Tenox ja unettomuus

Minulla on ollu vuosia unirytmi sekasin.. lääkäri määräsi Tenox 20mg iltasin otettavaksi. Ekat 2 viikkoa lääkkeen alottamisesta meni hyvin ja sain nukuttua jopa 9-10h yössä, Tuon kahden viikon jälkeen sain unirytmiäni korjattua niin että nukahdin 01:00-02:00,tätä ennen menin aina nukkumaan siinä 05:00 aikaan. Noh joka tapauksessa aloin saamaan huonommin ja huonommin unta.. viikon verran nukuin 4-5h yössä.
Tuon huonosti nukutun viikon jälkeen aloin taas saamaan noin 4 päivän ajan hyvin unta, ja viime yönä tuli taas nukuttua about 4½tuntia. Tää on tosi rasittavaa ku aamulla nousee sängystä ja väsyttää mut silti ei saa unta. Johtuuko tää nyt sit siitä et unirytmi on niin sekasin vai häh ?
Neuvoja ?
174584
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Unirytmi voi olla sekaisin monesta syystä. Ensiksi kysyisin, miksi valvot viiteen aamulla, siis se alkuperäinen syy? Olet ilmeisesti nuori ihminen? Käytkö töissä, opiskeletko, oletko kenties vuorotyössä? Onko elämässäsi joitain stressaavia tekijöitä, jotka estävät unentulon? Mitä teet iltaisin ennen nukkumaan menoa? Ainakin tunti ennen nukkumaan menoa pitäisi rauhoittaa, esim. ei tietokonepelejä, ristisanatehtäviä ym., jotka pitävät aivot virkeinä. Ei myöskään liikuntaa, koska sekin vaikuttaa unentuloon.

Kun unirytmi meni uudelleen sekaisin, käytitkö silloin nukahtamislääkettä (Tenoxia käytetään nukahtamislääkkeenä ja myös ahdistukseen)? Tähänkin lääkkeeseen, kuten moniin muihinkin diatsepaamijohdannaisiin, tottuu ja toleranssi kasvaa. Silloin luonnollisesti sama määrä ei riitä enää. Annoksen nosto ilman lääkärin kanssa keskustelua ei ole järkevää, koska toleranssi vain nousee ja nousee ja aina tarvitsee enemmän saadakseen saman vaikutuksen. Unilääkkeet on yleensä tarkoitettu vähäksi aikaa käytettäviksi, jolloin toleranssikaan ei kasva.

Mitä lääkäri sanoi unettomuudestasi? Oliko kyseessä terveyskeskuslääkäri vai unilääketieteeseen erikoistunut läkäri? Tehtiinkö unitutkimuksia? Oliko edes puhetta, että syy(t) pitäisi selvittää, ei hoitaa pelkästään oiretta.

Niin kuin alussa mainitsin, unettomuuteen on todella monia syitä, mutta niitä voidaan tutkia ja hoitaa. Tuskin olet toivoton tapaus. Jos jaksat vastata kysymyksiini, voin miettiä lisää mahdollisia syitä unettomuuteesi.

Äänestä
  • Kiitti fiksun tuntusesta vastauksesta!
    Oon vähän yli 20.
    Opiskelen aikuislukiossa joka on iltakoulua joten minun ei tarvii herää aikasin.
    On ollu vaa tapana kavereiden kanssa aika nuoresta asti istua yömyöhään koneella ja pelailla jotai tietokonepelejä/jutella muuten vaan ja kun ei oo ollu mitään ns. pakotetta nousta aamulla sekä mulle on sattunu kaiken näköstä epämiellyttävää viimevuosina, ni tämä on aiheuttanu tän rytminmuutoksen.. oon jo varmaan 5kk yrittäny muuttaa tätä aluksi ihan ilman mitään lääkkeitä esim. heräämällä aikasin, liikunnalla, menemällä "ajoissa" sänkyyn jossa oon pyöriny monesti aamuunkin asti... Aloin yrittää muuttaa sitä ku tuntuu epämukavalta valvoa yöt ja nukkua päivät.
    Joo enkä mä noita lääkeiden määriä rupee ite muuttelee. Soitin lääkärille(psykiatrian erikoislääkäri) tossa ku en saanu enää kunnolla unta vaikka otin tenoxia, sanoi että ottaa yhteyttä ja kun se soitti mulle ni olin nukkunu pari yötä ihan hyvin ni hän sitte päätti ettei vielä tehdä mitään muutosta vaan seurataan tilannetta.
    Tosiaan en ole käynyt missään unitutkimuksissa, eikä minulle ole edes ehdotettu koko asiaa.
    Ennen ku rupesin valvomaan öitä, pystyin nukkumaan ns. kuin tukki.

    Äänestä

  • Uneton kirjoitti:

    Kiitti fiksun tuntusesta vastauksesta!
    Oon vähän yli 20.
    Opiskelen aikuislukiossa joka on iltakoulua joten minun ei tarvii herää aikasin.
    On ollu vaa tapana kavereiden kanssa aika nuoresta asti istua yömyöhään koneella ja pelailla jotai tietokonepelejä/jutella muuten vaan ja kun ei oo ollu mitään ns. pakotetta nousta aamulla sekä mulle on sattunu kaiken näköstä epämiellyttävää viimevuosina, ni tämä on aiheuttanu tän rytminmuutoksen.. oon jo varmaan 5kk yrittäny muuttaa tätä aluksi ihan ilman mitään lääkkeitä esim. heräämällä aikasin, liikunnalla, menemällä "ajoissa" sänkyyn jossa oon pyöriny monesti aamuunkin asti... Aloin yrittää muuttaa sitä ku tuntuu epämukavalta valvoa yöt ja nukkua päivät.
    Joo enkä mä noita lääkeiden määriä rupee ite muuttelee. Soitin lääkärille(psykiatrian erikoislääkäri) tossa ku en saanu enää kunnolla unta vaikka otin tenoxia, sanoi että ottaa yhteyttä ja kun se soitti mulle ni olin nukkunu pari yötä ihan hyvin ni hän sitte päätti ettei vielä tehdä mitään muutosta vaan seurataan tilannetta.
    Tosiaan en ole käynyt missään unitutkimuksissa, eikä minulle ole edes ehdotettu koko asiaa.
    Ennen ku rupesin valvomaan öitä, pystyin nukkumaan ns. kuin tukki.

    Oikeastaan annoitkin jo vastauksen unirytmisi sekaisuuteen. Olet nuori, käyt iltakoulua, joten sinulla on aikaa illasta/yöstä valvoa.

    Tietokoneen ääressä ei kannata istua siihen saakka, kun menee nukkumaan. Aivosi käyvät vielä "kierroksilla", etkä ole valmis nukkumaan. Samoin on liikunnan kanssa. Sitä ei kannata harrastaa juuri ennen nukkumaan menoa, vaan muutamia tunteja aikaisemmin. Stressivaikutuskin tuntuu olevan kuvassa mukana, kun kerroit, että sinulle on sattunut epämiellyttäviä asioita viime vuosina.

    Kun menet nukkumaan ja huomaat, että uni ei tule, nouse pois sängystä, älä jää sinne pyörimään. Uni ei varmasti tule ja sinä vain itse hermostut yrittäessäsi väkisin nukahtaa. Sänky on oikeastaan vain kahta asiaa varten: nukkumista ja rakastelua.

    Sinun kannattaisi rauhoittaa illat koulusta tulon jälkeen. Ei tietokonetta. Iltakoulukin jo pitää aivosi virkeinä, joten anna niiden rauhoittua. Makuuhuoneessa kannaattaa vähän tuulettaa ennen nukkumaan menoa, joten sitten on mukavampi mennä sänkyyn. Oletko kokeillut kaupasta saatavaa Yömaitoa? Jos et, niin ostapa kokeeksi. Siinä on enemmän melatoniinia, "unihormonia", kuin tavallisessa maidossa ja monille jo se auttaa. Melatoniinia on myös saatavilla reseptillä. Voisit kysäistä siitä lääkäriltäsi. On parempi vaihtoehto kuin nukahtamislääkkeet. Melatoniini on ihmisen omaa hormonia, eikä siitä tule riippuvaiseksi.

    Varmaa on, että millään keinolla unirytmisi ei korjaannu päivässä eikä kahdessa. Mutta uskoisin, että rauhoittamalla iltasi, kokeilemalla Yömaitoa (tai Melatoniinipillereitä), mahdollisuutesi kunnon unirytmin löytymiseen kasvavat huomattavasti. Älä masennu, jos ensimmäisenä iltana uni ei tule heti, vaan nouse sängystä ja yritä hetken päästä uudelleen.

    Sinun unettomuutesi on tyypillistä nuorille, voisi valvoa vaikka kuinka pitkään ja lopputuloksena on, että koko rytmi on sekaisin. Aina väsyttää, mutta uni ei vain tule.

    Toivottavasti näistä jutuista on jotakin apua, mutta keskustele hoitavan lääkärisi kanssa. Ja kokeile sitä Yömaitoa, se löytyy kaupasta ihan tuolla nimellä. Kysäisepä lääkäriltäsi noita melatoniinipillereitä. Toisille auttavat, toisille eivät, mutta kokeilemisen arvoisia ovat.

    Äänestä

  • jatkovastaus kirjoitti:

    Oikeastaan annoitkin jo vastauksen unirytmisi sekaisuuteen. Olet nuori, käyt iltakoulua, joten sinulla on aikaa illasta/yöstä valvoa.

    Tietokoneen ääressä ei kannata istua siihen saakka, kun menee nukkumaan. Aivosi käyvät vielä "kierroksilla", etkä ole valmis nukkumaan. Samoin on liikunnan kanssa. Sitä ei kannata harrastaa juuri ennen nukkumaan menoa, vaan muutamia tunteja aikaisemmin. Stressivaikutuskin tuntuu olevan kuvassa mukana, kun kerroit, että sinulle on sattunut epämiellyttäviä asioita viime vuosina.

    Kun menet nukkumaan ja huomaat, että uni ei tule, nouse pois sängystä, älä jää sinne pyörimään. Uni ei varmasti tule ja sinä vain itse hermostut yrittäessäsi väkisin nukahtaa. Sänky on oikeastaan vain kahta asiaa varten: nukkumista ja rakastelua.

    Sinun kannattaisi rauhoittaa illat koulusta tulon jälkeen. Ei tietokonetta. Iltakoulukin jo pitää aivosi virkeinä, joten anna niiden rauhoittua. Makuuhuoneessa kannaattaa vähän tuulettaa ennen nukkumaan menoa, joten sitten on mukavampi mennä sänkyyn. Oletko kokeillut kaupasta saatavaa Yömaitoa? Jos et, niin ostapa kokeeksi. Siinä on enemmän melatoniinia, "unihormonia", kuin tavallisessa maidossa ja monille jo se auttaa. Melatoniinia on myös saatavilla reseptillä. Voisit kysäistä siitä lääkäriltäsi. On parempi vaihtoehto kuin nukahtamislääkkeet. Melatoniini on ihmisen omaa hormonia, eikä siitä tule riippuvaiseksi.

    Varmaa on, että millään keinolla unirytmisi ei korjaannu päivässä eikä kahdessa. Mutta uskoisin, että rauhoittamalla iltasi, kokeilemalla Yömaitoa (tai Melatoniinipillereitä), mahdollisuutesi kunnon unirytmin löytymiseen kasvavat huomattavasti. Älä masennu, jos ensimmäisenä iltana uni ei tule heti, vaan nouse sängystä ja yritä hetken päästä uudelleen.

    Sinun unettomuutesi on tyypillistä nuorille, voisi valvoa vaikka kuinka pitkään ja lopputuloksena on, että koko rytmi on sekaisin. Aina väsyttää, mutta uni ei vain tule.

    Toivottavasti näistä jutuista on jotakin apua, mutta keskustele hoitavan lääkärisi kanssa. Ja kokeile sitä Yömaitoa, se löytyy kaupasta ihan tuolla nimellä. Kysäisepä lääkäriltäsi noita melatoniinipillereitä. Toisille auttavat, toisille eivät, mutta kokeilemisen arvoisia ovat.

    Ensinnäkin haluan kiittää vastauksestasi.
    Yö maidosta en ole ikinä kuullut mutta jos sellaista tosiaanki on olemassa niin varmasti kokeilen! Melatoniinista otan selvää.

    Äänestä

  • Uneton kirjoitti:

    Ensinnäkin haluan kiittää vastauksestasi.
    Yö maidosta en ole ikinä kuullut mutta jos sellaista tosiaanki on olemassa niin varmasti kokeilen! Melatoniinista otan selvää.

    Vielä sinulle lohdutukseksi, että unottumuutesi on toiminnallista, ei elimellistä. Eli ei tarvitse pelätä, että mistään "vakavasta" taudista on kyse. Sen Yömaidon kanssa voisit vielä syödä pienen iltapalan, sillä nälkäisen vatsan vierellä ei paljon nukuta. Kerro kuulumisiasi, onko yhtään auttaneet nämä keinot. Kaikkea hyvää sinulle ja onnea opiskeluillesi!

    Äänestä

ei yhtään nuku paremmin.

Otan tabletin kokonaisena ennen kuin menen nukkumaan ja juon runsaan nesteen kanssan sen. Teenkö jotain väärin?

Ja muunlaista unilääkettä en kehtaa tohtorilta pyytää.

Äänestä
  • On mahdollista, että saat Tenoxista paradoksaaliset reaktiot. Jotkut bentsodiatsepiinit tekevät tätä. Tenox on tematsepaamia sisältävä keskipitkävaikutteinen kevyehkö hypnootti/ anksiolyytti (unilääke/ahdistuneisuutta poistava lääke) Henk. kohtaisesti olen kokeillut annostuksella 20 mg 2*1 ja en saanut vastetta. Tai ainoa vaste oli euforia/ piristyminen. Joskus sedatoivat(rauhoittavat) valmisteet, joihin tematsepaami farmakologisesti kuuluu, saattavat stimuloida sedaation sijaan. Tässä tapauksessa olisi syytä harkita toisen valmisteen käyttöönottoa.Ota yhteys hoitavaan lääkäriisi.

    Äänestä

Tätä on jo kysytty, mutta kysyisin uudestaa. Kuinka kauan olet syönyt tuolla annostuksella. Mikäli olet pitkään, on todella mahdollista, että toleranssi on kasvanut. Mikäli olet syönyt noin kuukauden ajan samalla annostuksella niin kuin vietistä saa kuvan, ei ole kovin todennäköistä, että toleranssi olisi vielä kasvanut. Tosin se on mahdollista.

Äänestä

Olen käyttänyt Tenoxia noin 5vk. Mistä tiedän että onko minulle tullut toleranssi? lääke ei enää vaikut a millään lailla vai ?
Siitä asti ku oon tota Tenoxia ottanu ni kun se rupee vaikuttamaan niin minua alkaa aina huimaamaan, ei vaan enään niin paljoo kun silloin ku alotin kyseisen lääkken käytön.

Äänestä
  • Toleranssi eli sietokyky voi kyllä tuossa ajassa nousta hieman. Tämä on teoriassa mahdollista. Kaikilla on tietty toleranssi jo ennen kuin ottaa ensimmäistäkään lääkettä, ajan kanssa elimistö tottuu lääkkeeseen ja sen vaste eli sen vaikutus heikkenee.

    Olet ilmeisesti käyttänyt vain 1 tbl/ päivä ja tällöin toleranssi ei kyllä yleensä kovin nopeasti nouse. Mutta kuten jo mainitsin, se on mahdollista koska ihmiset reagoivat yksilöllisesti eri lääkeaineisiin. Käyttämäsi tematsepaamiannos on kyllä varsin pieni. Mikäli et saa tällä annoksella nukuttua, kehoittaisin ottamaan yhteyttä hoitavaan lääkäriin. Tämä siksi, ettet rupeaisi omin päin nostamaan annosta. Aika moni on kuvaillut tematsepaamin vastetta huonoksi. Jotkut saavat hyvän vasteen, jotkut taas eivät.

    Äänestä

  • En ole itse syönyt Tenoxia, mutta esim.oksatsepaami ei mulla toimi yhtä hyvin enää edes suraavana yönä! Saattaa vain tehdä olon sekavaksi, paras on ollut Diapam, ei ehkä nukuta mutta on mukavampi valvoa.

    Äänestä

  • veteraaniuneton kirjoitti:

    En ole itse syönyt Tenoxia, mutta esim.oksatsepaami ei mulla toimi yhtä hyvin enää edes suraavana yönä! Saattaa vain tehdä olon sekavaksi, paras on ollut Diapam, ei ehkä nukuta mutta on mukavampi valvoa.

    Psykiatrisessa hoitotyössä en ole kyllä koskaan nähnyt kuvailemasi kaltaista toleranssin nousua. Olet kuitenkin siinä oikeassa, että oksatsepaamissa toleranssi todella nousee nopeasti, johtuen sen vesiliukoisuudesta. Diatsepaami on taas rasvaliukoinen bentso ja se varastoituu elimistöön. Harvoin käytettynä diatsepaami on lyhytvaikutteinen mutta säännöllisesti annosteltuna se muuttuu pitkävaikutteiseksi. Yleensä diatsepaamilla ei ole kovinkaan väsyttävää vaikutusta minkä vuoksi sitä ei yleensä käytetä hypnoottina eli unilääkkeenä. Jokaisella eri lääkkeet vaikuttavat yksilöllisesti, mutta tuohon vuorokaudessa tapahtuvaan toleranssin nousuun suhtaudun kyllä skeptisesti. Niin muuten. Paljonko käytät alkoholia? Sillä on muuten paljon merkitystä. Kuten eräs ulkosuomalainen anestesiologi sanoi: jaa kun viinamies otta Diapam, se on kuin vettä joisi. En todellakaan tarkoita loukata tällä ja haukkua päihdeongelmaiseksi vaan se nyt oli tuollainen keventävä heitto. Olen nimittäin epileptikkona myös todella pro psykofarmakoiden käyttäjä.

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    Psykiatrisessa hoitotyössä en ole kyllä koskaan nähnyt kuvailemasi kaltaista toleranssin nousua. Olet kuitenkin siinä oikeassa, että oksatsepaamissa toleranssi todella nousee nopeasti, johtuen sen vesiliukoisuudesta. Diatsepaami on taas rasvaliukoinen bentso ja se varastoituu elimistöön. Harvoin käytettynä diatsepaami on lyhytvaikutteinen mutta säännöllisesti annosteltuna se muuttuu pitkävaikutteiseksi. Yleensä diatsepaamilla ei ole kovinkaan väsyttävää vaikutusta minkä vuoksi sitä ei yleensä käytetä hypnoottina eli unilääkkeenä. Jokaisella eri lääkkeet vaikuttavat yksilöllisesti, mutta tuohon vuorokaudessa tapahtuvaan toleranssin nousuun suhtaudun kyllä skeptisesti. Niin muuten. Paljonko käytät alkoholia? Sillä on muuten paljon merkitystä. Kuten eräs ulkosuomalainen anestesiologi sanoi: jaa kun viinamies otta Diapam, se on kuin vettä joisi. En todellakaan tarkoita loukata tällä ja haukkua päihdeongelmaiseksi vaan se nyt oli tuollainen keventävä heitto. Olen nimittäin epileptikkona myös todella pro psykofarmakoiden käyttäjä.

    viinamies,niin miks helvetissä haluisin vettä juoda? Satunnaisesti olen alkoa käyttäny,vaikka pyrinkin mieluummin pysymään erossa.

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    Psykiatrisessa hoitotyössä en ole kyllä koskaan nähnyt kuvailemasi kaltaista toleranssin nousua. Olet kuitenkin siinä oikeassa, että oksatsepaamissa toleranssi todella nousee nopeasti, johtuen sen vesiliukoisuudesta. Diatsepaami on taas rasvaliukoinen bentso ja se varastoituu elimistöön. Harvoin käytettynä diatsepaami on lyhytvaikutteinen mutta säännöllisesti annosteltuna se muuttuu pitkävaikutteiseksi. Yleensä diatsepaamilla ei ole kovinkaan väsyttävää vaikutusta minkä vuoksi sitä ei yleensä käytetä hypnoottina eli unilääkkeenä. Jokaisella eri lääkkeet vaikuttavat yksilöllisesti, mutta tuohon vuorokaudessa tapahtuvaan toleranssin nousuun suhtaudun kyllä skeptisesti. Niin muuten. Paljonko käytät alkoholia? Sillä on muuten paljon merkitystä. Kuten eräs ulkosuomalainen anestesiologi sanoi: jaa kun viinamies otta Diapam, se on kuin vettä joisi. En todellakaan tarkoita loukata tällä ja haukkua päihdeongelmaiseksi vaan se nyt oli tuollainen keventävä heitto. Olen nimittäin epileptikkona myös todella pro psykofarmakoiden käyttäjä.

    Miten sen tematsepaamin liukoisuuden kanssa on? Oliskohan mitään muita tehokkaampia unilääkkeitä kuin diatsepaami ja sen johdannaiset vai pitääkö vaan nostaa annosta?

    Äänestä

  • veteraaniuneton kirjoitti:

    viinamies,niin miks helvetissä haluisin vettä juoda? Satunnaisesti olen alkoa käyttäny,vaikka pyrinkin mieluummin pysymään erossa.

    Kuten jo huomautin, niin ei ollut tarkoitusta leimata koska mistä helvetistä minä taas tietäisin käytätkö alkoholia ollenkaan. Satunnaisessa alkon otossa ei ole mitään pahaa.
    Ajattelin vain siltä kannalta, että alkoholin runsas käyttö nostaa myös toleranssia mitä tulee bentsoihin. Peace man

    Äänestä

  • haluan nukkua kirjoitti:

    Miten sen tematsepaamin liukoisuuden kanssa on? Oliskohan mitään muita tehokkaampia unilääkkeitä kuin diatsepaami ja sen johdannaiset vai pitääkö vaan nostaa annosta?

    Hoitavan lääkärin tulee ottaa tuohon kantaa, koska emme ole hoitosuhteessa. En siis rupea neuvomaan asiassa sen kummemmin. Olisi eettisesti väärin ruveta antamaan keskustelupalstalla yksityiskohtaisesti neuvoa. Sen voin sanoa, ettei annosta saa nostaa omin päin.

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    Hoitavan lääkärin tulee ottaa tuohon kantaa, koska emme ole hoitosuhteessa. En siis rupea neuvomaan asiassa sen kummemmin. Olisi eettisesti väärin ruveta antamaan keskustelupalstalla yksityiskohtaisesti neuvoa. Sen voin sanoa, ettei annosta saa nostaa omin päin.

    Tuolta löytyy suurin alan asiantuntemus. Tyytyväinen ex-uneton.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Uneton kirjoitti:

Minulla on ollu vuosia unirytmi sekasin.. lääkäri määräsi Tenox 20mg iltasin otettavaksi. Ekat 2 viikkoa lääkkeen alottamisesta meni hyvin ja sain nukuttua jopa 9-10h yössä, Tuon kahden viikon jälkeen sain unirytmiäni korjattua niin että nukahdin 01:00-02:00,tätä ennen menin aina nukkumaan siinä 05:00 aikaan. Noh joka tapauksessa aloin saamaan huonommin ja huonommin unta.. viikon verran nukuin 4-5h yössä.
Tuon huonosti nukutun viikon jälkeen aloin taas saamaan noin 4 päivän ajan hyvin unta, ja viime yönä tuli taas nukuttua about 4½tuntia. Tää on tosi rasittavaa ku aamulla nousee sängystä ja väsyttää mut silti ei saa unta. Johtuuko tää nyt sit siitä et unirytmi on niin sekasin vai häh ?
Neuvoja ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu