En ole vhh:lla, mutta olen tullut myös siihen tulokseen että hiilarit lihottaa.
Aloin jo 14-vuotiaana miettiä, että mitä järkeä on syödä perunaa, kun se on vain tyhjää energiaa, eikä siinä ole juuri mitään mitä elimistö tarvitsee. En tiennyt mitään Atkinsista silloin.
Mietitäämpä kaikkea lihottavaa herkkua: maitosuklaa, jäätelö, karkit, hampurilaiset, pizza, sipsit, pullat, keksit. Kaikki sisältää runsaasti hiilihydraattia.
Noilla minä lihoin ja noita vähentämällä laihduin. En minä lihonut syömällä juustoa, kananmunia tai makkaraa.
En ala vhh:lle, koska olen muutenkin hoikka ja terve, muuta voitte olla ylpeitä siitä että olette saaneet minut uskomaan että hiilarit on pahasta. =)
Aloin jo 14-vuotiaana miettiä, että mitä järkeä on syödä perunaa, kun se on vain tyhjää energiaa, eikä siinä ole juuri mitään mitä elimistö tarvitsee. En tiennyt mitään Atkinsista silloin.
Mietitäämpä kaikkea lihottavaa herkkua: maitosuklaa, jäätelö, karkit, hampurilaiset, pizza, sipsit, pullat, keksit. Kaikki sisältää runsaasti hiilihydraattia.
Noilla minä lihoin ja noita vähentämällä laihduin. En minä lihonut syömällä juustoa, kananmunia tai makkaraa.
En ala vhh:lle, koska olen muutenkin hoikka ja terve, muuta voitte olla ylpeitä siitä että olette saaneet minut uskomaan että hiilarit on pahasta. =)
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ja kaiken lisäksi perunat on pahoja tai en itse ainakaan tykkää perunoista muussa muodossa kuin muusina, mutta sitäkin tulee syötyä vain 2-3 kertaa vuodessa.Keitettyjä perunoita en syö ollenkaan. Enemmän pidän pastasta, mutta siinä on kyllä ihan hirveesti kanssa hiilareita.
Jos ajoissa ymmärtää jättää ravintoköyhät hiilihydraatit pois ei tarvitse vanhempana ryhtyä niin radikaaleihin rajoituksiin.
"Mietitäämpä kaikkea lihottavaa herkkua: maitosuklaa, jäätelö, karkit, hampurilaiset, pizza, sipsit, pullat, keksit. Kaikki sisältää runsaasti hiilihydraattia." Tämä on aivan totta.
Toisaalta esim. kokojyvävilja ja vihannekset eivät lihota, vaikka niissä hitaita hiilihydraatteja onkin. Niitä kannattaakin syödä joka päivä.
Mutta kun tuon yllämainitun listan elintarvikkeet jättää ihan minimiin, niin varmasti välttyy paino-ongelmilta! :)
elämänlaatu korkealla ja paino toleranssissa. Itse en ole rajoittanut ruoka-aineita. Olen ainoastaan kohtuullistanut ne. Elämä on mallillaan kun voi syödä kaikkea. Ei tule pahaa mieltä johonkin sortumisesta.
> En ole vhh:lla, mutta olen tullut myös siihen tulokseen että hiilarit lihottaa.
Tiedemaailma tuntuu olevan asiasta maailmanlaajuisesti eri mieltä, eikä saa aikaiseksi selviä rajoituksia HH:n saannille ravitsemussuosituksissa. Tällaiseen ammottavaaan ristiriitaan on olemassa varmaankin aika hyvä syy.
Oletko semmoista harkinnut, että syyllinen lihomiseen ei olisikaan hiilihydraatti, vaan liika energiansaanti? Esimerkiksi pizzan ravintosisältöongelman johtaminen nimenomaan hiilihydraatteihin on aika heppoisella pohjalla. Se, että sun luettelossa on hiilihydraatti mukana joka kohdassa, ei tarkoita sitä että syyllinen lihomiseen olisi hiilihydraatti. On niissä kaikissa vettäkin mukana, mutta ei vesi tiettävästi ketään lihota.
Laihtuminenhan onnistuu vaikka silkkaa voita, sokeria tai valkoisia jauhoja syömällä, varsinkin lyhyellä tähtäimellä. Siten jonkun "toimivan" vaihtoehtodieetin muodostaminen ei ole niin suuri juttu etteikö siihen kuka tahansa pystyisi. Riittää kun syö vähemmän kuin kuluttaa.
Hiilihydraattien vaikutus insuliiniin ja verensokeriin edesauttaa liiallista energiansaantia. Energiaa saa helposti liikaa, kun pitää syödä jatkuvasti, parin kolmen tunnin välein.
Rasva sen sijaan pitää pitkään kylläisenä ja verensokerin tasaisena.
Tuo ensimmäinen lause ei ole ihan noin suoraviivainen juttu. Jos olisi, niin hiilihydraatit olisi virallisestikin pannassa, koska verensokerin pomppiminen on tunnettu ongelma ja siitä halutaan oikeasti päästä eroon.
Toisekseen ainakaan mun kokemukset ei viittaa siihen, että normaali suositusten mukainen ravinto juoksuttaisi jääkaapilla, tulen toimeen yhdella aterialla päivässä ja siihen yksi pikku täydennys illemmalla. Ja jos kylläisyyttä haluaa edistää, niin onko rasva todella parempi vaihtoehto kuin ravintokuitu? Viralliset suositukset tuntuu olevan energiaköyhien kuitujen kannalla eikä energiatiheän rasvan kannalla.
Et kai ihan tosissasi väitä, että hiilihydraattien vaikutus verensokeriin olisi jotenkin kyseenalaista? Senhän takia suositellaan kuitua, jotta elintarviketeollisuus voisi.. eiku siis sen takia että se rajoittaa hiilihydraattien haittavaikutusta.
Jos yksi runsashiilihydraattinen ja -kuituinen ateria päivässä riittää sulle, niin mikäs siinä, kai kitudieetilläkin voi elää.
Onko sinulla ainuttakaan omaa ajatusta tai johtopäätöstä vai uskotko sokeasti virallisiin suosituksiin?
> Et kai ihan tosissasi väitä, että hiilihydraattien vaikutus verensokeriin olisi jotenkin kyseenalaista?
Kaipa se riittävän tunnettua on, mutta kyseenalaistan asian suoraviivaisuuden ja yksinkertaisuuden. Kun HH-tietoisen porukan ja ravitsemustieteen yhteinen (osa)ongelma on verensokerin pomppimisen vähentäminen, mutta ratkaisumalli täysin eri, niin luotan enemmän tutkittuun tietoon ja sen pohjalta tehtyihin ravitsemussuosituksiin, kuin että lähtisin seuraamaan VHH-uskomuksen tietä. Jos VHH olisi tutkitusti oikeampi tie, niin eipä tieteellä olisi syytä olla suosituksistakaan eri mieltä.
> Onko sinulla ainuttakaan omaa ajatusta tai johtopäätöstä vai uskotko sokeasti virallisiin suosituksiin?
On mulla omiakin ajatuksia, mutta suhtaudun niihin kriittisemmin kuin alan tutkimustuloksiin. Ja ei, en todellakaan ole kitudieetillä. Myth...busted (tömps)!!
Jos ravitsemussuositukset pohjautuvat enemmän tutkittuun tietoon, niin on varsin kummallista, ettei kukaan osaa kertoa mitä se tutkimus on ja mistä sitä löytää.
Niin... tämä on vähän semmoinen asetelma mistä ei helpolla pääse eteenpäin. Kun (oletettavasti) alan maallikko ryhtyy vaatimaan paperilla tutkimusnäyttöä jollekin pitkällä aikavälillä vakiintuneelle tietämykselle, niin se työ on ensinnäkin niin helvetinmoinen urakka ettei siihen kukaan tervejärkinen omalla ajallaan ryhdy, ja vaikka tuo maallikko saisikin ko. paperit eteensä, ei mikään asia menisi sillä eteenpäin. Ja vaikka tuo maallikko uskossaan kääntyisikin, niin ties miten monta miljoonaa muuta olisi vielä käännytettävänä. On siis oltava omatoiminen, jos epäilee muiden moraalia, pätevyyttä ja rehellisyyttä.
Ja jos ravitsemustiede noin paljon kiinnostaa, niin eikö kannattasi lähteä opiskelemaan alaa, tehdä väikkäri ja pakottaa sitä kautta tiedon laiva kulkemaan enemmän oikeaan suuntaan? Se olisi parasta mitä tiedon ja totuuden eteen voisi eläessään tehdä.
juuri puhuimme kaurasta? Kaura toimii juuri kuvailemallasi tavalla, siis kun puhut rasvasta. Onko kaura rasvaa vai hiilihydraattia?
En ole vaatinut mitään urakkaa, vaan edes *yhtä* *ainutta* merkittävää tutkimusta, joihin suositukset osaltaan perustuvat ja joka perustelisi rasvan pientä ja hiilihydraattien suurta määrää.
Esim. Ancel Keysin vanha seitsemän maan tutkimus olisi sellainen, mutta siinä kohdemaiksi valittiin vain tutkijoiden ennakkokäsitystä tukevat maat ja tutkimusta on kritisoitu voimakkaasti.
Kun päinvastaista tutkimustietoa löytyy helposti, niin miksei sitten suosituksia tukevaa? Tämä homma haisee.
"kuitudieetti" ei tunnu kitudieetiltä?
Olen kyllä miettinytkin tuota opiskelua, mutta käytännön asiat ovat sitä vastaan. Olisi aika ikävää lähes kolmikymppisenä aloittaa uudestaan vuosikausien opiskelu, jättää nykyinen tuottava työ ja elättää perhe. Lisäksi olen kuullut alaa opiskelevilta, ettei noissa opinnoissa juurikaan omaa aloitekykyä arvosteta vaan opetetaan juuri sitä, mitä nykyiset suositukset sanovat.
Tutkimuskenttä on näitä tutkimuksia täynnä. Kyse on ns. yleisesti tunnetusta asiasta. Sellaisia ei ole tapana todistella erikseen. Esimerkiksi nykyisin harva kehtaa vaatia tutkimustuloksia siitä, että maa kiertää aurinkoa, eikä päin vastoin. Jos joku on toista mieltä, on todistusvelvollisuus hänellä.
Milläköhän keinolla saisimme sinun päähäsi taottua tämän argumentoinnin perussäännön?
Eikös olekin totta, että "ns. yleisesti tunnettu asia" vaatii tuekseen kiistatonta tutkimustietoa ennen kuin se tulee yleisesti tunnetuksi? Kyllä sitä suosituksia tukevaa tutkimustietoa pitäisi olla olemassa ja joitakin keskeisessä asemassa olevia tutkimuksia pitäisi olla ihan yleisessä tiedossa.
Mutta ei, ei ainuttakaan.
on siis tässä tapauksessa lähinnä sinun. Jos et tiedä, ota selvää. Jos et halua ottaa selvää, niin se on oma asiasi. Ei kenenkään muun. Uusavuttomuus on joskus kurjaa. :(
itse en ole koskaan ollut liikalihava, enkä toivottavasti tule ikinä olemaankaan. Oleellista kait on se, että syö oman pituutensa ja energiatarpeensa mukaisesti.
Syön ihan 'normiruokaa', joka sisältää niin hiilareita,proteiinia kun rasvaakin. Jos joku laihtuu vähentämällä juuri hillareita, mikäs siinä, mutta kukin tyylillään. Kokonaisenergia ja kulutus on kuitenkin oleellista.
Mä yritän lihottaa itseäni. En ole kuitenkaan mikään anorektikko ja painoindeksinikin on 18,5. Silti tarkoitus olisi terveyden nimissä saada painoindeksi kakkosella alkavaksi.
Olen mm. lisännyt hiilihydraattien määrä sellaisella 30-40 grammalla päivässä entisestä, siis ennen meni noin 120-140 grammaa vuorokaudessa, nyt sellaiset 150-180 grammaa. Proteiinimäärät pysyneet lähes ennallaan kuten rasvakin.
Yllätys, yllätys - paino ei ole noussut yhtään. Ja kaiken lisäksi energiansaantini menee kohtuu hyvin noiden täällä parjattujen virallisten suositusten mukaan: minulla hiilareista noin 50%, proteiinista noin 15% ja rasvasta noin 35%.
Kun aloittaja mainitsi noita lihottavia herkkuja, niin mun on kyllä todettava, että itse sain ohjeen lisäkilojen hankintaan TERVEELLISESTI eikä siihen kuulu tuosta listasta oikeastaan mikään lähinnä sen rasvan vuoksi. Oikeastaan pulla sinällään aitona pullana - ei minään wienerinä tai rasvassa uppopaistettuna munkkina - kuuluu mulla kuvioihin.
Mutta ei ole helppoa lihottaa itseään terveellisesti :) :) :)
tuohan on vieläkin todella vähän hiilareita.
Laitapas nyt kunnon pasta-annos kermaisella pekonikastikkeella ja iltapalaksi lämpimiä voileipiä uunissa kunnon b-luokan jauhomakkaralla ja juustokuorrutteella.
Huomenaamuna syöt mannapuuron hillolla ja ja lounaaksi kermaisen aurajuusto-perunalaatikon kera kanankoipia jne. Päiväkahvilla viineri.
Hiilarit sinne kolmeensataan vähintään, ja älä säästele myöskään rasvassa. Jos ei mitään ala kuukauteen tapahtua, niin tule uudestaan tänne niin katsotaan tilanne.
Mutta painoindeksisihän on ihan OK, miksi muuten halua edes lihoa. Olin pitkään siinä 19 ja koskaan en ole voinut niin hyvin. Nyt onkin kaameat 27 ja kova laihdutusfiilis ensi kesäksi.
Nosta painoasi mielummin liikunnalla kasvattamalla lihaksia kuin rasvalöllöä keräämällä, eikös vain?
No juu, näytät unohtavan, että mä kirjoitn TERVEELLISESTI :) Se on ihan lääkärin ohje :) Samalla hän kyllä totesi, että nimenomaan lihominen terveellisesti on paljon vaikeampaa kuin laihtuminen (siis edelleen terveellisesti).
Mä olen kyllä sen verran lyhytkin henkilö, että ei minuun uppoa millään nuo mainitsemasi määrät safkaa, sitä lähtöpainoakin (siis josta yritän päästä vähän ylöspäin) on alle 50 kiloa. Niin ja tyytyväinen olisin, kun painoni alkaisi tuolla vitosella... mutta ei yhtään isommalla numerolla :)
yksinkertaista kuitenkaan taida olla.On paljon ihmisiä,jotka syövät koko ajan hiilareita eivätkä liho sitten millään.Kokonaisepäterveellinen ruoka taitaa olla vastaus lihoomisen syihin enemmän kuin pelkät hiilarit.