TV1 näyttää tänään klo 19.05 Goldbergin rankan, mutta asiallisen ja kiihkottoman
dokumenttifilmin ”Armenialaisten kansanmurha” klo 19.05. Turkissa asiasta puhuminen
on rikos valtiota kohtaan! Muun muassa tämän vuoden Nobel-kirjailija Orhan Pamuk sai
kirjoitettuaan aiheesta syytteen Turkin valtion halventamisesta!
Lyhyesti Armeniasta:
Armenian katsotaan maantieteellisesti yleensä kuuluvan Aasiaan, mutta kulttuurisesti
se on enemmän sidoksissa Eurooppaan; maa kuuluu myös Euroopan neuvostoon.
Armenia on maailman vanhin KRISTIKANSA: Armeniasta tuli Vuonna 301 ensimmäinen
kristinuskon valtionuskonnokseen ottanut maa – 12 vuotta ennen uskonnon virallista
tunnustamista Rooman valtakunnassa.
Wikipedia Armeniasta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Armenia
Armenian kartta: http://www.eurasianet.org/resource/armenia/images/armenia_map.jpg
Armenia tunnetaan myös henkeäsalpaavan kauniista Ararat-vuorestaan, jonne Nooan
arkin uskotaan laskeutuneen vedenpaisumuksen jälkeen (Mooseksen kirja, 8:4).
Raamatun Ararat: http://crdlx5.yerphi.am/tmp/gal/ararat/Ararat-green.jpg
Armenian indoeurooppalainen kielialue Anatolian niemimaalla:
http://www.proel.org/mundo/armenia.gif
Armenialaisia voi sanoa asuvan kaikkialla maailmassa; eniten USA:ssa, Ranskassa,
Iranissa ja Venäjällä:
http://www.24april1915.com/eng/images/Armenian_Diaspora.jpg
Armenialainen kulttuuri ja sivistys näkyy kaikkialla maailmassa; kuuluisia armenialaisia
maailmalla (Famous Armenians):
Garry Kasparov - Shakin maailmanmestari
Andre Agassi - Tennis
Ivan Aivazovsky - taidemaalari
Charles Aznavour - laulaja
Cher (Cherylin Sarkissian) - näyttelijä, laulaja
Aram Khachaturian - Säveltäjä
Emile Lahoud - Libanon Presidentti
Alain Prost - Formula 1, moninkertainen maailmanmestari
Anastas Mikoyan - ???
Vähän historiallista taustaa:
Keski-Aasian aavikoilta armenialaisten asuttamille alueille Anatolian niemimaalla
tunkeutui 1400- ja 1500-lukujen taitteessa turkkilaisia heimoja, jotka olivat omaksuneet
islamilaisuuden, hävittivät Bysantin keisarikunnan (Mika Waltari, Johannes Angelos)
ja perustivat Osmannien turkkilaisen barbaarivaltakunnan.
Edellisten vuosisatojen vaihteessa ja Toisen Maailmansodan aikana vuonna 1915
turkkilaiset hävittivät kansanmurhissa miljoonia armenialaisia. Useimmat eurooppalaiset
sivistysvaltiot kuten Ranska ovat jopa lailla tunnustaneet armenialaisten kansanmurhan.
Turkissa taas puhuminenkin kansanmurhasta on lailla kielletty!
http://www.armenocide.am/
Armenia tänään:
Armenia on ihmeellinen maa, meille suomalaisille valitettavasti tuntematon maa.
Armenia on museo auringon alla, hyvän viinin ja konjakin maa, mutta Armenia
tunnetaan myös Jerevanin radiosta – vitseistä!
Kauneuden, puhtauden ja siistiyden puolesta Armeniaa voi verrata Euroopassa vain
Sveitsiin – paitsi, että Sveitsissä ei ole hyviä viinejä, ei hyvää vuohenmaitojuustoa
eikä konjakkia!
- Eivätkä sveitsiläiset osaa edes pelata shakkia ...
Armenian kansanmurha TV1 klo 19.05
11
749
Vastaukset
- Ormuk
Snotaanhan että armeniaset käyttävät rahavaltaa Ranskassa samoin kuin juutalaiset Amerikassa.
- veljeskansoja!
Varmastikin kaikki joilla on rahaa käyttävät sen antamaa valtaa tavalla tai toisella
- enemmän tai vähemmän. Ja tuskin missään niin raa’asti kuin Turkissa ja
Turkmenistanissa. Mutta harvat kansat ovat syyllistyneet sellaiseen terroriin ja
kansanmurhiin kuin turkkilaiset.
Turkki ja turkkilaiset ovat kaukana sivistyneistä indoeurooppalaisista kansoista.
Turkin ohella vieläkin takapajuisempi maa ja kansa on sen veljeskansa Turkmenistan:
Turkmenistan on kaasun takia rikas maa, mutta henkisesti yksi maailman
takapajuisimmista
HRW: http://hrw.org/doc/?t=europe&c=turkme
Turkmenistanissa patsaita pystytetään jopa presidentti Nijazovin kirjoittamille kirjoille:
http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135222459888.jpeg
- Hertha
Katselin tuon dokumentin.
Mietin, onko tosiaan mahdollista, että Turkkia lirkutellaan EU:hun, vaikka Turkki ei pidä valtiovallan toimeenpanemia armenialaisten vainoamisia ja massasurmaamisia kansanmurhana, vieläpä kieltää yksittäisiä kansalaisiaan omaksumasta tätä kantaa. Ei niin, etteivätkö tietyt Euroopan valtiot aikanaan olisi syyllistyneet vieläkin laajempiin räikeyksiin, mutta niiden tilinteko asian tiimoilta on ollut toista luokkaa kuin Turkin.
---
Aika mielenkiintoista muuten, että vain muutama sukupolvi sitten Euroopassa ja eurooppalaisen kultturin alueella (mukaanluettuna siis NL) on vainottu, näännytetty ja surmattu miljoonia ja taas miljoonia ihmisiä - ihan kuin nyky-Afrikassa ikään...- Kansalainen X
Suomi on maailman kärkimaita teloitusten, näännyttämisen ja vainon saralla.
- Suomi kärjessä??
Kansalainen X kirjoitti:
Suomi on maailman kärkimaita teloitusten, näännyttämisen ja vainon saralla.
Sen täytyy johtua kolmikannasta ja konsensuksesta.
- Menneisyyden aave
Suomi kärjessä?? kirjoitti:
Sen täytyy johtua kolmikannasta ja konsensuksesta.
Kolmikanta ja konsensus meinaan.
- Vandaali
Minusta ohjelma oli hyvin kummallinen. Kun esitettiin mielenosoittajia, jotka ihmettelivät turkkilaisten kärsimysten unohtamista, puhuttiin "kansanmurhan kieltäjien olevan aivan samanlaisia kuin holokaustin kieltäjät". Samoin saksalaisten kärsimysten muistelijoita luetaan tylysti uusnatseihin ja holokaustin kieltäjiin mediassa monessa ohjelmassa. Äärivasemmisto hyökkää pakolaisnäyttelyihin ja muistokulkueisiin. Kuka heitä ohjaa?
Miksi vain tämä ja holokausti olivat dokkarissa kansanmurhia? Miksi siionistiyliopistojen nainen esim. sanoi, että "kansanmurhalla on aina kansan kannatus"? Se kuulosti todella pimeältä. Tällaista mielipidettä on esitetty eräiltä tahoilta juuri saksalaisten kohdalla ja esim. Hesari on esitellyt siionsitiyliopistojen harhaisia syytöksiä.
Todellisuudessa Holokausti tehtiin visusti salassa ja samoin jenkit saksalaisten kansanmurhan. Tosin jenkit huusivat paljon avoimemmin koko Saksan kansan vastaista murhaavaa ja tuhoisaa rasistista propagandaa medioissaan.
Ohjelmassa vähäteltiin Balkanin kristittyjen raakuuksia, jotka osaltaan kuitenkin ohjelmankin mukaan vaikuttivat tapahtumaan. Kuitenkin ne esitettiin tarinoina. Todellisuudessa tiedustelu tiesi tapahtumista ja koko kymmeniä vuosia kestänyt vapaussotien ketju todellakin sisälsi mielettömästi raakuuksia. Ohjelman näkemys tuntui olleen, että "kristityt eivät tuollaista tee". Saman totesivat turkkilaiset haastatellut: "Muslimit eivät tuollaista tee".
Ohjelma oli myös kuvottavaa valtapolitiikkaa kaiken alla. Vain häviäjät Saksa ja Turkki esitettiin tuttuina paatoksellisesti esitettyinä rikollisina. Voittajien rikoksista ei puhuttu mitään. Ei myöskään sodan jälkeen kreikklaisten ja armenialaisten sodassa tekemiä rikoksia, kuten ei siis vapaustaistelujen rikoksia kristiutyiden puolelta. Ohjelma syyllistyi mielestäni samaan kuin Turkin hallitus: hihhulointiin ja härskiin oman edun ajamiseen. Miksi Turkin tulisi sitten alistua tällaiseen vihamieliseen ja vohollisten (Kreikan ym) sanelemaan itselleen tappiolliseen toimintaan? Kun simputtaja edustaa itse samaa idealistisuutta ja raadollisuutta?
Miksi turkkilaisten tulisi myöntää kaikki armenialaisten, kreikkalaisten ja länsimaisten kiihkouskovaisten versiot tapahtumista ja alkaa itseruoskinta? Miksi asia esitetään joko/tai-juttuna? Suurin osa lähteistä lienee Turkin arkistoissa ja lähes kaikki nykytietämys perustuu erinäisiin silminnäkijälausuntoihin. Kaikki tämä, kun "oikeauskoinen" EU vastustaa avoimesti "vääräuskoisten" jäsenyyttä ja kieltää kaiken voittaneen osapuolen ym. väkivallan?
Ohjelma oli kuin suoraa jatkumoa BBC:n ensimmäisestä maailmansodasta kertoneeseen sarjaan, jossa kerrottiin yhä sotapropagandan historiaksi muuttuneet valheet saksalaisten tekemisistä Belgiassa ja kaikki akselivaltojen synnit, mutta ympärysvaltojen (esim. serbit, länsimaiden kidutus- ja näännytystoimet) tekosista ei puhuttu
Euroopassa voi saada Itävallassa 15 vuotta vankeutta Holokaustin vähättelystä. Siis ei des kiistämisestä. Vähättelyä on esim. alle 5 miljoonan uhrin lukuun uskominen. Miksi EU ei ensin pura omia vääryyksiään ja vasta sitten ala simputtamaan muita? Miksi Turkin tulisi toimia ja ruoskia itseään vielä kreikkalisten ja armenialaisten oikkujen mukaan, kuten EU näyttäisi edellyttävän? Miksi kreikkalaisten ym. raakuuksista historiassa ei paloa puhuta, mutta vain maailmansotien hävinneen osapuolen historioita kaivellaan suurennuslaislla ja vaaditaan loputonta korvausmaksua ja rajatonta itsevihaa? Kuinka Turkki ikimaailmassa alistuisi tällaiseen? Miksi yleensä pitäisi? Onhan vastapuoli kiihkouskonnollinen ja röyhkeästi historiaa edukseen ja valikoivasti julistava, kahta röyhkeämpi, kuin mistä Turkkia syytetään. - Hertha
Vandaali kirjoitti:
Minusta ohjelma oli hyvin kummallinen. Kun esitettiin mielenosoittajia, jotka ihmettelivät turkkilaisten kärsimysten unohtamista, puhuttiin "kansanmurhan kieltäjien olevan aivan samanlaisia kuin holokaustin kieltäjät". Samoin saksalaisten kärsimysten muistelijoita luetaan tylysti uusnatseihin ja holokaustin kieltäjiin mediassa monessa ohjelmassa. Äärivasemmisto hyökkää pakolaisnäyttelyihin ja muistokulkueisiin. Kuka heitä ohjaa?
Miksi vain tämä ja holokausti olivat dokkarissa kansanmurhia? Miksi siionistiyliopistojen nainen esim. sanoi, että "kansanmurhalla on aina kansan kannatus"? Se kuulosti todella pimeältä. Tällaista mielipidettä on esitetty eräiltä tahoilta juuri saksalaisten kohdalla ja esim. Hesari on esitellyt siionsitiyliopistojen harhaisia syytöksiä.
Todellisuudessa Holokausti tehtiin visusti salassa ja samoin jenkit saksalaisten kansanmurhan. Tosin jenkit huusivat paljon avoimemmin koko Saksan kansan vastaista murhaavaa ja tuhoisaa rasistista propagandaa medioissaan.
Ohjelmassa vähäteltiin Balkanin kristittyjen raakuuksia, jotka osaltaan kuitenkin ohjelmankin mukaan vaikuttivat tapahtumaan. Kuitenkin ne esitettiin tarinoina. Todellisuudessa tiedustelu tiesi tapahtumista ja koko kymmeniä vuosia kestänyt vapaussotien ketju todellakin sisälsi mielettömästi raakuuksia. Ohjelman näkemys tuntui olleen, että "kristityt eivät tuollaista tee". Saman totesivat turkkilaiset haastatellut: "Muslimit eivät tuollaista tee".
Ohjelma oli myös kuvottavaa valtapolitiikkaa kaiken alla. Vain häviäjät Saksa ja Turkki esitettiin tuttuina paatoksellisesti esitettyinä rikollisina. Voittajien rikoksista ei puhuttu mitään. Ei myöskään sodan jälkeen kreikklaisten ja armenialaisten sodassa tekemiä rikoksia, kuten ei siis vapaustaistelujen rikoksia kristiutyiden puolelta. Ohjelma syyllistyi mielestäni samaan kuin Turkin hallitus: hihhulointiin ja härskiin oman edun ajamiseen. Miksi Turkin tulisi sitten alistua tällaiseen vihamieliseen ja vohollisten (Kreikan ym) sanelemaan itselleen tappiolliseen toimintaan? Kun simputtaja edustaa itse samaa idealistisuutta ja raadollisuutta?
Miksi turkkilaisten tulisi myöntää kaikki armenialaisten, kreikkalaisten ja länsimaisten kiihkouskovaisten versiot tapahtumista ja alkaa itseruoskinta? Miksi asia esitetään joko/tai-juttuna? Suurin osa lähteistä lienee Turkin arkistoissa ja lähes kaikki nykytietämys perustuu erinäisiin silminnäkijälausuntoihin. Kaikki tämä, kun "oikeauskoinen" EU vastustaa avoimesti "vääräuskoisten" jäsenyyttä ja kieltää kaiken voittaneen osapuolen ym. väkivallan?
Ohjelma oli kuin suoraa jatkumoa BBC:n ensimmäisestä maailmansodasta kertoneeseen sarjaan, jossa kerrottiin yhä sotapropagandan historiaksi muuttuneet valheet saksalaisten tekemisistä Belgiassa ja kaikki akselivaltojen synnit, mutta ympärysvaltojen (esim. serbit, länsimaiden kidutus- ja näännytystoimet) tekosista ei puhuttu
Euroopassa voi saada Itävallassa 15 vuotta vankeutta Holokaustin vähättelystä. Siis ei des kiistämisestä. Vähättelyä on esim. alle 5 miljoonan uhrin lukuun uskominen. Miksi EU ei ensin pura omia vääryyksiään ja vasta sitten ala simputtamaan muita? Miksi Turkin tulisi toimia ja ruoskia itseään vielä kreikkalisten ja armenialaisten oikkujen mukaan, kuten EU näyttäisi edellyttävän? Miksi kreikkalaisten ym. raakuuksista historiassa ei paloa puhuta, mutta vain maailmansotien hävinneen osapuolen historioita kaivellaan suurennuslaislla ja vaaditaan loputonta korvausmaksua ja rajatonta itsevihaa? Kuinka Turkki ikimaailmassa alistuisi tällaiseen? Miksi yleensä pitäisi? Onhan vastapuoli kiihkouskonnollinen ja röyhkeästi historiaa edukseen ja valikoivasti julistava, kahta röyhkeämpi, kuin mistä Turkkia syytetään.Dokumentin aihepiiri oli sen verran harvinainen Suomen televisiossa, että katsoin sen mielelläni pohdinnan tueksi. Näkökulma tosin oli suppea, mutta kuvamateriaali, esim, Kemal Atatürkista, oli kiinnostavaa. On melkein sääntö eikä suinkaan poikkeus, että nämä tv-dokumentit ovat kuin yksinkertaisille tehtyjä. Katsotaan sitten niitä, me yksinkertiaset, kun muuta ei tule.
"Itseruoskinnasta" ei olisi kyse, jos aiheesta kiinnostuneet turkkilaiset tutkijat saisivat ilman paatosta ja tuomioita (ovathan tapahtumien kaikki toimijat vallan luultavasti jo kuolleetkin) sanktioita pelkäämättä julkisesti keskustella ja esittää tutkimustuloksiaan. Joka tapauksessa Turkki on vakaa sivistysvaltio (tosin ilmaisuvapaudessa on puutteita), ja pakollinen asioista vaikeneminen vain ylläpitää huhuja ja mutuja.
Nykykuntoista Turkkia en pidä sopivana EU:hun - eivätkä Romania ja Bulgariakaan olisi vielä aivan kunnossa. Katsotaan nyt sitten, kuinka käy. - kansainväliset lait
Hertha kirjoitti:
Dokumentin aihepiiri oli sen verran harvinainen Suomen televisiossa, että katsoin sen mielelläni pohdinnan tueksi. Näkökulma tosin oli suppea, mutta kuvamateriaali, esim, Kemal Atatürkista, oli kiinnostavaa. On melkein sääntö eikä suinkaan poikkeus, että nämä tv-dokumentit ovat kuin yksinkertaisille tehtyjä. Katsotaan sitten niitä, me yksinkertiaset, kun muuta ei tule.
"Itseruoskinnasta" ei olisi kyse, jos aiheesta kiinnostuneet turkkilaiset tutkijat saisivat ilman paatosta ja tuomioita (ovathan tapahtumien kaikki toimijat vallan luultavasti jo kuolleetkin) sanktioita pelkäämättä julkisesti keskustella ja esittää tutkimustuloksiaan. Joka tapauksessa Turkki on vakaa sivistysvaltio (tosin ilmaisuvapaudessa on puutteita), ja pakollinen asioista vaikeneminen vain ylläpitää huhuja ja mutuja.
Nykykuntoista Turkkia en pidä sopivana EU:hun - eivätkä Romania ja Bulgariakaan olisi vielä aivan kunnossa. Katsotaan nyt sitten, kuinka käy.” - eivätkä Romania ja Bulgariakaan olisi vielä aivan kunnossa.”
Romania ja Bulgaria on hyväksytty EU:n jäseniksi, ja niistä tulee EU:n
täysivaltaisia jäseniä ensi vuonna – 1. tammikuuta 2007!
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Bulgarian ja Romanian EU-jäsenyys hyväksyttiin alkavaksi ensi vuonna/1135222589322
Sen sijaan EU:n ensi keskiviikkona julkaistava raportti Turkin tilasta on karua
luettavaa; Turkki on aasialainen valtio ja kansa Keski-Aasian aavikoilta:
Se EI kuulu EU:in!
Draft EU report, Nov. 3, 2006 : .. is particularly critical
of Turkey's resistance to .. punishments for insulting the
Turkish Republic, its officials or "Turkishness."
.. to press charges against dozens of authors, journalists,
publishers and scholars .. Orhan Pamuk and Elif Shafak.
http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/world/4308612.html
Turkista voi näillä näkymin tulla EU:n jäsen vasta vuosikymmenien päästä
- ja toivottavasti ei silloinkaan! - Hertha
kansainväliset lait kirjoitti:
” - eivätkä Romania ja Bulgariakaan olisi vielä aivan kunnossa.”
Romania ja Bulgaria on hyväksytty EU:n jäseniksi, ja niistä tulee EU:n
täysivaltaisia jäseniä ensi vuonna – 1. tammikuuta 2007!
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Bulgarian ja Romanian EU-jäsenyys hyväksyttiin alkavaksi ensi vuonna/1135222589322
Sen sijaan EU:n ensi keskiviikkona julkaistava raportti Turkin tilasta on karua
luettavaa; Turkki on aasialainen valtio ja kansa Keski-Aasian aavikoilta:
Se EI kuulu EU:in!
Draft EU report, Nov. 3, 2006 : .. is particularly critical
of Turkey's resistance to .. punishments for insulting the
Turkish Republic, its officials or "Turkishness."
.. to press charges against dozens of authors, journalists,
publishers and scholars .. Orhan Pamuk and Elif Shafak.
http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/world/4308612.html
Turkista voi näillä näkymin tulla EU:n jäsen vasta vuosikymmenien päästä
- ja toivottavasti ei silloinkaan!tai sitten hyytävä.
Tulisi olemaan rajakosketus Irakin ja Iranin kanssa...
- Anonyymi
Armenia oli ennen lähes tuplaten suurempi. Turkki kuitenkin valtasi siitä ison siivun ja tappoi alueen asukkaat. Sitä tekoa ei Suomikaan ole koskaan tuominnut !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941739
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2401533- 891346
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!651015Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46921- 47908
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38898Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9884- 46852
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35829