vettä pakoputkesta

ensimmäiseksi poraamaan reikää uuden auton pakoputkeen,vaikkakin eres 1 millin reikää .En ole kuullut ikinä viä tuollaista neuvoa.
2 vuoden vanhana reikä olisi jo iso eikä autoon saisi leimaa ennenkö putken uusisi.Kierre jatkuu.

alkaisi kirjoitti:

ensimmäiseksi poraamaan reikää uuden auton pakoputkeen,vaikkakin eres 1 millin reikää .En ole kuullut ikinä viä tuollaista neuvoa.
2 vuoden vanhana reikä olisi jo iso eikä autoon saisi leimaa ennenkö putken uusisi.Kierre jatkuu.

Lue lisää

varmaan hommata kuulolaite tai silmälasit.

Niksi on aika yleisesti tiedossa ja kaikki valveutuneet sen tekevät. Ja asiahan on ihan päin vastoin, reikä tahtoo umpeutua ja se täytyy määrävälein tarkistaa ja tarvittaessa avata uudelleen.

Ja ne jotka sitä reikää eivät poraa saavata parin vuoden päästä vaihtaa pönttöä ja kierre vaan jatkuu.

Kannattaa kuitenkin laittaa siihen reikään ruuvi katsastusta varten ettei päästöt heitä kuperkeikkaa.

alkaisi kirjoitti:

ensimmäiseksi poraamaan reikää uuden auton pakoputkeen,vaikkakin eres 1 millin reikää .En ole kuullut ikinä viä tuollaista neuvoa.
2 vuoden vanhana reikä olisi jo iso eikä autoon saisi leimaa ennenkö putken uusisi.Kierre jatkuu.

Lue lisää

Opel Vectraan poraavat merkkihuollossakin pienen reiän takimmaiseen äänenvaimentimeen juuri sen takia, että vesi pääsee poistumaan vaimentimen sisältä. Näin se ei ruostu puhki niin nopeasti (ilman reikää saattaa ulompi kuori olla puhki jo vajaassa 2 vuodessa).

Autoteknikko kirjoitti:

Opel Vectraan poraavat merkkihuollossakin pienen reiän takimmaiseen äänenvaimentimeen juuri sen takia, että vesi pääsee poistumaan vaimentimen sisältä. Näin se ei ruostu puhki niin nopeasti (ilman reikää saattaa ulompi kuori olla puhki jo vajaassa 2 vuodessa).

Lue lisää

Eikä se pieni 1 mm reikä haittaa päästömittauksessa mitään, jos pakoputkisto on muuten ehjä/tiivis, joten se kannattaa ehdottomasti tehdä.

nankang kirjoitti:

Kannattaa kuitenkin laittaa siihen reikään ruuvi katsastusta varten ettei päästöt heitä kuperkeikkaa.

Päästöt ovat täsmälleen samat vaikka leikkaisit putken poikki katalysaattorin jälkeen. Melua ei lasketa päästöihin.

autotohtori kirjoitti:

Päästöt ovat täsmälleen samat vaikka leikkaisit putken poikki katalysaattorin jälkeen. Melua ei lasketa päästöihin.

Päästöt on kyllä samat, mutta reikäinen putki antaa kelvottomia arvoja päästömittauksessa. Sitä sitten en tiedä, jos pieni reikä on niin olematon ettei sillä ole merkittävää vaikutusta ilmavuotoihin.

autotohtori kirjoitti:

varmaan hommata kuulolaite tai silmälasit.

Niksi on aika yleisesti tiedossa ja kaikki valveutuneet sen tekevät. Ja asiahan on ihan päin vastoin, reikä tahtoo umpeutua ja se täytyy määrävälein tarkistaa ja tarvittaessa avata uudelleen.

Ja ne jotka sitä reikää eivät poraa saavata parin vuoden päästä vaihtaa pönttöä ja kierre vaan jatkuu.

Lue lisää

puhut. Itse olen tuota harrastanut, tosin parin millin terällä kun millin reiät tuppaa tukkeutumaan. Sen verran pieniä pitää reiät olla ettei bensa-autossa happiarvot nouse yli 5% katsastuksessa.

Jamppa1 kirjoitti:

puhut. Itse olen tuota harrastanut, tosin parin millin terällä kun millin reiät tuppaa tukkeutumaan. Sen verran pieniä pitää reiät olla ettei bensa-autossa happiarvot nouse yli 5% katsastuksessa.

Lue lisää

Ai happiarvot todellakin nousevat jos pakoputkessa /äänenvaimentimessa on reikä?

Mulla jäi (Vectra-A 1991) katsastuksessa kiinni siitä että happiarvot olivat reippaasti kohollaan, niin että katsastaja sanoi ettei voi edes mitata muita päästöjä koska happiarvot vääristävät tuloksia.

Hän heitti veikkauksena että imupuolella olisi vuoto, mutta kun tiesin sanoa että äänenvaimentimessa on reikä niin hän totesi että voi se hyvinkin johtua siitäkin.

Korjasin sitten vaimentimen (h**vetillinen homma) ja olisin kohta viemässä uusintanäyttöön...
Korjaamolle ei olisi oikein varaa autoa viedä joten toivoa sopii että menee nyt läpi. :)

Autoteknikko kirjoitti:

Eikä se pieni 1 mm reikä haittaa päästömittauksessa mitään, jos pakoputkisto on muuten ehjä/tiivis, joten se kannattaa ehdottomasti tehdä.

OK. Pitää sitten tehdä tuo vielä, mutta vasta kun olen käynyt katsastuksessa uudemman kerran... :D

Suatanan savolaine kirjoitti:

Ai happiarvot todellakin nousevat jos pakoputkessa /äänenvaimentimessa on reikä?

Mulla jäi (Vectra-A 1991) katsastuksessa kiinni siitä että happiarvot olivat reippaasti kohollaan, niin että katsastaja sanoi ettei voi edes mitata muita päästöjä koska happiarvot vääristävät tuloksia.

Hän heitti veikkauksena että imupuolella olisi vuoto, mutta kun tiesin sanoa että äänenvaimentimessa on reikä niin hän totesi että voi se hyvinkin johtua siitäkin.

Korjasin sitten vaimentimen (h**vetillinen homma) ja olisin kohta viemässä uusintanäyttöön...
Korjaamolle ei olisi oikein varaa autoa viedä joten toivoa sopii että menee nyt läpi. :)

Lue lisää

Löysit sitten yöhapoissa seitsemän vuotta vanhan pilan?

Myös katalysaattorissa muodostuu vettä ja tietääkseni (joku korjatkoon, jos olen väärässä, kun on tuosta koulusta aikaa) suurin osa putkeen muodostuvasta vedestä on juuri katalysaattorin aikaansaannosta.

Autoteknikko kirjoitti:

Myös katalysaattorissa muodostuu vettä ja tietääkseni (joku korjatkoon, jos olen väärässä, kun on tuosta koulusta aikaa) suurin osa putkeen muodostuvasta vedestä on juuri katalysaattorin aikaansaannosta.

Lue lisää

Eihän tämä ole enää todellista...

Mitä teille autoteknikoille siellä koulussa oikein opetetaan? Pissapojan säiliön täyttöä? Ilmankos ei enää muut työt huolloissa suju.

hip hei kirjoitti:

Eihän tämä ole enää todellista...

Mitä teille autoteknikoille siellä koulussa oikein opetetaan? Pissapojan säiliön täyttöä? Ilmankos ei enää muut työt huolloissa suju.

Lue lisää

Katalysaattori mm. jatkaa sylinterissä vajaaksi jäämyttä palamista ja hiilivetyjen (HC) hapetus tuottaa vettä ja hiilidioksidia.

Suurin osa vedestä on peräisin jo mainitusta polttoaineesra ja seuraavaksi eniten ilman sisältämästä kosteudesta.
(poitettua bensalitraa kohti se voi olla 0... n.300g ilmankostudesta riippuen)

Katissa muodostuvan veden osuus on vaihtelevasti häviävän pieni.

-seurailija- kirjoitti:

Katalysaattori mm. jatkaa sylinterissä vajaaksi jäämyttä palamista ja hiilivetyjen (HC) hapetus tuottaa vettä ja hiilidioksidia.

Suurin osa vedestä on peräisin jo mainitusta polttoaineesra ja seuraavaksi eniten ilman sisältämästä kosteudesta.
(poitettua bensalitraa kohti se voi olla 0... n.300g ilmankostudesta riippuen)

Katissa muodostuvan veden osuus on vaihtelevasti häviävän pieni.

Lue lisää

Hyvä, hyvä, teissä on luontaisia koomikon taipumuksia. Että oikein 300 g vettä (ilmakuutiota kohti?) pelkästään ulkoilmasta peräisin olevana. Ja loput pääosin katissa tapahtuvan hapetuksen tuloksena. Näinhän se moottori toimii... polttoaine poltetaan katissa, jossa siitä saadaan paras hyöty.

Kannattaisi varmaan keskittyä tosiaan siihen pissapojan säiliön täyttöön, kun ei ole rahkeita muuhun.

jatkakaa, pliis kirjoitti:

Hyvä, hyvä, teissä on luontaisia koomikon taipumuksia. Että oikein 300 g vettä (ilmakuutiota kohti?) pelkästään ulkoilmasta peräisin olevana. Ja loput pääosin katissa tapahtuvan hapetuksen tuloksena. Näinhän se moottori toimii... polttoaine poltetaan katissa, jossa siitä saadaan paras hyöty.

Kannattaisi varmaan keskittyä tosiaan siihen pissapojan säiliön täyttöön, kun ei ole rahkeita muuhun.

Lue lisää

aine olla puhtaasti bensaa. Jos moottori ei polta ajettaessa kaikkia .vai palaako vain hyvälaatuinen bensa.Toinen seikka ,että autoa kaasuttaessa jää palamatonta tavaraa ja se tippuu putkessa.Aamuisin sama seikka johtuisi automaatti ryypystä. Tietämätön.Mutta en kyllä poraisi reikää !

tippuva kirjoitti:

aine olla puhtaasti bensaa. Jos moottori ei polta ajettaessa kaikkia .vai palaako vain hyvälaatuinen bensa.Toinen seikka ,että autoa kaasuttaessa jää palamatonta tavaraa ja se tippuu putkessa.Aamuisin sama seikka johtuisi automaatti ryypystä. Tietämätön.Mutta en kyllä poraisi reikää !

Lue lisää

Mikäli olisit vaivautunut olemaan edes vähän hereillä koulun kemian ja fysiikan tunneilla, tietäisit mitä on tuloksena kun hiilivety- yhdiste palaa.

voisi. kirjoitti:

Mikäli olisit vaivautunut olemaan edes vähän hereillä koulun kemian ja fysiikan tunneilla, tietäisit mitä on tuloksena kun hiilivety- yhdiste palaa.

opetettu mutta mitenkäs dieselin kohdalla lorottaakohan sekin ei siis bensaa mutta mitäs se tiputtaa.?

tollasta kirjoitti:

opetettu mutta mitenkäs dieselin kohdalla lorottaakohan sekin ei siis bensaa mutta mitäs se tiputtaa.?

peruskouluja?

jatkakaa, pliis kirjoitti:

Hyvä, hyvä, teissä on luontaisia koomikon taipumuksia. Että oikein 300 g vettä (ilmakuutiota kohti?) pelkästään ulkoilmasta peräisin olevana. Ja loput pääosin katissa tapahtuvan hapetuksen tuloksena. Näinhän se moottori toimii... polttoaine poltetaan katissa, jossa siitä saadaan paras hyöty.

Kannattaisi varmaan keskittyä tosiaan siihen pissapojan säiliön täyttöön, kun ei ole rahkeita muuhun.

Lue lisää

Eikös siinä ollut 300 g poltettua bensalitraa kohti
Siihen tarvitaan 10 kuutioo ilmaa, niin mikä tässä nyt oli niin hauskaa. ?

lukutaitoinenko. kirjoitti:

Eikös siinä ollut 300 g poltettua bensalitraa kohti
Siihen tarvitaan 10 kuutioo ilmaa, niin mikä tässä nyt oli niin hauskaa. ?

Lainaus: "Suurin osa vedestä on peräisin jo mainitusta polttoaineesra ja seuraavaksi eniten ilman sisältämästä kosteudesta.
(poitettua bensalitraa kohti se voi olla 0... n.300g ilmankostudesta riippuen) "

Kun haarukaksi annetaan 0-300 g, niin löpisijä lienee tarkoittanut pelkästään ilman kosteudesta tulevaa osuutta. Paksua ilmaa sielläpäin - tai sitten kyseessä on todellinen laihaseosmoottori - koska viileillä ilmoilla, jolloin tiputtelua eniten esiintyy, ilman sisältämä vesi(höyry)määrä on gramma tai kaksi kuutiota kohti.

Sitten on sellainenkin pikkuseikka, että eihän se imuilman mukana tullut kosteus minnekään tiivisty - vai onko teillä ilmastoitu/jäähdytetty pakoputki autoissanne? Ilman kosteutta ei siksi tarvitse edes ottaa laskuissa huomioon ja kaikki ylimääräinen kosteus (mitä moottorin läpi kulkenut ilma ei kykene sitomaan) on peräisin polttoaineen palamisesta. Palamisesta peräisin oleva kosteus tiivistyy vedeksi pakokaasujen jäähtyessä.


Että on näillä "asiantuntijoilla" vastaukset OK, kun otetaan 99 % virhemarginaali huomioon.

lue tarkemmin kirjoitti:

Lainaus: "Suurin osa vedestä on peräisin jo mainitusta polttoaineesra ja seuraavaksi eniten ilman sisältämästä kosteudesta.
(poitettua bensalitraa kohti se voi olla 0... n.300g ilmankostudesta riippuen) "

Kun haarukaksi annetaan 0-300 g, niin löpisijä lienee tarkoittanut pelkästään ilman kosteudesta tulevaa osuutta. Paksua ilmaa sielläpäin - tai sitten kyseessä on todellinen laihaseosmoottori - koska viileillä ilmoilla, jolloin tiputtelua eniten esiintyy, ilman sisältämä vesi(höyry)määrä on gramma tai kaksi kuutiota kohti.

Sitten on sellainenkin pikkuseikka, että eihän se imuilman mukana tullut kosteus minnekään tiivisty - vai onko teillä ilmastoitu/jäähdytetty pakoputki autoissanne? Ilman kosteutta ei siksi tarvitse edes ottaa laskuissa huomioon ja kaikki ylimääräinen kosteus (mitä moottorin läpi kulkenut ilma ei kykene sitomaan) on peräisin polttoaineen palamisesta. Palamisesta peräisin oleva kosteus tiivistyy vedeksi pakokaasujen jäähtyessä.


Että on näillä "asiantuntijoilla" vastaukset OK, kun otetaan 99 % virhemarginaali huomioon.

Lue lisää

Vai epätoivoista selittelyä ?

Kaikki vesi mikä moottorista tai katista tulee ulos on höyrynä.

Minkäänlainen pakoputki ei osaa eritellä mikä putkelle tiivistyvastä höyrystä on peräisin polttoaineesta tai ulkoilman kosteudesta.
Vain se osa vesihöyrystä jonka osapaine nousee riittäväksi, tiivistyy nesteeksi, ja kirjoituskin käsitteli aihetta, mistä vesi on peräisin, eikä sitä missä olosuhteissa osa siitä tiivistyy nesteeksi.

Imuilman sisältämän vesihöyryn pitoisuus saattaa olla paljon suurempikin ja jo 25 asteessa pitoisuus voi olla 20 g/kg, että aika lailla sitä vettä voi kulkeutua ilman mukana, ja se nyt vaan on lisäämässä pakokaasussa olevan höyryn määrää, vaikka kuinka olisit sitä mieltä että sitä ei tarvitse huomioida.

Niin että mitä oikein tarinallasi halusit kertoa, ellei se ollut tarkoitettu vitsiksi.

-seurailija- kirjoitti:

Vai epätoivoista selittelyä ?

Kaikki vesi mikä moottorista tai katista tulee ulos on höyrynä.

Minkäänlainen pakoputki ei osaa eritellä mikä putkelle tiivistyvastä höyrystä on peräisin polttoaineesta tai ulkoilman kosteudesta.
Vain se osa vesihöyrystä jonka osapaine nousee riittäväksi, tiivistyy nesteeksi, ja kirjoituskin käsitteli aihetta, mistä vesi on peräisin, eikä sitä missä olosuhteissa osa siitä tiivistyy nesteeksi.

Imuilman sisältämän vesihöyryn pitoisuus saattaa olla paljon suurempikin ja jo 25 asteessa pitoisuus voi olla 20 g/kg, että aika lailla sitä vettä voi kulkeutua ilman mukana, ja se nyt vaan on lisäämässä pakokaasussa olevan höyryn määrää, vaikka kuinka olisit sitä mieltä että sitä ei tarvitse huomioida.

Niin että mitä oikein tarinallasi halusit kertoa, ellei se ollut tarkoitettu vitsiksi.

Lue lisää

Hohhoijaa, vaikka ulkoilman lämpötila olisi sellainen, että ilma kykenee sitomaan 20 g vesihöyryä ilmakiloa kohti ja ilmassa sattumoisin olisi juuri noin paljon kosteutta (= suhteellinen kostus 100 %), niin ihan samalla lailla se pakoputkesta ulos tuleva pakokaasu pystyy sitomaan saman määrän kosteutta (20 g/kg), vaikka pakoputki olisi niin pitkä, että pakokaasu ehtisi siinä jäähtyä ulkoilman lämpötilaan. Tämän vuoksi ulkoilman kosteutta ei tarvitse laskuissa huomioida - mikä menee sisään, tulee myös ulos. Tiivistyvä kosteus on peräisin polttoaineen palamisesta.

Vai onko sinulla jäähdytetty pakoputki - ainoastaan silloin on mahdollista, että ulos tuleva pakokaasu on kuivempaa kuin sisään menevä imuilma.

Hyvä tietää, thanks!

Mun ajo on 99% nimenomaan pätkäajoa, no 15km suuntaansa. Ilmankos vaimentimeen oli tullutkin oikein kunnon railo.
Nyt kun paikkasin sen hitsaamalla niin siinä on niin paljon uutta rautaa että kestää taas hetken...
Puikoilla hitsasin ensin parina kolmena päivänä siihen paikkaa -ja aina kun sai paikan kiinni niin tuli uusia reikiä sen laidoille.
Virtaa ei voinut pienentää liikaa koska tuntui ettei puikko olisi sitten syttynyt kunnolla.
Lopulta kun vaihdoin täytelankamikkiin niin sain uudet reiät tukittua. Lopuksi tilkitsin epätasaisuudet mahdolliset reiät mitä olisi jäänyt huomaamatta, kittaamalla. Päälle laitoin ruosteenestopohjamaalia koska kittiä hiottaessa tuli metalliakin näkyviin. Kitti oli siinäkin mielessä mielestäni tarpeellista että puikoilla hitsatessa jäi kuonapesäkkeitä mitkä saattaisivat varista pois ja aukaista jonkin reiän mitä en olisi huomannut.
Nyt sai ne piiloon.

Melkoinen tilkkutäkki siitä silti tuli. Mutta otan sen oppituntina, sekä hitsauksesta että elämästä. ;)
Uusi vaimennin olisi maksanut satasen.. jos ajalleen ja hermoilleen / mielenterveydelleen laskee vähääkään hintaa niin tappiota tuli niin että ropisi.

moottorilla varustetut autot tiputtavat enemmän kuin pienemmät alle 1,8 ei muodosta lähes ollenkaan vesi/bensa tippoja.Koska esim 1.6 litran moottori on kehitetty paljon tarkemmin ja näin päästöjä ei synny .jos putkesta tulee isoissa moottoreissa h2o ta niin ei kun kippo putken ympärille ja vesi talteen.
Kyllä sille käyttöä on...

että ijommat kirjoitti:

moottorilla varustetut autot tiputtavat enemmän kuin pienemmät alle 1,8 ei muodosta lähes ollenkaan vesi/bensa tippoja.Koska esim 1.6 litran moottori on kehitetty paljon tarkemmin ja näin päästöjä ei synny .jos putkesta tulee isoissa moottoreissa h2o ta niin ei kun kippo putken ympärille ja vesi talteen.
Kyllä sille käyttöä on...

Lue lisää

kyllä joku 1.4 litranenkin tiputtaa ja reippaasti, koska ei se kaikki vesi ole palamistuotteita vaan suoraan ilmasta tiivistynyttä kosteutta.

Tippuminen loppuu kun ajettu pitkään.

että ijommat kirjoitti:

moottorilla varustetut autot tiputtavat enemmän kuin pienemmät alle 1,8 ei muodosta lähes ollenkaan vesi/bensa tippoja.Koska esim 1.6 litran moottori on kehitetty paljon tarkemmin ja näin päästöjä ei synny .jos putkesta tulee isoissa moottoreissa h2o ta niin ei kun kippo putken ympärille ja vesi talteen.
Kyllä sille käyttöä on...

Lue lisää

nokka-akseli niin vesi muodostuu siitä syystä ,että palamaton bensa muodostaa hapen ja lämmön muodostaman höyrylautan joka takimmassa äänenvaimentimessa tiivistyy koska moottori ei lämmitä höyryä putkesta ulos asti vaan kondensoituu
takapöntössa mistä tiputus johtuu.
Katti ei käsittele näitä höyrylauttoja vaan läpäisee ne tiivistämällä ne vain molekyyleiksi ja taas kohdatessa kylmemmän takapöntön niin se muuttuu vedeksi.

on yläpuolinen kirjoitti:

nokka-akseli niin vesi muodostuu siitä syystä ,että palamaton bensa muodostaa hapen ja lämmön muodostaman höyrylautan joka takimmassa äänenvaimentimessa tiivistyy koska moottori ei lämmitä höyryä putkesta ulos asti vaan kondensoituu
takapöntössa mistä tiputus johtuu.
Katti ei käsittele näitä höyrylauttoja vaan läpäisee ne tiivistämällä ne vain molekyyleiksi ja taas kohdatessa kylmemmän takapöntön niin se muuttuu vedeksi.

Lue lisää

Kaveri on korjaamolla töissä ja hänelle tuli viime talvena pari autoa korjattavaksi kun ei enää lähtenyt käyntiin...oli lämpimässä hallissa muutaman tunnin ja starttas kuin palmun alta.
tovin päätään raavittuaan selvis että takavaimentimet umpijäässä. yön yli sulattivat ja vettä tuli tosiaan yli litra per auto!!
Itte ostin -95 corsan 1.2i koneella ja porasin uuteen takavaimentimeen matalimpaan kohtaan pikkuruisen reiän ja kappas... 3-4dl vettä lorisi ulos. Vaimennin vaihdettu 3.5kk sitten että pieni reikä tekee pienempää "tuhoa" kuin vedessä lilluva
vaimennin!

corsa 1.2i kirjoitti:

Kaveri on korjaamolla töissä ja hänelle tuli viime talvena pari autoa korjattavaksi kun ei enää lähtenyt käyntiin...oli lämpimässä hallissa muutaman tunnin ja starttas kuin palmun alta.
tovin päätään raavittuaan selvis että takavaimentimet umpijäässä. yön yli sulattivat ja vettä tuli tosiaan yli litra per auto!!
Itte ostin -95 corsan 1.2i koneella ja porasin uuteen takavaimentimeen matalimpaan kohtaan pikkuruisen reiän ja kappas... 3-4dl vettä lorisi ulos. Vaimennin vaihdettu 3.5kk sitten että pieni reikä tekee pienempää "tuhoa" kuin vedessä lilluva
vaimennin!

Lue lisää

Esimerkkiauto kuluttaa 6l satasella bensaa,kilometriä kohden siis jotain 50 grammaa.Vanhojen oppien mukaan moottori syö saman määrän ilmaa kuin polttoainetta (otto).Sisään meni siis 100 grammaa.Tästä poistui vetenä 50 grammaa,CO2-päästöksi ilmoitetaan 200 grammaa ja taitaa siitä poistu jotain muitakin pöpöjä vielä.Aineen massa lisääntyi moottorin läpi kuljettuaan.Ei mahdu ymmärrykseeni,tämähän olisi ikiliikkuja-aihio.

selvitettävää kirjoitti:

Esimerkkiauto kuluttaa 6l satasella bensaa,kilometriä kohden siis jotain 50 grammaa.Vanhojen oppien mukaan moottori syö saman määrän ilmaa kuin polttoainetta (otto).Sisään meni siis 100 grammaa.Tästä poistui vetenä 50 grammaa,CO2-päästöksi ilmoitetaan 200 grammaa ja taitaa siitä poistu jotain muitakin pöpöjä vielä.Aineen massa lisääntyi moottorin läpi kuljettuaan.Ei mahdu ymmärrykseeni,tämähän olisi ikiliikkuja-aihio.

Lue lisää

1 kg polttoainetta vaatii suunnilleen 15 kg ilmaa (otto).