Korkeasaari boikottiin

tiikeriuros

lopetettu(13 v),nuoremman tieltä.Hyvää isänpäivää vaan.

95

20518

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimetön

      Manninen oli uhanalainen eläin eikä mikään siitoskone tai näyttelyesine. Mannista ei voi enää pelastaa,mutta asiaa ei tarvitse jättää tähän.

      Korkeasaaren www-sivuilla on Korkeasaaren johdon yhteystiedot. Pommittakaa sähköposteilla, jotta tämä vastuuton toiminta ei toistu.

      Lisäksi voi allekirjoittaa adressin Korkeasaaren lopettamiseksi osoitteessa: www.adressit.com/korkeasaarivetoomus.

      Lisätietoa myös: http://www.oikeuttaelaimille.net.

      Manninen oli iäkäs, mutta yhä hyväkuntoinen. Sillä olisi ollut oikeus vanhuudenpäiviinkin.

      • Tampereen Amuri

        Eläintarhoja pidetään nykyisin moraalittomina tänä hippiaikana, mikä toki on ymmärrettävää, koska kaikki mielipiteet pitää antaa olla.

        Näen asiassa kuitenkin toisen puolen. Täällä Tampereella oli joskus eläintarha, silloin, kun en vielä ollut syntynyt. Leijonaa pidettiin kuulemma todella pienessä häkissä. Nykyään sentään asiat ovat vähän paremmin.

        En ole eläintarhojen lopettamisen vaan parantamisen kannalla. Tämä siksi, että nämä tarhat ovat ainoa paikka, missä suurin osa länsimaisista ihmisistä pääsevät eksoottisten ja uhanalaisten lajien kanssa kosketuksiin. Tästä syntyy kipinä ja halu myös suojella näitä eläimiä, kun on omin silmin nähnyt.


      • Stereophonicus

        Miten kärsivän tiikerin armomurha on vastuutonta?
        Yritä nyt edes ottaa asioista selvää ennenkuin tulet tänne halaamaan puita.

        Manninen on sairas eläinvanhus. piste.
        Ei lemmikeidenkään anneta kärsiä vanhuuspäivillään.


      • Faktat kuntoon
        Stereophonicus kirjoitti:

        Miten kärsivän tiikerin armomurha on vastuutonta?
        Yritä nyt edes ottaa asioista selvää ennenkuin tulet tänne halaamaan puita.

        Manninen on sairas eläinvanhus. piste.
        Ei lemmikeidenkään anneta kärsiä vanhuuspäivillään.

        Kyseessä ei nimenomaan ollut kärsivä eläin, ainoastaan ikääntynyt. Kyseessä ei missään tapauksessa ollut armomurha!

        Vertauksestasi lemmikkeihin: Eihän lemmikkejäkään lopeteta vain siksi, että ne vanhenevat, vaan vasta sitten kun ne alkavat kärsiä. Itselläni on ollut monta kotikissaa ja niistä ne näkee, että ne nauttivat vanhuudenpäivistäänkin niin kauan kuin ovat terveitä.

        Tosi huvittavaa, että käsket muita ottamaan asioista selvää, kun itse olet ihan pihalla.


      • taistelia

        mikä häirikkö sinä sitte oot? hanki elämä!!! jättäkää asia poliisin tutkittavaksi jos "epäilette" rikosta.. sinutki pitäs laittaa piikille!!!


      • eläinten puolella

        Mannista vaivasivat jo vanhuudenvaivat, se ei siis ollut hyväkuntoinen. Eläimet eivät myöskään päälle päin aina näytä kipujaan samalla tavalla kuin ihmiset, sillä kivun näyttäminen tietää aseman heikentymistä ja uhkaa.


      • geopardi7
        Faktat kuntoon kirjoitti:

        Kyseessä ei nimenomaan ollut kärsivä eläin, ainoastaan ikääntynyt. Kyseessä ei missään tapauksessa ollut armomurha!

        Vertauksestasi lemmikkeihin: Eihän lemmikkejäkään lopeteta vain siksi, että ne vanhenevat, vaan vasta sitten kun ne alkavat kärsiä. Itselläni on ollut monta kotikissaa ja niistä ne näkee, että ne nauttivat vanhuudenpäivistäänkin niin kauan kuin ovat terveitä.

        Tosi huvittavaa, että käsket muita ottamaan asioista selvää, kun itse olet ihan pihalla.

        Korkeasaaren hemmohan juuri sanoi että manne oli ikäisekseen huonokuntoinen. Se siitä.


      • Risto Reipas

        Eläintarhojen yksi päätehtävä on yrittää ylläpitää maailman uhanalaisten eläimien kantaa.
        Jos Mannista olisi vielä käytetty uusien jälkeläisten isänä, olisi sukukannasta tullut liian sisäsiittoinen ja näin myös sairausriski olisi kasvanut.

        Mannista ei myöskään voinut enää päästää luonnonpuistoon ikänsä puolesta, eikä sen eristäminen tai siirtäminen toiseen tarhaan ainakaan Euroopassa ollut mahdollista.

        Ainoa järkevä vaihtoehto oli antaa Manniselle kunniallinen ja kivuton lähtö, vaikka se surullista olikin.

        Lisäksi tämä naurettava vetoomuksesi Korkeasaaren lopettamiseksi on uskomaton.
        Kai ymmärrät, että jos eläintarhat ja luonnonpuistot lopetettaisiin, niin kuinka silloin pystyttäisiin hidastamaan uhanalaisten lajien sukupuuttoa. Salametsästäjät tappaisivat amurintiikerit sukupuuttoon, eikä asialle voisi silloin enää mitään.

        Ajattele ensikerralla hetki ennenkuin perustat päättömiä adressejasi.


      • hirvihemmo

        Vaadin kaikille eläimille oikeutta siitää perillisiä. Eläimille ihmisarvoinen elämä! Verkkokalastuskielto merelle, kaksi pyöriäistä sai surmansa? Oikeutta eläimille oy:lle lisää rahaa että voivat tehokkaammin häiritä veronmaksajien elinkeinon harjoittamista. Kannatan oikeutta eläimille järj. nopean toiminnan joukkojen perustamista- iskuja vanhustentalojen hoivaosastoille että vanhukset pääsevät pakoon huonoa hoitoa. Metsästäjille hauleja omiin persuuksiin@sf.


      • MustaEnkeli90

        Kyllä manninen oli uhanalainen eläin! Mutta mitä hyötyä on pommittaa johtoa millään sähköposteilla varsinkaan jos niissä haukutaan hulluiksi, niinkuin olen kuullut.
        Minua kiinostaakin mitä hyötyä adressiin on enään kirjoittaa nimeä kun eläintä ei sillä henkiin saada..
        Olen aivan samaa mieltä että eläimellä on oikeus vanhuuteen ja yleensäkkin elämään mikäli sillä ei ole mitään sairautta tai vaivaa joka tuottaa sille kipua/kärsimystä.


      • MustaEnkeli90
        Stereophonicus kirjoitti:

        Miten kärsivän tiikerin armomurha on vastuutonta?
        Yritä nyt edes ottaa asioista selvää ennenkuin tulet tänne halaamaan puita.

        Manninen on sairas eläinvanhus. piste.
        Ei lemmikeidenkään anneta kärsiä vanhuuspäivillään.

        Missä sanottiin että se oli sairas? sillä silloin olisin aivan sitä mieltä että se olisi oikein mutta lukemistani jutuista ei mistään käynyt ilmi että manninen olisi ollut sairas, luin myös korkeasaaren sivuilta.


      • cruella.de.vil
        Stereophonicus kirjoitti:

        Miten kärsivän tiikerin armomurha on vastuutonta?
        Yritä nyt edes ottaa asioista selvää ennenkuin tulet tänne halaamaan puita.

        Manninen on sairas eläinvanhus. piste.
        Ei lemmikeidenkään anneta kärsiä vanhuuspäivillään.

        Iltalehdessä oli kyllä mainittu, et olisi ollut ihan hyväkuntoinen ikäisekseen ja elinikää n. 17-20 vuotta. Manninen oli päässyt 13 vuodenikään. Syy lehden mukaan oli kuulema se, että ei enää haluttu Mannisen geenejä. Olikohan 4 pentua Manniselta maailmalla.Mannisella kuulema on "sisaruksia" maailmalla.

        Se on kakka asia kun aina toi raha ratkaisee ja onhan se ihan hyvä kun/jos satsataan eläinten hyvinvointiin myös noissa eläinpuistoissa. Eläimiä ihmiset sinne kai menee katsomaan ja maksaa pääsylipun. Kuinka moni kävi katsomassa Mannista?


      • kundi1234

        ihan sama joku eläin, se on vaan eläin!
        jos keskityisitti yhtä tarmokkaasti johonkin oikeasti järkevään asiaan niin olisi parempi..
        entä meidän vanhukset?
        sodassa kärsineet..
        entä syntyvät kun keskoskaappeja ei riitä?
        ja kaikki siltä väliltä..
        mutta ei.. vaahdotaan jostain elukasta.
        itsellä oli 3 kissaa, kun lapset syntyivät vein ne piikille.
        ne on vaan eläimiä, ei niitä tarvitse kiduttaa mutta siltikin, VAIN ELÄIMIÄ!


    • dyyppi

      Julmaa...

    • W70

      Luonnossakin vanhempi uros joutuu väistymään nuoremman tieltä -ja usein menehtyy valtataistelussa saamiinsa vammoihin. Valitettavasti.

      • -tikru-

        Luonto ja tarha on hieman eri asia..Tarhatut eläimet ei elä koskaan samanlaista elämää kun vapaa luonnossa.Tarhoissa olevista eläimistä huolehtivat ihmiset,ei ole mitää samoja uhkia ym.kun luonnossa.Tarhatut kuolevat ihmisten tahdosta ei luonnon lain mukaa!valitettavasti.


    • eläinten puolella

      Uskon, että Korkeasaaren henkilökunta varmaan tietää, mikä on paras ratkaisu kullekin eläimelle.

      Jokaisen eläinsuojelijan kannattaisi ensin paneutua sellaisiin kysymyksiin, kuin asuuko omissa nurkissa jokin eläin, jolle olisi aika tehdä viimeinen palvelus: hampaaton, kuuro ja sokea, ylipainoinen ja nivelvaivainen koira tai kissa? Teurastamotuomiolta ilmaiseksi pelastettu ex-ravihevonen tai muu hengitystie- ja jalkavaivainen kaviokas? Pienessä häkissään 10 vuotta kököttänyt papukaija? Pentutehtailijoilta ostettu halpa koiranpentu?

      Edellä mainitun kaltaisen eläimet ovat juuri niiden samojen ihmisten 'eläinsuojelutekoja', jotka nyt ovat säälimässä vanhuuden vuoksi lopetettua tiikeriä.

      Eläinten maailmassa on aina kyse enemmän lajin parhaasta kuin yksilön parhaasta. Lopetustuomio voi kuulostaa rankalta meistä ihmisistä, mutta eläintä se tuskin ehtii vaivata tai sattua, ainakaan sen enempää kuin jatkuvat kulumista ja muista vanhuuden vaivoista johtuvat kivut. Jos kysytään, onko oikein tarhata eläimiä, on olemassa ainakin kaksi vastausta: ei, jos ne ovat tarhassa vain ihmisten töllisteltävinä ja viihteenä ja kyllä, jos niiden lajin jatko on siitä kiinni (przewalskinhevonen, amurintiikeri, lumileopardi ja monet muut Korkeasaarenkin elävät.)

      • %%%

        Hyvä kommentti. Pilkun viilauksena vain sellasta, että ei kai tervettä pentua tarvi lopettaa vain siitä syystä, että törpöt ovat sen pentutehtailijalta ostaneet. Sitä tehtailijaa sen sijaan vois vaikka harkita..


      • eemeli62

        no niin. ensimmäinen järkevä kommenti.. yhdyn edelliseen puhujaan.


    • tiinae

      todella sikamaista!miksi tiikeri lopetettiin!!!!
      Korkeasaari todella boikottiin!

      • -tikru-

        Ikävä kyllä korkeasaari saa vierailioista tuloja eläinten ylläpitoon...kaipaa ilmeisesti lisää väkeä sinne ettei lopeteta lisää uhanalaisia eläimiä.
        ps.en todellakaan hyväksynyt lopettamista noin heppoisin perusteluin


    • taalla_onsss
    • aurinko2

      En ymmärrrä lopetuspäätöstä,jos ei mitään prantumatonta sairautta ollut?
      Luulisi korkeasaaressa olevan tilaa sijoittaa uusi tulokas ja antaa mannisen kuolla normaalisti tutussa ympäristössän.Itse en kyllä koskaan ole ymmärtänyt,että villieläimiä raahataan tänne meidän ihmisten pällisteltäviksi.Eiväthän ne tänne kuulu ollenkaan.
      Maailmassa tehdään kyllä usein päätöksiä jotka eivät kait täysin ole loppuunharkittuja.Senhän me kaikki jo tiedämmekin.

      • luulet?

        Korkeasaarihan on SAARI! Vaihtoehtoja ei taida olla kovin montaa. Joko vähentää eläinkantaa, tai sitten pienentää niiden elintiloja. Ja koska mm. amurintiikeri on luonnossa uhanalainen, ymmärrän hyvin, että niitä kasvatetaan myös eläintarhoissa. Näin laji säilyy. Ja koska joudumme kaikki lukemaan jo yläasteella geeneistä ja perimästä, ymmärrämme, että lajien säilymisen kannalta on elintärkeää välillä vaihtaa geeniperimää! Eikö niin?


      • aurinko2
        luulet? kirjoitti:

        Korkeasaarihan on SAARI! Vaihtoehtoja ei taida olla kovin montaa. Joko vähentää eläinkantaa, tai sitten pienentää niiden elintiloja. Ja koska mm. amurintiikeri on luonnossa uhanalainen, ymmärrän hyvin, että niitä kasvatetaan myös eläintarhoissa. Näin laji säilyy. Ja koska joudumme kaikki lukemaan jo yläasteella geeneistä ja perimästä, ymmärrämme, että lajien säilymisen kannalta on elintärkeää välillä vaihtaa geeniperimää! Eikö niin?

        Niin,olet kyllä toisaalta oikeassakin.Mutta siten taas kun ajatelee miten luonto ihan itsestään hoitaa tehtävänsä ja säännöstelee...
        Ehkä mä en sitten vaan henkilökohaisesti kestä kattoo kun eläimet,lähinnä kissaeläimet hermostuneina ravaavat edestakaisin...

        Mutta kuten jo aiemminkin sanoin,että aina ei kaikki ihan mee niinku toivois...
        mukavaa iltaa sulle.


    • _minzu_

      Ensin sanotaan, että tiikereitä pitää suojella, kun ovat uhanalaisia ja sitten nipsnaps otetaan yksi hengiltä. Ei mene minun jakeluuni, teistä muista en tiedä. Vaikka tiikerillä ei olisi enää siitosarvoa, on sillä kuitenkin sen tiikerinarvo, se on uhanalainen. No, jos tälle lopettamis-linjalle lähdetään, niin seuraavaksi voitaisiin alkaa piikittää uransa lopettaneita ravureita yms. Turhaa ne siellä laitumella laukkaavat eläkepäiviä viettämässä, pois vaan nuorempien tieltä! Sama sitten pätemään kaikkiin poliisi- ja rajavartiostokoiriin etc.

    • aslakkizzz

      Kummaksun Korkeasaaren eläintarhan toimintatapoja. Tiikeri Mannisen lopettaminen
      tuli julkisuuteen ja tuolloin ei vielä tiedetty ajankohtaa jolloin lopettaminen tapahtuu. Tuli
      yllättävä käänne ja lopettaminen tehtiin jo seuraavana päivänä. Epäilen, että tässä koitettiin
      päästä mahdollisimman pienellä kohulla ja tehtyähän ei saa tekemättömäksi varsinkin tällaisessa
      tapauksessa.

      Outoa myös pidän intendentti Blonqvist:in lausuntoa jossa hän vertaa tuotantoeläimiä ja suojelun
      kohteena olevaa tiikeri, joka siis ei ole tuotantoeläin: "Kannattaisi käydä joskus navetassa katsomassa,
      kuinka lypsyn lopettaneet lehmät toimitetaan teuraiksi. Eivät ne jää sinne navettaan odottelemaan
      vanhuuspäiviään, Blomqvist täräyttää." (Lähde Iltalehti Online 14.11). Samaisessa artikellissa
      Blomqvist kertoo lisäksi, että on surullinen siitä, etteivät ihmiset ymmärrä eläintarhan tehtävää.
      Jos olen oikein käsittänyt niin eläintarhan tarkoituksena on suojella eläimiä ja antaa mahdollisuus
      nähdä eläimiä ei siis tappaa

      jos olet samaa mieltä kirjoita adressi: http://www.jihaa.org/manninen/

    • Eläintarhat ovat olleet pit...

      Kalaverkkoihin hukkuivat harvinaiset vieraamme, eivät kauaa ehtineet Suomen läheisyydessä olla. Ja teiden varsilla on kuolleita eläimiä vaikka kuinka. Millä oikeudella me ihmiset nistimme muita eläinlajeja?

    • iidavainen

      Juuh... Kiva kun "nuoremmalle VÄHÄN tilaa tarvittiin" jnejnejne. Hyvää isänpäivää sit joopajoo vaan!

      • -Jen-

        Tosi törkeää.


    • nojee.

      No ei olis kyllä tarvinnu tappaa. oli viä uhanalaanenki. ;(

    • Elaiza-

      mitä ihmeen järkee laittaa joku adressi, että "Korkeasaari lopetetaan" hei miettikääs vähän! mihin noi kaikki eläimet sit menee, ne voi ihan hyvin joutuu samantien huonompaan paikkaan!

      • törkeää

        Tosi törkeetä tappaa noin vain kesken elämän. Ihminen on tyhmä ja itsekäs peto!!!!!!!


      • on elukoita
        törkeää kirjoitti:

        Tosi törkeetä tappaa noin vain kesken elämän. Ihminen on tyhmä ja itsekäs peto!!!!!!!

        Ihmisen aivokapasiteetti on valovuosia edellä viisaimmastakaan eläimestä

        Mietippä vaikka hirveä ,se painaa 500 kiloo ja sillä on pingispallon kokoiset aivot , osaako se päättää asioita muuten kuin sukuviettinsä ja vaistonsa avulla , EI

        ihmisellä on oikeus viisaampana päättää myös eläinten kohtalosta , tiikeri oli vanha , huonoselkäinen jne , se ei olisi kestänyt siirtoa muualle enään jne , koiria piikitetään joka päivä kymmeniä suomessa vanhuuden takia , mikä helvetti tämä nyt sai veret kiehumaan


      • melko yksisilmäistä
        on elukoita kirjoitti:

        Ihmisen aivokapasiteetti on valovuosia edellä viisaimmastakaan eläimestä

        Mietippä vaikka hirveä ,se painaa 500 kiloo ja sillä on pingispallon kokoiset aivot , osaako se päättää asioita muuten kuin sukuviettinsä ja vaistonsa avulla , EI

        ihmisellä on oikeus viisaampana päättää myös eläinten kohtalosta , tiikeri oli vanha , huonoselkäinen jne , se ei olisi kestänyt siirtoa muualle enään jne , koiria piikitetään joka päivä kymmeniä suomessa vanhuuden takia , mikä helvetti tämä nyt sai veret kiehumaan

        Hmm...puulla ei ole aivoja lainkaan. Silti tarvit sitä joka päivä, sillä se osaa jotain mitä sinä et osaa, vaikka sulla olisi kymmenet aivot. Se osaa yhteyttää, tuottaa happea jota ilman sinä et voisi elää. Voi voi, et edes aivojen avulla.

        Eläimiä on ollut maapallolla miljardeja vuosia ennen ihmisiä. Tarvimme niistä hyvin monia voidaksemme elää täällä. Joten laita nyt jo hyvä ihminen asiat oikeaan tärkeysjärjestykseen. Aivot eivät ole sellainen asia, jotka automaattisesti laittaisivat ihmisen muiden eliöiden yläpuolelle.

        Tiikereiden suku on hiukan vanhempi kuin sinun sukusi. Voit ihan rauhassa leikkiä kuningasta - onhan se tärkeää että olet kuningas edes eläimiin nähden - onhan se parempi kuin ei kuningas mihinkään nähden.


      • ..me..
        melko yksisilmäistä kirjoitti:

        Hmm...puulla ei ole aivoja lainkaan. Silti tarvit sitä joka päivä, sillä se osaa jotain mitä sinä et osaa, vaikka sulla olisi kymmenet aivot. Se osaa yhteyttää, tuottaa happea jota ilman sinä et voisi elää. Voi voi, et edes aivojen avulla.

        Eläimiä on ollut maapallolla miljardeja vuosia ennen ihmisiä. Tarvimme niistä hyvin monia voidaksemme elää täällä. Joten laita nyt jo hyvä ihminen asiat oikeaan tärkeysjärjestykseen. Aivot eivät ole sellainen asia, jotka automaattisesti laittaisivat ihmisen muiden eliöiden yläpuolelle.

        Tiikereiden suku on hiukan vanhempi kuin sinun sukusi. Voit ihan rauhassa leikkiä kuningasta - onhan se tärkeää että olet kuningas edes eläimiin nähden - onhan se parempi kuin ei kuningas mihinkään nähden.

        sitten tarvitsemme tällaisia eläintarhassa retkottavia vanhoja tiikereitä? ei yhtään mihinkää, pois verovaroja haaskaamasta moiset..


      • cruella.de.vil
        melko yksisilmäistä kirjoitti:

        Hmm...puulla ei ole aivoja lainkaan. Silti tarvit sitä joka päivä, sillä se osaa jotain mitä sinä et osaa, vaikka sulla olisi kymmenet aivot. Se osaa yhteyttää, tuottaa happea jota ilman sinä et voisi elää. Voi voi, et edes aivojen avulla.

        Eläimiä on ollut maapallolla miljardeja vuosia ennen ihmisiä. Tarvimme niistä hyvin monia voidaksemme elää täällä. Joten laita nyt jo hyvä ihminen asiat oikeaan tärkeysjärjestykseen. Aivot eivät ole sellainen asia, jotka automaattisesti laittaisivat ihmisen muiden eliöiden yläpuolelle.

        Tiikereiden suku on hiukan vanhempi kuin sinun sukusi. Voit ihan rauhassa leikkiä kuningasta - onhan se tärkeää että olet kuningas edes eläimiin nähden - onhan se parempi kuin ei kuningas mihinkään nähden.

        Hyvä, ajattelusi melko yksisilmäistä

        Hyvin sanottu.. Osuit asian ytimeen.


    • me*

      Harvoin eläin elää vanhaksi sairastamatta mitään. Niin se on meillä ihmisilläkin. Sairaana ihmisillä on kipuja, niin myös eläimillä ja monesti molemista tulee ärtyisiä tällöin. Ei kukaan halua nähdä toisen kärsivän.

      Korkeasaari teki oikein kuin lopetti Tiikerin, koska tämä oli sairas ja vanha. Tiikerillä oli selkävaivoja ja muutto olisi tressanut sitä. Sille olisi voinut tulla ties mitä muita sairauksia lähivuosina,joista se olisi kärsinyt ennekuin kukaan olisi huomannut niitä.

      Olen käynyt sairaaloissa ja vanhainkodeissa. Olen nähnyt ihmisen kärsivän kivuista ja olen ollut avuton tekemään mitään asialle. Olen nähnyt eläimen kärsivän kivuista ennenkuin se on lopetettu, enkä itse ole pystynyt asialle mitään.
      Joskus asioita on ajateltava järjellä, ei sydämmellä. Pahaa se tekee toisen kuolema, mutta aika parantaa jossain määrin aina.
      Joskus kuolema on ainut tie sekä eläimille että ihmisille. Siksi en esimerkiksi näe eutanasiaa rikoksena silloin kuin ihminen sitä itse haluaa.

      • ggggggggg

        tiikeri raukka...ei noi eläimetkään ihan tuntettomii oo


      • nainen 5

        mielipiteesi. Toiset ihmiset ovat tunteellisia eivätkä voi järkisyistä tappaa.
        En näe mitään järjellistä syytä tappaa ketään.
        Olet tunteeton.


      • Itsekäs ihminen
        nainen 5 kirjoitti:

        mielipiteesi. Toiset ihmiset ovat tunteellisia eivätkä voi järkisyistä tappaa.
        En näe mitään järjellistä syytä tappaa ketään.
        Olet tunteeton.

        Ihmiset ovat itsekkäitä,eivätkä anna siksi toisen kuolla koska joutuisivat itse kokemaan surua ja tuskaa.


      • me*
        nainen 5 kirjoitti:

        mielipiteesi. Toiset ihmiset ovat tunteellisia eivätkä voi järkisyistä tappaa.
        En näe mitään järjellistä syytä tappaa ketään.
        Olet tunteeton.

        Ehkä sinun on parempi olla hiljaa tunteistani kun et tunne minua.
        Joskus kuolema on paras ratkaisu, varsinkin silloin kun on sairas ja kärsii todella PAHOISTA kivuista, joihin ei lääkkeet auta ja kuolema kolkuttaa jo ovella. Silloin jos kärsivä, joka on jossain järjessään, halua lopettaa elämänsä, niin sallittakoon se hänelle.

        Sama pätee eläintä. Miksi antaa toisen reppanan kärsiä kivuista joihin ei lääke auta. Eläin ei voi puhua mutta kyllä sen näkee kun toinen kärsii. Silloin on nukutuksen antaminen järkevää.
        Aina kuolema surettaa ihmisiä, mutta järkeä on pystyttävä käyttämään silti.


      • nainen5
        me* kirjoitti:

        Ehkä sinun on parempi olla hiljaa tunteistani kun et tunne minua.
        Joskus kuolema on paras ratkaisu, varsinkin silloin kun on sairas ja kärsii todella PAHOISTA kivuista, joihin ei lääkkeet auta ja kuolema kolkuttaa jo ovella. Silloin jos kärsivä, joka on jossain järjessään, halua lopettaa elämänsä, niin sallittakoon se hänelle.

        Sama pätee eläintä. Miksi antaa toisen reppanan kärsiä kivuista joihin ei lääke auta. Eläin ei voi puhua mutta kyllä sen näkee kun toinen kärsii. Silloin on nukutuksen antaminen järkevää.
        Aina kuolema surettaa ihmisiä, mutta järkeä on pystyttävä käyttämään silti.

        sinä et päätä mikä on oikein ja mikä ei.


      • me*
        nainen5 kirjoitti:

        sinä et päätä mikä on oikein ja mikä ei.

        Samoin.


    • Veri kiehuu

      Tässä taas nähdään kuinka eläinrakkaita suomalaiset ovat, puhumattakaan kuinka fiksuja tekoja me suomalaiset tehdään.

      Eli periaatteessa ei ole väliä oletko ihminen tai eläin, syrjitään pahemman kerran (ainakin tässä maassa) ja kyllä Korkeasaaren väki on tyytyväinen kun eläimiä sentäs voidaan tarpeen tullen lopettaa (kylläpä ne ansaitseekin taputuksen selkään, ai ai.)

    • minä vain

      Käsitykseni mukaan Manninen lopetettiin koska sen ei enää "tarvinnut " jatkaa sukua,oli jo "tehnyt tehtävänsä".Sen lisäksi vielä mukamas hieman huonokuntoinen ym.Se,että jonkin eläimen ei tarvitse enää jatkaa sukua ei tarkoita että tämä on silloin hyödytön.Vai haluaako päätöksen tekijä itse,että kun hän ei enää ole kykeneväinen/tarpeellinen jatkamaan sukua,niin piikkiä vaan.Hmm...mielenkiintoista on myös se( ja lähinnä koomista) että iltalehden julkaisemissa kuolemaa edeltävänä päivänä otettu kuvasarja sisälsi myös kuvan, jossa kehotetaan pelastamaan amurin tiikerit ja lahjoittamaan reilu 5 euroa niiden hyväksi.Jäinkin tässä miettimään että taitaakin lahjoitusrahat mennä herrojen pullakahveihin eikä niinkään eläimille,kun noin helposti niitä lopetellaan...

      • ..............................

        harvinaisen sairasta porukkaa korkeasaaressa ensin meinattiin tappaa ne paviaanit nyt niitattiin tiikeri ja syy oli että sitä ei enää tavittu... askettäin ne hilas uuden tiikerin sinne.. eiko kukaan olis tarvinnu mannea esim joku muu elukkatarha? luulin että eläimet siellä on ihmistä varten katelltavana. onko tiikerin tappaminen ilman oikeaa syytä edes laillista jos on kyseessä uhanalainen laji? ymmärtäisin jos tiikrulla olis sairaus tai joku raivohäirihö mutta mielestäni tämän katin tappo oli tarpeetonta


      • ( Pirjo )
        .............................. kirjoitti:

        harvinaisen sairasta porukkaa korkeasaaressa ensin meinattiin tappaa ne paviaanit nyt niitattiin tiikeri ja syy oli että sitä ei enää tavittu... askettäin ne hilas uuden tiikerin sinne.. eiko kukaan olis tarvinnu mannea esim joku muu elukkatarha? luulin että eläimet siellä on ihmistä varten katelltavana. onko tiikerin tappaminen ilman oikeaa syytä edes laillista jos on kyseessä uhanalainen laji? ymmärtäisin jos tiikrulla olis sairaus tai joku raivohäirihö mutta mielestäni tämän katin tappo oli tarpeetonta

        Se ei olisi sopeutunut muualle eläin tarhaan ja sillä oli ilmeisesti selkä vaivoja ja kuka tietää mitä muita sisäisiä ongelmia. Ei ne siellä eläimiä tapa ihan syystä.


    • tehdä näin.. että..

      Tiikeri olisi sijoitettu luontoon. (siis ei tietenkään Suomen luontoon vaan .. sinne lajitoveriensa joukkoon)

      • mikä..

        älynväläys, siellähän se varmaa ois selvinny kaks päivää ku koko elämäsä jossai häkissä elänny...


      • mie vaan

        No just! Manninen on asunu koko ikänsä häkissä, ei se olis tullu toimeen luonnossa. Vaikka kyllä ihmettelen ettei muuta ratkaisua keksitty.


    • hans erik

      vapautettu luontoon? olis varmaan hyvin pärjännyt ja saanut ainakin itse päättää kohtalostaan...
      ravintoa on tuollaiselle metsät täynnä..

    • ssskskd

      Kaikki pitäisi Korkeasaaresta vapauttaa ja kärrätä Espan puistoon,Sibeliuksen puistoon ja Nuuksioonkin vaikkapa ne matelijat ai niin ja Kaivariin mahtuis mukavasti, mites ne pikkupojat ja -tytöt-animaliasta ovat tällaisen unohtaneet, ehkä menis pöppelöt housuun kun tiikerit singauttas vastaan Eläintarhan-pasilan reitillä,

      • ..............................

        edelliset kirjoittajat nimenomaan sano että ei suomeen luontoon päästettäis niitä elukoita..

        ja toisekseen mahtais olla aika kiva olo jos joku ampus korkeasaaren pomon mummon jalkaan hauli että vahaa luuskaa ei enää tässä mailmassa tarvita! vaikea uskoa että mikään eläintarha mailmassa ei tarvitsisi mannea? vai onko se jo siittäny ympäri maapalloa? sairasta tappa uhanalaista lajia jolle kerjätään kokoajan rahaa


      • ............
        .............................. kirjoitti:

        edelliset kirjoittajat nimenomaan sano että ei suomeen luontoon päästettäis niitä elukoita..

        ja toisekseen mahtais olla aika kiva olo jos joku ampus korkeasaaren pomon mummon jalkaan hauli että vahaa luuskaa ei enää tässä mailmassa tarvita! vaikea uskoa että mikään eläintarha mailmassa ei tarvitsisi mannea? vai onko se jo siittäny ympäri maapalloa? sairasta tappa uhanalaista lajia jolle kerjätään kokoajan rahaa

        Ei häkissä kasvanut eläin sovellu luontoon. Se ei osaa etsiä ruokaa yms. Tämä tiikeri joka tapettiin, oli liian vanha siirtämiseen ja se olisi ollut sille tressaavaa kidutusta. Tiikerillä oli selkä vaivoja ja se oli muutenkin voinut huonosti. Muiden tiikereiden kanssa se ei olisi soveltunut samaan häkkiin koska se oli muita vanhempi ja näin olisi syntynyt valta taistelu toisen tiikerin kanssa.


    • viisaampi

      Tiikerit ovat vaarallisia. Kaikki pitäisi tappaa. koirat myös. Ei ole tervettä pitää räksyttävää ja agressiivista koiraa.

      • Lartzu

        Lainauksia edellisestä viestistä:

        "Tiikerit ovat vaarallisia. Kaikki pitäisi tappaa."
        Tiikerit ei ole kaikki vaarallisia. Ensinnäkin, mitä ne on sinulle tehneet? Ne on jo miltein sukupuuttoo kuolleit. Jos kaikki ajattelis tollee, ne olis jo kaikki kuolleita.

        "Koirat myös."
        No niin, toi eläin lopetetaan. Ihan oikein. Ammutaan samantien kaikki!

        "Ei ole tervettä pitää räksyttävää ja agressiivista koiraa."
        Tosiaan, ei ole. Kysymys on vaan se, miks niist on tullut sellaisia. Niitä on saatettu lyödä ennenkin, ja ne vain puolustautuvat. Kaikissa tapauksissa kuotenkaan ei.

        Siispä, kumpi olisi parempi, ampua kaikki tuollaiset ihmiset (varmaan vähemmistö), vai ampua tiikeri, joka on ollut vankeudessa koko ikänsä? Ymmärrän, jos se on todella huonokuntoinen ja kärsii. Mutta miksi se on ollut siellä? Koska mielestäni Korkeasaari haluaa, että ihmiset tuntevat olevansa maailman kuninkaita, kun voivat katsoa eläimiä vankeudessa? Entä jos olisi toisin päin? Että eläimet vangitsisivat ihmisiä ja tappaisivat kun huvittaa? Vain n.10 % Korkeasaaren eläimistä ovat uhanalaisia, muita on vain kiva katsella. Lisäksi suuri osa vangituista eläimistä on mahdoton vapauttaa luontoon, jos ne ovat syntyneet vankeudessa ja tottuneet siihen, että niitä syötetään.

        Jos he oikeasti haluaisivat saada uhanalaisten eläinten määrää lisääntymään, he keskittyisivät niihin, eivätkä hankkisi kivannäköisiä elukoita sinne, jotka eivät ole välittömässä vaarassa kuolla sukupuuttoon. Mielestäni suuri osa eläintarhoista on huvikäyttöön. Mietis sitä. (Huh, tulipa pitkä teksti..)


      • MustaEnkeli90

        Onko sulla joku ongelma?
        Tiikerit ovat kyllä vaarallisia ja siksi niiden tulisikin antaa elää luonollisessa elin ympäristössään. Mutta vaikka ne olisivat kuinka vaarallisia niin ne kuuluvat osana maapalloon! Ja koirat (huoh) onko su puraissut koira?? taitaa olla. mutta kyllä sinäkin puraisisit ja haukkuisisit jos joku pelottava tulee sinun lähelle käyttäytyen sinun mielestä uhkaavasti. Sä et tiedä mitään ja ajattelet vain itseäsi et ympäristöäsi. valitettavasti ilman ympäristöä ei ole sinuakaan.


    • .,..

      iso elikko ja tietääkseni elävät kauan. eri asia oisi ollut jos tikru olisi sairastanut jotai vakanpuoleisia tauteja mitä ei pysty hoitamaan. mutta tuossa ei ollut kyllä mitään järkeä. elävä olento sekin oli eikä vanhaa nähnytkään.
      meijän kissa se vasta vanha on kohta 20. se on vanha

    • -------------

      luulisi kaikkien, jotka on kyseisen tiikerin nähneet, olevan sen puolesta helpottuneita. Sehän oli ihan hermoraunio, ravasi vaan samaa ympyrää vuodesta toiseen. Hyvä että pääsi pois kärsimästä, olihan sillä selässä tai lonkissakin jotain häikkää...

      • voi elämän kohtaloa

        Voi eläinparka. Uskon tuon, että tiikeriparka oli hermoraunio. Pientä ympyrää joutunut raukka elämänsä ajan kiertämään. Ja nytkö sitten uudelle eläimelle sama kohtalo?! Apua! Mun mielestä ainut oikea ratkaisu tehdä pieni Korkeasaari eläimille inhimilliseksi, on poistaa sieltä häkit. Ja eläimet, jotka toisensa seurassa viihtyy, vapaana sinne kuljeskelemaan. Niin, ja heille isot lämpimät tilat talvea varten.


      • nainen5
        voi elämän kohtaloa kirjoitti:

        Voi eläinparka. Uskon tuon, että tiikeriparka oli hermoraunio. Pientä ympyrää joutunut raukka elämänsä ajan kiertämään. Ja nytkö sitten uudelle eläimelle sama kohtalo?! Apua! Mun mielestä ainut oikea ratkaisu tehdä pieni Korkeasaari eläimille inhimilliseksi, on poistaa sieltä häkit. Ja eläimet, jotka toisensa seurassa viihtyy, vapaana sinne kuljeskelemaan. Niin, ja heille isot lämpimät tilat talvea varten.

        kamalaa että laitetaan eläimiä häkkiin ihmisten pällisteltäväksi.
        Antaisivat olla siellä mihin kuuluu eli luontoon.
        Olen käynyt Ranuan eläinpuistossa jossa on eläimillä tilaa.


      • Miss Manninen
        nainen5 kirjoitti:

        kamalaa että laitetaan eläimiä häkkiin ihmisten pällisteltäväksi.
        Antaisivat olla siellä mihin kuuluu eli luontoon.
        Olen käynyt Ranuan eläinpuistossa jossa on eläimillä tilaa.

        Äkkiseltään ajatellen on erittäin surullista, että Manninen on poissa, mutta pitkällä tähtäimellä tuo oli varmasti oikea päätös. N. 900 tiikerin joukossa on jo nyt liikaa sisäsiittoisuutta. Uusia sukuja tarvitaan ja jos toimiva keino on poistaa yksi vanhus joukosta ja saada useampi tilalle, niin eikö tuossa ole järkeä?!

        Korkeasaari ja sen henkilökunta ei varmasti ole yksinään päätynyt Mannisen lopettamiseen. Siinä päätöksessä on ollut kaikkien tiikereitä kasvattavien ja sukujen ylläpitävien tahojen päätös. Hyvä pointti oli mielestäni tuolla korkeasaaren tiedotteessa se, että jos joku katastrofi kaataa luonnonvaraisen kannan, niin sitä ei missään nimessä voi korvata "serkuksilla" vaan sinne tarvitaan useita sukuhaaroja ja aika käy vähiin, koska myös tarhakanta on niin kovin pieni.

        Itse olen melko eutanasiamyönteinen ja toivoisin, ettei minun tarvitsisi seota, "kiertää kehää", olla hoitajilleni taakaksi, kun tietävät, etten sovi uudelleen sijoitettavaksi huonon kuntoni takia. Itse haluaisin nukahtaa ikiuneen sen kummempia kärsimättä. Ehkä saatan itse pystyä sanomaan tuon toiveeni lääkärilleni, mutta on hyvin todennäköistä, että hoitajani ja omaiseni joutuvat tekemään puolestani päätöksen. Sama "kohtalo" siis kuin Mannisella. Ei hullumpi vaihtoehto varsinkaan, jos olen täyttänyt tehtäväni, mikä se mahtaa tässä maailmassa ikinä ollakaan.


    • Tara

      Kyllä on järjen köyhää ,missä löyhkää kenen pää haisee pahalle,Tiikeri poloinen joku mätä päättää sun puolesta,IKÄVÄÄ.
      Olisit päättäjä mennyt Tiikerin kans samaan häkkiin ,voin olla varma että päätös asiasta olisi ollut toinen.TV:Tara eläinten puolesta

    • Eläinten asianajaja

      Olin monia vuosia sitten Korkeasaaressa (minkä jälkeen en ole sinne enää mennyt) ja näin betonisessa Karhulinnassa asuvien karhujen omituista käyttäytymistä: ne kävelivät edestakaisin ruokaluukun luona. Kysyin eläintenhoitajalta karhujen käyttäytymisestä olettaen niiden odottelevan ruoka-aikaa. Eläintenhoitaja sanoi itse aivan suoraan, että KARHUILLA ON STEREOTYYPPISTÄ KÄYTTÄYTYMISTÄ, KOSKA NE OVAT NIIN STRESSAANTUNEITA.

      Myöhemmin näin myös Korkeasaaren johtajan eräässä tv-ohjelmassa, eikä hänen puheistaan tullut sitä vaikutelmaa, että eläinten hyvinvointi olisi erityisen (tai riittävän) tärkeää Korkeasaarelle.

      Muistakaa ihmiset: Korkeasaari on puhdasta BISNESTÄ. Toimintaa vain perustellaan uhanalaisten lajien (joita on hyvin pieni osa koko eläinkannasta) säilyttämisellä. Luulisi eksoottisille, uhanalaisille eläimille löytyvän suojapaikkoja lähempääkin kuin kylmästä Suomesta (ja pienistä sisätiloista talvella).

      Jos minulla on joskus lapsia, tutustutan heidät eläimiin mieluummin luonnossa, kirjojen ja luontodokumenttien yms. avulla kuin tuijottelemalla häkissä olevia eläimiä.

      Kävin allekirjoittamassa vetoomuksen Korkeasaaren lopettamiseksi - toivottavasti sinäkin teet samoin!

      http://www.adressit.com/korkeasaarivetoomus

    • tyhmät

      Tyhmät ihmiset ketkä menee noin vain lopettamaan eläimiä. ärsyttävää ja ei mannista ois tarvinnu lopettaa tyhmä korkea saari.

      • Primrose

        Onneksi me siviilit, jotka tiedämme tiikereistä ja muista uhanalaisista lajeista niin paljon puhumattakaan siitä mikä on niille hyväksi tai parhaaksi, jaksamme jauhaa tätä netissä ja haukkua kaikki päättävät muka-asiantuntijatahot pystyyn siitä, että yksi tiikeri nukutettiin.

        Muistaakseni Mannisella oli vikaa selässä? Selkävikaisia tiikereitä me kaivataankin suku pelastamaan! Olisivat vielä astuttaneet Mannisen narttupennut isällään, niin hyvää jälkeä olisi tullut ja tiikerit olisivat varmasti selvinneet!

        Geeniperimän ja lajin säilymisen kannalta on ensiarvoista, että geeniperimä säilyy rikkaana. Kun tulee sisäsiitosta, sairaudetkin lisääntyy ja kanta heikkenee. Jos halutaan terveitä, elinvoimaisia ja geneettisesti monipuolisia tiikereitä jatkamaan lajin säilymistä, lopetetaan työnsä maan päällä tehneet yksilöt pois. Manninen teki tähän maailmaan viisi pentua -eli tänne jäi neljä enemmän kuin mitä ennen Mannista oli.

        Minusta tiikerin lopettaminen oli ihan hyvä päätös. Isoa kissaa on tyhmää alkaa pitämään omassa häkissään yksinään seitsemää vuotta odottelemassa loppua selkävikaisena, kun sen voi nukuttaa vielä silloin, kun se on suurinpiirtein hyväkuntoinen ja kuitenkin työnsä jo ansiokkaasti tehty. Perimää saadaan jatkamaan "vierasverinen" joka osaltaan vahvistaa tulevaisuudessa syntyviä tiikerinpentuja, sillä niiden perimä ei ole tiettyjen heikkojen lenkkien varassa. Manniselta jäi arvokas perimä, jota nyt toinen tiikeri saa rikastuttaa. Lopettaminen oli oikea päätös, mikäli katsotaan kauas tulevaisuuteen eikä päivitellä lähitulevaisuuden menetyksiä.

        Olen itse joutunut punnitsemaan lopettamisien moraalia, sillä olen hevosihmisiä. Hevosiakaan en haluaisi ajaa viimeiseen saakka loppuun ennen kuin niiden aika tulee. On kaikkien kannalta parempi, kun säästetään eläin vanhuuden tuomilta tuskilta ja lopetetaan se vielä silloin, kun se on suhteellisen hyvässä kunnossa. En tarkoita sitä, että terveet, nuoret eläimet pois pois, vaan sitä, että kun tiedetään, että päivät ovat luetut vuoden sisään, tehdään lopetuspäätös ajoissa. Suomen talvi on usein lajeille vaikeaa aikaa ja vanhat eläimet tuppaavat heittäytymään syömättä, laihtumaan ja sairastelemaan. Niveliä kolottaa ja yleiskunto on huono. Miksi siis pitkittää armoa, kun eläimille armokuolema sallitaan?

        Ei se eläin siitä lopusta kärsi, vaan me jälkeenjäävät.


    • enkeli_84

      ei todellakaan ole oikein et tiikeri lopetetaan sen takia =) kaikille pitää antaa aikaa elää nii kauan ku se vaa pystyy =) se ketä ryhtyy siihen ni pitäis ittes lopettaa...tiikerit ovat hienoja eläimiä joten antakaa ylväitten hienojen eläinten olla rauhassa.... ne ei o varmaa teille tehny mitää pahaa =)
      KIITOS

      • lamina

        on nyt hyvä olla. Paha olo tuli itselle, kun Mannisen menoa katselin viime kesänä.


      • jahimees
        lamina kirjoitti:

        on nyt hyvä olla. Paha olo tuli itselle, kun Mannisen menoa katselin viime kesänä.

        se on toisenlaista kun kotoinen hirvijahti,siellä ei ollut vihreitä kiusanhenkiä vaikeuttamassa metsästystä,ne olisi syötetty leijonille,niin saalis oli 2leijonaa,3seepraa,4gnu.


    • Parantaja

      Ei todellakaan olisi tarvinnut raukkaa lopettaa! TÄYSIN VÄÄRÄ PÄÄTÖS! Olisi ollut jokin toinen ratkaisu/vaihtoehto! KOSKA! AINA ON OLEMASSA TOINEN VAIHTOEHTO.

      • SIIS IHAN OIKEESTI!!!

        Ei millään pahalla, mutta onko kaikki jotka tänne on kirjoittanut asiasta, niin todella miettineet tätä asiaa!?
        Itse asun nykyään kaupungissa, mutta olen lähtöisin maalta. Ja ehkä(?) sieltä kotoisin olevien ihmisten ajatusmaailma ei ole vielä niin vääristynyt. Sillä IKÄVÄ TOSIASIA on, että mikään eläin EI ELÄ ikuisesti.
        Vaikka kuinka haluaisi, niin niitä lisävuosia ei pysty ostamaan vaikka kaikkea nykyään saakin rahalla.
        Moni on kirjoittanut, että olisi ollut toinen ratkaisu/vaihtoehto olemassa, mutta sitä ei käytetty. Oletteko miettineet miten kyseiselle eläimelle olisi käynyt jos sitä olisi kuljeteltu kauemmaksi? Niin, se olisi saattanut kuolla kuljetuksessa. Ja kuinka moni olisi ottanut sen kotiinsa lemmikiksi? Käsittääkseni ei kukaan.
        Ei niitä lehmiäkään siirretä sisätiloihin lemmikiksi, kun niillä alkaa ikä painaa.
        Ja harva muukaan eläin elää sitä 100 vuotta tässä maailmasssa.
        Miettikää nyt vähäsen. Mutta saahan jokainen tuoda mielipiteensä esiin vaikka se ei nyt ihan loppuun asti olekkaan ajateltu.


      • kerrominulle

        Kerropa minulle, mitä vaihtoehtoja oli?

        Palauttaa se luontoon? Ei onnistu. Liian vanha. Liian laitostunut. Ei olisi pärjännyt. Olisi kärsinyt ja kuollut nälkään.

        Lähettää se jonnekin muualle? Miksi kiusata vanhaa, raihnaista eläintä, jotta sinulla olisi kiva olla? Taidat olla niitä, jotka laittavat halvaantuneelle koirallekin vaikka pyörät alle, kunhan ei tarvitse lopettaa?

        Tehdä sille uusi häkki? Ja rahat tähän otettaisiin jonkin muun eläimen suojelusta? Ja tila vaikkas siitä amurinleopardeilta? Vai mistäs? Oltaisiin viimeinkin lahdattu ne paviaanit ja käytetty se tila järkevästi. Mutta kun suuri ja viisas yleisö sai sanoa painavan sanansa siinä, niin eipä sitä tilaa voi käyttää.

        Keinohedelmöitetty Lara? Kun keksit toimivan menetelmän isojen kissapetojen keinohedelmöitykseen, saat suurta palvontaa osaksesi. Sellaista ei ole vielä onnistuttu kehittämään. Ehkä tulevaisuudessa. Amurintiikereillä ei ole aikaa odottaa sitä tulevaisuutta.

        Kerro jokin järkevä tapa, jolla olisi voitu toimia toisin? Luuletko ettei sellaisia mietitty?


    • Nykyaikana toiset metodit

      Nykyaikana sukupuuton uhkaamia lajeja voidaan jos halutaann suojella paremmin ja järkevämmin muualla kuin eläintarhoissa joissa eläimiä rääkätään ja lopetaan "tilanpuutteen" vuoksi. Lopetaan eläintarhat ja niillä varoilla perustetaan avaria väljiä suojelu- ja lisääntymiskeskuksia sukupuuttooon kuoleville lajeille. Toiminnan tavoite tulee olla eläimen palauttaminen luontoon, ei ahtaan häkin pohjalle pikapikaa ja julkisuuden pelossa piikittäminen.

      • rekisteröitymätön

        Tarhattuja kissapetoja ei voi palauttaa luontoon. Eläimet eivät sopeudu. Niiden poikasten poikaset sen sijaan voisi yrittää palauttaa. Hyvä. Hieno ajatus. Kannatan.

        Mutkun:
        Ei ole mitään järkeä palauttaa amurintiikeriä luontoon nyt: se joutuu ammutuksi. Salametsästystä ei ole saatu kitkettyä. Ihmisten elioloja ei ole saatu parannettua - paine tappaa tiikereitä rahan (hengissäselviämisen) takia on liian suuri. Eikä niille ole siellä tilaakaan - elinalue on pienentynyt.

        Koko ajan tehdään työtä, jotta luonnonkanta olisi turvassa ja voisi kasvaa. Hyvinkin tulevaisuudessa voi siirtää tiikereitä takaisin luontoon. Mutta se on pitkän ajan päässä.

        Siihen saakka eläintarhat ovat paras konsti ylläpitää perimältään monimuotoista kantaa.


        Ideaalista olisi juuri tuollaiset lisääntymiskeskukset: suojelureservaatit, joissa eläimillä olisi huitsisti tilaa, jossa ne voisivat olla enemmän villejä... vaan kun raadollistä kyllä, raha ratkaisee. Se maksaisi todella paljon. Maa pitäisi ostaa paikalliselta hallinnolta (jos sitä edes myydään) ja sitä tarvittaisiin paljon, jos mielitään pitää puolituhatta tiikeriä ja niiden tuleva jälkikasvu. Käytännössä pitäisi tehdä valtaisia häkkejä yksi/tiikeri, jotta voitaisiin estää konfliktit ja säädellä pariutumista. Alueet pitäisi aidata, sinne pitäisi järjestää salametsästyksen estävä riistansuojelu... Lisääntymisohjelman käytännönjärjestäminen olisi ehkä helpompaa kuin nykyään. Tai sitten ei.

        Ja kun kyse ei ole pelkästä tiikeristä: Sukupuuttoon kuolevia lajeja, joita tarhataan niiden pelastamiseksi, on niin paljon, että niille ei ole mahdollista perustaa luonnonreservaattia, jossa niitä voitaisiin suojella. Ei vaikka siihen saisi kaikkien maailman eläintarhojen myyntitulot.


        Minun puolestani Korkeasaari voitaisiin sulkea yleisöltä ja ottaa lipputulojen ja mainosrahojen verran rahaa veromarkoista ylläpitämään suojelutoimintaa. Taidan olla kuitenkin vähemmistönä mielipiteineni.

        Eikä yleisön sisäänpäästämisen ainoa tarkoitus ole raha: Korkeasaari tekee myös tärkeää valistustyötä.


      • yksilöä
        rekisteröitymätön kirjoitti:

        Tarhattuja kissapetoja ei voi palauttaa luontoon. Eläimet eivät sopeudu. Niiden poikasten poikaset sen sijaan voisi yrittää palauttaa. Hyvä. Hieno ajatus. Kannatan.

        Mutkun:
        Ei ole mitään järkeä palauttaa amurintiikeriä luontoon nyt: se joutuu ammutuksi. Salametsästystä ei ole saatu kitkettyä. Ihmisten elioloja ei ole saatu parannettua - paine tappaa tiikereitä rahan (hengissäselviämisen) takia on liian suuri. Eikä niille ole siellä tilaakaan - elinalue on pienentynyt.

        Koko ajan tehdään työtä, jotta luonnonkanta olisi turvassa ja voisi kasvaa. Hyvinkin tulevaisuudessa voi siirtää tiikereitä takaisin luontoon. Mutta se on pitkän ajan päässä.

        Siihen saakka eläintarhat ovat paras konsti ylläpitää perimältään monimuotoista kantaa.


        Ideaalista olisi juuri tuollaiset lisääntymiskeskukset: suojelureservaatit, joissa eläimillä olisi huitsisti tilaa, jossa ne voisivat olla enemmän villejä... vaan kun raadollistä kyllä, raha ratkaisee. Se maksaisi todella paljon. Maa pitäisi ostaa paikalliselta hallinnolta (jos sitä edes myydään) ja sitä tarvittaisiin paljon, jos mielitään pitää puolituhatta tiikeriä ja niiden tuleva jälkikasvu. Käytännössä pitäisi tehdä valtaisia häkkejä yksi/tiikeri, jotta voitaisiin estää konfliktit ja säädellä pariutumista. Alueet pitäisi aidata, sinne pitäisi järjestää salametsästyksen estävä riistansuojelu... Lisääntymisohjelman käytännönjärjestäminen olisi ehkä helpompaa kuin nykyään. Tai sitten ei.

        Ja kun kyse ei ole pelkästä tiikeristä: Sukupuuttoon kuolevia lajeja, joita tarhataan niiden pelastamiseksi, on niin paljon, että niille ei ole mahdollista perustaa luonnonreservaattia, jossa niitä voitaisiin suojella. Ei vaikka siihen saisi kaikkien maailman eläintarhojen myyntitulot.


        Minun puolestani Korkeasaari voitaisiin sulkea yleisöltä ja ottaa lipputulojen ja mainosrahojen verran rahaa veromarkoista ylläpitämään suojelutoimintaa. Taidan olla kuitenkin vähemmistönä mielipiteineni.

        Eikä yleisön sisäänpäästämisen ainoa tarkoitus ole raha: Korkeasaari tekee myös tärkeää valistustyötä.

        kiusataan yhteisen edun nimissä??? Ei kuulosta eläinsuojelulta. Eläin on muutakin kuin lajinsa edustaja.

        Kuten itsekin sanoit, tarhattuja petoja ei voi palauttaa luontoon. Mutta voiko niiden poikasiakaan muutaman kymmmenen - sadan - vuoden päästä? Tuskin.

        Mitä ihmisten muuttumiseen paikan päällä tulee, forget it. Köyhiä syntyy koko ajan lisää ja väestöräjähdys on suurin nimenomaan kehitysalueilla. Eli milloinhan se tulevaisuus, jolloin palautusta voisi koettaa, sitten on?

        Mitä valistustyötä Korkeasaari tekee? Eläimillä saa rahastaa ja niitä saa tarhata, kun ihmisellä on "korkeampia päämääriä". Tällä perusteella voi aivan hyvin tukea myös turkistarhausta, palveleehan sekin ihmistä ja tuottaa vielä vähemmän jätettäkin kuin vaikkapa fleeceasuste. Turhaa vikinää, että eläimet kärsivät. Kyllähän se tiedettiin jo sata vuotta sitten, ettei niillä ole edes sielua.


    • Ymmärrän kiukunkin

      Mannisen hoitokulut ikääntymisen vuoksi tuli liian suuriksi? kenties. Vanhalle tiikerille olisi joka tapauksessa vaikea saada kumppani turvallisesti. Eläintarhatkin ovat yrityksiä, joiden täytyy pystyä kattamaan kulut joita eläimistä koituu. Lippujen hintoja ei voi hilaa pilviin, asiakkaat kaikkoavat. Enemmän kiukkua esim. 1 euron lipun hinnan nosto aiheutaisi.. Elämä on.

    • vanhaksi

      kun ottaa huomioon että luonnossa amurintiikeri elää hyvällä tuurilla 10 vuotiaaksi.. joten en tuomitse lopettamista. ja tämä manninenhan siis oli huonokuntoinen, ja piti saada tilaa uusille ja nuoremmille tiikereille.. härskiä, mutta ei voi mitään, ja luonnonsuojelua se on tuokin tavallaan. laitetaan uhanalainen eläin häkkiin kasvattamaan lajin yksilömäärää, ja vanhat poistetaan pelistä kun niistä ei ole enää lajille hyötyä :(

    • Järki hoi!

      Ottaa kyllä päähän nämä kaupunkilaiset "eläinsuojelijat". Ei minkäänlaista suhteellisuudentajua. Itketään jonkun tiikerin tai muutaman apinan takia, mutta todellinen eläinsuojelu ei kiinnosta pätkääkään. Itse olen ollut töissä kanaloissa, sikaloissa ja navetoissa, teurastamollakin pari vuotta, ja varsinkin kanaloissa ja sikaloissa oli niin ankea meininki, että kyllä siinä menivät yöunet vähäksi aikaa. Mutta ei kai niistä puhuminen ole tarpeeksi mediaseksikästä adresseja pykääville risuparroille ja anarkisteille...

      • ********

        Olen muuten kanssasi aivan samaa mieltä. Ja jos nämä "city eläinsuojelijat" hiukkaakaan lukisivat sitä genetiikkaa, kuten tuolla jo aikaisemmin mainittiin, niin voisi se järkikulta sieltä vähän loistaakin. joku tuolla aikaisemmin kertoi käyneensä Korkeasaaressa "vuosia sitten" ja ettei mene sinne enää uudestaan, kun eläimiä siellä rääkätään. suosittelisisn ihan vaan vertailukelpoisuuden vuoksi käymään siellä uudestaan, sillä parannuksia eläinten elin olosuhteisiin on tehty huomattavasti!!! Ja kyllä korkeasaari on vielä ihan siedettävä eläintarha verrattuna joihinkin Euroopalaisiin, missä eläimillä todellakin on vain se 20 neliän betonipohjainen rautahäkki.
        Manninen oli vanha ja väsynyt, rauha hänen sielulleen, ja nyt lopettakaa ihmiset tämä ruikutus!!!


      • cruella.de.vil

        Pitää ottaa puheeksi.
        Kaikilla on oikeus kunnon oloihin, eläimilläkin. Ne tulee vain kantaa ottamalla. Ei oo kyse vain jostain tiikeristä tai apinoista, vaan yleensä siitä mikä voisi olla paremmin.Se kuinka eläimiä kohdellaan peilautuu ihmisiin kanssa. Kelatkaa tän päivän hoitohenkilökunta pulaa sellaisissa paikoissa missä on vanhuksia ja ainainen kiire...
        PS. Adressin voit aloittaa sinäkin, kyllä siitä tulee mediaseksikästä..


    • isän käsi

      Kanssaihmisten on aloitettava
      animaliaterroristien kasvatus, koska vanhemmat ja
      yhteiskunta ovat kasvatuksen laiminlyöneet.

      Päin taulua animalialaista!

    • humpuukia

      Eläintarhojen eläimet pitäisi lopettaa
      turhaa elättää eläintä ihmisten töllistelyä
      varten.

      • elukka on elukka

        luulis että korkesaarella olis jonkinlainen tulevaisuuden suunnitelma niinkuin muillakin yrityksillä. että mitä tehdä sitten kun tilat loppuu? tuskin oli plussaa lopettaa tiikeri maineen kannallta kun ne meinas niitata paviaanitkin. tiikerin pitkä elämä eläintarha oli niille yllätys. j ne hilas uuden katin sinne siittouroks edellinen ei edes kelvannu ihmisten katelltavaks... en tajua korkeasaari ei ole ilmoittanut että katti olisi edes ollut sairas ainut syy oli tilanpuute ja eläimen tarpeettomuus.. kyse on uhanalaisesta eläimestä niin miksi sen ei anneta elää. eikai uhanalaisia eläimiä saisi noinvaan tappaa


      • uhanalaisen eläimen

        luulis että korkesaarella olis jonkinlainen tulevaisuuden suunnitelma niinkuin muillakin yrityksillä. että mitä tehdä sitten kun tilat loppuu? tuskin oli plussaa lopettaa tiikeri maineen kannallta kun ne meinas niitata paviaanitkin. tiikerin pitkä elämä eläintarhassa oli niille tuskin yllätys. ja ne hilas uuden katin sinne siittouroks. edellinen ei edes kelvannu ihmisten katelltavaks... en tajua korkeasaari ei ole ilmoittanut että katti olisi edes ollut sairas ainut syy oli tilanpuute ja eläimen tarpeettomuus.. kyse on uhanalaisesta eläimestä niin miksi sen ei anneta elää. eikai uhanalaisia eläimiä saisi noinvaan tappaa


    • tollo99

      sääli.. mulla on kuva siitä tikrusta.. kun kävin kesällä korkeesaaressa.. sääli... se vaaan on kun nuori tulee niin vanhat lähtee..

    • ...

      en tie niist murhaajista mut ite jos tappasin yhdenkää eläimen ni tappaisin itteni sen jälkee. se on sama onko se ihminen vai eläin koska murha se on kuitenkin. nykymaailma on perseestä. jumalaki opettanu et kaikki on tasa-arvosia mut paskanvitut sanon minä. miettikää ku joskus kaikki ihmiset ja eläimet eli yhdessä ja oli toistes kavereita ja nykysin eläimiä tapetaan kidutetaan ja rääkätään. sydämmettömät paskat. "mitä he tekevät teille, tehkää se heille" JOKAINEN TÄÄLTÄ JOSKUS LÄHTEE JA SAA VIIMEISTÄÄN SILLOIN SEN MITÄ ANSAITSEE!!!!

    • ahvenanmaankeisari

      lajin kannalta. Jos ei slörbä toimi niin piikki suoneen van. Ja lisää tiikereitä häkkeihin ettei vaan kuole sukupuuttoon. Niitä on niin kivoja katella.

    • diikeri

      lopetettas tän korkeesaaren johtajan iskä ja valittas nuorempi iskä tilalle EI SAATANA ELÄINKIN ON LUONTOKAPPALE, SAATIKKA ETTÄ TIIKERI TAPETAAN VAIN ETTÄ SE ON MUKAMAS VANHA.

      • white rabbit

        me ollaan kaikki eläimiä ja meidän pitäisi kunnioittaa muita eläinlajeja. Eikä lukita niitä häkkiin tän viisan rodun ihailtavaksi ja sit tappaa niitä kun niillä ei ole enään mitään käyttöä. Korkeasaari boikottiin!!!!!!


      • rekisteröitymätön
        white rabbit kirjoitti:

        me ollaan kaikki eläimiä ja meidän pitäisi kunnioittaa muita eläinlajeja. Eikä lukita niitä häkkiin tän viisan rodun ihailtavaksi ja sit tappaa niitä kun niillä ei ole enään mitään käyttöä. Korkeasaari boikottiin!!!!!!

        Olisi tosi kiva, jos eläintarhoja ei tarvittaisi. Mutta nykymaailmassa niillä on hyvin tärkeä rooli uhanalaisten lajien säilyttämisessä. Ne ovat tulevaisuuden geenipankki.

        Amurintiikeri on suuressa vaarassa hävitä luonnosta kokonaan ihmisen toiminnan seurauksena. Tarhaaminen on pienempi paha kuin koko lajin katoaminen.

        Tarhattujen yksilöiden avulla voidaan vielä joskus palauttaa tiikereitä luontoon. Se on useiden sukupolvien päässä. Luontoonpalautuksesta saatujen kokemusten perusteella tiedetään, että ratkaisevin tekijä projektin onnistumiselle on palautettavan kannan geneettinen monimuotoisuus. Geneettisen monimuotoisuuden ylläpitäminen on sitä, että vältetään sukusiitosta ja koetetaan saada aikaan mahdollisimman monia geeniyhdistelmiä.

        Uhanalaisia lajeja suojellessa ei suojella yksilöitä vaan populaatioita. Siksi niinkin ristiriitaisen kuuloinen temppu kuin "tiikerin lopettaminen lajin parhaaksi" on ihan tosiasia. Lisääntymisensä hoitanut yksilö on lajin kannalta merkityksetön - se vie tilaa muilta.

        Rahalla ja tilalla, jonka Mannisen ylläpito vienyt saadaan aikaan paljon hyvää sen jälkeläisille ja muille lajikumppaneille.

        Korkeasaari tekee hyvää työtä sekä tarhauksen kautta, että suojelemalla tiikereitä niiden luontaisilla elinalueilla.

        Ei boikotoida Korkeasaarta - käydään siellä vielä enemmän! Se on hyvin suora tapa auttaa uhanalaisia lajeja.


      • ei toteudu
        rekisteröitymätön kirjoitti:

        Olisi tosi kiva, jos eläintarhoja ei tarvittaisi. Mutta nykymaailmassa niillä on hyvin tärkeä rooli uhanalaisten lajien säilyttämisessä. Ne ovat tulevaisuuden geenipankki.

        Amurintiikeri on suuressa vaarassa hävitä luonnosta kokonaan ihmisen toiminnan seurauksena. Tarhaaminen on pienempi paha kuin koko lajin katoaminen.

        Tarhattujen yksilöiden avulla voidaan vielä joskus palauttaa tiikereitä luontoon. Se on useiden sukupolvien päässä. Luontoonpalautuksesta saatujen kokemusten perusteella tiedetään, että ratkaisevin tekijä projektin onnistumiselle on palautettavan kannan geneettinen monimuotoisuus. Geneettisen monimuotoisuuden ylläpitäminen on sitä, että vältetään sukusiitosta ja koetetaan saada aikaan mahdollisimman monia geeniyhdistelmiä.

        Uhanalaisia lajeja suojellessa ei suojella yksilöitä vaan populaatioita. Siksi niinkin ristiriitaisen kuuloinen temppu kuin "tiikerin lopettaminen lajin parhaaksi" on ihan tosiasia. Lisääntymisensä hoitanut yksilö on lajin kannalta merkityksetön - se vie tilaa muilta.

        Rahalla ja tilalla, jonka Mannisen ylläpito vienyt saadaan aikaan paljon hyvää sen jälkeläisille ja muille lajikumppaneille.

        Korkeasaari tekee hyvää työtä sekä tarhauksen kautta, että suojelemalla tiikereitä niiden luontaisilla elinalueilla.

        Ei boikotoida Korkeasaarta - käydään siellä vielä enemmän! Se on hyvin suora tapa auttaa uhanalaisia lajeja.

        Ensinnäkään ei ole kiistatonta, kuinka hyvin ihmisen suorittama geenipankkipalvelu toimii. Vuosikymmenien päästä voidaan olla tilanteessa, jossa perimään on tullut muutoksia, joita luonnonvalinta ei olisi mahdollistanut. Entä sadan vuoden päästä? Silloin ollaan vielä kauempana siitä, miten luonnossa olisi voinut käydä. Käytännössä tämä voi tarkoittaa sairauksia tai muita piirteitä, jotka heikentävät lajin selviämistä luonnossa.

        Toiseksi: milloin ja mihin tiikerit palautetaan? Luontokin muuttuu. Kun yksi tai useampi petolaji on kauan poissa, lajisto muuntuu ja ympäristö muotoutuu sen mukaiseksi. Jos ihminen heittää muutaman kymmenen amurintiikerin soppaa sekaan, saadaan ekosysteemi takuulla sekaisin pitkäksi aikaa. Tällöin joku toinen laji voi taas olla uhattuna...

        Mikä on se hillitön uhka, joka seuraa siitä, että joku laji kuolee sukupuuttoon? Tietenkin tämä vaikuttaa ympäristöön laajemmin, mutta ympäristöllä on tapana mukautua ja selvitä. Jonakin päivänä ihminen voi olla uhattujen listalla, mutta luulen, että maapallo meitä vanhempana ei juuri olkiaan kohauta asian tiimoilta. Lajeja tulee ja menee, mutta on parempi antaa luonnon hoitaa asia itsekseen kuin kuvitella, että eläintarhoilla ympäri maailman "pelastaisimme" eläinmaailman. Miltä? Hiili kiertää edelleen, ei huolta!

        Vielä voisi todeta, että eläinyksilöilläkin on oikeuksia. Ne eivät ole vain kokeidemme tarveaineistoa tai kasa geenejä, niillä on elämä ja omat tarpeensa. Amurintiikeri ei todellakaan viihdy Korkeasaaressa, luonnossa sen reviiri on kymmeniä neliökilometreja.


      • rekisteröitymätön
        ei toteudu kirjoitti:

        Ensinnäkään ei ole kiistatonta, kuinka hyvin ihmisen suorittama geenipankkipalvelu toimii. Vuosikymmenien päästä voidaan olla tilanteessa, jossa perimään on tullut muutoksia, joita luonnonvalinta ei olisi mahdollistanut. Entä sadan vuoden päästä? Silloin ollaan vielä kauempana siitä, miten luonnossa olisi voinut käydä. Käytännössä tämä voi tarkoittaa sairauksia tai muita piirteitä, jotka heikentävät lajin selviämistä luonnossa.

        Toiseksi: milloin ja mihin tiikerit palautetaan? Luontokin muuttuu. Kun yksi tai useampi petolaji on kauan poissa, lajisto muuntuu ja ympäristö muotoutuu sen mukaiseksi. Jos ihminen heittää muutaman kymmenen amurintiikerin soppaa sekaan, saadaan ekosysteemi takuulla sekaisin pitkäksi aikaa. Tällöin joku toinen laji voi taas olla uhattuna...

        Mikä on se hillitön uhka, joka seuraa siitä, että joku laji kuolee sukupuuttoon? Tietenkin tämä vaikuttaa ympäristöön laajemmin, mutta ympäristöllä on tapana mukautua ja selvitä. Jonakin päivänä ihminen voi olla uhattujen listalla, mutta luulen, että maapallo meitä vanhempana ei juuri olkiaan kohauta asian tiimoilta. Lajeja tulee ja menee, mutta on parempi antaa luonnon hoitaa asia itsekseen kuin kuvitella, että eläintarhoilla ympäri maailman "pelastaisimme" eläinmaailman. Miltä? Hiili kiertää edelleen, ei huolta!

        Vielä voisi todeta, että eläinyksilöilläkin on oikeuksia. Ne eivät ole vain kokeidemme tarveaineistoa tai kasa geenejä, niillä on elämä ja omat tarpeensa. Amurintiikeri ei todellakaan viihdy Korkeasaaressa, luonnossa sen reviiri on kymmeniä neliökilometreja.

        Olet aivan oikeassa - emme tiedä, miten hyvin amurintiikerien kohdalla tarhaus ja luontoonpalautus tulisi toimimaan. Se on kuitenkin tämän hetken paras keino. Luontoonpalautusta voidaan käyttää myös vahvistamaan luonnonkantaa, eli lajin ei tarvitse olla kokonaan kadonnut ja eliöyhteisön muuttunut.

        Sekin on miettimisen arvoinen asia, onko järkeä tekohengittää jotain lajia suojeluohjelmilla ja tarhakasvatuksella. Lajeja tulee ja menee, on mennyt maailman sivu. Kysymys on vaikea ja yksiselitteisen vastauksen antaminen mahdotonta -puhutaan arvoista ja ne eivät ole fiksattuja.
        Voitaisiin ehkä ajatella niin, että laji, joka ihmisen toiminnan takia on tuhon partaalla voisi hyvinkin "ansaita" apua ihmiseltä. Tai sitten ei.

        Ihmisen toiminta on tuhoamassa merkittävää osaa biodiversiteetistä - todistamme nopeampaa joukkotuhoa kuin mikä milloinkaan on maapalloa kohdannut. Seurauksia voi vain arvailla. Selvää on, ettei tiikeri lajina ole mitenkään hirveän merkityksellinen - ne voi pyyhkiä pois pallolta eikä tunnu missään. Toiset pedot korvaavat ne. Mutta ihmiset (paitsi minä ja muutama muu hullu) eivät tunne sympatiaa vaikkapa kovakuoriaisia ja laakamatoja ja muita maan pieniä kohtaan - elinympäristöjen suojelu tarvitsee tiikerin kaltaisia "maskotteja", pörrösöpöjä, jotka kiinnittävät ihmisten huomion. Kokonaisuuksien suojelu on tärkeää, mutta rahaa ja mediahuomiota saa isoilla nisäkkäillä.

        Karua? Kyllä. Ollaan me tosi paskamaisia eläimiä.


    • Ninni-Liisi

      HK, Saarioinen, Atria jne. boikottiin koska tappavat söpöjä eläimiä. Myös kaupat jotka myyvät upuleiden eläinten lihaa.

      • ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

        KORKEASAARI JA TALLINK BOIKOTTIIN!


    Ketjusta on poistettu 52 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      25
      4849
    2. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      88
      3734
    3. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      48
      3185
    4. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      54
      2677
    5. Mitä haluaisit sanoa

      Nyt kaivatullesi?
      Ikävä
      208
      2662
    6. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      52
      2625
    7. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      32
      2420
    8. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      153
      2350
    9. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1955
    10. Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa

      Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok
      Maailman menoa
      109
      1575
    Aihe