halli(suomeksi rakkikoira, räksyttävä) on sanonut että työttömyysturva on eriasia kuin työttömyystuki. "

Aivan oikein, työttömyysturva on eri asia, mutta ne liittyvät toisiinsa, kuten kaikki muut kuin pekkapp tietävätkin.

Jos on työttömyysturva, voi saada työikäinen ja työkykyinen saada työttömyystukea työttömänä. Ehdotukseni toteuttamisen jälkeen työttömyystukea saisi työikäinen ja työkykyinen tulottomana (eli tulot alle 12 000 €/v).

Työttömyystuki siis loppuu nykyisin ja ehdotukseni toteuttamisen jälkeenkin jos tekee palkkatöitä, mutta työttömyysturva säilyy kummassakin tapauksessa.

"Työttömyysturvalaki on selkeä.
Harrastus ei ole työtä vaikka niin haluaisit. "

Vaikka se ei mielestäsi ole, niin työttömyysturvalaki sanoo näin:

"Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen."

Kumpaa Kela maksaessaan uskoo, työvoimavirkailijaa vai sinua?

Jos asiasta on vähänkään epäselvyyttä kansalaisella, kanasalainen valitsee tuon lain. Ei auta että sinä olet onnistunut saamaan päinvastaisen päätöksen, jos asiassa on vähänkään epävarmuutta, suurin osa kansalaisista jättää tekemisen ja on passiivinen kuten työministeriö suosittelee.


"Ymmärrän kyllä että haluaisit harrastuksistasi yrittäjän verovähennys oikeudet. "

Sinä olet nyt kateellinen kun sain lottovoiton eikä enää tarvitse miettiä omalla kohdallani säilyykö työttömyysturva vai ei. Nyt saan vapaasti kiertää veroja, hähhää. Kuule, kertoisitko miten saan niitä kierrettyä ja kuinka monta miljoonaa voin kiertää vuodessa?


"Jos et edes tiedä oletko koskaan tekemässä/keksimässä yhtään mitään niin se että istut autotallissa ei ole ns. tuotekehittelyä. "

Niin, innovaatiot ovat sellaisia. Niitä syntyy jokaiselle tuhansia. Tai siis innovatiivisimmille. Niistä ei voi tietää tuleeko niistä koskaan yhtään mitään. Mutta jos jokainen saisi itse niitä selvittää, kokeilla, niin siitä ei tulisi kustannuksia yhteiskunnalle. Toisaalta kun toisten ei tarvitse niitä päättää, sellaiset keksinnöt joita sanotaan utopistisiksi tai hulluiksi, näkevät päivänvalon.

Mutta meillä demarit ovat poistaneet tämänkin vaaran. Kun kukaan ei saa kehittää mitään, varmistetaan ettei synny uusia työpaikkoja. Hyvä demarit.


"Jos noin väität sietää sinulta työttömyysetuus ottaa poiskin.
Ja vikahan ei ole silloin työttömyysturvalaissa vaan sinussa. "

Aivan. Kun toimii oikein eli ei synnytä uusia tuottavia kotimaisia työpaikkoja, työttömyysturva säilyy. Niinhän ne demarit ovat sanoneet ja sinä muistat sen kertoa myös.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Kyllä olen ymmärtänyt aivan hyvin että veronkiertoa olet ehdottanut ja koska haluaisit saada autotallissasi puuhastelusta työttömyystukea. "

Kumpaa mieltä sinä nyt sitten olet. Väliin sinä kerrot että autotallissaan saa puuhastella menettämättä työttömyysturvaansa ja pian taas sanot että minä olen sitä vaatimassa. Koeta nyt päättää kumpaa mieltä sinä olet, hyvä mies.


"Sitten yrität selittää että sillä työllistäisi kymmeniä tuhansia henkilöitä. "

Minä tulen työllistämään kymmeniä tuhansia ja sekös sinua ja demareita kismittää. Onneksi näyttää siltä että demarit ovat saaneet kammettua minut pois Suomesta.

Voidaan siis todeta että työttömyysturvalaki toimii todella hyvin, sillä saadaan hävitettyä vähitellen kaikki työpaikat ja sitten koittaa demareille ilonpäivät, ei työpaikan työpaikkaa kiusana, kaikki saavat ansiosidonnaista ja voivat viettää lokoisaa elämää. Ei voi sanoa että demarit ovat hölmöläisiä.

"Tuossa lauseessa ei puhuta työttömyysturvasta.
Esim. joku Hallitusnikkari alias Halli(suomeksi rakkikoira, räksyttävä) on sanonut että työttömyysturva on eriasia kuin työttömyystuki. "

Aivan oikein, työttömyysturva on eri asia, mutta ne liittyvät toisiinsa, kuten kaikki muut kuin pekkapp tietävätkin.

Jos on työttömyysturva, voi saada työikäinen ja työkykyinen saada työttömyystukea työttömänä. Ehdotukseni toteuttamisen jälkeen työttömyystukea saisi työikäinen ja työkykyinen tulottomana (eli tulot alle 12 000 €/v).

Työttömyystuki siis loppuu nykyisin ja ehdotukseni toteuttamisen jälkeenkin jos tekee palkkatöitä, mutta työttömyysturva säilyy kummassakin tapauksessa.

"Työttömyysturvalaki on selkeä.
Harrastus ei ole työtä vaikka niin haluaisit. "

Vaikka se ei mielestäsi ole, niin työttömyysturvalaki sanoo näin:

"Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen."

Kumpaa Kela maksaessaan uskoo, työvoimavirkailijaa vai sinua?

Jos asiasta on vähänkään epäselvyyttä kansalaisella, kanasalainen valitsee tuon lain. Ei auta että sinä olet onnistunut saamaan päinvastaisen päätöksen, jos asiassa on vähänkään epävarmuutta, suurin osa kansalaisista jättää tekemisen ja on passiivinen kuten työministeriö suosittelee.


"Ymmärrän kyllä että haluaisit harrastuksistasi yrittäjän verovähennys oikeudet. "

Sinä olet nyt kateellinen kun sain lottovoiton eikä enää tarvitse miettiä omalla kohdallani säilyykö työttömyysturva vai ei. Nyt saan vapaasti kiertää veroja, hähhää. Kuule, kertoisitko miten saan niitä kierrettyä ja kuinka monta miljoonaa voin kiertää vuodessa?


"Jos et edes tiedä oletko koskaan tekemässä/keksimässä yhtään mitään niin se että istut autotallissa ei ole ns. tuotekehittelyä. "

Niin, innovaatiot ovat sellaisia. Niitä syntyy jokaiselle tuhansia. Tai siis innovatiivisimmille. Niistä ei voi tietää tuleeko niistä koskaan yhtään mitään. Mutta jos jokainen saisi itse niitä selvittää, kokeilla, niin siitä ei tulisi kustannuksia yhteiskunnalle. Toisaalta kun toisten ei tarvitse niitä päättää, sellaiset keksinnöt joita sanotaan utopistisiksi tai hulluiksi, näkevät päivänvalon.

Mutta meillä demarit ovat poistaneet tämänkin vaaran. Kun kukaan ei saa kehittää mitään, varmistetaan ettei synny uusia työpaikkoja. Hyvä demarit.


"Jos noin väität sietää sinulta työttömyysetuus ottaa poiskin.
Ja vikahan ei ole silloin työttömyysturvalaissa vaan sinussa. "

Aivan. Kun toimii oikein eli ei synnytä uusia tuottavia kotimaisia työpaikkoja, työttömyysturva säilyy. Niinhän ne demarit ovat sanoneet ja sinä muistat sen kertoa myös.

käyttämämme esimerkit ovat sinun omiasi eivät minun.
jos ymmärrät omia kirjoituksiasi et kyselisi näin tyhmiä.
"Kumpaa mieltä sinä nyt sitten olet. Väliin sinä kerrot että autotallissaan saa puuhastella menettämättä työttömyysturvaansa ja pian taas sanot että minä olen sitä vaatimassa. Koeta nyt päättää kumpaa mieltä sinä olet, hyvä mies."

On se vähän kornia että minä saan selitellä sinulle omia ehdotuksiasi.
Nykyään työtönkin voi harrastaa mitä haluaa, mutta harrastus ei ole työtä.
Sinä taas haluat ehdotuksessasi harrastuksesta työtä jotta saisit verovähennyksiä. Eli kiertää veroja.
Taitaa rahasi olla peräisin laittomuuksista jotka pitäisi saada pestyä.
Vanha kikka selittää että voitin lotossa.
Taidat ollakin umpikiero.

"Aivan oikein, työttömyysturva on eri asia, mutta ne liittyvät toisiinsa, kuten kaikki muut kuin pekkapp tietävätkin."

Tätä tietoa sinulle tarjosin mutta et sitä aikaisemmin huolinut ja nyt kelpaa vai?
Työttömyystukihan se on mikä ratkaisee.
Tätähän minä epäilinkin.
Minähän kysyin sinulta voitko syödä työttömyysturvaa? Sanoit maistuvan hyvälle.
Sinähän näytät pyörtävän kaikki puheesi.
Sehän on politikoille ominaista ja samoin puolueen jäsenkirjan omaaville.

Kelan maksuilla ei ole mitään tekemistä uskomisen kanssa.
Se on paperit mitkä ratkaisee.
Jos viet puutteelliset selvitykset niin on oma vikasi, turhaan siitä työttömyysturvalakia syytät.
Ainoa esimerkkisi on edelleen kaverisi joka kärähti pimeistä töistä eli yritti kiertää veroja.

pekkapp kirjoitti:

käyttämämme esimerkit ovat sinun omiasi eivät minun.
jos ymmärrät omia kirjoituksiasi et kyselisi näin tyhmiä.
"Kumpaa mieltä sinä nyt sitten olet. Väliin sinä kerrot että autotallissaan saa puuhastella menettämättä työttömyysturvaansa ja pian taas sanot että minä olen sitä vaatimassa. Koeta nyt päättää kumpaa mieltä sinä olet, hyvä mies."

On se vähän kornia että minä saan selitellä sinulle omia ehdotuksiasi.
Nykyään työtönkin voi harrastaa mitä haluaa, mutta harrastus ei ole työtä.
Sinä taas haluat ehdotuksessasi harrastuksesta työtä jotta saisit verovähennyksiä. Eli kiertää veroja.
Taitaa rahasi olla peräisin laittomuuksista jotka pitäisi saada pestyä.
Vanha kikka selittää että voitin lotossa.
Taidat ollakin umpikiero.

"Aivan oikein, työttömyysturva on eri asia, mutta ne liittyvät toisiinsa, kuten kaikki muut kuin pekkapp tietävätkin."

Tätä tietoa sinulle tarjosin mutta et sitä aikaisemmin huolinut ja nyt kelpaa vai?
Työttömyystukihan se on mikä ratkaisee.
Tätähän minä epäilinkin.
Minähän kysyin sinulta voitko syödä työttömyysturvaa? Sanoit maistuvan hyvälle.
Sinähän näytät pyörtävän kaikki puheesi.
Sehän on politikoille ominaista ja samoin puolueen jäsenkirjan omaaville.

Kelan maksuilla ei ole mitään tekemistä uskomisen kanssa.
Se on paperit mitkä ratkaisee.
Jos viet puutteelliset selvitykset niin on oma vikasi, turhaan siitä työttömyysturvalakia syytät.
Ainoa esimerkkisi on edelleen kaverisi joka kärähti pimeistä töistä eli yritti kiertää veroja.

Kaivapa ne tekstini tänne ja kerro mitä olen mielestäsi väärin sanonut. Katsotaan sitten uudestaan.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Kaivapa ne tekstini tänne ja kerro mitä olen mielestäsi väärin sanonut. Katsotaan sitten uudestaan.

elämästäsi sekavaa kirjoituksillasi, koska ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia.

"Kaivapa ne tekstini tänne ja kerro mitä olen mielestäsi väärin sanonut."

Luuletko tosiaan minua niin tyhmäksi että rupean lukemaan uudestaan sinun vastauksiasi.
Halli on vaan hyvä ja lukee itse.
Toistaminen ei näytä auttavan sinua ymmärtämään.
Lue vain kaikki vastauksesi jotka olet minulle kirjoittanut niin kyllä se ymmärrys sieltä tulee.
Olen huomannut että kyllä sinä opit kun sinua vähän perseelle potkii.
Kaikkihan johtuu siitä että sinä et halua ymmärtää, koska silloin joutuisit myöntämään minun olevan oikeassa.
Ja sehän olisi sinulle perin ikävää.

pekkapp kirjoitti:

elämästäsi sekavaa kirjoituksillasi, koska ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia.

"Kaivapa ne tekstini tänne ja kerro mitä olen mielestäsi väärin sanonut."

Luuletko tosiaan minua niin tyhmäksi että rupean lukemaan uudestaan sinun vastauksiasi.
Halli on vaan hyvä ja lukee itse.
Toistaminen ei näytä auttavan sinua ymmärtämään.
Lue vain kaikki vastauksesi jotka olet minulle kirjoittanut niin kyllä se ymmärrys sieltä tulee.
Olen huomannut että kyllä sinä opit kun sinua vähän perseelle potkii.
Kaikkihan johtuu siitä että sinä et halua ymmärtää, koska silloin joutuisit myöntämään minun olevan oikeassa.
Ja sehän olisi sinulle perin ikävää.

En usko että koskaan luet edes yhtä kertaa mitä sinulle kirjoitetaan, saati sitten toista kertaa tarkistaaksesi luitko oikein.

Edelleen, miksi työttömyysturvalaissamme on kohdat joiden mukaan työttömyysturva lopetetaan jos yrittää synnyttää työtä. Siihen kun vastaat perustellen, olen tyytyväinen.

Koska sinä väität ettei työn synnyttäminen ole kiellettyä, tämä ei vastaa kysymykseeni lainkaan. Sinun siis tulisi vastata siihen miksi työttömyysturva loppuu joissakin tilanteissa, ei siihen että joissakin tilanteissa se ei lopu.

Hallitusnikkari kirjoitti:

En usko että koskaan luet edes yhtä kertaa mitä sinulle kirjoitetaan, saati sitten toista kertaa tarkistaaksesi luitko oikein.

Edelleen, miksi työttömyysturvalaissamme on kohdat joiden mukaan työttömyysturva lopetetaan jos yrittää synnyttää työtä. Siihen kun vastaat perustellen, olen tyytyväinen.

Koska sinä väität ettei työn synnyttäminen ole kiellettyä, tämä ei vastaa kysymykseeni lainkaan. Sinun siis tulisi vastata siihen miksi työttömyysturva loppuu joissakin tilanteissa, ei siihen että joissakin tilanteissa se ei lopu.

"Edelleen, miksi työttömyysturvalaissamme on kohdat joiden mukaan työttömyysturva lopetetaan jos yrittää synnyttää työtä."

Työttömyysturvalaissamme ei ole moista kohtaa.
Työttömyystuki loppuu kyllä kun työllistyy kokopäiväisesti.
Kun työllistyy siitä saa rahaa.
Harrastuksista ei saa rahaa eikä ne ole työtä.
Työvoimatoimikuntien työttömyysturvalain väärin tulkinnat eivät ole työttömyysturvalain vika vaan lain tulkitsijan eli työvoimatoimikunnan.
Ja ystäväsi tapaushan johtui taas hänen omasta toiminnastaan eikä työttömyysturvalaista tai työvoimatoimikunnasta.
Byrokraattisia laitoksia ne ovat(työministeriö, työvoimatoimisto).
Työttömyysturvalaissa ei ole vikaa, mutta vikaa on sen tulkitsijoissa ja se on ammattitaidonpuute eikä lain.
Kaikki tuet taas kärsivät byrokratiasta ja työttömyysturvalain kohdalla sekään ei johdu laista vaan käytännöstä jolla sitä yritetään toteuttaa.

pekkapp kirjoitti:

"Edelleen, miksi työttömyysturvalaissamme on kohdat joiden mukaan työttömyysturva lopetetaan jos yrittää synnyttää työtä."

Työttömyysturvalaissamme ei ole moista kohtaa.
Työttömyystuki loppuu kyllä kun työllistyy kokopäiväisesti.
Kun työllistyy siitä saa rahaa.
Harrastuksista ei saa rahaa eikä ne ole työtä.
Työvoimatoimikuntien työttömyysturvalain väärin tulkinnat eivät ole työttömyysturvalain vika vaan lain tulkitsijan eli työvoimatoimikunnan.
Ja ystäväsi tapaushan johtui taas hänen omasta toiminnastaan eikä työttömyysturvalaista tai työvoimatoimikunnasta.
Byrokraattisia laitoksia ne ovat(työministeriö, työvoimatoimisto).
Työttömyysturvalaissa ei ole vikaa, mutta vikaa on sen tulkitsijoissa ja se on ammattitaidonpuute eikä lain.
Kaikki tuet taas kärsivät byrokratiasta ja työttömyysturvalain kohdalla sekään ei johdu laista vaan käytännöstä jolla sitä yritetään toteuttaa.

"Työvoimatoimikuntien työttömyysturvalain väärin tulkinnat eivät ole työttömyysturvalain vika vaan lain tulkitsijan eli työvoimatoimikunnan. "

Oletko nyt aivan tosissasi? Mikä on se syy, että demarit ovat saaneet lakiin kohdat joita voi tulkita väärin ja lopettaa työttömyysturva?

Koska työttömyysturvalakia voidaan tulkita väärin, olisi tämä korjattava välittömästi. Eli siis hallituksen olisi tuotava eduskuntaan ehdottamani esitys.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Sillähän nämä väärin tulkinnat poistuisivat. Ellei sitten olekin tarkoitus että laissa on mahdollisuus rangaista työn synnyttäjiä. Demarijohto ilmoitti asian olevan niin ettei rangaistuksia tulla missään tapauksessa poistamaan. Ja nyrkkiä pöytään vakuudeksi.


"Ja ystäväsi tapaushan johtui taas hänen omasta toiminnastaan eikä työttömyysturvalaista tai työvoimatoimikunnasta. "

Niin, hän synnytti työtä itselleen. Oma vikahan se oli. Ei olisi pitänyt synnyttää uutta työtä, hyi tuttavaani.



"Työttömyysturvalaissa ei ole vikaa, mutta vikaa on sen tulkitsijoissa ja se on ammattitaidonpuute eikä lain. "

Kun laki ei sano suoraan, miten toimitaan, kertoo vain että jos työllistyy yritystoiminnassa tai omassa työssään, ei ole oikeutettu saamaan tukea. Tulkinnan tekevät työvoimaviranomaiset.

Siis tarkoituksellisesti demareiden keksimä tapa jotta voidaan rangaista. Jos halutaan korjaus, muutetaan tuo kohta sellaiseksi, että jos siitä omasta työstä tai yritystoiminnasta saa tuloja enemmän kuin 12 000 vuodessa, tukea ei saa. Jos saa vähemmän, sovitellaan. Ja jos työvoimaviranomaisella on osoittaa työtä, tuki loppuu jos ei osoitettu työ kelpaa (sille on määritelty tietyt kriteerit, kuten työmatka ja palkka).

Se ei sovi demareille, eikä se sovi pekkapp:lle, sillä sitten ei voisi estää uuden työn syntymistä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Työvoimatoimikuntien työttömyysturvalain väärin tulkinnat eivät ole työttömyysturvalain vika vaan lain tulkitsijan eli työvoimatoimikunnan. "

Oletko nyt aivan tosissasi? Mikä on se syy, että demarit ovat saaneet lakiin kohdat joita voi tulkita väärin ja lopettaa työttömyysturva?

Koska työttömyysturvalakia voidaan tulkita väärin, olisi tämä korjattava välittömästi. Eli siis hallituksen olisi tuotava eduskuntaan ehdottamani esitys.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki

Sillähän nämä väärin tulkinnat poistuisivat. Ellei sitten olekin tarkoitus että laissa on mahdollisuus rangaista työn synnyttäjiä. Demarijohto ilmoitti asian olevan niin ettei rangaistuksia tulla missään tapauksessa poistamaan. Ja nyrkkiä pöytään vakuudeksi.


"Ja ystäväsi tapaushan johtui taas hänen omasta toiminnastaan eikä työttömyysturvalaista tai työvoimatoimikunnasta. "

Niin, hän synnytti työtä itselleen. Oma vikahan se oli. Ei olisi pitänyt synnyttää uutta työtä, hyi tuttavaani.



"Työttömyysturvalaissa ei ole vikaa, mutta vikaa on sen tulkitsijoissa ja se on ammattitaidonpuute eikä lain. "

Kun laki ei sano suoraan, miten toimitaan, kertoo vain että jos työllistyy yritystoiminnassa tai omassa työssään, ei ole oikeutettu saamaan tukea. Tulkinnan tekevät työvoimaviranomaiset.

Siis tarkoituksellisesti demareiden keksimä tapa jotta voidaan rangaista. Jos halutaan korjaus, muutetaan tuo kohta sellaiseksi, että jos siitä omasta työstä tai yritystoiminnasta saa tuloja enemmän kuin 12 000 vuodessa, tukea ei saa. Jos saa vähemmän, sovitellaan. Ja jos työvoimaviranomaisella on osoittaa työtä, tuki loppuu jos ei osoitettu työ kelpaa (sille on määritelty tietyt kriteerit, kuten työmatka ja palkka).

Se ei sovi demareille, eikä se sovi pekkapp:lle, sillä sitten ei voisi estää uuden työn syntymistä.

"Oletko nyt aivan tosissasi? Mikä on se syy, että demarit ovat saaneet lakiin kohdat joita voi tulkita väärin ja lopettaa työttömyysturva?"

Olen. Minun mielestäni työttömyysturva ei lopu, mutta työttömyystuki loppuu kun työllistyy kokopäiväisesti ja kun työllistyy saa rahaa työstä.
Demareiden mielipide sinun pitää kysyä heiltä ei minulta.

"Koska työttömyysturvalakia voidaan tulkita väärin, olisi tämä korjattava välittömästi. Eli siis hallituksen olisi tuotava eduskuntaan ehdottamani esitys."

Ei itse laissa ole korjattavaa vaan sen tulkinnassa.
Missään nimessä sinun ehdotusta ei pidä toteuttaa.
Veronkiertoa on sallittu aivan liian kanssa.
Työnsyntyvyyden kanssa lailla ei taas ole mitään tekemistä joten se ei käy sinun perusteluksi veronkierrolle ja harrastuksen katsomiseksi työksi.
Yritystoimintaa tuetaan jo aivan tarpeeksi nykyään.

"Niin, hän synnytti työtä itselleen. Oma vikahan se oli. Ei olisi pitänyt synnyttää uutta työtä, hyi tuttavaani."

Niin hän oli lukutaidoton urpo, aivan kuten sinäkin.
Työnsyntyvyyden kanssa lukutaidollakaan ole mitään tekemistä.

"Se ei sovi demareille, eikä se sovi pekkapp:lle, sillä sitten ei voisi estää uuden työn syntymistä."

Esityksesi ainoastaan edistää sinunlaisten ketkujen veronkiertoa ja sillä ei ole mitään tekemistä työnsyntyvyyden kanssa vaan veronkierron.
Harrastuksen katsominen työksi että saa siitä vähennykset on myös veronkiertoa.
Työllistävää vaikutusta noilla molemmillakaan ei ole.
Mielipiteeni ovat minun eikä kenenkään muun esittämiä, joten otsikkosi on väärässä ("Vain työttömien ja sinun mielestäsi").
Joten ei sinun pidä sotkea muita minun mielipiteisiin vaikka työtön olenkin.
Kyllä muut kertovat myös mielipiteensä jos haluavat mutta suurin osa taitaa olla tarpeeksi viisaita jättäen sinun ja minun mielipiteet omaan arvoonsa.
Edusta sinäkin vain itseäsi niin saadaan edes 10% totuutta sinun juttuihisi.

pekkapp kirjoitti:

"Oletko nyt aivan tosissasi? Mikä on se syy, että demarit ovat saaneet lakiin kohdat joita voi tulkita väärin ja lopettaa työttömyysturva?"

Olen. Minun mielestäni työttömyysturva ei lopu, mutta työttömyystuki loppuu kun työllistyy kokopäiväisesti ja kun työllistyy saa rahaa työstä.
Demareiden mielipide sinun pitää kysyä heiltä ei minulta.

"Koska työttömyysturvalakia voidaan tulkita väärin, olisi tämä korjattava välittömästi. Eli siis hallituksen olisi tuotava eduskuntaan ehdottamani esitys."

Ei itse laissa ole korjattavaa vaan sen tulkinnassa.
Missään nimessä sinun ehdotusta ei pidä toteuttaa.
Veronkiertoa on sallittu aivan liian kanssa.
Työnsyntyvyyden kanssa lailla ei taas ole mitään tekemistä joten se ei käy sinun perusteluksi veronkierrolle ja harrastuksen katsomiseksi työksi.
Yritystoimintaa tuetaan jo aivan tarpeeksi nykyään.

"Niin, hän synnytti työtä itselleen. Oma vikahan se oli. Ei olisi pitänyt synnyttää uutta työtä, hyi tuttavaani."

Niin hän oli lukutaidoton urpo, aivan kuten sinäkin.
Työnsyntyvyyden kanssa lukutaidollakaan ole mitään tekemistä.

"Se ei sovi demareille, eikä se sovi pekkapp:lle, sillä sitten ei voisi estää uuden työn syntymistä."

Esityksesi ainoastaan edistää sinunlaisten ketkujen veronkiertoa ja sillä ei ole mitään tekemistä työnsyntyvyyden kanssa vaan veronkierron.
Harrastuksen katsominen työksi että saa siitä vähennykset on myös veronkiertoa.
Työllistävää vaikutusta noilla molemmillakaan ei ole.
Mielipiteeni ovat minun eikä kenenkään muun esittämiä, joten otsikkosi on väärässä ("Vain työttömien ja sinun mielestäsi").
Joten ei sinun pidä sotkea muita minun mielipiteisiin vaikka työtön olenkin.
Kyllä muut kertovat myös mielipiteensä jos haluavat mutta suurin osa taitaa olla tarpeeksi viisaita jättäen sinun ja minun mielipiteet omaan arvoonsa.
Edusta sinäkin vain itseäsi niin saadaan edes 10% totuutta sinun juttuihisi.

"Olen. Minun mielestäni työttömyysturva ei lopu, mutta työttömyystuki loppuu kun työllistyy kokopäiväisesti ja kun työllistyy saa rahaa työstä. "

Työttömyysturvahan tarkoittaa sitä että jos kansalaisella ei ole työtä josta saa riittävän tulon, turva varmistaa että saa rahaa (eli tukea) sen verran että sillä pystyy elämään. Täksi määräksi on määritelty nykyisin 500 €/kk.

Jos meillä olisi sinun ajatuksesi mukainen palovakuutus, niin sinä maksaisit sitä vakuutusta ja jos jonakin päivänä kaupasta tultuasi huomaisin punaiset autot asuntosi lähellä ja paljon savua tulisi asunnostasi, sinä voit ajatella että sinne haihtui muistot savuna ilmaan, mutta onneksi palovakuutus korvaa ja saat uuden asunnon ja irtaimiston.

Sitten myöhemmin tulee tarkastaja ja löytää palovaroittimen jäännökset asunnostasi. Saat kohta vakuutusyhtiöltäsi päätöksen, sinulle ei makseta mitään koska asunnostasi löytyi palovaroitin, joka on saattanut vähentää tuhoja jos sinä tai joku muu olisi kuullut sen äänen palon syttyessä.

Koska työtön ei saa työttömäksi jäätyään tuloa elääkseen, hän on menettänyt työttömyysturvansakin. Ja työttömyystukensa myös. Niin se meillä käy, aivan kuin tuossa esimerkissäni kävi sinulle kun asuntosi kärvähti.


Jos pidämme tuota palovakuutusta esimerkkinä, niin varmaan jos noin olisi, harva hankkisi palovaroitinta, vielä harvempi sammutuskangasta tai vaahtosammutinta.

Koska sama tilanne on työn synnyttämisessä, harva tekee mitään joka synnyttää työtä, koska siitä voi menettää sekä työttömyystukensa että työttömyysturvansa.



"Demareiden mielipide sinun pitää kysyä heiltä ei minulta. "

Koska sinulla on samanlainen mielipide kuin demareilla, voin kysyä myös sinun mielipiteesi.




"Ei itse laissa ole korjattavaa vaan sen tulkinnassa.
Missään nimessä sinun ehdotusta ei pidä toteuttaa.
Veronkiertoa on sallittu aivan liian kanssa.
Työnsyntyvyyden kanssa lailla ei taas ole mitään tekemistä joten se ei käy sinun perusteluksi veronkierrolle ja harrastuksen katsomiseksi työksi.
Yritystoimintaa tuetaan jo aivan tarpeeksi nykyään. "


Kertoisitko miten sinä kiertäisit veroa jos ehdottamani laki tulisi voimaan. Sitä vartenhan minä sitä täällä esitän että jos siinä ilmenee jotain heikkoutta, se voidaan muuttaa ennen kuin se tuodaan eduskunnan hyväksyttäväksi. Korjataan toki ehdotusta jos se tosiaan auttaa kiertämään veroja.

Muista kuitenkin että moni tekee nykyisin pimeästi juuri sen vuoksi, ettei voi työttömyysturvan menettämisen pelossa maksaa veroja vaikka haluaisikin.

Pelkohan on paljon tehokkaampi estäjä kuin mikään muu.



"Niin hän oli lukutaidoton urpo, aivan kuten sinäkin.
Työnsyntyvyyden kanssa lukutaidollakaan ole mitään tekemistä. "


Aivan, kun demarit ovat päättäneet ettei työtä saa synnyttää, niin pitäisi osasta lukea se. Ja myös totella demareita. Aivan kuten sinä teet. Ja olet muutenkin hyvä, viet demariaatetta, että hävitetään kaikki työpaikat, aivan loistavasti eteenpäin. Sinun kuuluisi saada demareiden vuoden palkinto, kaksi limppua ja pullo koskenvodkaa.

Kaikille lukutaitoisille demareille ja muillekin tiedoksi. Minä en ole romuttamassa sosiaaliturvaa. Ainoastaan sallimassa työn synnyttämisen ilman rangaistuksia.



"Esityksesi ainoastaan edistää sinunlaisten ketkujen veronkiertoa ja sillä ei ole mitään tekemistä työnsyntyvyyden kanssa vaan veronkierron. "

Kunhan nyt ensin kerrot miten sitä veroa voi kiertää niin katsotaan sitten. Jos se on ainoa syy, niin muuttamalla lakiehdotustani niin että veronkierto estyy voidaan lopettaa työn synnyttämisen rangaistukset. Et kai halua olla vastaan periaatteesta, vaan saada aikaan lain jossa ei ole veronkiertomahdollisuutta ja joka synnyttää työtä?


"Harrastuksen katsominen työksi että saa siitä vähennykset on myös veronkiertoa. "

Täsmennäpä tämä nyt ihan esimerkein.


"Mielipiteeni ovat minun eikä kenenkään muun esittämiä, joten otsikkosi on väärässä ("Vain työttömien ja sinun mielestäsi"). Joten ei sinun pidä sotkea muita minun mielipiteisiin vaikka työtön olenkin."

Aloituksessa totesin etteivät työttömät halua uutta työtä syntyvän. Sinäkään et halua niin käyvän. Joten otsikkoni pitää paikkansa.



"Kyllä muut kertovat myös mielipiteensä jos haluavat mutta suurin osa taitaa olla tarpeeksi viisaita jättäen sinun ja minun mielipiteet omaan arvoonsa.
Edusta sinäkin vain itseäsi niin saadaan edes 10% totuutta sinun juttuihisi. "


Jos minä epäilen etteivät työttömät haluakaan työllistyä, niin ei kai se minun vikani ole? Viisaita työttömät voivat olla. Kun ei myönnä ettei halua töihin, niin ei kukaan voi esittää sitä esimerkiksi lehdillä. Mutta onhan olemassa sanonta että vaikeneminen on myöntymisen merkki.

Voidaanko siis todeta että kun juuri kukaan ei ole esittänyt todisteita työn haluttavuudesta, voidaan todeta että enemmistö työttömistä ei halua töihin. Vain yksi lukija osoitti vähän aktiivisuutta työttömyyden vähentämiseksi.

Vai luuletko että työttömät kuvittelevat että heidän ei tule tehdä mitään työllistymisensä eteen, odottaa vain että viranomainen tulee kotoa hakemaan ja vie töihin?

"mitä nää höpötät ??
eihä työttömyyttä voi poistaa sehän kaatas koko yhteiskunnan ja tulis hirvee sekasorto ku tuhannet yritykset yhdistykset pajat te keskuskset jne jne joutus lopettaa toimintasa... "

Meinaat että työttömät ovat ottaneet tämän tehtävän itselleen. Eli työttömät eivät halua että uutta työtä syntyy ettei se kaataisi koko yhteiskuntaa?


On totta, että monet joutuisivat lopettamaan toimintansa. Mutta sitä ennen syntyy tuottavampia yrityksiä, jotka työllistävät kaikki nekin joiden toiminta ei kannata. Sitähän se kilpailu on. Nykyisin kilpaillaan työttömillä, vain parhaimmat saavat tehdä työtä ja he joutuvat tekemään työtä palkalla, josta syntyy EU:n heikoin ostovoima.

Muutoksen jälkeen kilpailtaisiin mikä yritys kykenee tarjoamaan parhaat edut ja väistämättä heikoimmat yritykset kaatuvat. Niiden nykyistä johtajista saattaa tulla duunareita uusiin yrityksiin. Työttömiähän heistä ei tule, sillä työtä on kaikille tarjolla hyvällä palkalla.

Vaikka toimitusjohtaja saa nyt 6 000 euroa kuussa, kuvitellen saavansa hyvää palkkaa, niin joutuessaan duunariksi, hän saattaa saada siinä uudessa työpaikassaan 6 500 €/kk.

Mutta onhan se hyvä että työttömät ovat solidaarisia ja varovat kaikkea mikä saattaisi tuhota nykyisiä ulkomaalaisomisteisia yrityksiä Suomesta.

Samalla tietenkin loppuisivat kaikki nämä hienot konsulttiyritykset, jotka elävät nykyisin verovaroin, pumppaavat suuret tulot omistajilleen. Kyllä työttömien tulee huomioida heidätkin. Heidän hieno ajatuksensa tulee turvata elämällä itse työttömänä.

"Palovakuutus esimerkkisikään ei pidä paikkaansa.
Sinähän taas haluaisit palovaakuutuksen jossa saisit mahdollisimman suurenkorvauksen kun sinulla kaikki mahdolliset palohälyttimet.
Sitten poistat patterin niistä ja poltat asuntosi ja haluat siitä vaakutusyhtiön korvauksen.
Sitten kun saat syytteen petoksesta ja tuomion.
Syytät siitä lakia. "

Tästä huomaat ettet ole toistaiseksi ymmärtänyt mistä keskustelemme. Emme keskustele palovakuutuksen kohdalla nykyisestä käytännöstä. Nykyisin tosiaan palovaroitin tulee olla toimiva ja korvausta vähennetään jos havaitaan että palon tuhoa ei ole yritetty vähentää, esimerkiksi soittamalla hätänumeroon kun varoitin huutaa ja havaitsee tulen olevan irti.

Jos meillä olisi sellainen työttömyysturva, niin kaikki toimet, joita kansalaiset tekevät työttömyyden ehkäisemiseksi, olisi palkittavia. Eivät rangaistavia kuten nykyisin.

Kun vertaisin palovakuutusta nykyiseen työttömyysturvaan, niin palovakuutus olisi sellainen että jos asunnosta löytyy palovaroitin tai sammutuskalustoa, palovakuutus ei korvaa. Samoin kuin nykyisessä työttömyysturvalaissa. Jos työttömyysturvaa nauttiva tekee jotain mikä saattaa estää työttömäksi joutumista, hänen turvansa loppuu eli ei saa tukea silloin kun ei ole työtuloja.

Jotenkin tuntuu että keskustelen kahdeksan vuotiaan kanssa joka on juuri oppinut kirjoittamaan vähän, mutta ei juuri ymmärrä lukemaansa.



"Ei pidä paikkaansa.
Väärin toimimalla kyllä menettää työttömyystukensa, mutta se ei tarkoita että jos haluaa synnyttää työtä niin se on väärin. "


Aivan, väärin toiminen tarkoittaa Suomessa että yrittää synnyttää työtä. Se on rangaistavaa, siitä olemme molemmat samaa mieltä.


"Niin kaikkihan jotka ovat erimieltä kuin sinä ovat demareita. Eikös se niin ollut? "

Tuossa toisessa ketjussa on meneillään keskustelu jossa on Vasemmistoliiton edustaja, hän ei ole demari. Mutta myös heidän puolueohjelmassaan on maininta että kaikilla on oltava sama palkka. Suuripalkkaisia ei saa olla, jos saa yli 3 000 €/kk, loppu tuomitaan yhteiskunnalle.

Tämä on varma keino jolla kaikki uuden syntyminen estetään, valaiseva esimerkki siitä löytyy Neuvostoliitosta.



"Kyllä syyt pimeässä työssä on muualla ja monta kertaa siitä yrittäjästä lähtöisiä.
Syynä veronkierto. "


Perussyy löytyy kyllä demareiden ylläpitämästä työttömyydestä. Mietihän kuka uskaltaa perustaa yrityksen? Olen sanonut että pitää olla joko hullu tai rikas. Ja mistä ne rikkaudet ovat peräisin? Laillisestihan rikkautta on lähes mahdoton saada. Eli rikkaudet tulevat rikollisilla tavoilla. Kun on rikollinen ja on rahaa, voi myös yrittää. Joten yrittäjiksi ajautuvat enimmäkseen rikolliset.

Jos demarit eivät ylläpitäisi työttömyyttä työttömyysturvalain avulla, yrittäjiksi tulisi myös rehellisiä. Ja jos työttömyysturva ei loppuisi jos maksaa rehellisesti verot, ei tulisi tarvetta toimia pimeästi.

En siis väitä vastaan etteivätkö yrittäjät toimisi epärehellisesti ja kiertäisi veroja. Mutta syy siihen on se, että yrittäjiksi ajautuu pääsääntöisesti nykyisin rikollinen aines.

Jos halutaan, veronkierto voidaan lopettaa helposti, ei maksaa mitään. Mutta koska suurin osa päättäjistä on jo tätä rikollista väkeä, ei niitä päätöksiä edes haluta tehdä.


"Tuo kyllä pitää paikkansa sinun kohdalla.
Pelkäätkö pimeää?
Halli nyt vaan astuu rohkeasti yrittäjäksi eli pimeälle puolelle. "

Jos kyltissä lukee, "Älä tallaa nurmikoita.", niin mitä luulet, tottelevatko ihmiset sitä? Entä jos silloin tällöin ammutaan nurmikolla kävelijä? Kummassa tapauksessa sinä katsoisit tarkemmin saako kyseissä kohdassa kävellä nurmikolla? Sinullahan ei ole sitä pelon tunnetta.



"Niin kuin lauseesta nähdään kysehän on veronkierrosta sitä sinulle on turha selittää tiedät sen itse paremmin.
Kysehän ei ole työllisyydestä, työttömyydestä tai työttömyysturvasta vaan veronkierrosta. "

Kysyin miten ehdotukseni toteuttamisen jälkeen voidaan kiertää niitä veroja. Laita ihan konkreettiset esimerkit ja summat. Sinulta jäi kummasti vastaamatta siihen. Eli, miten kiertäisit veroja?

Jos et halua kertoa minulle (koska et osaa), niin kerro muille lukijoille.


"Ei pidä paikkansa. Kehitän kokoajan innovaatioitani.
Ja kappas vain en edes ole menettänyt työttömyystukeaakaan. "


Kerro esimerkki minkä tyyppistä innovaatiota kehität ja mitä siitä syntyy jos se onnistuu. Kuka viranomainen tietää siitä, vai teetkö sitä pimeästi? Kun laitat siihen työtön työtön lappuun työtön, etkö silloin anna väärää todistusta jos kehität eli teet työtä.

"Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen"



"Aliarvioimalla työttömiä et taida saada ilmaa siipien alle. "

Ulkona näyttää satavan. Nyt taitaa olla lokakuu. Join aamulla kahvia. Työttömät eivät näytä haluavan työllistyä.

Jos toteaa jotain havaintojensa pohjalta, se on siis aliarviointia. Miten pitäisi ilmaista asia että työttömät eivät näytä haluavan työllistymistä?



"VERONKIERTOA sanon minä."

Sinä siis haluat vain veronkiertoa.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Palovakuutus esimerkkisikään ei pidä paikkaansa.
Sinähän taas haluaisit palovaakuutuksen jossa saisit mahdollisimman suurenkorvauksen kun sinulla kaikki mahdolliset palohälyttimet.
Sitten poistat patterin niistä ja poltat asuntosi ja haluat siitä vaakutusyhtiön korvauksen.
Sitten kun saat syytteen petoksesta ja tuomion.
Syytät siitä lakia. "

Tästä huomaat ettet ole toistaiseksi ymmärtänyt mistä keskustelemme. Emme keskustele palovakuutuksen kohdalla nykyisestä käytännöstä. Nykyisin tosiaan palovaroitin tulee olla toimiva ja korvausta vähennetään jos havaitaan että palon tuhoa ei ole yritetty vähentää, esimerkiksi soittamalla hätänumeroon kun varoitin huutaa ja havaitsee tulen olevan irti.

Jos meillä olisi sellainen työttömyysturva, niin kaikki toimet, joita kansalaiset tekevät työttömyyden ehkäisemiseksi, olisi palkittavia. Eivät rangaistavia kuten nykyisin.

Kun vertaisin palovakuutusta nykyiseen työttömyysturvaan, niin palovakuutus olisi sellainen että jos asunnosta löytyy palovaroitin tai sammutuskalustoa, palovakuutus ei korvaa. Samoin kuin nykyisessä työttömyysturvalaissa. Jos työttömyysturvaa nauttiva tekee jotain mikä saattaa estää työttömäksi joutumista, hänen turvansa loppuu eli ei saa tukea silloin kun ei ole työtuloja.

Jotenkin tuntuu että keskustelen kahdeksan vuotiaan kanssa joka on juuri oppinut kirjoittamaan vähän, mutta ei juuri ymmärrä lukemaansa.



"Ei pidä paikkaansa.
Väärin toimimalla kyllä menettää työttömyystukensa, mutta se ei tarkoita että jos haluaa synnyttää työtä niin se on väärin. "


Aivan, väärin toiminen tarkoittaa Suomessa että yrittää synnyttää työtä. Se on rangaistavaa, siitä olemme molemmat samaa mieltä.


"Niin kaikkihan jotka ovat erimieltä kuin sinä ovat demareita. Eikös se niin ollut? "

Tuossa toisessa ketjussa on meneillään keskustelu jossa on Vasemmistoliiton edustaja, hän ei ole demari. Mutta myös heidän puolueohjelmassaan on maininta että kaikilla on oltava sama palkka. Suuripalkkaisia ei saa olla, jos saa yli 3 000 €/kk, loppu tuomitaan yhteiskunnalle.

Tämä on varma keino jolla kaikki uuden syntyminen estetään, valaiseva esimerkki siitä löytyy Neuvostoliitosta.



"Kyllä syyt pimeässä työssä on muualla ja monta kertaa siitä yrittäjästä lähtöisiä.
Syynä veronkierto. "


Perussyy löytyy kyllä demareiden ylläpitämästä työttömyydestä. Mietihän kuka uskaltaa perustaa yrityksen? Olen sanonut että pitää olla joko hullu tai rikas. Ja mistä ne rikkaudet ovat peräisin? Laillisestihan rikkautta on lähes mahdoton saada. Eli rikkaudet tulevat rikollisilla tavoilla. Kun on rikollinen ja on rahaa, voi myös yrittää. Joten yrittäjiksi ajautuvat enimmäkseen rikolliset.

Jos demarit eivät ylläpitäisi työttömyyttä työttömyysturvalain avulla, yrittäjiksi tulisi myös rehellisiä. Ja jos työttömyysturva ei loppuisi jos maksaa rehellisesti verot, ei tulisi tarvetta toimia pimeästi.

En siis väitä vastaan etteivätkö yrittäjät toimisi epärehellisesti ja kiertäisi veroja. Mutta syy siihen on se, että yrittäjiksi ajautuu pääsääntöisesti nykyisin rikollinen aines.

Jos halutaan, veronkierto voidaan lopettaa helposti, ei maksaa mitään. Mutta koska suurin osa päättäjistä on jo tätä rikollista väkeä, ei niitä päätöksiä edes haluta tehdä.


"Tuo kyllä pitää paikkansa sinun kohdalla.
Pelkäätkö pimeää?
Halli nyt vaan astuu rohkeasti yrittäjäksi eli pimeälle puolelle. "

Jos kyltissä lukee, "Älä tallaa nurmikoita.", niin mitä luulet, tottelevatko ihmiset sitä? Entä jos silloin tällöin ammutaan nurmikolla kävelijä? Kummassa tapauksessa sinä katsoisit tarkemmin saako kyseissä kohdassa kävellä nurmikolla? Sinullahan ei ole sitä pelon tunnetta.



"Niin kuin lauseesta nähdään kysehän on veronkierrosta sitä sinulle on turha selittää tiedät sen itse paremmin.
Kysehän ei ole työllisyydestä, työttömyydestä tai työttömyysturvasta vaan veronkierrosta. "

Kysyin miten ehdotukseni toteuttamisen jälkeen voidaan kiertää niitä veroja. Laita ihan konkreettiset esimerkit ja summat. Sinulta jäi kummasti vastaamatta siihen. Eli, miten kiertäisit veroja?

Jos et halua kertoa minulle (koska et osaa), niin kerro muille lukijoille.


"Ei pidä paikkansa. Kehitän kokoajan innovaatioitani.
Ja kappas vain en edes ole menettänyt työttömyystukeaakaan. "


Kerro esimerkki minkä tyyppistä innovaatiota kehität ja mitä siitä syntyy jos se onnistuu. Kuka viranomainen tietää siitä, vai teetkö sitä pimeästi? Kun laitat siihen työtön työtön lappuun työtön, etkö silloin anna väärää todistusta jos kehität eli teet työtä.

"Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen"



"Aliarvioimalla työttömiä et taida saada ilmaa siipien alle. "

Ulkona näyttää satavan. Nyt taitaa olla lokakuu. Join aamulla kahvia. Työttömät eivät näytä haluavan työllistyä.

Jos toteaa jotain havaintojensa pohjalta, se on siis aliarviointia. Miten pitäisi ilmaista asia että työttömät eivät näytä haluavan työllistymistä?



"VERONKIERTOA sanon minä."

Sinä siis haluat vain veronkiertoa.

helppoa kun yrittää selittää 6-vuotiaalle joka ei osaa lukea olenkaan.

"Tästä huomaat ettet ole toistaiseksi ymmärtänyt mistä keskustelemme."

Kyllä olen, kysehän on sinun ehdottamasta veronkierrosta asiaa et tämän selvemmin voi esittää:
"Joten, jotta voin toimia Suomessa, on työttömyysturvalakiin saatava muutos jotta työttömyyden ylläpito ja sen aiheuttamat suuren kustannukset joita veroina maksetaan, saadaan poistettua."

Tuossa ilmoitat sen aivan selvästi.
Muilla asioilla sinä vain yrität päästä tavoitteesi ja saada muut uskomaan että sinulla on veronkiertoon oikeus.

"Aivan, väärin toiminen tarkoittaa Suomessa että yrittää synnyttää työtä. Se on rangaistavaa, siitä olemme molemmat samaa mieltä."

Väärin toiminen tarkoittaa että rikkoo yhteisiä pelisääntöjä, sillä ei ole mitään tekemistä työn syntymisen kanssa.
Sitä en ymmärrä mistä saat käsityksen että olemme samaa mieltä?

"Kysyin miten ehdotukseni toteuttamisen jälkeen voidaan kiertää niitä veroja. Laita ihan konkreettiset esimerkit ja summat. Sinulta jäi kummasti vastaamatta siihen. Eli, miten kiertäisit veroja?"

Sehän riippuu siitä mitä teet.
Veronkierrosta puhuttiin jo keväällä, voit siellä käydä tutkimassa.
Ja lukuja sinulle on aivan turha esitellä johan se tuolla aikaisemmissa laskutehtävissä on huomattu.
Kun sinä haluat tuottamattoman yrityksen niin pitäähän siihen syy olla ja se on VERONKIERTO.

"Kerro esimerkki minkä tyyppistä innovaatiota kehität ja mitä siitä syntyy jos se onnistuu. Kuka viranomainen tietää siitä, vai teetkö sitä pimeästi? Kun laitat siihen työtön työtön lappuun työtön, etkö silloin anna väärää todistusta jos kehität eli teet työtä."

Ideoitani en kerro koska joku voi ruveta ehkä minua aikaisemmin tekemään.
Työvoimatoimisto tietää, toimikunnassa kysely menossa.
Eikä se ole työtä.
Ongelma on siinä että sinä et erota yrittämistä, työtä ja harrastusta toisistaan.
Mutta lapseltahan ei saa vaatia kaikkea sinähän olet vasta eskarissa.

"Jos demarit eivät ylläpitäisi työttömyyttä työttömyysturvalain avulla, yrittäjiksi tulisi myös rehellisiä. Ja jos työttömyysturva ei loppuisi jos maksaa rehellisesti verot, ei tulisi tarvetta toimia pimeästi."

Tarkoitatko että kaikki nykyiset yrittäjät ovat rikollisia ja demareita.
Ja pimeän työntekijät rehellisiä.
Ei se ihme sitten ole jos et ymmärrä kaikkea asioita.

"Jos toteaa jotain havaintojensa pohjalta, se on siis aliarviointia. Miten pitäisi ilmaista asia että työttömät eivät näytä haluavan työllistymistä?"

Kyllä tuo sinun havannointi on oman edun pyristelyä lähempänä ja kikkailua asian kanssa josta sinulla ei ole käsitystä olenkaan.

pekkapp kirjoitti:

helppoa kun yrittää selittää 6-vuotiaalle joka ei osaa lukea olenkaan.

"Tästä huomaat ettet ole toistaiseksi ymmärtänyt mistä keskustelemme."

Kyllä olen, kysehän on sinun ehdottamasta veronkierrosta asiaa et tämän selvemmin voi esittää:
"Joten, jotta voin toimia Suomessa, on työttömyysturvalakiin saatava muutos jotta työttömyyden ylläpito ja sen aiheuttamat suuren kustannukset joita veroina maksetaan, saadaan poistettua."

Tuossa ilmoitat sen aivan selvästi.
Muilla asioilla sinä vain yrität päästä tavoitteesi ja saada muut uskomaan että sinulla on veronkiertoon oikeus.

"Aivan, väärin toiminen tarkoittaa Suomessa että yrittää synnyttää työtä. Se on rangaistavaa, siitä olemme molemmat samaa mieltä."

Väärin toiminen tarkoittaa että rikkoo yhteisiä pelisääntöjä, sillä ei ole mitään tekemistä työn syntymisen kanssa.
Sitä en ymmärrä mistä saat käsityksen että olemme samaa mieltä?

"Kysyin miten ehdotukseni toteuttamisen jälkeen voidaan kiertää niitä veroja. Laita ihan konkreettiset esimerkit ja summat. Sinulta jäi kummasti vastaamatta siihen. Eli, miten kiertäisit veroja?"

Sehän riippuu siitä mitä teet.
Veronkierrosta puhuttiin jo keväällä, voit siellä käydä tutkimassa.
Ja lukuja sinulle on aivan turha esitellä johan se tuolla aikaisemmissa laskutehtävissä on huomattu.
Kun sinä haluat tuottamattoman yrityksen niin pitäähän siihen syy olla ja se on VERONKIERTO.

"Kerro esimerkki minkä tyyppistä innovaatiota kehität ja mitä siitä syntyy jos se onnistuu. Kuka viranomainen tietää siitä, vai teetkö sitä pimeästi? Kun laitat siihen työtön työtön lappuun työtön, etkö silloin anna väärää todistusta jos kehität eli teet työtä."

Ideoitani en kerro koska joku voi ruveta ehkä minua aikaisemmin tekemään.
Työvoimatoimisto tietää, toimikunnassa kysely menossa.
Eikä se ole työtä.
Ongelma on siinä että sinä et erota yrittämistä, työtä ja harrastusta toisistaan.
Mutta lapseltahan ei saa vaatia kaikkea sinähän olet vasta eskarissa.

"Jos demarit eivät ylläpitäisi työttömyyttä työttömyysturvalain avulla, yrittäjiksi tulisi myös rehellisiä. Ja jos työttömyysturva ei loppuisi jos maksaa rehellisesti verot, ei tulisi tarvetta toimia pimeästi."

Tarkoitatko että kaikki nykyiset yrittäjät ovat rikollisia ja demareita.
Ja pimeän työntekijät rehellisiä.
Ei se ihme sitten ole jos et ymmärrä kaikkea asioita.

"Jos toteaa jotain havaintojensa pohjalta, se on siis aliarviointia. Miten pitäisi ilmaista asia että työttömät eivät näytä haluavan työllistymistä?"

Kyllä tuo sinun havannointi on oman edun pyristelyä lähempänä ja kikkailua asian kanssa josta sinulla ei ole käsitystä olenkaan.

"Väärin toiminen tarkoittaa että rikkoo yhteisiä pelisääntöjä, sillä ei ole mitään tekemistä työn syntymisen kanssa.
Sitä en ymmärrä mistä saat käsityksen että olemme samaa mieltä? "


Oikein toiminen on sinun mukaan sitä että jos lähtee sieltä lähibaarista ja alkaa kehittämään jotakin, on ensin haettava starttirahaa. Silloin toimii oikein.

Koska starttirahaa ei saa hulluihin ideoihin (joita lähes kaikki hyvät ideat ovat), on työn syntyminen tätä kautta tehokkaasti estetty.

Hallinnon on siis huolehdittava siitä etteivät kansalaiset tee mitään mistä saattaisi syntyä liikaa työtä. Eikä kansalaiset saa tehdä mitään mikä aktivoisi heitä liikaa.



"Sehän riippuu siitä mitä teet.
Veronkierrosta puhuttiin jo keväällä, voit siellä käydä tutkimassa.
Ja lukuja sinulle on aivan turha esitellä johan se tuolla aikaisemmissa laskutehtävissä on huomattu.
Kun sinä haluat tuottamattoman yrityksen niin pitäähän siihen syy olla ja se on VERONKIERTO.

Eli et osaa kertoa yksinkertaisintakaan tapaa millä kansalainen voi kiertää veroja jos ehdottamani laki tulisi voimaan. Ennen vuotta 1985 varmaan kaikki kiersivät veroja koska silloinhan ehdottamani laki oli voimassa.


"Ideoitani en kerro koska joku voi ruveta ehkä minua aikaisemmin tekemään.
Työvoimatoimisto tietää, toimikunnassa kysely menossa.
Eikä se ole työtä.
Ongelma on siinä että sinä et erota yrittämistä, työtä ja harrastusta toisistaan.
Mutta lapseltahan ei saa vaatia kaikkea sinähän olet vasta eskarissa. "


On sinulla vaikeaa kun pitäisi johonkin vastata ja kun ei osaa niin alat kiertelemään. Ei sinun tarvitse kertoa mitä olet tekemässä, kerrot vain mitä olet tekemässä ja mitä siittä syntyy. Siis synnytätkö sinä jotakin uutta, vai aiotko perustaa grillin? Montako työpaikkaa se synnyttää huonosti onnistuessaan, montako hyvin onnistuessaan?

Mitä työvoimaviranomaiset ovat antaneet sinun tehdä työttömyysturvan säilyttääksesi? Ethän saa starttirahaa?

Ja kannattaa muistaa että olen aina sanonut että joku voi pystyä tekemään jotakin menettämättä työttömyysturvaansa. Mutta työttömyyden ylläpito on lopetettu vasta sitten kun kukaan ei sitä menetä yrittäessään synnyttää työtä.

Eli vaikka sinä olet löytänyt tavan, se ei tarkoita että työttömyysturva säilyisi kaikilla.



"Tarkoitatko että kaikki nykyiset yrittäjät ovat rikollisia ja demareita.
Ja pimeän työntekijät rehellisiä.
Ei se ihme sitten ole jos et ymmärrä kaikkea asioita. "

Jos ymmärtäisit mitä luet, et kysyisi tuollaista. En väitä että kaikki ovat rikollisia, vaan että suurin osa heistä on epärehellisiä.

Pimeän työn tekijät ovat perusluonteeltaan rehellisiä. Mutta heidät pakotetaan pimeään työhön. Haluatko sinä tappaa? Moni ei halua. Siitä huolimatta kun alkaa sota, sinä joudut tappamaan tai kuolemaan. Suurin osa valitsee tappamisen. Ja kun on pakko saada jostakin rahaa, on tehtävä pimeää työtä. Ennemmin ihmiset sitä tekevät kuin kuolevat köyhyyteen.

Kumpaakaan noista ei voi itse valita. Demarit valitsevat ne puolestamme.


"Kyllä tuo sinun havannointi on oman edun pyristelyä lähempänä ja kikkailua asian kanssa josta sinulla ei ole käsitystä olenkaan. "

Sitä en ole kieltänyt. Tavoitteeni on olla maailman rikkain vuonna 2032 ja siihen tarvitse myös toisten tekemää työtä. Sinähän ja monet muut ovat sanoneet ettei kaikista tule yrittäjiä eivätkä kaikki keksi mitään tekemistä.

Koska näin on, ei liene kovin suuri synti jos minä keksin ja muut tekevät. Hyötyisimme siitä molemmat. Tavallinen duunari saisi seuraavan 25 vuoden aikana sen kolme tonnia puhtaana käteen. Se on 900 000 €. Minä saisin miljoonan ihmisen työstä 20 %, se tekee 180 000 miljoonaa.

Kun nyt demareiden ylläpitäessä duunari saa seuraavan 25 vuoden aikana noin 350 000 €, niin se duunari hyötyisi minun ideoistani 550 000 €.

Kateellisiahan ihmiset ovat. Moni on sitä mieltä että kannattaa olla ilman tuota 550 000 € jos työn arvosta pitää antaa minulle 20 %. Moni on sitä mieltä että parempi olla työttömänä kokonaan.

Siitä huolimatta moni hinkuu töihin nykyisin ja antaa ilomielin 45 % työnsä arvosta muille. Onko tähän syynä tyhmyys vai joku muu?

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Väärin toiminen tarkoittaa että rikkoo yhteisiä pelisääntöjä, sillä ei ole mitään tekemistä työn syntymisen kanssa.
Sitä en ymmärrä mistä saat käsityksen että olemme samaa mieltä? "


Oikein toiminen on sinun mukaan sitä että jos lähtee sieltä lähibaarista ja alkaa kehittämään jotakin, on ensin haettava starttirahaa. Silloin toimii oikein.

Koska starttirahaa ei saa hulluihin ideoihin (joita lähes kaikki hyvät ideat ovat), on työn syntyminen tätä kautta tehokkaasti estetty.

Hallinnon on siis huolehdittava siitä etteivät kansalaiset tee mitään mistä saattaisi syntyä liikaa työtä. Eikä kansalaiset saa tehdä mitään mikä aktivoisi heitä liikaa.



"Sehän riippuu siitä mitä teet.
Veronkierrosta puhuttiin jo keväällä, voit siellä käydä tutkimassa.
Ja lukuja sinulle on aivan turha esitellä johan se tuolla aikaisemmissa laskutehtävissä on huomattu.
Kun sinä haluat tuottamattoman yrityksen niin pitäähän siihen syy olla ja se on VERONKIERTO.

Eli et osaa kertoa yksinkertaisintakaan tapaa millä kansalainen voi kiertää veroja jos ehdottamani laki tulisi voimaan. Ennen vuotta 1985 varmaan kaikki kiersivät veroja koska silloinhan ehdottamani laki oli voimassa.


"Ideoitani en kerro koska joku voi ruveta ehkä minua aikaisemmin tekemään.
Työvoimatoimisto tietää, toimikunnassa kysely menossa.
Eikä se ole työtä.
Ongelma on siinä että sinä et erota yrittämistä, työtä ja harrastusta toisistaan.
Mutta lapseltahan ei saa vaatia kaikkea sinähän olet vasta eskarissa. "


On sinulla vaikeaa kun pitäisi johonkin vastata ja kun ei osaa niin alat kiertelemään. Ei sinun tarvitse kertoa mitä olet tekemässä, kerrot vain mitä olet tekemässä ja mitä siittä syntyy. Siis synnytätkö sinä jotakin uutta, vai aiotko perustaa grillin? Montako työpaikkaa se synnyttää huonosti onnistuessaan, montako hyvin onnistuessaan?

Mitä työvoimaviranomaiset ovat antaneet sinun tehdä työttömyysturvan säilyttääksesi? Ethän saa starttirahaa?

Ja kannattaa muistaa että olen aina sanonut että joku voi pystyä tekemään jotakin menettämättä työttömyysturvaansa. Mutta työttömyyden ylläpito on lopetettu vasta sitten kun kukaan ei sitä menetä yrittäessään synnyttää työtä.

Eli vaikka sinä olet löytänyt tavan, se ei tarkoita että työttömyysturva säilyisi kaikilla.



"Tarkoitatko että kaikki nykyiset yrittäjät ovat rikollisia ja demareita.
Ja pimeän työntekijät rehellisiä.
Ei se ihme sitten ole jos et ymmärrä kaikkea asioita. "

Jos ymmärtäisit mitä luet, et kysyisi tuollaista. En väitä että kaikki ovat rikollisia, vaan että suurin osa heistä on epärehellisiä.

Pimeän työn tekijät ovat perusluonteeltaan rehellisiä. Mutta heidät pakotetaan pimeään työhön. Haluatko sinä tappaa? Moni ei halua. Siitä huolimatta kun alkaa sota, sinä joudut tappamaan tai kuolemaan. Suurin osa valitsee tappamisen. Ja kun on pakko saada jostakin rahaa, on tehtävä pimeää työtä. Ennemmin ihmiset sitä tekevät kuin kuolevat köyhyyteen.

Kumpaakaan noista ei voi itse valita. Demarit valitsevat ne puolestamme.


"Kyllä tuo sinun havannointi on oman edun pyristelyä lähempänä ja kikkailua asian kanssa josta sinulla ei ole käsitystä olenkaan. "

Sitä en ole kieltänyt. Tavoitteeni on olla maailman rikkain vuonna 2032 ja siihen tarvitse myös toisten tekemää työtä. Sinähän ja monet muut ovat sanoneet ettei kaikista tule yrittäjiä eivätkä kaikki keksi mitään tekemistä.

Koska näin on, ei liene kovin suuri synti jos minä keksin ja muut tekevät. Hyötyisimme siitä molemmat. Tavallinen duunari saisi seuraavan 25 vuoden aikana sen kolme tonnia puhtaana käteen. Se on 900 000 €. Minä saisin miljoonan ihmisen työstä 20 %, se tekee 180 000 miljoonaa.

Kun nyt demareiden ylläpitäessä duunari saa seuraavan 25 vuoden aikana noin 350 000 €, niin se duunari hyötyisi minun ideoistani 550 000 €.

Kateellisiahan ihmiset ovat. Moni on sitä mieltä että kannattaa olla ilman tuota 550 000 € jos työn arvosta pitää antaa minulle 20 %. Moni on sitä mieltä että parempi olla työttömänä kokonaan.

Siitä huolimatta moni hinkuu töihin nykyisin ja antaa ilomielin 45 % työnsä arvosta muille. Onko tähän syynä tyhmyys vai joku muu?

"Eli et osaa kertoa yksinkertaisintakaan tapaa millä kansalainen voi kiertää veroja jos ehdottamani laki tulisi voimaan."

Perustamalla tuottamaton yritys niin kuin sinä haluaist tehdä ja saada työttömyystukea.
Monesko kerta oli jo kun kerroin tuon.

Starttiraha ei ole ainut vaihtoehto.
Starttirahaakin saa vaikka mihinkä.

En saa starttirahaa enkä aio hakea, tarjottu on kyllä. Työmarkkinatuki on tukeni.
Sivutoimisena aion aloittaa, aivan sen takia kun sinä sanoit ettei voi.
Minä en kiertele, sinä et vain ymmärrä asioita.
Työvoimaviranomaiset eivät päätä mitä minä saan tehdä vaan minä itse.
He valvovat kyllä tekemistäni. Etten käytä tukea väärin.
Esim. Eilen kysymällä onko yritystoiminta aloitettu kun kävin työkkärissä.
Y-tunnuksen aktivointi on viimeinen toimenpide.

"Eli vaikka sinä olet löytänyt tavan, se ei tarkoita että työttömyysturva säilyisi kaikilla."

Ei sitä löydetty ole, riittää kun lukee työttömyysturvalait.
Pitää vain toimia pykälien mukaan.
Mutta ei tässä mitään kiirettä ole enää tässä iässä.
Ja hiljaa hyvä tulee.

En usko että sodassa joutuisin edes aseeseen tarttumaan.
Järjestys minulle on 1.Perhe 2.Koti 3.muut asiat.
1.Takia voisin tarttua aseeseen vahingoittaakseni perheeni vihollista.
2/3. hoituvat byrokratialla,vittuilulla ja väkivallalla.

Byrokratiaa ei kannata pelätä.

pekkapp kirjoitti:

"Eli et osaa kertoa yksinkertaisintakaan tapaa millä kansalainen voi kiertää veroja jos ehdottamani laki tulisi voimaan."

Perustamalla tuottamaton yritys niin kuin sinä haluaist tehdä ja saada työttömyystukea.
Monesko kerta oli jo kun kerroin tuon.

Starttiraha ei ole ainut vaihtoehto.
Starttirahaakin saa vaikka mihinkä.

En saa starttirahaa enkä aio hakea, tarjottu on kyllä. Työmarkkinatuki on tukeni.
Sivutoimisena aion aloittaa, aivan sen takia kun sinä sanoit ettei voi.
Minä en kiertele, sinä et vain ymmärrä asioita.
Työvoimaviranomaiset eivät päätä mitä minä saan tehdä vaan minä itse.
He valvovat kyllä tekemistäni. Etten käytä tukea väärin.
Esim. Eilen kysymällä onko yritystoiminta aloitettu kun kävin työkkärissä.
Y-tunnuksen aktivointi on viimeinen toimenpide.

"Eli vaikka sinä olet löytänyt tavan, se ei tarkoita että työttömyysturva säilyisi kaikilla."

Ei sitä löydetty ole, riittää kun lukee työttömyysturvalait.
Pitää vain toimia pykälien mukaan.
Mutta ei tässä mitään kiirettä ole enää tässä iässä.
Ja hiljaa hyvä tulee.

En usko että sodassa joutuisin edes aseeseen tarttumaan.
Järjestys minulle on 1.Perhe 2.Koti 3.muut asiat.
1.Takia voisin tarttua aseeseen vahingoittaakseni perheeni vihollista.
2/3. hoituvat byrokratialla,vittuilulla ja väkivallalla.

Byrokratiaa ei kannata pelätä.

"Sivutoimisena aion aloittaa, aivan sen takia kun sinä sanoit ettei voi.
Minä en kiertele, sinä et vain ymmärrä asioita.
Työvoimaviranomaiset eivät päätä mitä minä saan tehdä vaan minä itse.
He valvovat kyllä tekemistäni. Etten käytä tukea väärin.
Esim. Eilen kysymällä onko yritystoiminta aloitettu kun kävin työkkärissä.
Y-tunnuksen aktivointi on viimeinen toimenpide. "



"Sivutoimisesta yritystoiminnasta on tyypillisesti kyse silloin, kun yritystoimintaa on harjoitettu kokoaikatyön ohessa riittävän pitkään. Tällöin henkilö on pystynyt työssäolollaan osoittamaan yritystoimintansa sivutoimiseksi. Kymmentä kuukautta on pidetty tähän tarkoituksen riittävän pitkänä aikana. "

Tarkasteltaessa sivutoimisuutta, ei missään laissa ole mainintaa tuloista. Joten sivutoimisuutta ei voi todistaa sillä ettei ole saanut tuloja. Sivutoimisuus tarkoittaa työvoimaviranomaisten tulkitessa sitä, että siihen käytettävä työmäärä on niin pieni, ettei se estä työtöntä vastaanottamasta kokopäivätyötä.

Tehdyissä ratkaisuissa sivutoimisen työn määrä voi olla noin kolme tuntia viikossa.

Ei siis ole kovin varmalla pohjalla sinun toimintasi. Mutta kuten olen sanonut, Suomessa hullut ja rikkaat voivat toimia. Sinähän kerroit että haluat työttömyystuet pois, joten olet rikas ja voit alkaa vaikka sivutoimiseksi yrittäjäksi.

Nykyisinhän se on niin, että jos sattuu onnistumaan pysymään työvoimaviranomaisen mielestä sivutoimisena, saa rikkauksien lisäksi myös työttömyystuen. Koska sinulle ei ole merkitystä saatko vai et työttömyystukea, silläkään ei ole merkitystä katsotaanko toimintasi sivutoimiseksi vai ei.



"Sivutoimisena aion aloittaa, aivan sen takia kun sinä sanoit ettei voi. "

Älähän vääristele. Olen todennut että on suuri riski menettää työttömyysturvansa toimiessaan sivutoimisena. Se on aivan eri asia kuin sinun ajatuksesi että aina menettää työttömyysturvansa.

Ajatellaan vaikka lentämistä. Jos yksi kymmenestä selviää hengissä lentäessään Oulusta Rovaniemelle, niin en usko että sinäkään nousisit koneeseen.

Mutta jos viimeisen 10 vuoden aikana yksikään ei ole menettänyt henkeään lento-onnettomuudessa Helsingin ja Rovaniemen välillä, sinä uskallat nousta lentokoneeseen. Siitä huolimatta et voi sillä todistaa ettei lentokone lentäessään Helsingistä Rovaniemelle voi pudota.

Työttömyysturvan osalta riskin aiheuttaa se jos toiminnan pelätään aiheuttavan paljon työtä. Se on sama asia jos lennollesi lähtee mukaan muutama terroristi. Riski lisääntyy. Aivan kuten sivutoimisessa toiminnassa riski lisääntyy jos on vaarassa syntyä työtä.



"En usko että sodassa joutuisin edes aseeseen tarttumaan.
Järjestys minulle on 1.Perhe 2.Koti 3.muut asiat.
1.Takia voisin tarttua aseeseen vahingoittaakseni perheeni vihollista.
2/3. hoituvat byrokratialla,vittuilulla ja väkivallalla.

Byrokratiaa ei kannata pelätä. "


Minulle on kerrottu, että silloin kun edellisen kerran sodittiin, ei miehiltä kysytty, haluatko alkaa sotimaan. Tuli määräys että sotimaan. Ja ne jotka eivät totelleet ja tappaneet, heitä taidetaan nyt kaivella Huhtiniemestä. Joten turhaan sinä korotat itseäsi muiden kansalaisten yläpuolelle.

Jossakin on se raja jolloin pitää tehdä vastoin omia aatoksiaan. Pimeän työn tekemiseen on aika pieni kynnys. Rikollisella mielellä varustetuilla sitä ei liene ollenkaan, muilla se on aika pieni kun demarit ylläpitävät työttömyyttä.

Luin juuri ruotsalaisista rikollisista eli näistä jotka olivat maksaneet pimeästi lastenhoidosta. Oli isä ja äiti lähteneet iltaa istumaan, tuttu 9.luokkalainen oli pyydetty katsomaan lapsia eli lastenhoitajaksi. Illalla kun olivat saapuneet takaisin, oli lapsenlikkaa vähän palkita ja annettu 50 kruunua vaivanpalkkaa. Näin suuri rikollinen oli ruotsissa valittu ministeriksi.

Nyt oli sitten valittu uudet ministerit ja he molemmat ovat maksaneet myös tv-lupansa. Tämä ilmoitettiin tärkeänä asiana uutisissa.

Ruotsissa on kuulemma hyvin vaikeaa maksaa veroja lapsenvahdille. Ensin pitää perustaa yritys ja rekisteröityä työnantajaksi, ottaa vakuutukset. Sitten tuosta 50 eurosta pitää tilittää äyrit monelle taholle, tehdä työsopimus ja kun työ loppuu, on kirjoitettava palkkatodistukset ja muut paperit ja tietenkin pitää työntekijälle kirjoittaa työtodistus.

Onko se Suomessa yhtään helpompaa. Sinähän olit sitä mieltä että kaikki onnistuu kun noudattaa lakeja. Varmaan se onnistuu myös Ruotsissa. Mutta ehkä homma toimisi helpommin jos ihan kaikkeen ei olisi omaa lakia.

"Perustamalla tuottamaton yritys niin kuin sinä haluaist tehdä ja saada työttömyystukea.
Monesko kerta oli jo kun kerroin tuon. "

Ok, perustamme tuottamattoman yrityksen. Vaikkapa minä kun sinä et osaa tehdä mitään autotallissa. Oletamme että tuloni ovat 50 euroa kuussa keskimäärin. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Kehitys vaatii siis sen yrityksen eikä sillä tarvitse välttämättä olla liikevaihtoa.

No niin, yritys on nyt aloitettu ja sille on hankittu Y-tunnus. Oletamme että olen työtön ja teen kehitystyötä alle 3 tuntia viikossa, jolloin työttömyysturvani todennäköisesti säilyy toistaiseksi. Mitä teen seuraavaksi kiertääkseni veroja?

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Sivutoimisena aion aloittaa, aivan sen takia kun sinä sanoit ettei voi.
Minä en kiertele, sinä et vain ymmärrä asioita.
Työvoimaviranomaiset eivät päätä mitä minä saan tehdä vaan minä itse.
He valvovat kyllä tekemistäni. Etten käytä tukea väärin.
Esim. Eilen kysymällä onko yritystoiminta aloitettu kun kävin työkkärissä.
Y-tunnuksen aktivointi on viimeinen toimenpide. "



"Sivutoimisesta yritystoiminnasta on tyypillisesti kyse silloin, kun yritystoimintaa on harjoitettu kokoaikatyön ohessa riittävän pitkään. Tällöin henkilö on pystynyt työssäolollaan osoittamaan yritystoimintansa sivutoimiseksi. Kymmentä kuukautta on pidetty tähän tarkoituksen riittävän pitkänä aikana. "

Tarkasteltaessa sivutoimisuutta, ei missään laissa ole mainintaa tuloista. Joten sivutoimisuutta ei voi todistaa sillä ettei ole saanut tuloja. Sivutoimisuus tarkoittaa työvoimaviranomaisten tulkitessa sitä, että siihen käytettävä työmäärä on niin pieni, ettei se estä työtöntä vastaanottamasta kokopäivätyötä.

Tehdyissä ratkaisuissa sivutoimisen työn määrä voi olla noin kolme tuntia viikossa.

Ei siis ole kovin varmalla pohjalla sinun toimintasi. Mutta kuten olen sanonut, Suomessa hullut ja rikkaat voivat toimia. Sinähän kerroit että haluat työttömyystuet pois, joten olet rikas ja voit alkaa vaikka sivutoimiseksi yrittäjäksi.

Nykyisinhän se on niin, että jos sattuu onnistumaan pysymään työvoimaviranomaisen mielestä sivutoimisena, saa rikkauksien lisäksi myös työttömyystuen. Koska sinulle ei ole merkitystä saatko vai et työttömyystukea, silläkään ei ole merkitystä katsotaanko toimintasi sivutoimiseksi vai ei.



"Sivutoimisena aion aloittaa, aivan sen takia kun sinä sanoit ettei voi. "

Älähän vääristele. Olen todennut että on suuri riski menettää työttömyysturvansa toimiessaan sivutoimisena. Se on aivan eri asia kuin sinun ajatuksesi että aina menettää työttömyysturvansa.

Ajatellaan vaikka lentämistä. Jos yksi kymmenestä selviää hengissä lentäessään Oulusta Rovaniemelle, niin en usko että sinäkään nousisit koneeseen.

Mutta jos viimeisen 10 vuoden aikana yksikään ei ole menettänyt henkeään lento-onnettomuudessa Helsingin ja Rovaniemen välillä, sinä uskallat nousta lentokoneeseen. Siitä huolimatta et voi sillä todistaa ettei lentokone lentäessään Helsingistä Rovaniemelle voi pudota.

Työttömyysturvan osalta riskin aiheuttaa se jos toiminnan pelätään aiheuttavan paljon työtä. Se on sama asia jos lennollesi lähtee mukaan muutama terroristi. Riski lisääntyy. Aivan kuten sivutoimisessa toiminnassa riski lisääntyy jos on vaarassa syntyä työtä.



"En usko että sodassa joutuisin edes aseeseen tarttumaan.
Järjestys minulle on 1.Perhe 2.Koti 3.muut asiat.
1.Takia voisin tarttua aseeseen vahingoittaakseni perheeni vihollista.
2/3. hoituvat byrokratialla,vittuilulla ja väkivallalla.

Byrokratiaa ei kannata pelätä. "


Minulle on kerrottu, että silloin kun edellisen kerran sodittiin, ei miehiltä kysytty, haluatko alkaa sotimaan. Tuli määräys että sotimaan. Ja ne jotka eivät totelleet ja tappaneet, heitä taidetaan nyt kaivella Huhtiniemestä. Joten turhaan sinä korotat itseäsi muiden kansalaisten yläpuolelle.

Jossakin on se raja jolloin pitää tehdä vastoin omia aatoksiaan. Pimeän työn tekemiseen on aika pieni kynnys. Rikollisella mielellä varustetuilla sitä ei liene ollenkaan, muilla se on aika pieni kun demarit ylläpitävät työttömyyttä.

Luin juuri ruotsalaisista rikollisista eli näistä jotka olivat maksaneet pimeästi lastenhoidosta. Oli isä ja äiti lähteneet iltaa istumaan, tuttu 9.luokkalainen oli pyydetty katsomaan lapsia eli lastenhoitajaksi. Illalla kun olivat saapuneet takaisin, oli lapsenlikkaa vähän palkita ja annettu 50 kruunua vaivanpalkkaa. Näin suuri rikollinen oli ruotsissa valittu ministeriksi.

Nyt oli sitten valittu uudet ministerit ja he molemmat ovat maksaneet myös tv-lupansa. Tämä ilmoitettiin tärkeänä asiana uutisissa.

Ruotsissa on kuulemma hyvin vaikeaa maksaa veroja lapsenvahdille. Ensin pitää perustaa yritys ja rekisteröityä työnantajaksi, ottaa vakuutukset. Sitten tuosta 50 eurosta pitää tilittää äyrit monelle taholle, tehdä työsopimus ja kun työ loppuu, on kirjoitettava palkkatodistukset ja muut paperit ja tietenkin pitää työntekijälle kirjoittaa työtodistus.

Onko se Suomessa yhtään helpompaa. Sinähän olit sitä mieltä että kaikki onnistuu kun noudattaa lakeja. Varmaan se onnistuu myös Ruotsissa. Mutta ehkä homma toimisi helpommin jos ihan kaikkeen ei olisi omaa lakia.

"Perustamalla tuottamaton yritys niin kuin sinä haluaist tehdä ja saada työttömyystukea.
Monesko kerta oli jo kun kerroin tuon. "

Ok, perustamme tuottamattoman yrityksen. Vaikkapa minä kun sinä et osaa tehdä mitään autotallissa. Oletamme että tuloni ovat 50 euroa kuussa keskimäärin. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Kehitys vaatii siis sen yrityksen eikä sillä tarvitse välttämättä olla liikevaihtoa.

No niin, yritys on nyt aloitettu ja sille on hankittu Y-tunnus. Oletamme että olen työtön ja teen kehitystyötä alle 3 tuntia viikossa, jolloin työttömyysturvani todennäköisesti säilyy toistaiseksi. Mitä teen seuraavaksi kiertääkseni veroja?

"Tehdyissä ratkaisuissa sivutoimisen työn määrä voi olla noin kolme tuntia viikossa."

Myös työttömän alkava yrittäminen voi sivutoimista.
Tuntimäärää laissa ei kerrota.
Sivutoiminen yrittäminen ei saa olla esteenä kokopäivätyölle.
Tietysti sinun pitää todistaa työmääräsi ja siitä mitenkä se tehdään pitää sopia sinun valvojan kanssa jos haluat samalla nauttia työttömyysetuutta.

"Ei siis ole kovin varmalla pohjalla sinun toimintasi. Mutta kuten olen sanonut, Suomessa hullut ja rikkaat voivat toimia. Sinähän kerroit että haluat työttömyystuet pois, joten olet rikas ja voit alkaa vaikka sivutoimiseksi yrittäjäksi."

Toimintani on varmalla pohjalla.
Työttömyystuen halusin pois koska se vähentäisi byrokratiaa.
Takana oli yhdenluukun malli esim.kansalaispalkka yms.
Työttömyystuen poistuminen ei haittaisi, koska meillä on sosiaaliturva.

"Nykyisinhän se on niin, että jos sattuu onnistumaan pysymään työvoimaviranomaisen mielestä sivutoimisena, saa rikkauksien lisäksi myös työttömyystuen."

Työvoimavirkailija ei ole sama kuin työttömyysturvalaki.
Jos se sanoo sinulle hyppää kaivoon ei se tarkoita että sinä menet.
Virkailijan väärin menettelyyn on valitustiensä.

"Älähän vääristele. Olen todennut että on suuri riski menettää työttömyysturvansa toimiessaan sivutoimisena. "

Minä en vääristele vaan sinä sitä teet.
Työttömyysturvaa ei menetä, mutta tuen voi menettä jos toimii väärin.
Riski riippuu omasta toiminnasta mitenkä lakia noudatat.
Työvoimavirkailija joutuu noudattamaan lakia.

"Oletamme että tuloni ovat 50 euroa kuussa keskimäärin. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Kehitys vaatii siis sen yrityksen eikä sillä tarvitse välttämättä olla liikevaihtoa."

Jos tulosi on 50e niin yritys ei ole tuottamaton.
Toiseksi mitkä tahot muka vaativat että pitää olla yritys. Kaverisi?
Meinaatko että olet uskottavampi jos sanot että olet toimitusjohtaja?
Mikä kehitys vaatii yrityksen? Kehitys autotallissasi?
Materiaalin hankkiminenkaan ei vaadi yritystä.
Ainoastaan silloin kun haluat vähennykset eli verohelpoitukset.
Suosittelen sinulle yrityskurssia.

Kiertääksesi veroja sinä teet harrastuksesta yritystoimintaa saadaksesi vähennykset esim.materiaali yms. kulut.
Koska kyseessä ei ole tuottava yritys sillä sinulla ei ole myytävää.
Ei yritystä kannata pitää huvin vuoksi.
jos haluaa harrastaa niin kannattaa tehdä sitä varten vaikka yhdistys enemmin kuin yritys.
Mutta tyhmänä saat toimia aivan niin kuin haluat.

pekkapp kirjoitti:

"Tehdyissä ratkaisuissa sivutoimisen työn määrä voi olla noin kolme tuntia viikossa."

Myös työttömän alkava yrittäminen voi sivutoimista.
Tuntimäärää laissa ei kerrota.
Sivutoiminen yrittäminen ei saa olla esteenä kokopäivätyölle.
Tietysti sinun pitää todistaa työmääräsi ja siitä mitenkä se tehdään pitää sopia sinun valvojan kanssa jos haluat samalla nauttia työttömyysetuutta.

"Ei siis ole kovin varmalla pohjalla sinun toimintasi. Mutta kuten olen sanonut, Suomessa hullut ja rikkaat voivat toimia. Sinähän kerroit että haluat työttömyystuet pois, joten olet rikas ja voit alkaa vaikka sivutoimiseksi yrittäjäksi."

Toimintani on varmalla pohjalla.
Työttömyystuen halusin pois koska se vähentäisi byrokratiaa.
Takana oli yhdenluukun malli esim.kansalaispalkka yms.
Työttömyystuen poistuminen ei haittaisi, koska meillä on sosiaaliturva.

"Nykyisinhän se on niin, että jos sattuu onnistumaan pysymään työvoimaviranomaisen mielestä sivutoimisena, saa rikkauksien lisäksi myös työttömyystuen."

Työvoimavirkailija ei ole sama kuin työttömyysturvalaki.
Jos se sanoo sinulle hyppää kaivoon ei se tarkoita että sinä menet.
Virkailijan väärin menettelyyn on valitustiensä.

"Älähän vääristele. Olen todennut että on suuri riski menettää työttömyysturvansa toimiessaan sivutoimisena. "

Minä en vääristele vaan sinä sitä teet.
Työttömyysturvaa ei menetä, mutta tuen voi menettä jos toimii väärin.
Riski riippuu omasta toiminnasta mitenkä lakia noudatat.
Työvoimavirkailija joutuu noudattamaan lakia.

"Oletamme että tuloni ovat 50 euroa kuussa keskimäärin. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Kehitys vaatii siis sen yrityksen eikä sillä tarvitse välttämättä olla liikevaihtoa."

Jos tulosi on 50e niin yritys ei ole tuottamaton.
Toiseksi mitkä tahot muka vaativat että pitää olla yritys. Kaverisi?
Meinaatko että olet uskottavampi jos sanot että olet toimitusjohtaja?
Mikä kehitys vaatii yrityksen? Kehitys autotallissasi?
Materiaalin hankkiminenkaan ei vaadi yritystä.
Ainoastaan silloin kun haluat vähennykset eli verohelpoitukset.
Suosittelen sinulle yrityskurssia.

Kiertääksesi veroja sinä teet harrastuksesta yritystoimintaa saadaksesi vähennykset esim.materiaali yms. kulut.
Koska kyseessä ei ole tuottava yritys sillä sinulla ei ole myytävää.
Ei yritystä kannata pitää huvin vuoksi.
jos haluaa harrastaa niin kannattaa tehdä sitä varten vaikka yhdistys enemmin kuin yritys.
Mutta tyhmänä saat toimia aivan niin kuin haluat.

Alat päästä jyvälle. Olet nyt tuossa selittänyt että pitääkseen työttömyysturvansa tulee toimia oikein, hankkia valvoja tekemisilleen ja varoa ettei vain tee liikaa työtä työttömänä. Sen lisäksi joutuu vahtimaan virkailijoita koska he tekevät vääriä päätöksiä ja niistä on tehtävä valitukset.

Kun kaikki suomalaiset alkavat näin tekemään, on työvoimavirastoissa melkoinen ryysis. Kaikkien on hankittava valvoja kokeillakseen josko ideasta olisi johonkin, eihän kukaan etukäteen tiedä onko se idea hyvä vai ei.

Kiitos, tämä selvityksesi kertoo kaikille lukijoille sen että työn synnyttäminen on todella monimutkainen prosessi eikä ole ihme että niin moni jättää se väliin ja tyytyy passiivisuuteen. Eli olemme nyt yhdessä todistaneet että demarit ylläpitävät työttömyyttä.



"Oletamme että tuloni ovat 0 euroa kuussa. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Sinun tehtäväsi ei ole määritellä ovatko ne tarpeellisia, keskity sinä vain nyt selittämään miten niitä veroja kierretään.

Jos yrityksen perustamiseen vaaditaan perustelut demarijohdolle, niin silloinhan meillä ei ole enää vapautta synnyttää työtä. Eli demarit ylläpitävät työttömyyttä. Perusteluja miksi se yritys halutaan perustaa, ei tarvitse myöskään pekkapp. Hänen tehtävänsä on kertoa miten tämän perustetun yrityksen avulla voi kiertää veroja koska hän on väittänyt että ehdottamani työttömyysturvalaki mahdollistaa veron kiertämisen.

Eli miten me nyt kierrämme veroja? Kuka maksaa ja kenelle? Saako yhdellä yrityksellä aina saman summan? Tuli nimittäin mieleen että nyt kun minulla on tuota rahaa, voisin perustaa vaikka sata yritystä jos sillä todella saa rahaa. Sinähän kerroit ettei yrityksen perustaminen maksa mitään. Kopiokoneella saattaisin onnistua perustamaan 10 000 uutta yritystä. Kerro nopeasti miten niitä veroja kierretään ja kuinka paljon niillä ansaitsee. Minä ja monet muut rikkaat odottavat tietojasi.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Alat päästä jyvälle. Olet nyt tuossa selittänyt että pitääkseen työttömyysturvansa tulee toimia oikein, hankkia valvoja tekemisilleen ja varoa ettei vain tee liikaa työtä työttömänä. Sen lisäksi joutuu vahtimaan virkailijoita koska he tekevät vääriä päätöksiä ja niistä on tehtävä valitukset.

Kun kaikki suomalaiset alkavat näin tekemään, on työvoimavirastoissa melkoinen ryysis. Kaikkien on hankittava valvoja kokeillakseen josko ideasta olisi johonkin, eihän kukaan etukäteen tiedä onko se idea hyvä vai ei.

Kiitos, tämä selvityksesi kertoo kaikille lukijoille sen että työn synnyttäminen on todella monimutkainen prosessi eikä ole ihme että niin moni jättää se väliin ja tyytyy passiivisuuteen. Eli olemme nyt yhdessä todistaneet että demarit ylläpitävät työttömyyttä.



"Oletamme että tuloni ovat 0 euroa kuussa. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Sinun tehtäväsi ei ole määritellä ovatko ne tarpeellisia, keskity sinä vain nyt selittämään miten niitä veroja kierretään.

Jos yrityksen perustamiseen vaaditaan perustelut demarijohdolle, niin silloinhan meillä ei ole enää vapautta synnyttää työtä. Eli demarit ylläpitävät työttömyyttä. Perusteluja miksi se yritys halutaan perustaa, ei tarvitse myöskään pekkapp. Hänen tehtävänsä on kertoa miten tämän perustetun yrityksen avulla voi kiertää veroja koska hän on väittänyt että ehdottamani työttömyysturvalaki mahdollistaa veron kiertämisen.

Eli miten me nyt kierrämme veroja? Kuka maksaa ja kenelle? Saako yhdellä yrityksellä aina saman summan? Tuli nimittäin mieleen että nyt kun minulla on tuota rahaa, voisin perustaa vaikka sata yritystä jos sillä todella saa rahaa. Sinähän kerroit ettei yrityksen perustaminen maksa mitään. Kopiokoneella saattaisin onnistua perustamaan 10 000 uutta yritystä. Kerro nopeasti miten niitä veroja kierretään ja kuinka paljon niillä ansaitsee. Minä ja monet muut rikkaat odottavat tietojasi.

"Olet nyt tuossa selittänyt että pitääkseen työttömyysturvansa tulee toimia oikein, hankkia valvoja tekemisilleen ja varoa ettei vain tee liikaa työtä työttömänä. Sen lisäksi joutuu vahtimaan virkailijoita koska he tekevät vääriä päätöksiä ja niistä on tehtävä valitukset."

Minä puhuin työttömyystuesta en työttömyysturvasta, työttömyysturvahan on kaikilla työikäisillä ja kykyisillä.
Valvojana on virkailija niin kuin laissa sanotaan kuuluu heidän virkaansa.
Valittaminen on kanava jolla ilmoitetaan tyyttymättömyys virkailijan päätökseen.
Siitäkin on mainittu laissa.
Onko sana demokratia tuttu.
Kukahan täällä sotkee asioita?
Voiko koulutettu ihminen olla noin tyhmä?

"Kun kaikki suomalaiset alkavat näin tekemään, on työvoimavirastoissa melkoinen ryysis. Kaikkien on hankittava valvoja kokeillakseen josko ideasta olisi johonkin, eihän kukaan etukäteen tiedä onko se idea hyvä vai ei."

Tämähän koski ainoastaan työtöntä joka aloittaa yritystoimintaa ja joka haluaa saada työttömyystukea myös.
Kaikki suomalaiset eivät ole työttömiä sivutoimisia yrittäjiä.
Sillä että onko liike idea hyvä vai huono ei ole mitään tekemistä tuon kanssa se on molemmissa sama(siis hyvälle/huonolle liikeidealle).
Hauskaa kun koulutetulle ihmiselle pitää selittää näin yksinkertaisia asioita.
Sitähän kyllä sanotaan että liika tieto on pahasta ja tyhmentää ihmisen.
Taitaa pitää paikkansa.

"Kiitos, tämä selvityksesi kertoo kaikille lukijoille sen että työn synnyttäminen on todella monimutkainen prosessi eikä ole ihme että niin moni jättää se väliin ja tyytyy passiivisuuteen. Eli olemme nyt yhdessä todistaneet että demarit ylläpitävät työttömyyttä."

Helppoa täällä Suomessa ei ole saada mitään tukea.
Jokaiseen liittyy oma byrokratia.
Edellä mainittuhan koski työtöntä joka halusi saada työttömyystukea ja olla sivutoiminen yrittäjä.
Työnsyntyvyyden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

"Oletamme että tuloni ovat 0 euroa kuussa. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Sinun tehtäväsi ei ole määritellä ovatko ne tarpeellisia, keskity sinä vain nyt selittämään miten niitä veroja kierretään."

Tuohon olen vastannut jo useasti.
Perustamalla tuottamaton yritys, saamalla samalla työttömyystukea vaikka kyseessä on harrastus.

"Jos yrityksen perustamiseen vaaditaan perustelut demarijohdolle, niin silloinhan meillä ei ole enää vapautta synnyttää työtä. Eli demarit ylläpitävät työttömyyttä. Perusteluja miksi se yritys halutaan perustaa, ei tarvitse myöskään pekkapp. Hänen tehtävänsä on kertoa miten tämän perustetun yrityksen avulla voi kiertää veroja koska hän on väittänyt että ehdottamani työttömyysturvalaki mahdollistaa veron kiertämisen."

Höpö höpö, tuota sinun luulosairautta.
Missä niin sanotaan että demarijohdolle pitää ilmoittaa?
Oletkohan ihan täysissä ruumiin ja sielun voimissa?
Vastaus veronkiertoon:
Perustamalla tuottamaton yritys, saamalla samalla työttömyystukea vaikka kyseessä on harrastus.
Mikä tehtävien jakaja sinä luulet olevasi?
Kaiva vaan kuvetta jos tarkemman selvityksen haluat.

"Eli miten me nyt kierrämme veroja? Kuka maksaa ja kenelle? Saako yhdellä yrityksellä aina saman summan? Tuli nimittäin mieleen että nyt kun minulla on tuota rahaa, voisin perustaa vaikka sata yritystä jos sillä todella saa rahaa. Sinähän kerroit ettei yrityksen perustaminen maksa mitään. Kopiokoneella saattaisin onnistua perustamaan 10 000 uutta yritystä. Kerro nopeasti miten niitä veroja kierretään ja kuinka paljon niillä ansaitsee. Minä ja monet muut rikkaat odottavat tietojasi."

Ketkä me? Sinun sivupersoonatko?
Voiko koulutettu ihminen olla noin tyhmä?.
Vastaus veronkiertoon:
Perustamalla tuottamaton yritys, saamalla samalla työttömyystukea vaikka kyseessä on harrastus.
Veronkierron määrä riippuu toiminnasta ja sen laajudesta.
Jätät muuten itse vastaamasta tärkeisiin yksityiskohtiin. Taitaa hipoa liian läheltä todellisia tarkoitusperääsi?

pekkapp kirjoitti:

"Olet nyt tuossa selittänyt että pitääkseen työttömyysturvansa tulee toimia oikein, hankkia valvoja tekemisilleen ja varoa ettei vain tee liikaa työtä työttömänä. Sen lisäksi joutuu vahtimaan virkailijoita koska he tekevät vääriä päätöksiä ja niistä on tehtävä valitukset."

Minä puhuin työttömyystuesta en työttömyysturvasta, työttömyysturvahan on kaikilla työikäisillä ja kykyisillä.
Valvojana on virkailija niin kuin laissa sanotaan kuuluu heidän virkaansa.
Valittaminen on kanava jolla ilmoitetaan tyyttymättömyys virkailijan päätökseen.
Siitäkin on mainittu laissa.
Onko sana demokratia tuttu.
Kukahan täällä sotkee asioita?
Voiko koulutettu ihminen olla noin tyhmä?

"Kun kaikki suomalaiset alkavat näin tekemään, on työvoimavirastoissa melkoinen ryysis. Kaikkien on hankittava valvoja kokeillakseen josko ideasta olisi johonkin, eihän kukaan etukäteen tiedä onko se idea hyvä vai ei."

Tämähän koski ainoastaan työtöntä joka aloittaa yritystoimintaa ja joka haluaa saada työttömyystukea myös.
Kaikki suomalaiset eivät ole työttömiä sivutoimisia yrittäjiä.
Sillä että onko liike idea hyvä vai huono ei ole mitään tekemistä tuon kanssa se on molemmissa sama(siis hyvälle/huonolle liikeidealle).
Hauskaa kun koulutetulle ihmiselle pitää selittää näin yksinkertaisia asioita.
Sitähän kyllä sanotaan että liika tieto on pahasta ja tyhmentää ihmisen.
Taitaa pitää paikkansa.

"Kiitos, tämä selvityksesi kertoo kaikille lukijoille sen että työn synnyttäminen on todella monimutkainen prosessi eikä ole ihme että niin moni jättää se väliin ja tyytyy passiivisuuteen. Eli olemme nyt yhdessä todistaneet että demarit ylläpitävät työttömyyttä."

Helppoa täällä Suomessa ei ole saada mitään tukea.
Jokaiseen liittyy oma byrokratia.
Edellä mainittuhan koski työtöntä joka halusi saada työttömyystukea ja olla sivutoiminen yrittäjä.
Työnsyntyvyyden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

"Oletamme että tuloni ovat 0 euroa kuussa. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Sinun tehtäväsi ei ole määritellä ovatko ne tarpeellisia, keskity sinä vain nyt selittämään miten niitä veroja kierretään."

Tuohon olen vastannut jo useasti.
Perustamalla tuottamaton yritys, saamalla samalla työttömyystukea vaikka kyseessä on harrastus.

"Jos yrityksen perustamiseen vaaditaan perustelut demarijohdolle, niin silloinhan meillä ei ole enää vapautta synnyttää työtä. Eli demarit ylläpitävät työttömyyttä. Perusteluja miksi se yritys halutaan perustaa, ei tarvitse myöskään pekkapp. Hänen tehtävänsä on kertoa miten tämän perustetun yrityksen avulla voi kiertää veroja koska hän on väittänyt että ehdottamani työttömyysturvalaki mahdollistaa veron kiertämisen."

Höpö höpö, tuota sinun luulosairautta.
Missä niin sanotaan että demarijohdolle pitää ilmoittaa?
Oletkohan ihan täysissä ruumiin ja sielun voimissa?
Vastaus veronkiertoon:
Perustamalla tuottamaton yritys, saamalla samalla työttömyystukea vaikka kyseessä on harrastus.
Mikä tehtävien jakaja sinä luulet olevasi?
Kaiva vaan kuvetta jos tarkemman selvityksen haluat.

"Eli miten me nyt kierrämme veroja? Kuka maksaa ja kenelle? Saako yhdellä yrityksellä aina saman summan? Tuli nimittäin mieleen että nyt kun minulla on tuota rahaa, voisin perustaa vaikka sata yritystä jos sillä todella saa rahaa. Sinähän kerroit ettei yrityksen perustaminen maksa mitään. Kopiokoneella saattaisin onnistua perustamaan 10 000 uutta yritystä. Kerro nopeasti miten niitä veroja kierretään ja kuinka paljon niillä ansaitsee. Minä ja monet muut rikkaat odottavat tietojasi."

Ketkä me? Sinun sivupersoonatko?
Voiko koulutettu ihminen olla noin tyhmä?.
Vastaus veronkiertoon:
Perustamalla tuottamaton yritys, saamalla samalla työttömyystukea vaikka kyseessä on harrastus.
Veronkierron määrä riippuu toiminnasta ja sen laajudesta.
Jätät muuten itse vastaamasta tärkeisiin yksityiskohtiin. Taitaa hipoa liian läheltä todellisia tarkoitusperääsi?

Koska et kykene tai halua kertoa miten väittämäsi veronkierto käytännössä tapahtuisi jos muuttaisimme työttömyysturvalain ehdottamallani tavalla sellaiseksi kuin se oli työttömyysturvan osalta ennen vuotta 1985, lopetan keskustelun kanssasi toistaiseksi.

Jos haluat joskus jatkaa, tee muutama käytännön esimerkki miten kaikki voivat kiertää veroja ehdottamani lain perusteella, mutteivat voi tehdä niin nyt, voin jatkaa keskustelua asiasta. Koska en seuraa palstaa aktiivisesti, laita sähköpostia halutessasi kertoa että olet vastaillut. Osoitehan on [email protected]


"Oletamme että tuloni ovat 0 euroa kuussa. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Kerro miten se veronkierto tapahtuu ja kuinka paljon siitä syntyy voittoa ja tappiota yhteiskunnalle. Tulot ja liikevaihto ovat siis 0 euroa."

Hallitusnikkari kirjoitti:

Koska et kykene tai halua kertoa miten väittämäsi veronkierto käytännössä tapahtuisi jos muuttaisimme työttömyysturvalain ehdottamallani tavalla sellaiseksi kuin se oli työttömyysturvan osalta ennen vuotta 1985, lopetan keskustelun kanssasi toistaiseksi.

Jos haluat joskus jatkaa, tee muutama käytännön esimerkki miten kaikki voivat kiertää veroja ehdottamani lain perusteella, mutteivat voi tehdä niin nyt, voin jatkaa keskustelua asiasta. Koska en seuraa palstaa aktiivisesti, laita sähköpostia halutessasi kertoa että olet vastaillut. Osoitehan on [email protected]


"Oletamme että tuloni ovat 0 euroa kuussa. Tuottamaton yrityshän ei ole sen takia, että sen olisi tarkoituskaan vielä tuottaa, ainoastaan sen vuoksi että sen kautta voi olla mukana eri tahoilla. Kerro miten se veronkierto tapahtuu ja kuinka paljon siitä syntyy voittoa ja tappiota yhteiskunnalle. Tulot ja liikevaihto ovat siis 0 euroa."

Kun kalikka kolahtaa niin Halli älähtää.
Sanoo jo sananlaskukin.
Eli olin oikeassa sinusta.
Onhan se hyvä jättää kertomatta tärkeät asiat ettei koko systeemisi paljastuisi ja yrittää saada käännettyä keskustelu pois todellisista tarkoitusperistäsi.
Mitkä nämä tahot ovat jotka vaativat tuottamattoman yrityksen?

Ei mitään toimintaa eli liikevaihto 0e. Ei ole aktiivitilassa oleva yritys eli ei toimintaa.
Liikevaihto on positiivinen tai negatiivinen yleensä.
Sinun tapauksessa negatiivinen, miksi menojen ja verojen takia.
Kysehän on loppupelissä harrastuksesta autotallissa jos sattuis keksimään jotain, mutta kulut pitää ujuttaa jonnekin kun ei viitsi koko summaa maksaa.
Käy ihmeessä yritys-/kirjanpitokurssi ja lue sen jälkeen työttömyysturvalaki uudestaan.
Niin tiedät mitä ehdotat/tarkoitat.
Ja ymmärrät mistä puhutaan etkä kiertele kuin mato koukussa.

Tämähän on tietääkseni keskustelu palsta.
Samaa nimimerkkiä olen käyttänyt tällä palstalla tarkoituksella.
Luulisi senkin olevan hyvästä, koska jos ei kiinnosta lukea voi ohittaa kirjoitukseni ihan vapaasti.
Minä en edusta täällä ketään muuta kuin itseäni ja omaani mielipidettä.
Mutta muistit minua ajoista kun mummot soitteli televisioon pornoelokuvista ja osasivat vielä antaa tarkankuvauksen elokuvan kulusta ja suureen ääneen huutivat ettei tuota voi katsoa.
Kenellekkään ei tullut mieleen kääntää kanavaa tai sammuttaa koko toosa.
Hauskaa minulla kyllä on täällä kirjoitellessa, koska en ole vakava ihminen.

"Kahden eri nimimerkin välinen jankuttaminen on malliesimerkki siitä, miten netti voi olla jollekin kivaa ajanvietettä ja näköjään jopa riipuuvuuteen saakka sitovaa puuhastelua.
Ketjut pitenee, kun aina pitää saada joku olematon viimeinen sana, ja ketjun venyttäjä kokee olevansa kovakin kaveri,kun saa aihettaan venytettyä ikipitkään. Vailla mitään asiaa, tai jos sitä joskus kuukausia sitten olikin, on se jo unhotunut aikaa sitten... "

Hyvin oivallettu. Ihmiset seuraavat usein toisten keskustelua. Ajattelepa ihmisiä. Usein he haluavat ryhmiin, jengiytyvät. Siellä on kingi, joka on yleensä äänessä. Sitten on perässä hiihtäjät, jotka ovat aina julkisesti samaa mieltä kingin kanssa.

Toinen jengi on samanlainen. Nämä jengit tapaavat tarkoituksella ja kiistelevät asioista. Toisen pitää olla eri mieltä että saadaan erimielisyyttä. Tämä on viihdettä molempien ryhmien passiivijäsenille.

Samoin on täälläkin. Meidän keskusteluamme seuraa enemmän tai vähemmän lukijoita. Osa on Hallitusnikkarin puolella, osa pekkapp:n puolella. He odottavat mielenkiinnolla milloin oma idoli sanoo jotain mistä he riemastuvat. Ihmiset ovat sellaisia.

Sitä vastoin harva lukija varmaankaan ymmärtää tosiasioita. He eivät havaitse miten heitä käytetään hyväksi samalla tavalla reaalimaailmassa. Poliittiset päättäjät saavat heiltä vallan avaimet ja härskisti käyttävät kansalaisia hyödykseen.

Asioita seurataan, mutta kun vaalit tulevat, kaikki äänestävät kiltisti demareita. Ymmärtämättä että juuri demarit ovat käyttäneet heitä eniten hyväkseen.



"Eikö näille kahdelle nyt jänkkäävälle kirjoittajalle jo keväällä usean lukijan toimesta kehoitettu siirtymään kahdenväliseen kirjeenvaihtoon?? Suositus on voimassa edelleen.Tervemenoa. "

Tietäisitpä sen postimäärän joka minulle on tullut niinä kuukausina kun en ole ollut täällä kirjoittelemassa. Minähän käyn täällä silloin tällöin, en vietä täällä jatkuvasti aikaani. Mutta he kaikki ovat niitä ryhmän passiivisia jäseniä. Olen kyllä yrittänyt nytkin aktivoittaa heitä että tekisivät muutakin kuin odottaisivat seuraavan päivän mietelausetta. Huonolla menestyksellä.


"En usko kyllä sitäkään, sillä kumpikaan teistä ei edes lue toisen "vastauksia".

Väitän lukevani kaikki minun kommentteihini tulevat vastaukset ja myös vastaavani niihin. Jos joku kertoo satuja, kuten pekkapp välillä tekee, niin jätän vastaamatta.



"Yrittäjyyden riskiä ei voida kompensoida työttömyysturvalla". Tämä periaate on laissa ja ihan hyvä periaate onkin. Työttömyysturva on justiins sitä mitä se sanakin sanoo, tukea elantoon siksi ajaksi, kun on työtön etsimässä työtä. Muuta puuhaa varten on omat tukensa. esim. opiskelu ja yrittäjänä toimiminen"


Minäkään en ole vaatinut yrittäjyyden riskin kompensointia. Tästä vain huomaa sen seikan, että moni lukija ei ole ymmärtänyt mitä ehdotuksessani sanotaan.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki


Jos yrittämien toimii, niin siitä saa rahaa. Jos palkkatyö toimii, siitä saa rahaa. Joten työttömyystuki tulisi myöntää saadun rahan perusteella, ei sen perusteella minkä verran työttömäksi ilmoittautunut käyttää aikaa lähibaarissa istumiseen ja minkä aikaa hän touhuaa autotallissaan.

Toisin sanoen, jos henkilön tulot pitemmällä aikavälillä on vähemmän kuin perustuloksi katsottava määrä eli 12 000 €/vuosi, hänelle tulisi maksaa työttömyystukea riippumatta siitä onko hän passiivinen vai aktiivinen, yrittäjä tai palkkatyötä tekevä.

Jotkut ovat esittäneet pelkoa siitä että yrittäjä saisi ilmaista rahaa, niin tämähän on estetty ehdotuksessani. Työttömyystuki lasketaan sovitellusti ja tuloksi katsotaan kaikki henkilön saamat tulot. Jos henkilöllä on yritys ja sillä on lainarahoitusta, niin kaikki raha, mikä tulee henkilölle tai yritykselle, on hänen tuloaan. Käytännössä tämä estää olemassa olevan yrittäjän tuen saannin. Vain henkilö, joka kehittää jotain josta saattaa tulla myöhemmin työtä ja tuloa, saa työttömyystukea.

Ja kannattaa muistaa, että ehdotuksessani on tai sana. Eli työtön tai sellaiseksi itsensä kuvitteleva voi aivan itse päättää toimiiko nykyisen lain mukaan vai hyödyntääkö uutta kohtaa, jossa kaikki tulot vähentävät tukea, mutta tukea maksetaan myös silloin jos kehittää siellä autotallissaan jotain.


Kun sinä esität myös olevasi sitä mieltä ettei työttömyysturvaa tulisi laajentaa, niin kertoisitko aiheutuuko siitä sinun mielestäsi jossakin tapauksessa kustannuksia yhteiskunnalle? Jos jos, niin minkä verran ja missä tapauksessa?

Ja kun nyt on asiat hyvin, niin kertoisitko miten tavallinen työtön voi vaikka valmistaa jotain, myydä sen vaikkapa satasella ja maksaa siitä verot niin, ettei hänen työttömyysturvansa tule uhatuksi sen vuoksi.

Jos ehdotukseni olisi voimassa, mitä hirveää siinä tapauksessa tapahtuisi?

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Kahden eri nimimerkin välinen jankuttaminen on malliesimerkki siitä, miten netti voi olla jollekin kivaa ajanvietettä ja näköjään jopa riipuuvuuteen saakka sitovaa puuhastelua.
Ketjut pitenee, kun aina pitää saada joku olematon viimeinen sana, ja ketjun venyttäjä kokee olevansa kovakin kaveri,kun saa aihettaan venytettyä ikipitkään. Vailla mitään asiaa, tai jos sitä joskus kuukausia sitten olikin, on se jo unhotunut aikaa sitten... "

Hyvin oivallettu. Ihmiset seuraavat usein toisten keskustelua. Ajattelepa ihmisiä. Usein he haluavat ryhmiin, jengiytyvät. Siellä on kingi, joka on yleensä äänessä. Sitten on perässä hiihtäjät, jotka ovat aina julkisesti samaa mieltä kingin kanssa.

Toinen jengi on samanlainen. Nämä jengit tapaavat tarkoituksella ja kiistelevät asioista. Toisen pitää olla eri mieltä että saadaan erimielisyyttä. Tämä on viihdettä molempien ryhmien passiivijäsenille.

Samoin on täälläkin. Meidän keskusteluamme seuraa enemmän tai vähemmän lukijoita. Osa on Hallitusnikkarin puolella, osa pekkapp:n puolella. He odottavat mielenkiinnolla milloin oma idoli sanoo jotain mistä he riemastuvat. Ihmiset ovat sellaisia.

Sitä vastoin harva lukija varmaankaan ymmärtää tosiasioita. He eivät havaitse miten heitä käytetään hyväksi samalla tavalla reaalimaailmassa. Poliittiset päättäjät saavat heiltä vallan avaimet ja härskisti käyttävät kansalaisia hyödykseen.

Asioita seurataan, mutta kun vaalit tulevat, kaikki äänestävät kiltisti demareita. Ymmärtämättä että juuri demarit ovat käyttäneet heitä eniten hyväkseen.



"Eikö näille kahdelle nyt jänkkäävälle kirjoittajalle jo keväällä usean lukijan toimesta kehoitettu siirtymään kahdenväliseen kirjeenvaihtoon?? Suositus on voimassa edelleen.Tervemenoa. "

Tietäisitpä sen postimäärän joka minulle on tullut niinä kuukausina kun en ole ollut täällä kirjoittelemassa. Minähän käyn täällä silloin tällöin, en vietä täällä jatkuvasti aikaani. Mutta he kaikki ovat niitä ryhmän passiivisia jäseniä. Olen kyllä yrittänyt nytkin aktivoittaa heitä että tekisivät muutakin kuin odottaisivat seuraavan päivän mietelausetta. Huonolla menestyksellä.


"En usko kyllä sitäkään, sillä kumpikaan teistä ei edes lue toisen "vastauksia".

Väitän lukevani kaikki minun kommentteihini tulevat vastaukset ja myös vastaavani niihin. Jos joku kertoo satuja, kuten pekkapp välillä tekee, niin jätän vastaamatta.



"Yrittäjyyden riskiä ei voida kompensoida työttömyysturvalla". Tämä periaate on laissa ja ihan hyvä periaate onkin. Työttömyysturva on justiins sitä mitä se sanakin sanoo, tukea elantoon siksi ajaksi, kun on työtön etsimässä työtä. Muuta puuhaa varten on omat tukensa. esim. opiskelu ja yrittäjänä toimiminen"


Minäkään en ole vaatinut yrittäjyyden riskin kompensointia. Tästä vain huomaa sen seikan, että moni lukija ei ole ymmärtänyt mitä ehdotuksessani sanotaan.

http://www.geocities.com/ohitte/tlaki


Jos yrittämien toimii, niin siitä saa rahaa. Jos palkkatyö toimii, siitä saa rahaa. Joten työttömyystuki tulisi myöntää saadun rahan perusteella, ei sen perusteella minkä verran työttömäksi ilmoittautunut käyttää aikaa lähibaarissa istumiseen ja minkä aikaa hän touhuaa autotallissaan.

Toisin sanoen, jos henkilön tulot pitemmällä aikavälillä on vähemmän kuin perustuloksi katsottava määrä eli 12 000 €/vuosi, hänelle tulisi maksaa työttömyystukea riippumatta siitä onko hän passiivinen vai aktiivinen, yrittäjä tai palkkatyötä tekevä.

Jotkut ovat esittäneet pelkoa siitä että yrittäjä saisi ilmaista rahaa, niin tämähän on estetty ehdotuksessani. Työttömyystuki lasketaan sovitellusti ja tuloksi katsotaan kaikki henkilön saamat tulot. Jos henkilöllä on yritys ja sillä on lainarahoitusta, niin kaikki raha, mikä tulee henkilölle tai yritykselle, on hänen tuloaan. Käytännössä tämä estää olemassa olevan yrittäjän tuen saannin. Vain henkilö, joka kehittää jotain josta saattaa tulla myöhemmin työtä ja tuloa, saa työttömyystukea.

Ja kannattaa muistaa, että ehdotuksessani on tai sana. Eli työtön tai sellaiseksi itsensä kuvitteleva voi aivan itse päättää toimiiko nykyisen lain mukaan vai hyödyntääkö uutta kohtaa, jossa kaikki tulot vähentävät tukea, mutta tukea maksetaan myös silloin jos kehittää siellä autotallissaan jotain.


Kun sinä esität myös olevasi sitä mieltä ettei työttömyysturvaa tulisi laajentaa, niin kertoisitko aiheutuuko siitä sinun mielestäsi jossakin tapauksessa kustannuksia yhteiskunnalle? Jos jos, niin minkä verran ja missä tapauksessa?

Ja kun nyt on asiat hyvin, niin kertoisitko miten tavallinen työtön voi vaikka valmistaa jotain, myydä sen vaikkapa satasella ja maksaa siitä verot niin, ettei hänen työttömyysturvansa tule uhatuksi sen vuoksi.

Jos ehdotukseni olisi voimassa, mitä hirveää siinä tapauksessa tapahtuisi?

Et aja kenenkään etua, et edes omaasi. Olet järjettömän huomionkipeä ja kaipaat julkisuutta.

Pidät itseäsi "kinginä", jolla on oma jenginsä, jotka taas sokeasti tottelevat sinua.

Omia jengiläisiäsi pidät faneinasi ja luulet olevasi idoli heille.

Et ole muuta kuin wanna-be-pula-ajan-tavis-julkku.

Totuus ja fiktio on sulla mennyt pahasti sekasin. Tasaisin väliajoin poistut keskusteluista omien sanojesi mukaan, minne? Ilmeisesti joudut pakkohoitoon välillä ja aikanasi pääset yrittämään avohoitoon? Unohdat ottaa lääkkeesi ja joudut taas hoitoon. On sullakin oravanpyörä! Ei ole helppoa sullakaan, mutta ei ole keskustelijoillakaan.

Loppua sun pakkomielteelle ei näy! Vaikka niin moni sitä toivoisi täällä!

alkavat paljastua kirjoitti:

Et aja kenenkään etua, et edes omaasi. Olet järjettömän huomionkipeä ja kaipaat julkisuutta.

Pidät itseäsi "kinginä", jolla on oma jenginsä, jotka taas sokeasti tottelevat sinua.

Omia jengiläisiäsi pidät faneinasi ja luulet olevasi idoli heille.

Et ole muuta kuin wanna-be-pula-ajan-tavis-julkku.

Totuus ja fiktio on sulla mennyt pahasti sekasin. Tasaisin väliajoin poistut keskusteluista omien sanojesi mukaan, minne? Ilmeisesti joudut pakkohoitoon välillä ja aikanasi pääset yrittämään avohoitoon? Unohdat ottaa lääkkeesi ja joudut taas hoitoon. On sullakin oravanpyörä! Ei ole helppoa sullakaan, mutta ei ole keskustelijoillakaan.

Loppua sun pakkomielteelle ei näy! Vaikka niin moni sitä toivoisi täällä!

Muistetaanpa ne tosiasiat. Vuoteen 1985 saakka kansalaisten hyvinvointi kasvoi vuosivuodelta. Työttömyys oli vähäistä ja jos se uhkasi lisääntyä, politiikan keinoin saatiin tilanne kuntoon. Silloin jo 50 000 työtöntä oli kansallisen hädän aihe. Nyt on 600 000 ja demarit kehuvat kuinka asiat ovat hyvin.

Tavalliset ihmiset kuitenkin elävät epävarmuudessa, työttömyyden uhka leijuu lähes jokaisen mielessä, ostovoima on olematon. Tämä on se totuus nyt.

Sitten meillä on demareita, joille totuuden kertominen on hirveää. Tämäkin kirjoittaja pyrkii asian vierestä kertoen mustamaalaamaan minua. Se ei haittaa, minusta saa kertoa mitä kukin haluaa. Lukijat kyllä osaavat itse päätellä miten demarit ylläpitävät työttömyyttä.

Muistamme että työpaikoista on puutetta. Palkat ovat huonot. Pätkätyöt ja joustot lisääntyvät. Kuitenkin meillä on työttömyysturvalaki joka rankaisee kansalaista joka yrittää synnyttää työtä. Siitä voi jokainen miettiä miten asiat meillä hoidetaan.

Kun tämä nimimerkki "alkaa paljastua" kertoo meille miksi kotimaisen työn synnyttäminen vie henkilöltä työttömyysturvan, voimme sitten miettiä kuinka tervejärkinen hän on.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Muistetaanpa ne tosiasiat. Vuoteen 1985 saakka kansalaisten hyvinvointi kasvoi vuosivuodelta. Työttömyys oli vähäistä ja jos se uhkasi lisääntyä, politiikan keinoin saatiin tilanne kuntoon. Silloin jo 50 000 työtöntä oli kansallisen hädän aihe. Nyt on 600 000 ja demarit kehuvat kuinka asiat ovat hyvin.

Tavalliset ihmiset kuitenkin elävät epävarmuudessa, työttömyyden uhka leijuu lähes jokaisen mielessä, ostovoima on olematon. Tämä on se totuus nyt.

Sitten meillä on demareita, joille totuuden kertominen on hirveää. Tämäkin kirjoittaja pyrkii asian vierestä kertoen mustamaalaamaan minua. Se ei haittaa, minusta saa kertoa mitä kukin haluaa. Lukijat kyllä osaavat itse päätellä miten demarit ylläpitävät työttömyyttä.

Muistamme että työpaikoista on puutetta. Palkat ovat huonot. Pätkätyöt ja joustot lisääntyvät. Kuitenkin meillä on työttömyysturvalaki joka rankaisee kansalaista joka yrittää synnyttää työtä. Siitä voi jokainen miettiä miten asiat meillä hoidetaan.

Kun tämä nimimerkki "alkaa paljastua" kertoo meille miksi kotimaisen työn synnyttäminen vie henkilöltä työttömyysturvan, voimme sitten miettiä kuinka tervejärkinen hän on.

"Kun tämä nimimerkki "alkaa paljastua" kertoo meille miksi kotimaisen työn synnyttäminen vie henkilöltä työttömyysturvan, voimme sitten miettiä kuinka tervejärkinen hän on."

On syytä epäillä sinun "tervejärkisyyttä" ja sitä miksi jankutat samoja lauluja, samoista asioista - jotka ovat sinulle pakkomielteitä?

Sulla on puurot ja vellit enemmän kuin sekaisin. Uskot omiin valheellisiin ja vääristyneisiin asioihin perustuviin olettamuksiisi niin paljon ettet osaa erottaa totuutta ja fiktiota.

Hakeudu ihmeessä hoitoon ja hanki oikea lääkitys - mikäli olet jo hoitosuhteessa, tarkista lääkärin kanssa lääkkeesi sopivuus - vaikutat saaneesi pahoja sivvuvaikutuksia.

Kaikkihan nykyään tulee ulos kaapista - tule sinäkin ja tunnusta sairautesi.