Niin, tuli tässä mieleen noita kitka vs. nasta -keskusteluita lukiessani seuraavanlainen asia:
miksei kitkoja käytetä ensiasennusrenkaina Suomessa, jos ne kerran ovat niin hyviä? Lähes poikkeuksetta kaikissa uusissa autoissa on talvella nastarenkaat alla.
Sitten siitä lumi -ja jää pidosta. Ettekö te kitkojen puolustajat seuraa rengasvertailuja? Lumipinnalla kitkojen ja nastojen ero on erittäin pieni, mutta kun päästään jäälle, niin kitkoilla ei ole mitään jakoa, ja se on FAKTA.
Kitkat ovat suunniteltu enimmäkseen kuivalle asfalttipinnalle, jonkalaista en ole nähnyt tänä talvena Espoossa vielä kertaakaan. Niin.. eilen olisi ollut tosi mukavaa olla kitkoilla liikkeellä kun satanut vesi jäätyi tien pinnalle. Nastoillakin liikuttaessa suti helposti kaikilla vaihteilla - vaikken omistakaan tehokasta autoa.
Oma on asiasi millä ajat. Itse ajan nastoilla.
miksei kitkoja käytetä ensiasennusrenkaina Suomessa, jos ne kerran ovat niin hyviä? Lähes poikkeuksetta kaikissa uusissa autoissa on talvella nastarenkaat alla.
Sitten siitä lumi -ja jää pidosta. Ettekö te kitkojen puolustajat seuraa rengasvertailuja? Lumipinnalla kitkojen ja nastojen ero on erittäin pieni, mutta kun päästään jäälle, niin kitkoilla ei ole mitään jakoa, ja se on FAKTA.
Kitkat ovat suunniteltu enimmäkseen kuivalle asfalttipinnalle, jonkalaista en ole nähnyt tänä talvena Espoossa vielä kertaakaan. Niin.. eilen olisi ollut tosi mukavaa olla kitkoilla liikkeellä kun satanut vesi jäätyi tien pinnalle. Nastoillakin liikuttaessa suti helposti kaikilla vaihteilla - vaikken omistakaan tehokasta autoa.
Oma on asiasi millä ajat. Itse ajan nastoilla.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Perinteitä vaalien ovat monet ihmiset tottuneet nastoihin. Sallittakoon se heille, halukkaat saavat kyllä uuteen autoonsa kitkat ilman lisäkustannuksia. Yhtälailla voi ihmetellä miksi uudet autot kesäkaudella myydään täysin ilman talvirenkaita, mutta esim. sumuvaloja ja spoilereita kaupitellaan innolla (luulisi talvirenkaiden olevan tärkeämpi lisävaruste).
Yleinen suuntaus tuotteesta riippumatta on, että markkinointi määrää menestyksen, ei laatu.
Kitkarenkaat ovat hyviä, mutta eivät välttämättä nastarenkaita parempia.
Näiden palstojen keskustelujen perusteilla voi päätellä, että kitkoja ei kovin usein asenneta ensiasennusrenkaiksi koska ennakkoluulot niitä vastaan ovat niin suuret.
Joissain rengastesteissä kitka pärjää hyvin jäällä nastaan verrattuna, toisissa ei. Se on fakta. Rengasvertailuja seurataan mielenkiinnolla.
Miksiköhän muuten talviautotesteissä usein käytetään kitkoja testiautoissa?
Varsinkin Q-luokan kitkat ovat suunniteltu Suomen talveen, kesärenkaat enimmäkseen kuivalle asfalttipinnalle.
Eilen satanut vesi todellakin jäätyi tien pinnalle ohueksi kalvoksi. Näissä olosuhteissa ajoin tosin vain vajaat 70 km, mutta ongelmia en havainnut vaikka sudittelu helppoa olikin. Suolaamattomalla tieosuudella pito oli tuttuun tapaan selvästi parempi.
Tiedän millaiset renkaat minulla on alla, toivottavasti kaikki muutkin tietävät millaisilla renkailla ajavat.
Niin suti mullakin ennen mutta kun nyt on blizzakit ei sudi liikkeelle lähdössä enää. Useasti viereiseltä kaistalta kuuluu nastojen ääni kun renkaat jauhaa tyhjää, ja minä lähden kitkoilla eikä sudi ollenkaan. Käyppäs katsomassa vaikka Toyota liikkeiden esittelyautoja lähes kaikissa on kitkat alla ja käyppäs kokeilemassa myös, ehkä sinunkin käsitys kitkoista muuttu. Nastoja tarttee ehkä vasta liukkaalla kun on jotain 140 km/h nopeutta.
Toissa vuonna TM:n talvirengastestissä oli vertailurenkaana yhden vuoden vanhat hakkis 1:set n. 1mm kuluneet (ja kaikki nastat paikoillaan) hävisivät kaikille uusille kitkarenkaille ja myös huonoimmalle uudelle nastarenkaalleekin, joten tärkeämpää on miten uudet renkaat on ei niinkään onko ne kitkat vai nastarenkaat.
Minäkin olen innokas kitkoilla ajaja. Koin valaistuksen kun Kuopiossa ajoin valtavaan autokasaan. Myin heti auton alta pois nastoitetut nokian hakkapeliitta 2:t ja vaihdoin ne Q-kumeihin. Nyt pystyn kävelemään autollekin täysin peilijäillä lipsumatta. Monille jotka ajavat perinteisillä nastoilla on yllätys kun he havaitsevat testatessaan kitkojan hyvän pidon säteilevän monien metrien päähän itse renkaista. Tätä ilmiötä on paljon tutkittu ja se on luotettavilla mittauksilla todettu.
Samoin kitkarenkaat vähentävät olennaisesti erityisesti runsaasti downforcea tarjoavien saksalaisten autojen aiheuttamia diffuusoriturbulenssejä. Myöskin jos kitkoilla varustettu auto ohitetaan ns. "ovi irtoaa" tyylillä, tuo ohittajan aiheuttama voimakas ilmanpaine on tuskin havaittavissa kitkarenkain varustettussa autossa. Kitkojen nerokas lamellirakenne imee ilman värähtelyn rakenteisiinsa ja kumoa ilmiön vastavärähtelyllä. Samalla syntyy ylimääräistä kitkaengergiaa, jota edistyneimmät autonvalmistajat käyttävät nykyään mm. ABS-jarrujen lisävoimanlähteenä.
Monille on tuttu väite että formulalla voisi ajaa tunnelin katossa runsaan "nosteen" ansiosta. Tämä on täysin totta, mutta luotettavien rengastestaajatahojen toimesta on maailmalle levinnyt tieto että kitkarenkain varustettu auto voidaan myös pysäköidä nurinpäin tunnelin kattoon. Näin kitkarenkain varustetut autot voivat käyttää sellaisia pysäköintipaikkoja joihin ei nastoin ole mahdollista mennä. Nastat estävät adheesion homogeeniseen pintaan. Kitkoissa tämä ilmiö toimii Super Attack liimaakin tehokkaamin. Itseasiassa kyseisen liiman valmistajat ovat harkitsemassa siirtymistä jauhetun kitkarengasmassan käyttöön.
Myöskin monilla urheilun aloilla on kitkat havaittu parhaiksi. Säännöt kieltävät niiden käytön formuloissa, mutta mm. kiihdytysurheilussa ne ovat jo kovassa käytössä. Kuuden tuhannen hevosvoiman kirnutessa katua on jo lamellin pito jo lähes komenkymmenviiden prosentin osalta käytetty.
Odotan mielenkiinnolla mitä kitkarenkaiden kehitys vielä tuo tullessaan...
Minun työsuhdeautossa on Nokian Q kitkat alla. Olen
niihin aivan tyytyväinen ja mikäli oman auton ostaisin niin kitkoilla senkin ottaisin.
Kitkoissa viehättää vähäinen melu ja hyvin on tämä talvi pärjätty, seuraavaan esittelyautoon otan myös kitkat (olen siis automyyjä). Kyllä ne kitkat pitää
jäälläkin ihan OK, täytyy vaan esim. liittymien mutkissa hieman rauhallisemmin mennä ja kun suora aukeaa niin sitten reippaammin...
Ensiasennusrenkaat ovat kesärenkaat, joilla auto rullataan tehtaalla ja tehtaalta.
Talvitassut ostetaan sitten autokaupassa kaupan teon yhteydessä -- nähtävästi et ole koskaan uutta autoa ostanut kun tuollaisia päästelet.
Tänä talvena ei ole Espoossa ollyt yhtään keliä,
jolloin olisi nastoista ollut mitään etua, selkeästä edusta puhumattakaan.
... jolloin nastoista on ollut hyötyä. Muistisi on lyhyt ja ihmisellä on tapana unohtaa epämieluisia kokemuksia.
Mutta en silti sano etteikö kitkoilla olisi pärjännyt. Nastoilla vain pärjää paremmin ja turvallisuus on korkeammalla tasolla.
Jos olet ajanut tämän talven nastoilla, ei
sinulla ole omakohtaista kokemusta.
Pahimmat kelin aiheuttamat liikennehässäkät liittyvät Espoossa yleensä:
-- Talven eka liukkaat tai takatalvi (kitkat alle aiemmin ja pois myöhemmin) -- tänä vuonna on ollut
-- Lumipyryt (kitka parempi) -- tänä vuonna
-- Sohjo (kitka parempi) -- tänä vuonna
-- Pääkallojää (nasta parempi) -- en ole nähnyt, voi tulla vielä
Mikä estää nastarenkaiden allelaiton ajoissa / ottamisen myöhemmin pois? Kitkallakaan ei mielellään kuivalla hyvällä tiellä ajele. Pehmyt kumi ei ole kovin urheilullinen.
Lumipyryssä kitka ei ole sen parempi kuin nastakaan. Vai toimivatko kitkat apusumuvaloina?
Myös sohjossa nasta kulkee sen mitä pitääkin. Et sattumalta ole huomannut että uusissa nastarenkaissa on pääasiassa samanlaista kumiteknologiaa kuin kitkoissakin. Kitkoista vain puuttuvat nastat...
Pääkallojäitä on ollut pari kolme kertaa. Ehkä ajat niin vähän ettet ole niille osunut. Tuurilla ne laivatkin seilaa.
Voi olla että en ole huomannut kaikkia kelinvaihteluita niin tarkasti kuin sinä. Mutta minä ajankin nastoilla...
Ekan pointtiin ei viitsi edes kommentoida.
Lumessa ja sohjossa kitkat ovat (marginaalisesti)
nastoja paremmat (kts. testit).
Pientaloasujana hiekoitan itse pihani. Tänä talvena olen yhden (1) kerran laittanut sepeliä,tämä oli viime lauantaina. Kertoo ehkä aika paljo keleistä - tosi poikkeukselliset tänne etelään. Eli kyllä ne kelit on aika tarkkaan syynätty, joka päivä on töihin ajeltu.
Tuurista ja taidosta voidaan keskustella, alla on kohta kait 500tkm, nykyään n. 30tkm/vuosi. Ja aina on auto pysynyt tiellä, kitkoilla ja nastoilla. Ekaa talvea kitkoilla ajavana olen ollut vain todella hämmästynyt, miten hyvin toimivat.
Tuohon ekaan kysymykseen ei kait kannattaisi vastata, mutta annetaan vihje "tieliikennelaki"
ja "psykologia".
Lumessa ja sohjossa kitka toimii paremmin (marginaalisesti) kuin nasta (viite: testit).
Kun pientaloasukkina itse hoidan suht. jyrkän pihani hiekoituksen, niin keliin tutustuu kyllä aika hyvin. Tänä talvena on sepeliä tarvinnut laittaa yksi (1) kerta (viime lauantaina).
Tuurista ja taidosta voidaan keskustella, kokemusta ja ajokilometrejä on alla riittävästi(yli 20v, 400-500tkm, nyt 30tkm/vuosi). Aina on auto tiellä pysynyt (ei kolareita) ja tänä vuonna (eka vuosi kitkoilla) ei ole kitkojen takia menoa jarrutella sen enempää kuin nastoilla aiempina talvina.
Kannattaa kokeilla eikä antaa selkäytimen johdattaa.
...vastaukseksi. Tieliikkennelaki ei estä laittamasta nastoja alle jopa ennen varsinaisen talvirengaskauden alkamista jos kelit ovat kehnot. Samoin se ei pakota poistamaan renkaita yhtään aikaisemmin kuin itse tunnet turvalliseksi.
Mitä taas tulee viittaukseesi psykologina suuntaan, niin vastaus on kyllä. Fanaattisimmat kitkarenkailla ajavat saattavat olla henkisen avun tarpeessa. Sen todistavat jo monet tännekin kylvetyt tekstit. :D
Mutta ihan kysymyksenä: Millaisena kelinä pidit tämänpäiväistä ajokeliä?