Niin miksi dieselmoottoreihin tahallaan jätetään niin suuret laakerivälykset että se kalisee kuin puimakone.
Vai onko tasapainoakseleissa jotain liikkuvia osia jotka pitää sitä kamalaa kolkatusta.
Luulisi että nuo mekaaniset äänet olisi jo hallussa mutta ilmeisesti työkonekäyttöön ei asialla ole niin suurta merkitystä, vai mistä se ääni oikein tulee ?
Vai onko tasapainoakseleissa jotain liikkuvia osia jotka pitää sitä kamalaa kolkatusta.
Luulisi että nuo mekaaniset äänet olisi jo hallussa mutta ilmeisesti työkonekäyttöön ei asialla ole niin suurta merkitystä, vai mistä se ääni oikein tulee ?
Vastaukset 19
Vanhimmat
ni siinä saa bensaskinnerillä kepittää vakavissaan pysyäkseen kuningaspolttoainetta käyttävän perässä edes jotenkin
Dieselkoneisiin jätetään tahallaan aivan älyttömät laakerinvälykset. Lisäksi öljypohjaan jääneet työkalut pitävät kolinaa.
Dieselkoneissa laakerin välykset ovat muutaman sentin luokkaa. Bensiinikoneissa laakerit laitetaan oikein, eli välyksemättömiksi. Onkin siis ihme, että dieseltekniikka yleensäkään toimii.
Ehkä se äänenlaatu johtuu kuitenkin käytetystä tekniikasta?
Kyllä dieselhuuma alkaa olla menneen talven lumia henkilöautopuolella. Juriseva ja roiskuttava moottori kuuluu työkoneisiin joita käytetään kuulosuojaimet päässä.
Ajo bensa-autolla dieselin jälkeen on nautinto.
Kyllä bensalla ajo on niin ihanan kallista - dieselillä ajavat vain kitupiikit ja köyhät...
Noh noh, jos unohdetaan vittuilu ja puhutaan asiaa. Kyllä se diesel tekniikka on tulevaisuuden tekniikkaa, polttoaineena vain ei ole enää sitten diesel kun tekniikka on "kypsä", mutta dieselmoottorin toimintaperiaate kyllä...
pitää sellaista ääntä ihan luonnostaan.
Tarkoittaa "luonnostaan" ? ?
Eihän se nafta oljypolttimessakaan palaessa kalise !
se lämmitys löpö siellä kattilassa...moottorissa sen sijaan syttyminen tapahtuu kun ilma ja polttoneste seos kuumenee puristuessaan kokoon!
Voi Ihme
Taitaa äänen alkuperä olla kateissa kun et osannut muuta sanoa.
Pojat hei!
Olkaas nyt kiltisti ja hiljaa kun setä kertoo teille dieselistä.
Dieselin käyntiääni on karkea siitä syystä että polttoaine ruiskutetaan puristuksessa kuumentuneeseen ilmaan, joka pyörteilee palotilassa (toivottavasti).
Tämä syttyminen on tavallaan itsesyttymistä, koska sitä ei aktiivisesti sytytetä kipinällä tms lähteellä.
Ruiskutetun polttoaineen sumuuntumisesta (tarkkaan harkittu pisarakoko) ja sekoittumisesta kuumaan ilmaan riippuu sen syttyminen.
Aine alkaa höyrystyä kuumassa ja kun tarpeeksi pieniä pisaroita tai höyrymolekyylejä on tekemisissä hapen kanssa, tapahtuu syttyminen.
Jos suuri määrä ruiskutettua dieselöljyhöyryä syttyy kerralla, on seurauksena hyvin nopea paineennousu (paineisku) josta syntyy terävä ääni.
Dieseleitä on monenkuuloisia: Vanhat koneet käyvät karkeasti ja kalisten. Uudemmissa etukammiomoottoreissa on pehmeämpi ääni, sekin saattaa riippua valmistajasta.
Suoraruiskutusmoottorit ovat yleistyneet pikkuhiljaa viidentoista vuoden aikana kevyessä kalustossa, joten niiden "luonnostaan" karkeampi käynti kuulostaa hirvittävältä verrattuna jaetulla palotilalla varustettuun (esikammio, pyörrekammio) dieseliin. Kuorma-autoissa suoraruiskutusdieseleitä on ollut pitkään, ja siellä tekniikka on hiottu ja tutuksi tullut.
Nyt kun ruiskutustekniikka on kehittynyt suuresti, on alettu hallita paremmin paineennousua, jolloin käyntiäänet ovat siistiytyneet. (lukekaa autotekniikkaa: Commonrail dieselit, dieseltekniikka).
DIESELMOOTTORIN VÄLYKSET OVAT SAMAA LUOKKAA KUIN BENSAKONEISSA!
Joskus bensakonekin kalisee kuin diesel, kun sen säädöt ovat perseellään, tai siellä on karstaa, tai joku on muuten pilannut moottorin omalla rakentelulla: SE nakuttaa ja ilmiö on samanlainen kuin dieselissä. Polttoaineen syttyminen tapahtuu hallitsemattomasti ja syntyy terävä ääni. Ja kohta moottori on rikki.
" Jos suuri määrä ruiskutettua dieselöljyhöyryä syttyy kerralla, on seurauksena hyvin nopea paineennousu (paineisku) josta syntyy terävä ääni. "
Dieselmoottorissa koko polttoainemäärä ei syty kerralla, vaan osa ruiskutetaan jö syttyneeseen palorintamaan, koska ruiskutus vie aina oman aikansa.
Bensiinimoottorissa syttyy kerralla aina suurempi määrä polttoainetta, sen palamisnopeus on huomattavasti suurempi ja paineen nousu on nopeampaa ja suurempaa kuin dieselissä mutta silti se ei kalise.
Lisälsi dieseli kalisee eniten tyhjäkäynnillä, jolloin suurta määrää ei edes ole syttymässä, eli joku asia nyt ontuu pahasti.
On paljon suurempi eli paineet sylinterissä ihan törkeesti isompia, ei ääni voi olla samanlainen.
Bensiinimoottorissa on seoksen syttymisellä tarkka piste, sytytystulppa, josta seos alkaa palaa liekkirintamana tulpasta poispäin.
Tälle liekkirintaman etenemisnopeudellekin on olemassa tiettyjä normeja. Jos eteneminen on yli äänennopeuden eli 300m/s puhutaan seoksen räjähtämisestä, jolloin kone nakuttaa voimakkaasti eli ääni on niinkuin dieselissä
Dieselille tällaista selvää liekkirintamaa ei ole, vaan seos (jo sylinterissä oleva)syttyy kaikkialla lähes yhtä aikaa, koska mitään sytytyspistettä ei ole, tästä johtuu tuo ääni mistä täällä tuntuu riitaa olevan.
Ääni tulee paineiskusta, joka on nopean paineen nousun merkki.
Dieselissä syttymisviive on riippuvainen polttoaineen laadusta ja hienojakoisuudesta palotilassa.
Koska polttoaineella on AINA dieselissä tietty viive ennekuin se syttyy, kestää jonkin aikaa ruiskutuksen alettua ennekuin seos alkaa palamaan. Sen jälkeen tuleva ruiskutettu aine saapuu palavaan rintamaan.
Nämä tapahtumat sattuvat millisekunneissa, joten tarkaan täytyy ilman pyörteily ja ruiskutuksen ajoitus ja muoto hallita, että diesel kävisi siististi.
Kylmänä syttymisviive on pitempi ja suuri osa ehtii höyrystyä ennenkuin seos syttyy nopeasti ja jopa myöhässä.
Dieselin idea on hyvä, mutta käytännössä se ei toimi ihanteellisesti joka tilanteessa.
Lisäksi on ikäänkuin "sallittua" että diesel käy äänekkäästi, siihen on totuttu.
Bensiinimoottorissakin seoksen pitää palaa ikäänkuin rintamana alkaen tulpasta. Ei seos saa räjähtää sielläkään kerralla.
Että näin.
Taitaapa olla paikallaan perustella lähemmin uskomuksiaan.
Bensiinimoottorissa palaminen tapahtuu n 10 cm palotilassa alle 0.25 ms ja dieselissä ei millään menetelmällä päästä ruiskutusajassakaan edes lähelle samoja lukemia ja dieselissähän ei pitäisi olla palamatonta polttoainetta sylinterissä ennen ruiskutusta.
Pelkästään osakuormalla äänen nopeus palotilassa on yli 450 m/s eikä em paloaika tarvitse siitä puoltakaan.
Äänen nopeuden ylityksessä puhutaan shokkiaallosta kun räjähdyksen rajana pidetään yleisesti 4000 m/s.
Dieselissä voidaan epätäydellisen sekoittumisen takia käyttää minimissään ilmakerrointa 1.3 joten sen lämpösisältö / tilavuus on neljänneksen bensiiniä pienempi.
Puristuslämpötila on suurempi mutta palamisen aikana dieselin lämpötila nousee selvästi vähemmän kuin bensiinin ja keskipaine on parhaimmillaankin alle 80 % bensiinimoottorin vastaavasta.
Väitteeni osan kovemmasta kalinasta tyhjäkäynnillä jätän perustelematta, mutta tarkempaa selvitystä muun tiedon vääryydestä kuulisin mielelläni.
Jos ei asiasta mitään ymmärrä pitäisit suus kiinni.
Euroopassa diisseleitä puolet. Suomessakin koko ajan nousussa.
Tuo ääni ilmoittaa, että on aika vaihtaa nykyaikaiseen dieseliin. Ehkä on jäänyt huomaamatta, että ympärillä liikkuu useimmat autot dieselillä pitämättä suurempaa ääntä kuin bensakoneet? Moottorin käydessä lämpimänä ei juuri eroita kumpi konepellin alla hyrrää ainoastaan paremmasta väännöstä huomaa turbodiesellin.
käy siistimmin kuin monet bensa-autot, joten enpä osaa vastata tyhmään kysymykseesi.