Luulisi kehityksen kulkeneen jo siihen suuntaan, että autotehtaat satsaisivat myös siihen, että
autossa ei ole kovin suurta rengasmelua.
Ratkaisuna siihen, kun valittaa rengasmelusta
on että johtuu renkaista ja ehdotetaan vaihtamaan hiljaisemmat...joopa joo
Massaustakin suositellaan, mutta se kuulemma
poistaa koritakuun autosta
Kalliit premium-luokan autotkin ovat mielestäni
varsin kovaäänisiä rengasmelustaan ja myyjät tarjoavatkin varmaan tästä syystä 12 kaiuttimen stereosysteemejä, joita sitten pitäisi soittaa
niin lujaa, että se rengasmelu ei kuuluisi
autossa ei ole kovin suurta rengasmelua.
Ratkaisuna siihen, kun valittaa rengasmelusta
on että johtuu renkaista ja ehdotetaan vaihtamaan hiljaisemmat...joopa joo
Massaustakin suositellaan, mutta se kuulemma
poistaa koritakuun autosta
Kalliit premium-luokan autotkin ovat mielestäni
varsin kovaäänisiä rengasmelustaan ja myyjät tarjoavatkin varmaan tästä syystä 12 kaiuttimen stereosysteemejä, joita sitten pitäisi soittaa
niin lujaa, että se rengasmelu ei kuuluisi
Vastaukset 25
Vanhimmat
Uusi Passat on meluisampi kuin vanha, ei voi käsittää. Ja auton hinta on noussut.
olisikohan rengasleveyskin kasvanut? Kymmennen milliä lisää renkaan leveyteen tuo 1 - 2 desibeliä lisää melua.
Muuten kolmea (3) desibeliä pidetään pienimpänä äänen muutoksena, jonka voi kuulla ...vaikka jotkut 'kultakorvat' muuta väittävätkin
3 dB:n muutos äänenvoimakkuudessa tarkoittaa äänenpaineen kaksinkertaistumista/puoliintumista. Hyvin hiljaisten ja hyvin voimakkaiden äänien muutoksia on toki vaikeampi havaita, mutta kyllä normaaleilla voimakkuuksilla huomaa helposti kahdenkin dB:n eron.
http://arkisto.sll.fi/melu/tieto.html
sillä ei ole väliä MISTÄ johtuu uuden Passatin meluisuus, ihan sama on "vika" renkaissa vai tiivisteissä vaiko jossain muussa.
Ainoastaa se merkitsee että korvaan tuntuu kovemmalta,samaa näyttää mittarit
kolmen dB:n äänenvoimakkuuden lisäys kyllä tuplaa siihen tarvittavan tehon, mutta sillä sinänsä ei oo mitään kuultavan äänen voimakkuuden muutoksen kanssa.
Edelleen vain ns 'kultakorvat' muka kuulevat pienempiä muutoksia ...mutt hekin vain väittävät näin
siinä kyll puhuttiin tuhatkertaisistakin muutoksista, mutt kerrottiin myös muuta
Ja alan asiantuntijat ovat kertoneet mulle esittämäni, joten uskon sittenkin enempi heitä
Kuinkas sitten selität, että esim TM:n testeissä hiljaisen ja meluisan auton sisätiloissa mitatun melun erot on juuri tuota 3 desibelin luokkaa. Eli hiljainen on auto on 70 desibeliä, mutta 73 desibeliä onkin sitten jo todella meluisa. Ja nuo meluarviot (siis onko auto hiljainen vai meluisa) perustuvat paitsi mittauksiin myös usean henkilön sokkona suorittamiin arvioihin.
Useinhan noissa testeissäkin muistutetaan, ettei desibelimittarin lukema kerro koko totuutta melusta. Melun luonne (taajuussisältö) kun vaikuttaa siihen, kuinka häiritsevänä ihmiset sen kokevat. Siksi testaajat vertailevat autojen meluisuutta myös omiin kuulohavaintoihinsa pohjautuen.
Oikoteitä ei juuri ole.
Vastameluääni olisi hyvä keino jos vaan olisi niin hyväksi kehitetty.
Sillä se on hoidettu
Omistin kerran vanhan dieselin. Rengasmelua ei erottanut lainkaan. Moottorin äänen alta ei kuulunut kyllä paljon muutakaan.
Nykyautojen moottoriäänet on vaan saatu vaimennettua niin hiljaisiksi, että rengasäänetkin tuntuvat häiritseviltä.
Ongelma on tien pinnoitteissa. Keski-Euroopassa riittää autojen nykyiset eristeet hyvin kun sielä viitsitään pitää tiet kunnossa ja ei käytetä nastarenkaita. Ei autoihin viitsitä lisätä eristeitä vain Suomen kärrypolkuja varten.
Suomessa kun ei viitsitä tiestöä pitää hyvässä kunnossa niin on tuosta rengasmelusta kärsittävä jopa kesärenkailla, saati sitten talvirenkailla jos alla on nastat.
Etsimällä alle hiljaiset renkaat ja/tai lisäeristämällä rengasmelun saa kuriin kohtuu hyvin melkein jokaisessa automallissa. Osa automalleista on toki paremmin eristettyjä jo vakiona, joten jos ongelma on sinulle niin suuri niin osta hiljaisempi auto.
Suomen tien pinta on tehtävä karkeammasta kiviaineksesta kuin Keski-Euroopassa, ei kestä muuten.
Kyllähän siitä autolehdetkin on kirjoitelleet että uusimmissa on rengasmelu ja yleensä melutaso kovempi kuin esim. 80-luvun loppupuolen autoissa. Muistelen TM:sta Alfa Romeo 156 koeajoa vuodelta 1998. Vaikka 156 ei mikään kovin meluisa ole, niin kymmenen vuotta aikaisemmin koeajettu 164 oli paljon äänettömämpi, olikohan silloin TM:n mittausten äänettömin auto. Samoin esim. Mitsubishi Galantin äänettömyyttä kuhuttiin testeissä. Samoin mielestäni uudet pikkuautot on meluisia juuri nastarenkailla. Ajelin muutama vuosi sitten Uno 70 1.4 i.e. -93:lla ja hämmästelin kuinka äänetön ja vakaa auto se oli. Samoin myös monet uudet autot ovat ohjauksen osalta paljon huonompia kuin edeltäjänsä eivätkä tarjoa sellaista ajonautintoa. Kolariturvallisuus on kyllä uusissa kehittynyt, mutta esim.hiilidioksidipäästöt etenkin bensa-autoissa jopa kasvaneet katalysaattorin ja painonnousun takia! Vielä oma kokemukseni nykyautojen meluisuudesta vuodelta 2000: koeajoin työkaverini tuliterän Volvo S40:n, alla nastarenkaat ja tie osittain jäinen ja urainen. Hämmästelin Volvon suurta rengasmelua ja uraherkkyyttä. Ei todellakaan ollut mikään ajonautinto. Itselläni oli tuolloin Croma -87, joka oli hiljainen niin rengasäänien kuin moottorinkin osalta. Nastarenkailla ajaessa jotkut kyydissä olijat kyselivät että onko tässä nastarenkaat alla, oli nimittäin niin hiljainen ja lisäksi todella vakaa urissa.
Vertasit Alfa 156:tta todeten sen olevan meluisampi kuin 10 vuotta vanhempi 164. Näin onkin, mutta ei tämä ole ainoa paradoksi.
156 on myös pienemmästä koostaan huolimatta yhtä painava kuin 164. 2-litran koneella se on mallista riippuen 10-20 hv tehokkaampi, mutta ei sen suorituskykyisempi eikä taloudellisempi.
Vielä uudempi 159 on takapenkiltä mitattuna vieläkin meluisampi. Absoluuttisesti se ei kylläkään ole erityisen meluisa mutta meluisampi kuin edeltäjänsä ja meluisampi kuin hintalappu kenties antaisi ymmärtää. Tekniikanmaailmassa oli tänä vuonna muistaakseni samassa numerossa testattu 159 ja Honda Accord molemmat dieseleinä. Alfan melutasoa arvosteltiin, Hondan melutasoa pidettiin luokassan keskitasoisena. Kuitenkin Accordin melutaso oli nopeudesta ja mittauspaikasta (etu/taka) riippuen joko sama tai desibelin korkeampi kuin Alfassa. Autot ovat samaa kokoluokkaa, mutta Alfa on selvästi kalliimpi, joten sitä arvostellaan eri kriteerein.
Mielenkiintoista on sekin, että uusia autoja kehotetaan hankkimaan ympäristösyihin vedoten. 1980-luvun 2,0-litrainen 164 tai 1990-luvun 2,0-litrainen 156 kuluttavat vähemmän bensiiniä kuin 1,9-litrainen tai 2,2-lirtainen 159. Tehoa vanhemmissas on myös vähemmän, mutta suorituskyky on yhtä hyvä.
Toki moni asia on mennyt parempaan päin, mutta kaikki kehitys ei ole edistystä.
80-luvun autoissa oli asennettu kunnon sisälokarit = umpinaiset, ruosteen estokäsittelyssä asennutin asconaan -90 luvun alussa kunnon sisälokarit niin rengasäänet vaimeni ja heti kovasti, nykyinen carinakin on järkyttävä melupesä mutta siihen ei lokarilta saa sisälok..
Vaatimustaso, kustannukset, lainsäädäntö...
Jos ostajien enemmistö vaatisi hiljaisempia autoja ja äänestäisi korvillaan ja lompakollaan, se saisi niitä. Yhä useampi ostaa autonsa ilman perusteellista koeajoa, amerikkalaiset jopa Internetin kautta.
Useimpien merkkien päämarkkina-alueilla on sileämpi ja pehmeämi asfaltti kuin meillä.
Jatkuvasti alentuvat nopeusrajoitukset vähentävät rengasmelun merkitystä. Harvassa maassa saa ajaa edes 120 km/h, niin kuin Suomessa. Monessa maassa nopeusrajoitusten noudattamista myös valvotaan.
Autojen valmistuksessa käytettävien kemikaalien määrää on rajoitettu, jolloin ruiskutettavista aineista on jouduttu tinkimään.
Turvarakenteet ja varusteet sekä mukavuusvarusteet ovat nostaneet autojen painoa jo muutenkin liikaa.
Turvarakenteet ja -varusteet sekä mukavuusvarusteet ovat nostaneet autojen hintaakin jo muutenkin liikaa.
"Jatkuvasti alentuvat nopeusrajoitukset vähentävät rengasmelun merkitystä. Harvassa maassa saa ajaa edes 120 km/h, niin kuin Suomessa. Monessa maassa nopeusrajoitusten noudattamista myös valvotaan. "
Suomi on kuule ainoa sossujen holhousyhteiskunta jossa nopeusrajoituksia pudotetaan joka vuosi 20km/h alaspäin ja tämän jälkeen vielä kuvitellaan että niitä pitäisi noudattaakin.
Ajapa joskus muutama viikko jossain euroopan maassa jossa on vanhaa autoilukulttuuria ja tule sitten takaisin selittämään alhaisten rajoitusten yleisyydestä. Yleinen nopeus motareilla on hyvällä kelillä 150km/h luki siinä rajoituksessa mitä hyvänsä eikä maantienopeus todellakaan ole 80km/h missään tämän maan ulkopuolella.
Tänne todellakin kirjoittavat ja kantaa ottavat myös sellaiset henkilöt, joilla ei ole omakohtaista kokemusta autoilusta edes Suomessa.
Mikäli saat ajokortin lähivuosina, huomaat, ettei Suomen teillä käytännöllisesti katsoen enää harjoiteta liikenteen valvontaa. Jos uskaltaudut joskus autoinesi Ruotsiin, Norjaan, Tanskaan, Hollantiin, Belgiaan, Luxenburgiin, Ranskaan... huomaat, etteivät näissä maissa nopeusrajoitukset ole sen kummempia kuin Suomessakaan.
Ja jos sinulla olisi perspektiiviä vähän pitemmältä ajalta, huomaisit, että myös Saksassa ja Italiassa nopeusrajoituksia on kiristetty ja kiristetään.
Espanjassa ja varsinkin Portugalissa autoilukulttuurin nuoruudesta ja nopeasta elintason noususta johtuva liikenteessä päteminen näkyy kyllä käsittämättöminä nopeuksina ja muutenkin holtittomana ajokulttuurina, mutta ilmeisesti siellä ei autojen huutaminen kovilla kierroksilla ole ongelma, vaan pikemminkin lisäarvo (vertaa isoveljesi Civic: mitä enemmän ääntä, sen parempi).
Ikävä fakta on se että kunnollinen äänieristys, etenkin karkean tienpinnan ja nastojen aiheuttama jyrinä on erittäin kallista vaimentaa kunnolla ja vaatii rahan lisäksi myös melkoisesti osaamista ja työtä.
On aika selvää että talousvaikeuksissa painivat autotehtaat säästävät juuri tuosta niin paljon kuin kykenevät ja ilmeisesti ostajat eivät yksinkertaisesti välitä melusta koska muutenhan kauppa ei kävisi ja suunnittelijoiden pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen.
Ainoastaan ranskalaiset autotehtaat ovat perinteisesti panostaneet jopa pikkuautoluokassa erinomaiseen äänieristykseen mutta nyt Peugeot ja pienemmissä malleissa jopa Citroen ovat alkanut livetä tuosta linjasta. Rellun laskevat myyntikäyrät eivät varmaan rohkaise tuotakaan firmaa panostamaan äänieristykseen entiseen malliin.
Melutason kohoaminen johtuu osittain myös auton alustan ominaisuuksille asetettujen vaatimusten muutoksista. Renkaat ovat leventyneet, mikä yhdessä painon nousun kanssa kasvattaa rengasmelua. Toisaalta jämäkämpää ajokäytöstä haettaessa rengasprofiilia on madallettu ja jousitusta jäykistetty. Samalla on pitänyt pyöräntuennassa käytettyjä kumipuslia jäykistää, jottei niiden jousto aiheuttaisi häiritsevää epätäsmällisyyttä ajettavuuteen. Jäykemmät puslat puolestaan johtavat rengasäänet paremmin koriin, ja sitä kautta sisätilaan. Moottoritehojen kasvu taas on pakottanut jäykistämään moottorin tuentaa, minkä seurauksena moottoriäänet johtuvat koriin entistä paremmin.
Vanhojen pikkuautojen kohtuullinen melutaso johtuu suurelta osin juuri kapeista renkaista, keveydestä ja pehmeistä kumeista pyöräntuentojen ja korin, sekä moottorin ja korin välissä. Eihän niissä varsinaisia äänieristysmateriaaleja ole käytetty juuri ollenkaan.
Äänieristysmateriaalit ei oo oikein tehokkaita ja ne painaa pirusti eikä niitä kai saa riittävän aukottomasti laitettua paikoilleen. Äänen mentävä reikä tuppaa jäämään helposti kun rakenteita ei saa poikki. Eli äänet kulkeutuu rakenteita pitkin johtumalla sisälle.
Äänen vaimennusmateriaalit vois sittenkin olla parempia. Ainakin ne on paljon kevyempiä eikä niitä tarvi kiinnittää aukottomasti. Esim takakontin verhoilu ääntä 'imevällä' (pehmeällä) materiaalilla auttaa kummasti.
Markkinoiden tärkein kriteeri on varmasti hinta/laatu-suhde, joten voisitteko ystävällisesti kertoa miten noudatatte tätä periaatetta käytännössä automarkkinoilla. Auton hinta, vuosimalli ja perustelut, kiitos.
Vastauksena en kelpuuta yhtään uutta autoa, koska niiden kohdalla hinta/laatu-suhde ei ole koskaan kovin hyvä.
Esimerkki: itse ostin juuri BMW 523 -96, juuri katsastettu, hinta 8.900 euroa in cash. Ei ilmastointia, mutta muita herkkuja löytyy sekä tanakka rakenne.