Viimeksi kirjoitukseni poistettiin heti, joten kyllä täällä työnantajapuolenkin edustajat käy lukemassa kirjoituksia, näemmä.
Kokeilen nyt uudelleen,josko mielipiteeni saa tällä kertaa jäädä kommentoitavaksi?
Eli totuushan on se, että työntekijöillä ei ole tarpeeksi tietoa loimaan kassan asioista, ehkäpä sinne huijatut jäsenet miettisivät parikin kertaa, jäävätkö tai liittyvätkö edes siihen....
Eli kuka on perustanut kassan....työnantajapuolen vahvat (henkilö)nimet, kuka sen hallituksessa istuu...työnantajapuolen (henkilö)nimet, mitkä motiivit työnantajilla on suositella loimaata,niin miettikääpä sitä, enpä ole kuullut, että työnantajapuolelta kehuttaisiin ay-toimintaa,koska vain se ajaa työntekijöidensä asioita?!
Luottamustoimet, niinkuin ay-toiminta, tulee sydämestä, ei rahan, ei oman edun tavoitteista!!!
Kokeilen nyt uudelleen,josko mielipiteeni saa tällä kertaa jäädä kommentoitavaksi?
Eli totuushan on se, että työntekijöillä ei ole tarpeeksi tietoa loimaan kassan asioista, ehkäpä sinne huijatut jäsenet miettisivät parikin kertaa, jäävätkö tai liittyvätkö edes siihen....
Eli kuka on perustanut kassan....työnantajapuolen vahvat (henkilö)nimet, kuka sen hallituksessa istuu...työnantajapuolen (henkilö)nimet, mitkä motiivit työnantajilla on suositella loimaata,niin miettikääpä sitä, enpä ole kuullut, että työnantajapuolelta kehuttaisiin ay-toimintaa,koska vain se ajaa työntekijöidensä asioita?!
Luottamustoimet, niinkuin ay-toiminta, tulee sydämestä, ei rahan, ei oman edun tavoitteista!!!
Vastaukset 28
Vanhimmat
kyllä Loimaan kassa on todella tarpeellinen ay-liikkeen sumutuspropagandankin takia, joka väitti aina, että työttämyyskorvauksen saaminen edellyttää ay-jäsenyttä.
Johan sanoit jo otsikossakin: YTK ei ole liitto, vaan työttömyyskassa. Eikä sen toiminnassa ole mitään rikollista - lakiin se perustuu sekin. Ei työttömyyskassasta saa liiton palveluja. Itse en tosin YTK:hon liittyisi, vaikka liitosta joskus eroaisinkin, koska oman alani työttömyyskassa on YTK:ta edullisempi.
Kaikkein uskomattominta on se, että tässä maassa on liittoja, joiden kassamaksut ovat reilusti YTK:takin kalliimpia. Suosilltelen lämpimästi esim. Paperiliiton ja Metalliliiton jäsenille kaksikin kertaa laskemaan, mihin kassamaksunsa maksavat. OAJ:kin taisi kuulua samaan listaan, mutta pitäsi ytarkistaa asia (kirjoitin siitä bviimeksi n. puoli vuotta sitten). Liitothan eivät voi vaatia myös työttömyyskassamaksun maksattamista liitolle. Ainoa haitta on se, että silloin maksua ei voi laittaa palkasta pidätettäväksi.
Mielestäni olisi parempi, jos kassat erottaisiin täysin erilleen liitoista.. ja vaikka TA keräisi ja tilittäisi maksut, niin ne olisi selvästi eroteltu..
Silloin kassat voisivat reilusti kilpailla keskenään.. Ihmiset voisivat vaapasti valita liittyvätkö YTK, metallin kassaan, merkonomien kassaan vai kentis paperin kassaan..
Liitot olisivat sitten ihan erikseen..
Kassojen kohdalla ei voi puhua kilpailusta. Miten he kilpailevat. Ei kassoilla ole mitään riskiä. Kassat saavat rahaa hakemusten perusteella työttömyysvakuutusrahastolta, ja jos loppuu kesken niin lisärahaan tvr:n lisärahastosta. Rahat on niitä mitä työttömyysvakuutusmaksuina kerätään työnantajilta 2,8% maksetuista palkoista ja palkansaajilta 0,8% saaduista palkoista.
koko kassa systeemi on idioottimainen..
Miksi ei voi olla vain yksi valtiollinen kassa, joka huolehtisi työttömyyskorvauksesta.. Jos joku haluaa perustaa kilpailevia kassoja täytyisi näiden tulla toimeen jäsenmaksuilla.. Ja ne voisivat tarjota lisäturvaa valtiolliseen kassaan verratuna..
Tähän mennään vielä. Markkinatalous tulee taistolaiseen työmarkkinakenttään pitkällä viiveellä. Suunta on kuitenkin selvä. Jokainen kantaa yhä enemmän itse vastuuta itsestään. Se on myös ainoa tapa päästä yli työmarkkinakentän vaikeuksista; yhtaikaisesta työttömyydestä ja työvoimapulasta.
Ajattele nyt millaisia pelkotiloja tulee ihmiselle, joka on koko elämänsä ottanut ohjeita/käskyjä SAK/SDP:ltä, joutuisi itse ajattelemaan..?
pelottelet kassan suojatyöpaikoissa olevia ay-raakkeja !
Ei saa pelotella !
Joutuisivat pian oikeisiin töihin.
No, ei se nyt niin pahalta näytä.
ay-liike voi aina keksiä vaikka valtion virkoja joihin demarvaltainen virkakoneisto sitten palkkaa kyseiset kehäraakit.
Kassan työttömille tulee velvoitetyö. Laajenee peruspäivärahalaisilta.
Eläkeläisiä aletaan pakottaa töihin jne.
Eikös SAK:n lyttyyn haukkumassa työreformissa esitelty kassojen erottamista liitoista kelan tyyppiseksi toiminnaksi.
Tämä mainio työreformi-paperihan taisi olla nuoremman Vanhasen kynäilemä suureksi osaksi.
Siinä olisi sekin etu, ettei enää olisi mahdollista tehdä laittomia tulonsiirtoja kassoista liittoihin.
Niin...... tekeehän se kieltämättä Paperissakin n. 2 € kuukaudessa enemmän (reilun 40 000 €:n vuosihankkeella), kuin YTK:ssa! No ehkä tuolla tulolla on varaa maksaakin se ja kannattaa myös muistaa, että ainakaan Paperiliitossa TYÖTÖN ei maksa liiton eikä kassan jäsenmaksua, vaan on vapautettu siitä. YTK:ssa maksu on aina sama vuosittain, olit sitten töissä tai et!
Ei metalliliitossakaan työtön maksa jäsenmaksua.
Toista se on näköjään YTK:ssa, sinne kyllä raha kelpaa.
jäsenmaksu muistaakseni on 1,7% palkasta (kassa+ liitto). Laskin sen joskus aiemmin ja minulla se tekisi vuodessa n. 550€. Tarkistakaapa tilinauhastanne, kuinka paljon maksatte. Tottakai YTK:lle kelpaa se olematon summa 65€/vuosi.
Siksi en ymmärrä, miksi joissakin liitoissa tuo jäsenmaksu on paljon suurempi kuin muissa. Joissakin se on kiinteä ja joissakin prosenteilla laskettu. Eihän jäsenestä liitoille ole kuluja enemmän jos jäsenen tulot kasvavat.
jäsenmaksu on 1,22%, liitto 1% ja kassa 0,22%. Aktiivinen jäsen pystyy kyllä hyödyntämään helposti jäsenmaksunsa erilaisilla alennuksilla ja tarjouksilla, jos ei joku laske omasta mielestäni tärkeintä, sopimusturvaa, jäseneduksi vakuutuksena työnostajan mielivaltaa vastaan!
Jäsenmaksu on verrattavissa vakuutusmaksuun, joka nyky aikana tuottaa joka päivä. Ei kuseteta työntekijää joka asiassa, niinkuin tapahtuu ei liitottomien ja ytk,laisten kohdalla.
Mua ei ainakaan ole kusetettu, on hyvä ja luotettava työnantaja.
Ja noista alennuksista, joista luki tuolla ylempänä, niin halvemmalla saan muualta ilman alennuksiakin ja joskus käyttämällä muita etukortteja.
Minun mielestäni ei ole mikään alennus, jos maksat esim. bensasta sen jäsenedun jälkeenkin enemmän kuin kilpailevalla huoltoasemalla ilman alennusta ja jos vielä käyttää jotain liikkeen etukorttia, niin hyötyy vieläkin enemmän.
Kuka sinulle neuvottelee ja on neuvotellut työehtosopimukset?
Ole kiitollinen, jos sinulla on sellainen työnantaja joka noudattaa LIITTOJEN neuvottemia työehtosopimuksia myös sinun kohdalla.
Kaikilla ei asiat ole yhtä hyvin..
Jos vaikka haluaisinkin poiketa linjasta, niin se ei ay:n vuoksi ole mahdollistakaan. Nimenomaan liitot vaativat näin.
Muuten kyllä neuvottelen itse, pientä viilausta siinä liiton paperista aina löytyy. Palkankorotuksista tehdäänkin kunnon korotuksia, eikä mitään köyhäinapua.
työelämästä paljoakaan...
Sanon vain, että linjasta poiketaan tässä maassa härskisti ja varsinkin järjestäytymättömien kohdalla.
Hyväuskoisia höynäytetään niin, että pahaa tekee..
Esim.Metalliliiton jäsenmaksuilla tuet KOMMUNISTIEN valikamppanjoita. Esim Lahdessa virkailijat istuvat myös Kaupunginvaltuustossa.
Työttömyyskassat ovat jo nyt ay-liitoista erillistä toimintaa: eihän meillä olisi esim. YTK:ta tällä hetkellä, jos ne olisivat ay-liikkeen monopoli. SAK tosin vei asian korkeimpaan hallinto-oikeuteen asti (eli venytti ko. päätöstä n. 10-15 vuodella).
Kuten sanoin jo aiemmin: kuka käskee maksaa työttömyyskassamaksun liiton kassaan? Itse ainakin vaihtaisin toiseen heti, jos oman liiton kassa olisi kalliimpi.
Ainakin 90-luvulla todettiin, että noita mainitsemiasi laittomia tulonsiirtoja kassan ja liiton välillä tehtiin, mutta yhtäkään liittoa ei taidettu velvoittaa hyvittämään omia kassojaan? Nykyisen lain ongelma on se, että kassan kuluiksi voidaan laskea vähän mitä tahansa ja lähes millä syyllä tahansa. Esim. työntekijöillä ei tarvitse olla erillistä työnkuvaa (toiset liiton hommissa ja toiset kassan hommissa). Samoin liitto voi periä kassan toimistolta haluamaansa vuokraa, joten kassan toimistokulut voivat olla melkoiset, eteenkin samoissa tiloissa sijaitsevan liiton toimntoihin verratuuna.
Itse olisin enemmänkin (työasioiden) oikeusturvavakuutuksen monopolisoinnista huolissani. Tosin oman liittoni maksimituki on reilusti alle 10 000 euroa ja omavastuutakin oli siten, että aina joutuisin maksamaan vähintään n. 1/6 asianajokuluista, vaikka liitto auttaisikin. Oletko itse tarkistanut oman liittosi oikeusturvavakuutuksen rajat?
Alkaakin tuntumaan, että ainoa syy olla liitossa on TES:ien yleissitovuus. Onko se taas riittävä syy? Hyvä kysymys. Eteenkin, kun tuo työttömyyskorvauskin on reilusti alle SAK:n 80-lukuisen propaganda-mainoksen ("Työttömyyskorvaus on 2/3 palkasta") alle.
...se ay-liitoille tehtävä 500 miljoonan (vuonna 2001 464 milj. eur / 6,12% valtion tuloverokertymästä) euron tulonsiirto pitää rahoittaa jotenkin. Jos se palautettaisiin kokonaisuudessaan tuloveroon, tarkoittaisi se keskituloiselle (tulovero% = 26%*6,12%) n. 1,6%:n, eli n. 400 euron tuloveronalenusta.
Esim. jos Paperiliittolainen ansaitsi vuonna 2001 26 000 eur/v (keskitulo vuonna 2001) ja hänen tulovero%:nsa oli 26% ja marginaalivero%:nsa oli 45% (tyypilliset lukemat ko. tulolla vuonna 2001).
1) liiton maksu = 1,22% 26 000 eur/v:sta = +317,20 eur/v
2) verovähennys 45% (tulonhankkimisvähennyksen vaikutus lasketaan maginaalivero%:lla) 317,20 eur/v:sta = -142,74 eur/v
3) ay-maksun verovähennysoikeuden vaikutus tuloveroon 26 000 eur/v tuloilla = n. +400 eur/v
= todellinen ay-maksu hänen kohdallaan = 317,20 eur/v - 142,74 eur/v + 400 eur/v
= 574.46 eur/v.
(63,32 eur/kk tai 2,202% tuloista)
Eli ay-maksun (1,22%) veronvähennysoikeus todellisuudessa nosti hänen *kokonaisverotustaan* n. 1,0% (kunnallisveron osuus ei muuttuisi) verrattuna tilanteeseen, että ay-maksun verovähennysoikeutta ei olisi verotuksessa huomioitu lainkaan.*)
*) kun valtion tuloverokertymätavoite olisi molemmissa tilanteissa sama.
"Alkaakin tuntumaan, että ainoa syy olla liitossa on TES:ien yleissitovuus. Onko se taas riittävä syy? Hyvä kysymys. Eteenkin, kun tuo työttömyyskorvauskin on reilusti alle SAK:n 80-lukuisen propaganda-mainoksen ("Työttömyyskorvaus on 2/3 palkasta") alle. "
Tämä yleissitovuus on mielenkiintoinen asia.
Aikanaan VAS-Huttu-Juntunenhan ministerinä ollessaan mielivaltaisesti julisti yhden alan yleissitovuuden piiriin (demokratian vastaisesti?)
Onko se sitten hyvä vai huono asia?
En tiedä, mutta on meillä myös aloja jotka eivät ole yleissitovuuden piirissä ja silti siellä on hyvät ansiot.
Joskus tarkastelin roskakuskien ansioita, he eivät olleet yleissitovuuden piirissä ja silti heillä oli hyvät ansiot.
Näyttääkin siltä, että työn vaativuus ja raskaus vaikuttavatkin palkkaan, niinkuin pitääkin.
höynäyttää ja on tehnyt sitä vuosikausia kun väitti että ay-jäsenyys on edellytys työttömyyskorvaukselle. Ja nyt laittaa rahaa vasemmiston vaalikampanjoihin. Loimaan kassa on tosi halpa ja hyvä turva!
""
jäsenmaksu muistaakseni on 1,7% palkasta (kassa+ liitto). Laskin sen joskus aiemmin ja minulla se tekisi vuodessa n. 550€. Tarkistakaapa tilinauhastanne, kuinka paljon maksatte. Tottakai YTK:lle kelpaa se olematon summa 65€/vuosi.
Siksi en ymmärrä, miksi joissakin liitoissa tuo jäsenmaksu on paljon suurempi kuin muissa. Joissakin se on kiinteä ja joissakin prosenteilla laskettu. Eihän jäsenestä liitoille ole kuluja enemmän jos jäsenen tulot kasvavat.
""
jäsenmaksu on 1,22%, liitto 1% ja kassa 0,22%. Aktiivinen jäsen pystyy kyllä hyödyntämään helposti jäsenmaksunsa erilaisilla alennuksilla ja tarjouksilla, jos ei joku laske omasta mielestäni tärkeintä, sopimusturvaa, jäseneduksi vakuutuksena työnostajan mielivaltaa vastaan!
""
Samaa mieltä. Jos elvistellään pienellä kassan jäsenmaksulla ei pidä sekoittaa sitä Liiton jäsenmaksuun. Liittyminen pelkkään liiton kassaan esimerkiksi em. 0,22% on mahdollista. Liittoon kuuluneet vain ovat VAPAAEHTOISESTI HALUNNEET liittyä myös liittoon päästäkseen sen jäsenpalvelujen ja -etujen piiriin.
Eli YTK:n "pää-äänenkannattajat" voisivat puhua asioista oikein eikä pyrkiä sekoittamaan puuroja ja vellejä keskenään.
Kirjoitit: "Eli kuka on perustanut kassan....työnantajapuolen vahvat (henkilö)nimet, kuka sen hallituksessa istuu...työnantajapuolen (henkilö)nimet,"
Täällä on varoitettu siitä, että työnantaja on perustanut YTK:n. En ole tarkemmin ottanut selvää perustajasta, mutta kukas muu kuin työnantaja sen olisi voinut perustaa?
"Pitkäaikaistyöttömäksi jäänyt levyseppä perusti työttömyyskassan" tai "Entinen lautapoika käynnisti kilpailevan työttömyyskassan". Jos tämäntapaisia uutisotsikoita odotitte, niin sehän on täysin mahdotonta. Ensinnäkin kassan perustamiseen tarvitaan pääomaa, henkistä ja taloudellista. Kellään tavallisella pulliaisella ei sellaisia varoja ole ja lisäksi pitää olla koulutusta ja kokemusta yrityselämästä. Siihen kassan pyörittämiseen ei riitä pelkkä peruskoulu ja parin käytetyn auton myyminen.
Eikö olekin loogisinta, että joku työnantaja sen perustaa.
Sitäpaitsi nämä liittojen työttömyyskassat ovat myös työnantajan perustamia. SAK:n alaisten liittojen palkkalistoilla on tuhansia työntekijöitä ja jokainen niistä on suurempi työnantajana kuin YTK:n perustaja.
Suomessa kuka tahansa voi perustaa työttömyyskassan, mutta en minä ainakaan liittyisi siihen, jos joku duunari sen perustaisikin ja vaikka sen jäsenmaksu olisi puolet halvempi kuin YTK:n. Mutta tällaista duunarin perustamaa kassaa ei tule ikinä, kuten aikaisemmin mainitsin määrätyistä syistä.
Ja sillä ei todellakaan ole väliä, kuka ne työttömyyskorvaukset jakaa työttömille. Vaikka olen kyllä kuullut sellaista, että YTK:n kassasta rahat tulevat nopeammin työttömän tilille. Jos kassa pitää niitä korvauksia pidemmän aikaa tileillään, niin sehän tietää korkotuloja. Eihän ne tilit kerralla tyhjene, sinne jää sitä kertymää.
Politiikan, eikä minkään muidenkaan arvojen kanssa ei kassoilla ole mitään tekemistä. Jos kassan perustaja olisi vaikka muslimi, niin en oleta hänen pyrkivän siihen, että kaikista suomalaisista tulisi myös muslimeja sen kassan avulla.
Työttömyyskassa on liikeyritys kuten pankit, kaupat, vakuutusyhtiöt ym. En minä ainakaan jaksaisi, enkä ehtisi selvittää noiden yritysten taustoja ja lopputuloksena olisi kuitenkin se, että niiden taustoilta löytyisi se paljon vihattu porvari. Enhän saisi mitään asioita hoidettua ja nälkäkuolemakin tulisi vain sen takia, etten halua antaa rahojeni kiertää kapitalistin kautta.
..tuosta tuli ihan mieleen, että liittoon kuuluvien kannattaisi ottaa palvelut:
* pankkipalvelut STS:stä
* vakuutuspalvelut Kansasta
* polttoaineet E-Öljystä
* rakennuspalvelut Hakasta
* ja ruokapalvelut Elannosta (joka nautti verotukiakin enemmän kuin kilpailijat)
silloin ainakin ennen, olisi ollut varma että nauttii punapääoman avulla tuotettuja palveluita!
mutta muut mainitsemasi tapaukset ovat suoraan Demaritalouspolitiikan Mustasta Kirjata.