Minkä takia Jumala haluaa ilmoittaa pelisääntönsä ikivanhojen suulliseen perimätietoon perustuvien myyttien kautta. Miksei hän voi ilmoittaa pelisääntöjään jollakin selvällä tavalla, jotta ne tulisivat joka ainoalle selväksi.
Nykyinen Jumalan harrastama syrjintä on erittäin haitallista, koska on muodostunut ateismia ja Raamattuun perustumattomia uskontoja.
Menettelytavallaan hän syrjäyttää kaikki pelkästään järkeen ja todisteisiin uskovat helvettiin, vaikka nämä saattaisivat olla hyviäkin ihmisiä, mutta he kuitenkin hylkäävät kristuksen, kun eivät löydä hänen olemassaololleen todisteita. Jumalan taas voi löytää uskomalla vaistoihinsa ja primitiivisiin tunteisiinsa. Näin pahatkin vaistojensa varassa elävät ihmiset voivat löytää kristuksen ja saavuttaa paratiisin.
Minusta edellisen kaltaisessa menettelytavassa ei ole minkäänlaista oikeudenmukaisuutta, koska nämä pelkästään järjen ääntä kuuntelemat tuomitaan kadotukseen. Tämän takia tuleekin mieleen, että nykyinen Raamattuun perustuva laki olisikin itse Perkeleen käsialaa. Olen alkanut epäilemään, että meitä ohjaakin täällä maan päällä ainoastaan yksin Perkele, joka pyrkii hävittämään puhtaan logiikkaan perustuvan järjen, koska oikeudenmukainen Jumala nimenomaan korostaisi järjen puhtautta ja ilmoittaisi itsensä olemassa olon kaikille, eikä ainoastaan tunteiden ja vaistojensa varassa eläville.
Raamatun mukaan siis koko Kiinan miljardikansa on syöstävä kiirastuleen, koska he eivät ole löytäneet kristusta, koska heidän vanhempansa eivät ole kuljettaneet heitä pienenä riittävän usein jumalanpalveluksissa. Kenen syy?
Miksi Jumala hyljeksii
27
1071
Vastaukset
- Agneisti
Krisselismi on itserakkautta puhtaimmillaan.
- Late 1
Tuosta nyt voisi sanoa, että hyvä esim. siitä miksi
järkeilemällä ei voi tulla uskoon, mutta uskoon voi
kuitenkin tulla olemalla myös järkevä. :)
Jumalan järkevää sanomaa tarjottiin ensin Aatamille ja Eevalle vapaalla oman tahdon noudattamisen periaatteella ja kun se meni pieleen ihmisen syntiin lankeemuksen vuoksi, niin sitten valitulle kansalle kepillä ja porkkanoilla mutta heiltäkin puuttui kuuliaisuus Jumalaa kohtaan ja siksi kolmas kerta toden sanoo päätti Jumala saarnauttaman sanomansa ristinhullutuksen kautta pakanakansoja hyväksi käyttäen takaisin omaisuuskansalleen Israelille.
Se miksi sinä et löydä Jumalaa, niin siihen löytyy
vastaus niin omasta kirjoituksestasi, kuin Raamatun sanastakin.
Siis sinä ryhdyt pelkästään järjenpäätelmillä etsimään Jumalaa ja ne ohjaavat sinut sivuraiteille ja päädyt saatanaan.Sinä teet asioista aivan liian monimutkaisia ja etsit Jumalasta todisteita aivan liian kaukaa, vaikka ne ovat aivan vieressäsi.
Älä edes yritä väittää etsineesi Jumalaa tosissasi
siis ohjekirja Raamatun mukaisesti? Oletko muka kolkutellut, mutta kolkuttavalle ei ole avattu?
Roskaa! Et koskaan ole tosissasi etsinyt Jumalan sanaa elävistä seurakunnista joissa Raamattu on auktoriteetti ja voima! Et ole nöyrtynyt Jumalasi
edessä, sillä ylpeitä ja uhmakkaita silmiä jumala vihaa.
Et ole halunnut avoimesti itse ottaa esim. seurakunnista selvää, vaan olet kuunnellut saatanan propakandaa, jota maailman ihmiset välittävät, kuinka ne vievät sinun rahasi ja kuinka kristityt ovat pahoja, kieroja ja valehtelijoita.
Tämä kaikki valhe on purrut sinuun, kuin puliukkoon, joka pelkää menettävänsä maineensa ja kaverinsa jos hän tulisi uskoon. :)
Jos sinä tosissasi asiaan perehtyisit, niin sinä
suorastaan purskahtaisit nauruun tajutessasi kuinka sidottu olet ollut tajuamaan yksinkertaisia asioita.
Kolkutettuasi tosissasi sinulle olisi avattu uusi maailma ja sinulle olisi täysin itsestään selvää että sinua lähellä oleva ihmeellinen luonto ja kauempana oleva maailmankaikkeus on Jumalan luoma ja sinä itsekin olet saavuttanut Jumalan kuvan ennalleenasettamisen alkuvaiheet ja osallisuuden
iankaikkiseen elämään Jumalan yhteydessä.
Sinä tajuaisit että valinta on vapaa ja henkilökohtainen ja loppupeleihin meneminen yhtä odotuksen juhlaa ja sielähän jokainen vastaa vain omasta itsestään.
Siis hyvin yksinkertaisesti jos ei ole Jumalan puolella, niin on Jumalaa vastaan.
Jos siunaa Israelia, niin sitä Jumalakin siunaa.
Jos kiroaa Israelia, niin sen Jumalakin kiroaa.
Elä sinä huolehdi Jumalan oikeudenmukaisuudesta,
sillä kannattaisi enempikin olla huolissaan omasta
oikeudenmukaisuudesta Jumalaa kohtaan. ;)
Tuosta Kiinan kansasta sen verran, että jos pyörisit oikeissa viiteryhmissä, niin tietäisit kristittyjen kiinalaisten uutisista, kuinka sielä
valtavat herätyksen tuulet puhaltelevat ja heitä on nytkin enemmän kuin kymmenen kertaa Suomen väkiluvullinen.
Kautta aikojen Kiinassa on aina ollut paljon myös kristittyjä, mutta heitä on tapettu miljoonia ja Raamatut on poltettu ja marrtyyrien veri huutaa monille kirousta ja koko maa olikin pitkään taantuneessa tilassa, kunnes se nyt ainakin hetkellisen uskon vapautuksen aikana on saanut myös taloudellisia siunauksia.
Mutta kyllä on täysin mahdollista että sukukiroukset ovat jonkun suuren kansankin kohdalla esi-isien huonoista valinnoista johtuen niin raskaat, että koko kansakin voi jäädä Jumalan
kirkkautta vaille. Mutta ei Kiina! :)- Agneisti
Usko selvästi tuhoaa aivosoluja.
- ...Mitä on uskosi?
>>ja siksi kolmas kerta toden sanoo päätti
>>Jumala saarnauttaman sanomansa
>>ristinhullutuksen kautta pakanakansoja hyväksi
>>käyttäen takaisin omaisuuskansalleen
>>Israelille.
Siis tahdot meille ilmoittaa ristiretkien
verilöylyn olleen oikein ja arvollista koska
niissä julistettiin pyhää Jumalaa?
Onpa Jumalasi armollinen ja suvaitsevainen...
>>Siis sinä ryhdyt pelkästään järjenpäätelmillä
>>etsimään Jumalaa ja ne ohjaavat sinut
>>sivuraiteille ja päädyt saatanaan
Tahdot siis sanoa, että Jumala ei ole järjen asia?
Ja mitä oikein tarkoitit Saatanaan eksymisellä?
Eikö ole niin, että jos löytyy Saatana löytyy
myös Jumala, sillä ne ovat molemmat osa samaa
mytologiaa?
>>Älä edes yritä väittää etsineesi Jumalaa tosissasi
>>siis ohjekirja Raamatun mukaisesti? Oletko
>>muka kolkutellut, mutta kolkuttavalle ei ole avattu?
Hmm... Oletko itse koskaan viitsinyt kahlata
Raamattua läpi kriittisesti. Tarkoitan kyseenalaistamalla sen sanoma?
Jos et ole, niin miten voit pitää sitä varmana
totuutena? Katsohan, teoksena Raamattu on liian
ristiriitainen.
>>sillä ylpeitä ja uhmakkaita silmiä jumala vihaa.
Raamatun mukaan Jumala hyväksyy kaikki ihmiset
ja tuomitsee heidät tasapuolisesti riippumatta
siitä minkälaisia he ovat olleet ennen
Viimeistä tuomiota.
>>seurakunnista selvää, vaan olet kuunnellut
>>saatanan propakandaa, jota maailman ihmiset
>>välittävät, kuinka ne vievät sinun rahasi ja
>>kuinka kristityt ovat pahoja, kieroja ja >>valehtelijoita.
Henkilökohtaisen kokemuksen - HUOMAA: Ei propaganda -
perusteella voin sanoa, että en ole tavannut
yhtään kristittyä, jolla ei olisi edes pienoista
kaksinaismoralistista näkemystä.
Lisäksi jos luet tämän "Uskonno"-keskustelun
viestejä, huomaat sen olevan enemmän täynnä
ahdasmielisiä uskovaisia kuin ateisteja.
Vai voitko sanoa yhdenkään ateistin uhkaanneen
sinun joutuvan Helvettiin vain sen takia koska
et usko "oikein"?
>>Tämä kaikki valhe on purrut sinuun, kuin
>>puliukkoon, joka pelkää menettävänsä maineensa
>>ja kaverinsa jos hän tulisi uskoon. :)
Entäpä jos vaihdamme tuon "tulisi uskoon" muotoon
"luopuisi uskosta"... Miten lauseen merkitys
muuttuu? Uskallatko sinä poiketa "piiriesi"
normeista?
>>Jos sinä tosissasi asiaan perehtyisit, niin
>>sinä suorastaan purskahtaisit nauruun tajutessasi
>>kuinka sidottu olet ollut tajuamaan
>>yksinkertaisia asioita.
Hmm... Tahdot siis sanoa, että uskovaiset
eivät kykene ymmärtämän yksinkertaisia asioita?
>>Sinä tajuaisit että valinta on vapaa ja
>>henkilökohtainen ja loppupeleihin meneminen
>>yhtä odotuksen juhlaa ja sielähän jokainen
>>vastaa vain omasta itsestään.
Hyvä esimerkki kaksinaismoraalista...
Valinta on vapaa mutta, jos et usko Jumalaan -
loppusi tuskin on kaunis (katso Late 1. tekstistä
ylläolevaa lainausta edeltävä ja jälkeinen kohta).
---
Ja lopun kommentit Kiina-aiheesta.
Kristityt eivät ole ainoita, jota siellä
vainotaan joten vertaus ei ole pätevä. - hih :)
Agneisti kirjoitti:
Usko selvästi tuhoaa aivosoluja.
19 vuotia lapsi, joka on olevinaan ateisti, muta ei edes tiedä mikä se on.
- tässä samalla mitalla:
hih :) kirjoitti:
19 vuotia lapsi, joka on olevinaan ateisti, muta ei edes tiedä mikä se on.
Toteaa kaksinaismoralistinen kristitty, jonka
ahdasmielinen ajattelutapa on jumittunut lauseeseen:
"Minä olen oikeassa ja muut väärässä" - sinulla...
tässä samalla mitalla: kirjoitti:
Toteaa kaksinaismoralistinen kristitty, jonka
ahdasmielinen ajattelutapa on jumittunut lauseeseen:
"Minä olen oikeassa ja muut väärässä"Minä ole harvoin oikeassa, mutta Jumala on aina oikeassa :)
Lisäksi en todellakaan tunne olevani parempi muita, kuten yleensä uskovien väitetään luulevan. EI! Vaan minä tunnen itseni usein hyvinkin huonoksi ja epäonnistuneeksi ihmiseksi.
Onneksi kelpaan Jeesukselle ja olen saanut syntini anteeksi ja pääsen kerran viettämään ikuisuutta Hänen kanssaan ja voin kiittää Jeesusta kasvoista kasvoihin.
Missä sinä ystäväni aiot viettää ikuisuutesi? - Jami369
sinulla... kirjoitti:
Minä ole harvoin oikeassa, mutta Jumala on aina oikeassa :)
Lisäksi en todellakaan tunne olevani parempi muita, kuten yleensä uskovien väitetään luulevan. EI! Vaan minä tunnen itseni usein hyvinkin huonoksi ja epäonnistuneeksi ihmiseksi.
Onneksi kelpaan Jeesukselle ja olen saanut syntini anteeksi ja pääsen kerran viettämään ikuisuutta Hänen kanssaan ja voin kiittää Jeesusta kasvoista kasvoihin.
Missä sinä ystäväni aiot viettää ikuisuutesi?tajuaisit että edes SINÄ et ole IKUINEN vaikka kovasti kuolemaa pelkäätkin. Et tule näkemään näkymätöntä kaveriasi jeesusta, et tule elämään ikuisesti, vietämme ikuisuutemme haudassa.
- Late 1
...Mitä on uskosi? kirjoitti:
>>ja siksi kolmas kerta toden sanoo päätti
>>Jumala saarnauttaman sanomansa
>>ristinhullutuksen kautta pakanakansoja hyväksi
>>käyttäen takaisin omaisuuskansalleen
>>Israelille.
Siis tahdot meille ilmoittaa ristiretkien
verilöylyn olleen oikein ja arvollista koska
niissä julistettiin pyhää Jumalaa?
Onpa Jumalasi armollinen ja suvaitsevainen...
>>Siis sinä ryhdyt pelkästään järjenpäätelmillä
>>etsimään Jumalaa ja ne ohjaavat sinut
>>sivuraiteille ja päädyt saatanaan
Tahdot siis sanoa, että Jumala ei ole järjen asia?
Ja mitä oikein tarkoitit Saatanaan eksymisellä?
Eikö ole niin, että jos löytyy Saatana löytyy
myös Jumala, sillä ne ovat molemmat osa samaa
mytologiaa?
>>Älä edes yritä väittää etsineesi Jumalaa tosissasi
>>siis ohjekirja Raamatun mukaisesti? Oletko
>>muka kolkutellut, mutta kolkuttavalle ei ole avattu?
Hmm... Oletko itse koskaan viitsinyt kahlata
Raamattua läpi kriittisesti. Tarkoitan kyseenalaistamalla sen sanoma?
Jos et ole, niin miten voit pitää sitä varmana
totuutena? Katsohan, teoksena Raamattu on liian
ristiriitainen.
>>sillä ylpeitä ja uhmakkaita silmiä jumala vihaa.
Raamatun mukaan Jumala hyväksyy kaikki ihmiset
ja tuomitsee heidät tasapuolisesti riippumatta
siitä minkälaisia he ovat olleet ennen
Viimeistä tuomiota.
>>seurakunnista selvää, vaan olet kuunnellut
>>saatanan propakandaa, jota maailman ihmiset
>>välittävät, kuinka ne vievät sinun rahasi ja
>>kuinka kristityt ovat pahoja, kieroja ja >>valehtelijoita.
Henkilökohtaisen kokemuksen - HUOMAA: Ei propaganda -
perusteella voin sanoa, että en ole tavannut
yhtään kristittyä, jolla ei olisi edes pienoista
kaksinaismoralistista näkemystä.
Lisäksi jos luet tämän "Uskonno"-keskustelun
viestejä, huomaat sen olevan enemmän täynnä
ahdasmielisiä uskovaisia kuin ateisteja.
Vai voitko sanoa yhdenkään ateistin uhkaanneen
sinun joutuvan Helvettiin vain sen takia koska
et usko "oikein"?
>>Tämä kaikki valhe on purrut sinuun, kuin
>>puliukkoon, joka pelkää menettävänsä maineensa
>>ja kaverinsa jos hän tulisi uskoon. :)
Entäpä jos vaihdamme tuon "tulisi uskoon" muotoon
"luopuisi uskosta"... Miten lauseen merkitys
muuttuu? Uskallatko sinä poiketa "piiriesi"
normeista?
>>Jos sinä tosissasi asiaan perehtyisit, niin
>>sinä suorastaan purskahtaisit nauruun tajutessasi
>>kuinka sidottu olet ollut tajuamaan
>>yksinkertaisia asioita.
Hmm... Tahdot siis sanoa, että uskovaiset
eivät kykene ymmärtämän yksinkertaisia asioita?
>>Sinä tajuaisit että valinta on vapaa ja
>>henkilökohtainen ja loppupeleihin meneminen
>>yhtä odotuksen juhlaa ja sielähän jokainen
>>vastaa vain omasta itsestään.
Hyvä esimerkki kaksinaismoraalista...
Valinta on vapaa mutta, jos et usko Jumalaan -
loppusi tuskin on kaunis (katso Late 1. tekstistä
ylläolevaa lainausta edeltävä ja jälkeinen kohta).
---
Ja lopun kommentit Kiina-aiheesta.
Kristityt eivät ole ainoita, jota siellä
vainotaan joten vertaus ei ole pätevä."---Siis tahdot meille ilmoittaa ristiretkien
verilöylyn olleen oikein ja arvollista koska
niissä julistettiin pyhää Jumalaa? ----------"
Aasinsiltasi tähän tutuksi tuleeseen väittämään oli kyllä vähintäinkin outo? Mutta olkoon!
Monesti vain unohtuu mainita tai johtusiko peräti tietämättömyydestä, että monet uudestisyntyneet kristityt kuolivat rovioilla ja ristiretkeläisten miekaniskuissa, kun nämä "Jumalan pyhät" suorittivat laupeuden töitään. :)
Mutta jos sinä kerran viisaudessasi olet vaatimassa ristiretkeläisille ja noitavainojen inkvisiittoreille taivaspaikkoja, niin ehkäpä Jumala ottaa tuon huomioon tuomioita arvioidessaan. Se on nimittäin yksinomaan HÄNEN tehtävänsä, jos et sattunut tietämään. :)
"---Tahdot siis sanoa, että Jumala ei ole järjen asia?
Ja mitä oikein tarkoitit Saatanaan eksymisellä?
Eikö ole niin, että jos löytyy Saatana löytyy
myös Jumala, sillä ne ovat molemmat osa samaa
mytologiaa? --------------"
Jumala ei todellakaan ole ihmisen järjellä selvitettävissä oleva asia. (ainakaan tänään)
Saatanaan eksymisellä tarkoitin avajaan omia sanoja, kun kertoi päätyneensä järkeilyissään saatanaan. :)
"--Hmm... Oletko itse koskaan viitsinyt kahlata
Raamattua läpi kriittisesti. Tarkoitan kyseenalaistamalla sen sanoma? -----"
Olen!
"---Jos et ole, niin miten voit pitää sitä varmana
totuutena? Katsohan, teoksena Raamattu on liian
ristiriitainen. -----------"
Ristiriitaisuudet vain pakkavat sulamaan pois kun
huomioidaan väärät käännökset,väärät tulkinnat, Raamatun heikko kokonaisuuden ymmärtäminen, historiallisuuden kursioteetillisuus, vanha/uusiliitto ja vertauskuvannollisuuden käsittämättömyys.
"---Raamatun mukaan Jumala hyväksyy kaikki ihmiset
ja tuomitsee heidät tasapuolisesti riippumatta
siitä minkälaisia he ovat olleet ennen
Viimeistä tuomiota. -------------"
Raamatun mukaan Jumala hyväksyy KAIKKI ihmiset ja
jättää tuomitsematta heidät synneistään, JOS he ovat pesseet viittansa Karitsan veressä.
JOS he ovat toisin sanoaen uudestisyntyneet ylhäältä Jeesuksen Kristuksen veressä ja nimessä.
"--Henkilökohtaisen kokemuksen - HUOMAA: Ei propaganda -
perusteella voin sanoa, että en ole tavannut
yhtään kristittyä, jolla ei olisi edes pienoista
kaksinaismoralistista näkemystä. ----------"
Ole kuitenkin turvallisella mielellä, sillä he saavat ansioidensa mukaan. :)
"--Lisäksi jos luet tämän "Uskonno"-keskustelun
viestejä, huomaat sen olevan enemmän täynnä
ahdasmielisiä uskovaisia kuin ateisteja.
Vai voitko sanoa yhdenkään ateistin uhkaanneen
sinun joutuvan Helvettiin vain sen takia koska
et usko "oikein"? -------------"
Olen kuullut! Mutta oletko koskaan kuullut minun tuomitsevan ketään Helvettiin? Et koska en ole sitä koskaan tehnyt.
"----Hyvä esimerkki kaksinaismoraalista...
Valinta on vapaa mutta, jos et usko Jumalaan -
loppusi tuskin on kaunis (katso Late 1. tekstistä
ylläolevaa lainausta edeltävä ja jälkeinen kohta). ------------"
Niin..?Minä en vain millään voi tajuta, että mitä valittamista siinä on jos ei itse halua valita Jumalan yhteyttä niin silloin vain on tyydyttävä
olemaan erossa Jumalasta??? Ei mene kaaliin!
Eihän se nyt mitään kaksinaismoralismia ole, jos on harkinnoissaan päätynyt ajattelemaan sanan mukasiesti, että ero Jumalasta ei ole hyvä valinta ja aiheuttaa tuskaa ja ahdistusta sieluille.
Sama valinnanvapaus on annettu kuitenkin kaikille. - Late 1
Agneisti kirjoitti:
Usko selvästi tuhoaa aivosoluja.
"--Usko selvästi tuhoaa aivosoluja.---"
Uskoi nyt sitten luonnonvalinnan MEGA-jumalaan ja
"talkkarin" evankeliumiin piltdownin hengessä tai sitten Kristinuskon TOSI-Jumalaan ja Pyhään Henkeen,
niin joka tapauksessa aivosoluja tuhoutuu! :) - Agneisti
Late 1 kirjoitti:
"--Usko selvästi tuhoaa aivosoluja.---"
Uskoi nyt sitten luonnonvalinnan MEGA-jumalaan ja
"talkkarin" evankeliumiin piltdownin hengessä tai sitten Kristinuskon TOSI-Jumalaan ja Pyhään Henkeen,
niin joka tapauksessa aivosoluja tuhoutuu! :)Tosi jumalaan? Siis tosi satuolentoon ja yksinkertaisten aivokääpiöiden mielikuvituksen tuotteeseen tarkoitat kai?
Kirjoitit:
"Jos siunaa Israelia, niin sitä Jumalakin siunaa.
Jos kiroaa Israelia, niin sen Jumalakin kiroaa."
Jumala on siis kironnut Libanonin kristityt, joita Israel kesällä pommitti.
Kiinassa on tällä hetkellä noin neljä miljoonaa katolista ja 10 miljoonaa protestanttia. Onhan se paljon, mutta ei niin paljon kuin väitit.- Late 1
sharyn kirjoitti:
Kirjoitit:
"Jos siunaa Israelia, niin sitä Jumalakin siunaa.
Jos kiroaa Israelia, niin sen Jumalakin kiroaa."
Jumala on siis kironnut Libanonin kristityt, joita Israel kesällä pommitti.
Kiinassa on tällä hetkellä noin neljä miljoonaa katolista ja 10 miljoonaa protestanttia. Onhan se paljon, mutta ei niin paljon kuin väitit."--Jumala on siis kironnut Libanonin kristityt, joita Israel kesällä pommitti.---"
Ei oo kyllä mulle soitellu, että olis menny niin tekemään? Onko sulle soitellu?
Ennemminkin Israelin pommittajat on kirottu, mutta tilanne tulee muuttumaan aivan sanan mukaisesti aikanaan.
"--Kiinassa on tällä hetkellä noin neljä miljoonaa katolista ja 10 miljoonaa protestanttia. Onhan se paljon, mutta ei niin paljon kuin väitit.---"
Kiinassa hallitus ilmoittaa kristittyjen määräksi viitisentoista miljoonaa. He ovat niitä, jotka kuuluvat hallituksen hyväksymiin rekisteröityihin kirkkoihin. Hallitus kieltää maanalaisen seurakunnan olemassaolon sekä vainon.
Rekisteröimättömiin tai maanalaisiin tai ns. kotiseurakuntiin kuluu n. 80 miljoonaa uskovaa.
http://www.stefanus.fi/kiina.html - Late 1
Agneisti kirjoitti:
Tosi jumalaan? Siis tosi satuolentoon ja yksinkertaisten aivokääpiöiden mielikuvituksen tuotteeseen tarkoitat kai?
"--Tosi jumalaan? Siis tosi satuolentoon ja yksinkertaisten aivokääpiöiden mielikuvituksen tuotteeseen tarkoitat kai?------------"
Sanavarastosi on tyypillistä ateistisen maailman
kasvatin sanastoa ja kertoo lähinnä sivistymättömyydestä. - juutas.
Late 1 kirjoitti:
"--Jumala on siis kironnut Libanonin kristityt, joita Israel kesällä pommitti.---"
Ei oo kyllä mulle soitellu, että olis menny niin tekemään? Onko sulle soitellu?
Ennemminkin Israelin pommittajat on kirottu, mutta tilanne tulee muuttumaan aivan sanan mukaisesti aikanaan.
"--Kiinassa on tällä hetkellä noin neljä miljoonaa katolista ja 10 miljoonaa protestanttia. Onhan se paljon, mutta ei niin paljon kuin väitit.---"
Kiinassa hallitus ilmoittaa kristittyjen määräksi viitisentoista miljoonaa. He ovat niitä, jotka kuuluvat hallituksen hyväksymiin rekisteröityihin kirkkoihin. Hallitus kieltää maanalaisen seurakunnan olemassaolon sekä vainon.
Rekisteröimättömiin tai maanalaisiin tai ns. kotiseurakuntiin kuluu n. 80 miljoonaa uskovaa.
http://www.stefanus.fi/kiina.htmlSulle tulee useinkin puheluja Jumalalta?
Tuntematon numero soittaa...
- Haloo. Late ykkönen.
- Terve. Jumala tässä.
- No terve.
- Aattelin tässä vaan kertoa, että kirosin Israelin pommittajat.
- Aha. Kiva tietää. Kerronpa muillekin.
- Ei tässä sitten muuta. Terkkuja tutuille.
- Joo. Kerrotaan. Morjes.
Tuollainen puhelu kun tulisi, niin et kai uskaltaisi epäillä. Tutkimattomathan ovat herran tiet. Mikä häntä estäisi soittamasta vaikka Late 1:n kännykkään? Ja ei kai sitä voisi epäillä eikä vastaan väittää jos kerran soittaja selvästi Jumalaksi esittäytyy. Onhan se Jumala puhellut Aatamille ja Eevalle ja Moosekselle ja muutamille muillekin. Ei tosin puhelimella, sillä sitähän ei ollut silloin vielä keksitty.
Vai millä perusteilla kieltäytyisit uskomasta että soittaja on Jumala? - Valen
Jami369 kirjoitti:
tajuaisit että edes SINÄ et ole IKUINEN vaikka kovasti kuolemaa pelkäätkin. Et tule näkemään näkymätöntä kaveriasi jeesusta, et tule elämään ikuisesti, vietämme ikuisuutemme haudassa.
Voisit tajuta ettet voi olla siitä täysin varma. Todellisuus on se mikä todellisuus on. Jos todellisuus on Raamatun maailmankuvan mukainen niin sitten se on. Siihen ei vaikuta se mihin uskot tai et usko. Kaikki kuitenkin menee sen todellisuuden mukaan mikä todellisuus on. Kun kuolet, niin sitten näet tai et näe mikä on todellisuus. Jos se on Raamatun ilmoituksen mukainen, niin siinäpä sitten oletkin etkä asialle mitään voi.
Uskova ihminen on voita/voita tilanteessa. Jos todellisuus on Raamatun mukainen, häntä odottaa ikuisuus taivaassa. Jos todellisuus lakkaa kuolemaan, niin mitään ei ole menetetty. Ei vain ole mitään.
EI-uskova ihminen on häviävän asemassa. Kuollessaan kadotus tai sitten ei mitään.
Uskovana on hyvä olla. Sitä paitsi usko ei ole sokeaa uskomista, vaan kyllä Jumala vahvistaa ja varmistaa uskoa jos uskon osoite on oikea. Eli Jeesus.
"Jos joku haluaa tehdä Hänen tahtonsa joka on minut lähettänyt, tulee hän tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko minä omiani"
Jeesuksen omat sanat.
Jokainen uskova TIETÄÄ että Jeesus puhui totta. Jumala/Jeesus/Pyhä Henki ovat tosiasioita. PISTE.
Siunausta!
Valen - Pseudohippi
Valen kirjoitti:
Voisit tajuta ettet voi olla siitä täysin varma. Todellisuus on se mikä todellisuus on. Jos todellisuus on Raamatun maailmankuvan mukainen niin sitten se on. Siihen ei vaikuta se mihin uskot tai et usko. Kaikki kuitenkin menee sen todellisuuden mukaan mikä todellisuus on. Kun kuolet, niin sitten näet tai et näe mikä on todellisuus. Jos se on Raamatun ilmoituksen mukainen, niin siinäpä sitten oletkin etkä asialle mitään voi.
Uskova ihminen on voita/voita tilanteessa. Jos todellisuus on Raamatun mukainen, häntä odottaa ikuisuus taivaassa. Jos todellisuus lakkaa kuolemaan, niin mitään ei ole menetetty. Ei vain ole mitään.
EI-uskova ihminen on häviävän asemassa. Kuollessaan kadotus tai sitten ei mitään.
Uskovana on hyvä olla. Sitä paitsi usko ei ole sokeaa uskomista, vaan kyllä Jumala vahvistaa ja varmistaa uskoa jos uskon osoite on oikea. Eli Jeesus.
"Jos joku haluaa tehdä Hänen tahtonsa joka on minut lähettänyt, tulee hän tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko minä omiani"
Jeesuksen omat sanat.
Jokainen uskova TIETÄÄ että Jeesus puhui totta. Jumala/Jeesus/Pyhä Henki ovat tosiasioita. PISTE.
Siunausta!
Valen> Uskova ihminen on voita/voita tilanteessa. Jos todellisuus on Raamatun mukainen, häntä odottaa ikuisuus taivaassa. Jos todellisuus lakkaa kuolemaan, niin mitään ei ole menetetty. Ei vain ole mitään.
Se on hyvä, että tunnustat tämä motiivisi avoimesti. Uskot, koska arvelet siitä olevan sinulle hyötyä...
Tämä asenne kyllä osaltaan selittää myös niitä menetelmiä, joita kreationistit käyttävät asiaansa ajaessaan. Valen kirjoitti:
Voisit tajuta ettet voi olla siitä täysin varma. Todellisuus on se mikä todellisuus on. Jos todellisuus on Raamatun maailmankuvan mukainen niin sitten se on. Siihen ei vaikuta se mihin uskot tai et usko. Kaikki kuitenkin menee sen todellisuuden mukaan mikä todellisuus on. Kun kuolet, niin sitten näet tai et näe mikä on todellisuus. Jos se on Raamatun ilmoituksen mukainen, niin siinäpä sitten oletkin etkä asialle mitään voi.
Uskova ihminen on voita/voita tilanteessa. Jos todellisuus on Raamatun mukainen, häntä odottaa ikuisuus taivaassa. Jos todellisuus lakkaa kuolemaan, niin mitään ei ole menetetty. Ei vain ole mitään.
EI-uskova ihminen on häviävän asemassa. Kuollessaan kadotus tai sitten ei mitään.
Uskovana on hyvä olla. Sitä paitsi usko ei ole sokeaa uskomista, vaan kyllä Jumala vahvistaa ja varmistaa uskoa jos uskon osoite on oikea. Eli Jeesus.
"Jos joku haluaa tehdä Hänen tahtonsa joka on minut lähettänyt, tulee hän tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko minä omiani"
Jeesuksen omat sanat.
Jokainen uskova TIETÄÄ että Jeesus puhui totta. Jumala/Jeesus/Pyhä Henki ovat tosiasioita. PISTE.
Siunausta!
ValenTuo uskominen kaikenvaralta vaikuttaa kovin epäaidolta uskonmotiivilta - oletkos varma, ettei julle näe kaikenvaralta uskovien sydämeen :D
>>Jos todellisuus lakkaa kuolemaan, niin mitään ei ole menetetty.Late 1 kirjoitti:
"--Jumala on siis kironnut Libanonin kristityt, joita Israel kesällä pommitti.---"
Ei oo kyllä mulle soitellu, että olis menny niin tekemään? Onko sulle soitellu?
Ennemminkin Israelin pommittajat on kirottu, mutta tilanne tulee muuttumaan aivan sanan mukaisesti aikanaan.
"--Kiinassa on tällä hetkellä noin neljä miljoonaa katolista ja 10 miljoonaa protestanttia. Onhan se paljon, mutta ei niin paljon kuin väitit.---"
Kiinassa hallitus ilmoittaa kristittyjen määräksi viitisentoista miljoonaa. He ovat niitä, jotka kuuluvat hallituksen hyväksymiin rekisteröityihin kirkkoihin. Hallitus kieltää maanalaisen seurakunnan olemassaolon sekä vainon.
Rekisteröimättömiin tai maanalaisiin tai ns. kotiseurakuntiin kuluu n. 80 miljoonaa uskovaa.
http://www.stefanus.fi/kiina.htmlasuvat erityisesti Bekaan laakossa, jota Israel rajusti pommitti. Libanonissa on muitakin kristillisiä ryhmiä, joita kaikkia pommitettiin.
- Pohdiskelija
Late 1 kirjoitti:
"---Siis tahdot meille ilmoittaa ristiretkien
verilöylyn olleen oikein ja arvollista koska
niissä julistettiin pyhää Jumalaa? ----------"
Aasinsiltasi tähän tutuksi tuleeseen väittämään oli kyllä vähintäinkin outo? Mutta olkoon!
Monesti vain unohtuu mainita tai johtusiko peräti tietämättömyydestä, että monet uudestisyntyneet kristityt kuolivat rovioilla ja ristiretkeläisten miekaniskuissa, kun nämä "Jumalan pyhät" suorittivat laupeuden töitään. :)
Mutta jos sinä kerran viisaudessasi olet vaatimassa ristiretkeläisille ja noitavainojen inkvisiittoreille taivaspaikkoja, niin ehkäpä Jumala ottaa tuon huomioon tuomioita arvioidessaan. Se on nimittäin yksinomaan HÄNEN tehtävänsä, jos et sattunut tietämään. :)
"---Tahdot siis sanoa, että Jumala ei ole järjen asia?
Ja mitä oikein tarkoitit Saatanaan eksymisellä?
Eikö ole niin, että jos löytyy Saatana löytyy
myös Jumala, sillä ne ovat molemmat osa samaa
mytologiaa? --------------"
Jumala ei todellakaan ole ihmisen järjellä selvitettävissä oleva asia. (ainakaan tänään)
Saatanaan eksymisellä tarkoitin avajaan omia sanoja, kun kertoi päätyneensä järkeilyissään saatanaan. :)
"--Hmm... Oletko itse koskaan viitsinyt kahlata
Raamattua läpi kriittisesti. Tarkoitan kyseenalaistamalla sen sanoma? -----"
Olen!
"---Jos et ole, niin miten voit pitää sitä varmana
totuutena? Katsohan, teoksena Raamattu on liian
ristiriitainen. -----------"
Ristiriitaisuudet vain pakkavat sulamaan pois kun
huomioidaan väärät käännökset,väärät tulkinnat, Raamatun heikko kokonaisuuden ymmärtäminen, historiallisuuden kursioteetillisuus, vanha/uusiliitto ja vertauskuvannollisuuden käsittämättömyys.
"---Raamatun mukaan Jumala hyväksyy kaikki ihmiset
ja tuomitsee heidät tasapuolisesti riippumatta
siitä minkälaisia he ovat olleet ennen
Viimeistä tuomiota. -------------"
Raamatun mukaan Jumala hyväksyy KAIKKI ihmiset ja
jättää tuomitsematta heidät synneistään, JOS he ovat pesseet viittansa Karitsan veressä.
JOS he ovat toisin sanoaen uudestisyntyneet ylhäältä Jeesuksen Kristuksen veressä ja nimessä.
"--Henkilökohtaisen kokemuksen - HUOMAA: Ei propaganda -
perusteella voin sanoa, että en ole tavannut
yhtään kristittyä, jolla ei olisi edes pienoista
kaksinaismoralistista näkemystä. ----------"
Ole kuitenkin turvallisella mielellä, sillä he saavat ansioidensa mukaan. :)
"--Lisäksi jos luet tämän "Uskonno"-keskustelun
viestejä, huomaat sen olevan enemmän täynnä
ahdasmielisiä uskovaisia kuin ateisteja.
Vai voitko sanoa yhdenkään ateistin uhkaanneen
sinun joutuvan Helvettiin vain sen takia koska
et usko "oikein"? -------------"
Olen kuullut! Mutta oletko koskaan kuullut minun tuomitsevan ketään Helvettiin? Et koska en ole sitä koskaan tehnyt.
"----Hyvä esimerkki kaksinaismoraalista...
Valinta on vapaa mutta, jos et usko Jumalaan -
loppusi tuskin on kaunis (katso Late 1. tekstistä
ylläolevaa lainausta edeltävä ja jälkeinen kohta). ------------"
Niin..?Minä en vain millään voi tajuta, että mitä valittamista siinä on jos ei itse halua valita Jumalan yhteyttä niin silloin vain on tyydyttävä
olemaan erossa Jumalasta??? Ei mene kaaliin!
Eihän se nyt mitään kaksinaismoralismia ole, jos on harkinnoissaan päätynyt ajattelemaan sanan mukasiesti, että ero Jumalasta ei ole hyvä valinta ja aiheuttaa tuskaa ja ahdistusta sieluille.
Sama valinnanvapaus on annettu kuitenkin kaikille.Late 1: "Ristiriitaisuudet vain pakkavat sulamaan pois kun
huomioidaan väärät käännökset,väärät tulkinnat, Raamatun heikko kokonaisuuden ymmärtäminen, historiallisuuden kursioteetillisuus, vanha/uusiliitto ja vertauskuvannollisuuden käsittämättömyys."
Hip hei!
Päivän paras!
Ladakin muuten on oikeasti Mersu. Sehän on päivänselvää, kunhan huomioidaan, että siinä on väärä alusta, väärä moottori,
väärät pellit, väärät pyörät, KURSIOTEETILLINEN sisustus
( tarkoittanee kokoon kursittua ), epäselvät paperit ja väärä merkki keulassa.
Jatka vaan, Late. Sketsisarjaa kirjoitetaan jo...
- Saddu ;-)
...ei toki miksikään...koska moista hemmoa ei liene olemassakaan,kö ?!?
Paitsi siihen uskovien(!) keskuudessa tunnustettuna `totuutena´ ,kö ?!?
Ja se totuus(?)han lienee tieteellisesti todentomatonta,kö ?!?
Vain ajatusmaailman tuotosta ymmärryksen tason tulkinnan kautta havainnunteena,nnatten,nktö...kö ?
lol
;-)- kunkusta
On ruotsalaisten vika, kun emme saaneet Suomessa jatkaa uhrilehdoissa Ukko-ylijumalan palvontaa 1200-luvun jälkeen, vaan jouduimme raudalla ja verellä vuosisadasta toiseen kuuntelemaan kirkoissa seisten munkkilatinaa, josta emme ymmärtäneet sanaakaan.
Sitten kaiken huipuksi 1500-luvulla Ruotsin kuningas teki saksalaisen Lutherus nimisen teologin opetusten mukaisen pakkokäännytyksen raudalla ja verellä. Näin hän sai takavarikoitua katolisen uskonnon varat ja käyttää ne varustelumenoihinsa.
Olemme vain siksi lutheruslaisia, koska tarvittiin lisää armeijan määrärahoja, jotka taas varastettiin katolisilta huijareilta. Kunkku olisi valinnut, vaikka hindulaisuuden, jollei olisi löytynyt parempaa tapaa ryövätä Paavin omaisuutta. - Late 1
kunkusta kirjoitti:
On ruotsalaisten vika, kun emme saaneet Suomessa jatkaa uhrilehdoissa Ukko-ylijumalan palvontaa 1200-luvun jälkeen, vaan jouduimme raudalla ja verellä vuosisadasta toiseen kuuntelemaan kirkoissa seisten munkkilatinaa, josta emme ymmärtäneet sanaakaan.
Sitten kaiken huipuksi 1500-luvulla Ruotsin kuningas teki saksalaisen Lutherus nimisen teologin opetusten mukaisen pakkokäännytyksen raudalla ja verellä. Näin hän sai takavarikoitua katolisen uskonnon varat ja käyttää ne varustelumenoihinsa.
Olemme vain siksi lutheruslaisia, koska tarvittiin lisää armeijan määrärahoja, jotka taas varastettiin katolisilta huijareilta. Kunkku olisi valinnut, vaikka hindulaisuuden, jollei olisi löytynyt parempaa tapaa ryövätä Paavin omaisuutta....mihinkään käytyyn keskusteluun?
Mutta pidän kyllä Ruotsin kunkusta ja ruotsalaisista. He ovat rakas naapurivaltio.
Pidän myöskin luterilaisista, helluntailaisista,vapaakirkollisista, babtisteista jne. ????
- kielinen
Uskontoa voi oppia ainoastaan henkilö, joka osaa latinaa ja on sivistynyt näin kirkollisessa kasvatuslaitoksessa. Raamatun on oltava ainoastaan latinankielinen, ettei tyhmä rahvas pääse vetämään, siitä omia johtopäätöksiään.
- Valen
...niin oikea Raamattu on Vanhan testamentin alkukielen mukaan hepreankielinen ja Uuden testamentin alkukielen mukaan kreikkalainen. Näillä kielillä silminnäkijät ja muut todistajat ovat havaintonsa ja historian dokumentoineet. Eli opettele hepreaa ja kreikkaa sekä lisäksi arameaa jne niin sitten saat täysin oikean kuvan Raamatusta...ja huomaat että se on asiasisällöltään täysin sama kuin suomenkielinen Raamattu.
Siunausta! :)
Valen Valen kirjoitti:
...niin oikea Raamattu on Vanhan testamentin alkukielen mukaan hepreankielinen ja Uuden testamentin alkukielen mukaan kreikkalainen. Näillä kielillä silminnäkijät ja muut todistajat ovat havaintonsa ja historian dokumentoineet. Eli opettele hepreaa ja kreikkaa sekä lisäksi arameaa jne niin sitten saat täysin oikean kuvan Raamatusta...ja huomaat että se on asiasisällöltään täysin sama kuin suomenkielinen Raamattu.
Siunausta! :)
Valen>>Näillä kielillä silminnäkijät ja muut todistajat ovat havaintonsa ja historian dokumentoineet.
- Raamattu
Voimme koska tahansa nykyaikana ottaa käteemme suuren ihmeen. Mormonin kirja on saatu taivaallisen sanansaattajan kautta ihmeellisellä tavalla, mutta se ei ole todiste kenellekään muulle kuin sellaiselle, joka tutkii kuten on neuvottu:
"Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta. Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne."(Jaak. 1:5-6)
"Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)
"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäsen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaan tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se olkaa olla minusta ihana." (Alma 32:26-28)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin578987Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh123529Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa
Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r262740Kysely lieksan miehille
Olemme tässä pohtineet tällaista asiaa, että miten on. Tästä nyt on paljon ollut juttua julkisuudessakin aina sanomaleht812149Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1142050Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta
kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.3641806Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2411462FinFamin ryhmät
Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir01221Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101095Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!
JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu681070