Kansanterveyslaitoksen tehtävä

otetaan esimerkiksi vaikka voi ja eläinrasvat. Puska on toistuvasti varoittanut kovista rasvoista ja niin voin kulutus on romahtanut viidennekseen ja puolittunut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kiitos tämän rasvahysterian ja nyt ihmiset ostavat lähes kaiken niin rasvattomana ja käyttävät entistä enemmän keinorasvoja, margariineja ja kevytlevitteitä.

Maidossakin täysmaidon osuus on pudonnut alle 10%:n ja rasvattoman osuus on jo yli 30%. Kermoissa ja juustoissa kulutus on selvästi suunatutunut suositusten mukaisiksi. Kevytjuustoja menee eniten ja erilaisia kasvispohjaisia ruokakermoja. Samoin siat on pantu dieetille ja jalostettu lähes rasvattomiksi.

Olen samaa mieltä, että roskaruokien verotusta voisi muuttaa. Vehnäjauhot, jauhoista valmistetut makaronit ja pastat sekä sokerit ja peruna ovat hyvin halpoja ja Florapaketin saa alle eurolla kun voista joutuu maksamaan yli 2 euroa. Yleensä nämä hiilihydraattituotteet ovat vielä tarjouksessa sisäänvetotuotteina.

Kiril kirjoitti:

otetaan esimerkiksi vaikka voi ja eläinrasvat. Puska on toistuvasti varoittanut kovista rasvoista ja niin voin kulutus on romahtanut viidennekseen ja puolittunut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kiitos tämän rasvahysterian ja nyt ihmiset ostavat lähes kaiken niin rasvattomana ja käyttävät entistä enemmän keinorasvoja, margariineja ja kevytlevitteitä.

Maidossakin täysmaidon osuus on pudonnut alle 10%:n ja rasvattoman osuus on jo yli 30%. Kermoissa ja juustoissa kulutus on selvästi suunatutunut suositusten mukaisiksi. Kevytjuustoja menee eniten ja erilaisia kasvispohjaisia ruokakermoja. Samoin siat on pantu dieetille ja jalostettu lähes rasvattomiksi.

Olen samaa mieltä, että roskaruokien verotusta voisi muuttaa. Vehnäjauhot, jauhoista valmistetut makaronit ja pastat sekä sokerit ja peruna ovat hyvin halpoja ja Florapaketin saa alle eurolla kun voista joutuu maksamaan yli 2 euroa. Yleensä nämä hiilihydraattituotteet ovat vielä tarjouksessa sisäänvetotuotteina.

Lue lisää

Joo! Voin kulutus on vähentynyt jopa ihan siitä syystä, että sen maku ei todellakaan miellytä kaikkia ,eikä sen levittyvyys ole hyvä jääkaapista napattuna. Itse käytän Beceliä ja voi menee joko paistamiseen tai leivontaan. Itsekään en ole voin enkä ylipäänsä rasvan maun ystävä, enkä halua makutottumuksiani muuttaa.

Valistus ei mene todellakaan perille! Muussa tapauksessa eineskaupalla ei menisi lainkaan niin lujaa kuin nykyään kun ihmiset eivät vaivaudu tekemään ruokiaan itse.

Kiril kirjoitti:

otetaan esimerkiksi vaikka voi ja eläinrasvat. Puska on toistuvasti varoittanut kovista rasvoista ja niin voin kulutus on romahtanut viidennekseen ja puolittunut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Kiitos tämän rasvahysterian ja nyt ihmiset ostavat lähes kaiken niin rasvattomana ja käyttävät entistä enemmän keinorasvoja, margariineja ja kevytlevitteitä.

Maidossakin täysmaidon osuus on pudonnut alle 10%:n ja rasvattoman osuus on jo yli 30%. Kermoissa ja juustoissa kulutus on selvästi suunatutunut suositusten mukaisiksi. Kevytjuustoja menee eniten ja erilaisia kasvispohjaisia ruokakermoja. Samoin siat on pantu dieetille ja jalostettu lähes rasvattomiksi.

Olen samaa mieltä, että roskaruokien verotusta voisi muuttaa. Vehnäjauhot, jauhoista valmistetut makaronit ja pastat sekä sokerit ja peruna ovat hyvin halpoja ja Florapaketin saa alle eurolla kun voista joutuu maksamaan yli 2 euroa. Yleensä nämä hiilihydraattituotteet ovat vielä tarjouksessa sisäänvetotuotteina.

Lue lisää

> Kiitos tämän rasvahysterian ja nyt ihmiset ostavat lähes kaiken niin rasvattomana ja käyttävät entistä enemmän keinorasvoja, margariineja ja kevytlevitteitä.

Mikä ongelma margariineissa (ja kevytlevitteissä noin yleensä) on? Mikä voissa on sellaista mikä tekee siitä paremman vaihtoehdon margariiniin verrattuna? Millaisilla määrillä tämä ero näkyy ja miten? Jotain konkreettista olisi kiva kuulla eikä sitä tyhjänpäiväistä "koska margariini on teollisesti tuotettua, voi on luonnontuote" -läppää.

Twilight zone kirjoitti:

Joo! Voin kulutus on vähentynyt jopa ihan siitä syystä, että sen maku ei todellakaan miellytä kaikkia ,eikä sen levittyvyys ole hyvä jääkaapista napattuna. Itse käytän Beceliä ja voi menee joko paistamiseen tai leivontaan. Itsekään en ole voin enkä ylipäänsä rasvan maun ystävä, enkä halua makutottumuksiani muuttaa.

Valistus ei mene todellakaan perille! Muussa tapauksessa eineskaupalla ei menisi lainkaan niin lujaa kuin nykyään kun ihmiset eivät vaivaudu tekemään ruokiaan itse.

Lue lisää

valistus on mennyt perille. Ktl ja Puska voisivat myös nostaa heristävän sormensa eineskauppaa vastaan, mutta taitaa olla elintarviketeollisuus niin kova luu etteivät uskalla vaikka tietävät valmisruokien vaarat.

Kepun entisenä kansanedustajana hän ei voi asettua maataloutta ja elintarviketeollisuutta vastaan, kun ne toimivat yhdessä. Valmisruokateollisuus on yksi nopeimmin kasvava ala Suomessa, kertoi Herra Snellman Pietarsaaresta joka viimeisimpänä lähti mukaan valmisruokabusinekseen.

<Tero> kirjoitti:

> Kiitos tämän rasvahysterian ja nyt ihmiset ostavat lähes kaiken niin rasvattomana ja käyttävät entistä enemmän keinorasvoja, margariineja ja kevytlevitteitä.

Mikä ongelma margariineissa (ja kevytlevitteissä noin yleensä) on? Mikä voissa on sellaista mikä tekee siitä paremman vaihtoehdon margariiniin verrattuna? Millaisilla määrillä tämä ero näkyy ja miten? Jotain konkreettista olisi kiva kuulla eikä sitä tyhjänpäiväistä "koska margariini on teollisesti tuotettua, voi on luonnontuote" -läppää.

Lue lisää

Tämä on myös minusta hieman outoa. Eihän noita kirottuja trans-rasvoja ole kuin joissakin leivonta-margariineissa? Ainakaan tuossa Becelissä jota itse käytän, ei niitä ole. Väärää tietoako?

Annan sinulle Kiril hyvän vinkin ihan hyvää tarkoittaen. Tämä menee sinulta koko ajan laidan yli kun niputat kaikki asiat mustavalkoiseksi kuten kuidut,margariinit ja ihmiset jotka joko ovat VHH:lla tai lihavia. Mitään välimuotoja et tunnusta. Sama minulle, mutta ettet tekisi itsestäsi ihan hommaan seonneen kuuloista, kannattaisi ottaa hetki happea ja tarkastella näitä asioita sieltä keskiviivalta, molemmille penkoille nähden. Alkaa nimittäin menemään vainoharhan puolelle nuo ajatukset näin ulkopuolisen silmin katsottuna.

Kiril kirjoitti:

valistus on mennyt perille. Ktl ja Puska voisivat myös nostaa heristävän sormensa eineskauppaa vastaan, mutta taitaa olla elintarviketeollisuus niin kova luu etteivät uskalla vaikka tietävät valmisruokien vaarat.

Kepun entisenä kansanedustajana hän ei voi asettua maataloutta ja elintarviketeollisuutta vastaan, kun ne toimivat yhdessä. Valmisruokateollisuus on yksi nopeimmin kasvava ala Suomessa, kertoi Herra Snellman Pietarsaaresta joka viimeisimpänä lähti mukaan valmisruokabusinekseen.

Lue lisää

kuinka suuri prosentti suomalaisista tietää mikä on KTL ja kuka on Pekka Puska? Minä arvioisin, että max. 40%.

<Tero> kirjoitti:

> Kiitos tämän rasvahysterian ja nyt ihmiset ostavat lähes kaiken niin rasvattomana ja käyttävät entistä enemmän keinorasvoja, margariineja ja kevytlevitteitä.

Mikä ongelma margariineissa (ja kevytlevitteissä noin yleensä) on? Mikä voissa on sellaista mikä tekee siitä paremman vaihtoehdon margariiniin verrattuna? Millaisilla määrillä tämä ero näkyy ja miten? Jotain konkreettista olisi kiva kuulla eikä sitä tyhjänpäiväistä "koska margariini on teollisesti tuotettua, voi on luonnontuote" -läppää.

Lue lisää

margariinin valmistusohjeesta. Keinotekoinen tuote jossa rasvan kokoonpanoa muutetaan teollisessa prosessissa ja se ei ole terveellistä ihmisille.


Jotku tajuaa sentään jotain!!
Kirjoittanut: copy paste 12.10.2005 klo 10.00

Öljyä sisältävät siemenet, pähkinät tai pavut jauhetaan ja niistä poistetaan öljy erilaisten liuottimien avulla, joista yleisimpiä ovat heksaani ja heptaani (bensiinissä esiintyvä hiilivety) Liuotin poistetaan seoksesta höyryttämällä seos noin 150oC lämpötilassa.
Hajujen poistamiseksi kuuma öljy käsitellään korkeassa alipaineessa 30-60 minuutin ajan. Prosessissa käytetään hyvin korkeaa 240-270oC lämpötilaa.

Öljystä riippuen siitä voidaan myös poistaa lesitiini ja se voidaan puhdistaa lipeäkivellä. Lipeäkivi muodostaa öljyyn saippua-aineita, joiden poisto tarvitsee lisäkäsittelyitä.
Margariinin tai leivontarasvan valmistamiseksi öljy käsitellään vetykaasulla, joka muuttaa öljyn kovempaan muotoon (helppo levittää leivälle).

Prosessissa öljy käsitellään paineen alla korkeassa lämpötilassa (120-210oC) 6-8 tunnin ajan. Apuna käytetään metallikatalysaattoria, joka on yleensä nikkeliä tai nikkeli/alumiiniseosta. Katalysaattoria saattaa jäädä vähän lopulliseen tuotteeseen. Öljyn vetykäsittely voi olla ns. osittainen tai kokonainen hydrogenointi.
Tuossa on margariinin valmistus ohje. Olen kuullut tuon myös sellaisen suusta joka tietää hommasta. Tosi terveellistä!

Twilight zone kirjoitti:

Tämä on myös minusta hieman outoa. Eihän noita kirottuja trans-rasvoja ole kuin joissakin leivonta-margariineissa? Ainakaan tuossa Becelissä jota itse käytän, ei niitä ole. Väärää tietoako?

Annan sinulle Kiril hyvän vinkin ihan hyvää tarkoittaen. Tämä menee sinulta koko ajan laidan yli kun niputat kaikki asiat mustavalkoiseksi kuten kuidut,margariinit ja ihmiset jotka joko ovat VHH:lla tai lihavia. Mitään välimuotoja et tunnusta. Sama minulle, mutta ettet tekisi itsestäsi ihan hommaan seonneen kuuloista, kannattaisi ottaa hetki happea ja tarkastella näitä asioita sieltä keskiviivalta, molemmille penkoille nähden. Alkaa nimittäin menemään vainoharhan puolelle nuo ajatukset näin ulkopuolisen silmin katsottuna.

Lue lisää

voileipämargariineeissa ei ole transrasvoja. Kauppojen valmisleivonnaisissa (ja esim. pakasteissa, jotka on esikypsennetty) niitä usein on.

Mutta jos leipoo itse, voi käyttää esim. rypsiöljyä. Mieheni leipoo aivan jumalaista leipää rypsiöljyä käyttäen. Ei leivän tai leivonnaisten todellakaan tarvitse olla voilla tai transrasvoilla leivottua!

Kiril kirjoitti:

margariinin valmistusohjeesta. Keinotekoinen tuote jossa rasvan kokoonpanoa muutetaan teollisessa prosessissa ja se ei ole terveellistä ihmisille.


Jotku tajuaa sentään jotain!!
Kirjoittanut: copy paste 12.10.2005 klo 10.00

Öljyä sisältävät siemenet, pähkinät tai pavut jauhetaan ja niistä poistetaan öljy erilaisten liuottimien avulla, joista yleisimpiä ovat heksaani ja heptaani (bensiinissä esiintyvä hiilivety) Liuotin poistetaan seoksesta höyryttämällä seos noin 150oC lämpötilassa.
Hajujen poistamiseksi kuuma öljy käsitellään korkeassa alipaineessa 30-60 minuutin ajan. Prosessissa käytetään hyvin korkeaa 240-270oC lämpötilaa.

Öljystä riippuen siitä voidaan myös poistaa lesitiini ja se voidaan puhdistaa lipeäkivellä. Lipeäkivi muodostaa öljyyn saippua-aineita, joiden poisto tarvitsee lisäkäsittelyitä.
Margariinin tai leivontarasvan valmistamiseksi öljy käsitellään vetykaasulla, joka muuttaa öljyn kovempaan muotoon (helppo levittää leivälle).

Prosessissa öljy käsitellään paineen alla korkeassa lämpötilassa (120-210oC) 6-8 tunnin ajan. Apuna käytetään metallikatalysaattoria, joka on yleensä nikkeliä tai nikkeli/alumiiniseosta. Katalysaattoria saattaa jäädä vähän lopulliseen tuotteeseen. Öljyn vetykäsittely voi olla ns. osittainen tai kokonainen hydrogenointi.
Tuossa on margariinin valmistus ohje. Olen kuullut tuon myös sellaisen suusta joka tietää hommasta. Tosi terveellistä!

Lue lisää

"Kirjoittanut: copy paste" Kuka ja minkä alan tutkija hän mahtaa olla? Missä?

Kiril kirjoitti:

margariinin valmistusohjeesta. Keinotekoinen tuote jossa rasvan kokoonpanoa muutetaan teollisessa prosessissa ja se ei ole terveellistä ihmisille.


Jotku tajuaa sentään jotain!!
Kirjoittanut: copy paste 12.10.2005 klo 10.00

Öljyä sisältävät siemenet, pähkinät tai pavut jauhetaan ja niistä poistetaan öljy erilaisten liuottimien avulla, joista yleisimpiä ovat heksaani ja heptaani (bensiinissä esiintyvä hiilivety) Liuotin poistetaan seoksesta höyryttämällä seos noin 150oC lämpötilassa.
Hajujen poistamiseksi kuuma öljy käsitellään korkeassa alipaineessa 30-60 minuutin ajan. Prosessissa käytetään hyvin korkeaa 240-270oC lämpötilaa.

Öljystä riippuen siitä voidaan myös poistaa lesitiini ja se voidaan puhdistaa lipeäkivellä. Lipeäkivi muodostaa öljyyn saippua-aineita, joiden poisto tarvitsee lisäkäsittelyitä.
Margariinin tai leivontarasvan valmistamiseksi öljy käsitellään vetykaasulla, joka muuttaa öljyn kovempaan muotoon (helppo levittää leivälle).

Prosessissa öljy käsitellään paineen alla korkeassa lämpötilassa (120-210oC) 6-8 tunnin ajan. Apuna käytetään metallikatalysaattoria, joka on yleensä nikkeliä tai nikkeli/alumiiniseosta. Katalysaattoria saattaa jäädä vähän lopulliseen tuotteeseen. Öljyn vetykäsittely voi olla ns. osittainen tai kokonainen hydrogenointi.
Tuossa on margariinin valmistus ohje. Olen kuullut tuon myös sellaisen suusta joka tietää hommasta. Tosi terveellistä!

Lue lisää

Tuo nyt ei todista margariinin terveellisyydestä tai terveettömyydestä yhtään mitään, oli se sitten totta tai ei.

Twilight zone kirjoitti:

Tämä on myös minusta hieman outoa. Eihän noita kirottuja trans-rasvoja ole kuin joissakin leivonta-margariineissa? Ainakaan tuossa Becelissä jota itse käytän, ei niitä ole. Väärää tietoako?

Annan sinulle Kiril hyvän vinkin ihan hyvää tarkoittaen. Tämä menee sinulta koko ajan laidan yli kun niputat kaikki asiat mustavalkoiseksi kuten kuidut,margariinit ja ihmiset jotka joko ovat VHH:lla tai lihavia. Mitään välimuotoja et tunnusta. Sama minulle, mutta ettet tekisi itsestäsi ihan hommaan seonneen kuuloista, kannattaisi ottaa hetki happea ja tarkastella näitä asioita sieltä keskiviivalta, molemmille penkoille nähden. Alkaa nimittäin menemään vainoharhan puolelle nuo ajatukset näin ulkopuolisen silmin katsottuna.

Lue lisää

vain transrasvoista. Antti Heikkilä kirjoittaa kirjassaan seuraavaa: "Liika monityydyttämätön rasva hapettuu elimistössä helposti aiheuttaen tulehdusta ja kudosvaurioita. Hapettuminen on yhdistetty myös syövän syntyyn. Monityydyttämätön rasva syö myös elimistön antioksidanttivarastoja. Kasviperäiset rasvat ovat osoittautuneet hyvin ongelmallisiksi. Esimerkiksi nykytutkimuksen mukaan rypsi- ja pellavaöljyn sisältämä alfalinolihappo on yhdistetty miesten eturauhassyöpään"

Lähdeviitteet Heikkilän mukaan:

Newcomer L.M et al. The Assopciation of Fatty Acids with Prostate Cancer Risk. Prostate 47, No.4, June 2001:262-68

J.M.Ramon et al. Dietary Fat Intake and Prostate Cancer Risk. Cancer Causes and Control 11, No,8 Sept. 2000:679-85

skäribo kirjoitti:

"Kirjoittanut: copy paste" Kuka ja minkä alan tutkija hän mahtaa olla? Missä?

copy paste oli aikanaan aktiivinen kirjoittaja tällä samalla palstalla. En tiedä minkä alan tutkija vai oliko kalastajan muija saaresta vai muuten vaan valehtelija ja väärentelijä. Nyt ei ollut kyse tieteellisestä tutkimuksesta vaan margariinin valmistusohjeesta.

Tässä linkissä hänen koko kirjoituksensa, josta löytyy tärkeää asiaa kuiduista ja nimenomaan kasviksissa olevien liukenevien kuitujen terveysvaikutuksista.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000011137997

Kiril kirjoitti:

vain transrasvoista. Antti Heikkilä kirjoittaa kirjassaan seuraavaa: "Liika monityydyttämätön rasva hapettuu elimistössä helposti aiheuttaen tulehdusta ja kudosvaurioita. Hapettuminen on yhdistetty myös syövän syntyyn. Monityydyttämätön rasva syö myös elimistön antioksidanttivarastoja. Kasviperäiset rasvat ovat osoittautuneet hyvin ongelmallisiksi. Esimerkiksi nykytutkimuksen mukaan rypsi- ja pellavaöljyn sisältämä alfalinolihappo on yhdistetty miesten eturauhassyöpään"

Lähdeviitteet Heikkilän mukaan:

Newcomer L.M et al. The Assopciation of Fatty Acids with Prostate Cancer Risk. Prostate 47, No.4, June 2001:262-68

J.M.Ramon et al. Dietary Fat Intake and Prostate Cancer Risk. Cancer Causes and Control 11, No,8 Sept. 2000:679-85

Lue lisää

Tuokaan ei ole mikään hyvä perustelu. Maailma on täynnä kirjoja, missä lukee justiin sitä mitä kirjoittaja sinne kirjoittaa. Heikkilän suora motiivi on tehdä VHH-kirjoituksilla rahaa. Jos motiivi olisi tieteellinen, hän ei tuputtaisi teorioitaan tiedeyhteisön tarkistuksen ohi suoraan heille, jotka eivät voi arvioida tiedon tasoa. Heikkilä ei ole ravitsemustieteen asiantuntija eikä hänellä ole vakuuttavia näyttöjä alueelta. Sen sijaan hän lähinnä munaa itsensä juuri em. syistä.

Toinen näkökulma: Joka sisäänhengityksellä me vedetään kroppaan mm. hiilimonoksidia eli häkää. Se tiedetään vaaralliseksi ties miten monella eri tavalla, mutta harva meistä juuri siihen kuolee. Hengittämättä jättäminen ei ole vaihtoehto, koska happeakin pitää saada. Eli ulkoilman hengittämisen edut ovat kiistatta suurempia kuin haitat. Näin homma etenee monen muunkin asian kohdalla. Pelkkien haittojen alleviivamisella ei päästä objektiivisiin suosituksiin, koska silloin kaikki on automaattisesti vaarallista. Yhtä hyvin tällainen "arviointi" voitaisiin tehdä voin, proteiinin, hiilihydraatin, veden, hapen, suolan, D-vitamiinin, auringon paisteen, vesisateen, demokratian, ihmisen tai sivistyksen kohdalla. Siitä vaan joukolla etsimään uusia uhkia elämään.

Ainakin laitosruokalussa noudatetaan KTL:n mallia, ja ateriat koostetaan sen pohjalta. Tästä syystä esimerkiksi kasvavat koululaiset jäävät kouluaterian jälkeen nälkäisiksi. Ja toisaalta, KTL:n suositukset onkin tehty pitkälti sen takia että niitä voitaisiin noudattaa laitosruokailussa.

Tämä tulisikin aina muistaa kun niitä suosituksia katsoo, ettei niiden tarkoitus ole tarjota "mahdollisimman hyvää ja terveellistä ruokaa" vaan "mahdollisimman hyvää ja terveellistä ruokaa RAHA- JA AIKAMÄÄRÄLLÄ X". Mukana on siis aina vaatimus ruokailun helppoudesta ja halpuudesta.

Hyväkarppi kirjoitti:

Ainakin laitosruokalussa noudatetaan KTL:n mallia, ja ateriat koostetaan sen pohjalta. Tästä syystä esimerkiksi kasvavat koululaiset jäävät kouluaterian jälkeen nälkäisiksi. Ja toisaalta, KTL:n suositukset onkin tehty pitkälti sen takia että niitä voitaisiin noudattaa laitosruokailussa.

Tämä tulisikin aina muistaa kun niitä suosituksia katsoo, ettei niiden tarkoitus ole tarjota "mahdollisimman hyvää ja terveellistä ruokaa" vaan "mahdollisimman hyvää ja terveellistä ruokaa RAHA- JA AIKAMÄÄRÄLLÄ X". Mukana on siis aina vaatimus ruokailun helppoudesta ja halpuudesta.

Lue lisää

Käsittääksen kouluissa karsitaan proteiinin ja rasvan määrää vielä suosituksiakin pienemmiksi säästösyistä.

Kiril kirjoitti:

vain transrasvoista. Antti Heikkilä kirjoittaa kirjassaan seuraavaa: "Liika monityydyttämätön rasva hapettuu elimistössä helposti aiheuttaen tulehdusta ja kudosvaurioita. Hapettuminen on yhdistetty myös syövän syntyyn. Monityydyttämätön rasva syö myös elimistön antioksidanttivarastoja. Kasviperäiset rasvat ovat osoittautuneet hyvin ongelmallisiksi. Esimerkiksi nykytutkimuksen mukaan rypsi- ja pellavaöljyn sisältämä alfalinolihappo on yhdistetty miesten eturauhassyöpään"

Lähdeviitteet Heikkilän mukaan:

Newcomer L.M et al. The Assopciation of Fatty Acids with Prostate Cancer Risk. Prostate 47, No.4, June 2001:262-68

J.M.Ramon et al. Dietary Fat Intake and Prostate Cancer Risk. Cancer Causes and Control 11, No,8 Sept. 2000:679-85

Lue lisää

Miesten eturauhassayövän suurimmat lisääntymissyyt ovat se, että se osataan nykyisin diagnosoida jo (vähän liiankin) varhaisessa vaiheessa, ja toisaalta siksi, että miesten elinikä on noussut.

Sen sijaan naisten rintasyöpää tavataan nykyisin jo alle kaksikymppisillä. Sen kohdalla olisi syytä kysyä miksi.

Kiril kirjoitti:

copy paste oli aikanaan aktiivinen kirjoittaja tällä samalla palstalla. En tiedä minkä alan tutkija vai oliko kalastajan muija saaresta vai muuten vaan valehtelija ja väärentelijä. Nyt ei ollut kyse tieteellisestä tutkimuksesta vaan margariinin valmistusohjeesta.

Tässä linkissä hänen koko kirjoituksensa, josta löytyy tärkeää asiaa kuiduista ja nimenomaan kasviksissa olevien liukenevien kuitujen terveysvaikutuksista.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000011137997

Lue lisää

Hyvä tietää jatkossa, että voin väittää mitä tahansa, ja väitteeni on validi, jos laitan nimimerkiksi tai lähteeksi "copy paste". Olisinpa tiennyt tämän jo aiemmin!

Hyväkarppi kirjoitti:

Ainakin laitosruokalussa noudatetaan KTL:n mallia, ja ateriat koostetaan sen pohjalta. Tästä syystä esimerkiksi kasvavat koululaiset jäävät kouluaterian jälkeen nälkäisiksi. Ja toisaalta, KTL:n suositukset onkin tehty pitkälti sen takia että niitä voitaisiin noudattaa laitosruokailussa.

Tämä tulisikin aina muistaa kun niitä suosituksia katsoo, ettei niiden tarkoitus ole tarjota "mahdollisimman hyvää ja terveellistä ruokaa" vaan "mahdollisimman hyvää ja terveellistä ruokaa RAHA- JA AIKAMÄÄRÄLLÄ X". Mukana on siis aina vaatimus ruokailun helppoudesta ja halpuudesta.

Lue lisää

kirjoittanut kouluruokailusta, ja sen väitetystä riittämättömyydestä. Lyhyesti: Yleisin ongelma on se, että ruokailu on jo aamupäivällä, vaikka etenkin lukiolaisten ja yläastelaisten tunnit kestävät pitkälle iltapäivään.

Hinta on toki tärkeä asia kouluruokailussa, mutta aika uusavuton täytyy olla, jos ei kaikesta tarjolla olevasta löytäisi riittävää lounasateriaa.

Kouluruoan haukkuminen on aina pinnalla oleva muotijuttu, mutta ainakaan minä 70-80-luvuilla kouluni käyneenä en voi kuin kiitellä sitä näin jälkikäteen. Nykyisinhän otetaan huomioon myös erikoisruokavaliot, mikä ei minun aikanani ollut mahdollista.

JariJo kirjoitti:

Käsittääksen kouluissa karsitaan proteiinin ja rasvan määrää vielä suosituksiakin pienemmiksi säästösyistä.

voista kevyrasvaan jonka hinta on kolmasosa voin hinnasta. Lisäksi Leipätiedotuksella on kouluviljahanke, jonka tavoitteena on lisätä lasten leivän syöntiä ja samalla menee kevytrasvaakin enemmän. Kun lautasella on riisiä, perunaa tai makaroonia niin ei hyvältä näytä.

Leipätiedotus on käynnistänyt vuonna 2005 3-vuotisen kouluviljahankkeen, jonka tavoitteena on tuoda monipuolinen ja houkutteleva leipä- ja viljatuotevalikoima nuorten ulottuville ja lisätä viljatuotteiden ja leivän kulutusta. Lisäksi tavoitteena on kiinnittää päättäjien ja median huomio nuorten viljatuotteiden kulutukseen ja osallistua keskusteluun kouluruokailun kehittämisestä.

Kiril kirjoitti:

voista kevyrasvaan jonka hinta on kolmasosa voin hinnasta. Lisäksi Leipätiedotuksella on kouluviljahanke, jonka tavoitteena on lisätä lasten leivän syöntiä ja samalla menee kevytrasvaakin enemmän. Kun lautasella on riisiä, perunaa tai makaroonia niin ei hyvältä näytä.

Leipätiedotus on käynnistänyt vuonna 2005 3-vuotisen kouluviljahankkeen, jonka tavoitteena on tuoda monipuolinen ja houkutteleva leipä- ja viljatuotevalikoima nuorten ulottuville ja lisätä viljatuotteiden ja leivän kulutusta. Lisäksi tavoitteena on kiinnittää päättäjien ja median huomio nuorten viljatuotteiden kulutukseen ja osallistua keskusteluun kouluruokailun kehittämisestä.

Lue lisää

Ja edelleen, mitä haitallista noissa pöytämargariineissa on? Eikä edelleenkään tässä ole ongelmaa kuin sellaisilla koululaisilla joiden vanhemmat ovat kotona opettaneet lapsensa puputtamaan leipää ilman rajaa. Kaikkea saa syödä jos osaa. Jos kontrollia ei ole, ei sen puutteesta tarvitse muita epäillä. Jälleen kerran niputat. Kaikki koululaiset eivät ole ylipainoisia eivätkä joudu pulaan viljatuotteiden vuoksi kuten jotkut surulliset ihmispolot. Älä kokoajan tee tästä niin mustavalkoista koska todellakin yhteiskunnassa on myös normaaliin itsehillintään kykeneviä ihmisiä. Ihan samalla lailla sitä painoa kertyy melkein mistä tahansa perusruoka-aineesta jos mitään jarruja ei ole. Ongelmallista tämä kouluruoan laatu ei ole jos otetaan vertailukohteeksi USA tai Englanti. Molemmissa maissa kouluruoka on ala-arvoista roskaa.

Twilight zone kirjoitti:

Ja edelleen, mitä haitallista noissa pöytämargariineissa on? Eikä edelleenkään tässä ole ongelmaa kuin sellaisilla koululaisilla joiden vanhemmat ovat kotona opettaneet lapsensa puputtamaan leipää ilman rajaa. Kaikkea saa syödä jos osaa. Jos kontrollia ei ole, ei sen puutteesta tarvitse muita epäillä. Jälleen kerran niputat. Kaikki koululaiset eivät ole ylipainoisia eivätkä joudu pulaan viljatuotteiden vuoksi kuten jotkut surulliset ihmispolot. Älä kokoajan tee tästä niin mustavalkoista koska todellakin yhteiskunnassa on myös normaaliin itsehillintään kykeneviä ihmisiä. Ihan samalla lailla sitä painoa kertyy melkein mistä tahansa perusruoka-aineesta jos mitään jarruja ei ole. Ongelmallista tämä kouluruoan laatu ei ole jos otetaan vertailukohteeksi USA tai Englanti. Molemmissa maissa kouluruoka on ala-arvoista roskaa.

Lue lisää

lapset syömään leipää ilman rajaa ja Leipätiedotus käy kampanjaa, jolla koululaiset saataisiin syömään lisää leipää.

Olen jo vastannut mitä haitallista noissa margariineissa on ja antanut viitteen tutkimuksiin missä näin on todettu. Lue näitä mun viestejä.

En ymmärrä lainkaan mistään niputtamisesta tai mustavalkoisuudesta vaan osallistun keskusteluun ja otan kantaa asioihin asioina. Ilmeisesti yrität vain näillä heitoillasi saada sekaannusta aikaan. Asioihin et sitten otakaan kantaa.

<Tero> kirjoitti:

Tuokaan ei ole mikään hyvä perustelu. Maailma on täynnä kirjoja, missä lukee justiin sitä mitä kirjoittaja sinne kirjoittaa. Heikkilän suora motiivi on tehdä VHH-kirjoituksilla rahaa. Jos motiivi olisi tieteellinen, hän ei tuputtaisi teorioitaan tiedeyhteisön tarkistuksen ohi suoraan heille, jotka eivät voi arvioida tiedon tasoa. Heikkilä ei ole ravitsemustieteen asiantuntija eikä hänellä ole vakuuttavia näyttöjä alueelta. Sen sijaan hän lähinnä munaa itsensä juuri em. syistä.

Toinen näkökulma: Joka sisäänhengityksellä me vedetään kroppaan mm. hiilimonoksidia eli häkää. Se tiedetään vaaralliseksi ties miten monella eri tavalla, mutta harva meistä juuri siihen kuolee. Hengittämättä jättäminen ei ole vaihtoehto, koska happeakin pitää saada. Eli ulkoilman hengittämisen edut ovat kiistatta suurempia kuin haitat. Näin homma etenee monen muunkin asian kohdalla. Pelkkien haittojen alleviivamisella ei päästä objektiivisiin suosituksiin, koska silloin kaikki on automaattisesti vaarallista. Yhtä hyvin tällainen "arviointi" voitaisiin tehdä voin, proteiinin, hiilihydraatin, veden, hapen, suolan, D-vitamiinin, auringon paisteen, vesisateen, demokratian, ihmisen tai sivistyksen kohdalla. Siitä vaan joukolla etsimään uusia uhkia elämään.

Lue lisää

Totuushan on se, että lääkäreiden koulutukseen ei ravitsemus kuulu juuri lainkaan vaan siihen edellytetään omaa kiinnostusta tutkia asioita ja sen Heikkilä on tehnyt ravitsemuksen osalta todella ansiokkaasti. Kun katsoo hänen kirjaansa niin sieltä löytyy 48 viitettä tehtyihin tutkimuksiin ja yli 60 internet osoitetta missä kerrotaan lisätietoja.

Heikkilän kirjoitukset perustuvat tehtyihin tutkimuksiin ja hän pystyy kansantajuisesti kirjoittamaan asiaa niin että maallikkokin ymmärtää. Se, että hän on toisinajattelija, ei oikeuta väitteeseen, että hän munaa itsensä. Onko se niin vaikeaa ymmärtää että on olemassa lääkäreitä ja tutkijoita jotka poikkeavat virallisista ravintosuosituksista ja uivat vastavirtaan.

Kiril kirjoitti:

lapset syömään leipää ilman rajaa ja Leipätiedotus käy kampanjaa, jolla koululaiset saataisiin syömään lisää leipää.

Olen jo vastannut mitä haitallista noissa margariineissa on ja antanut viitteen tutkimuksiin missä näin on todettu. Lue näitä mun viestejä.

En ymmärrä lainkaan mistään niputtamisesta tai mustavalkoisuudesta vaan osallistun keskusteluun ja otan kantaa asioihin asioina. Ilmeisesti yrität vain näillä heitoillasi saada sekaannusta aikaan. Asioihin et sitten otakaan kantaa.

Lue lisää

Joo! Ensimmäinen linkkisi vei asiantuntijalle joka totteli nimeä "copy paste". Seuraava olikin sitten taas Heikkilän kirjasta. Miehen ja itseoppineen ravintoalan "ammattilaisen" keräämää tietoa rasvojen haitoista. Motiivi? Oman kirjan myynti, ei suinkaan terveysajattelun julkituominen pyyteettä.

Ei yhteiskuntaa tai mitään instanssia tosiaan tarvita apuun jos kasvatus menee pieleen. Eikö sinulle lapsena asetettu rajoja esim.pullan syöntiin? Itselleni opetettiin, ettei mitään ruokaa ole rajattomasti tarjolla ja herkkupäivät olivat ennalta sovittuja. Näin opin kohtuuteen enkä ole lihonut tai sairastellut ylensyönnin tai lihavuuden vuoksi.

Oiretta poistaessa kannattaisi perehtyä siihen syyhyn joka johtaa ylensyöntiin ja epäsuhtaan kulutuksen ja ravinnon suhteessa.

hiukan eri mieltä. Kyllä minusta ihmiset seuraavat suosituksia ainakin valtaosa. Ongelmaksi on vain tullut se ettivät monet ns.hyväksytyt kevyt tuotteet olekkaan niin tervellisiä kuin on väitetty.

Lähtökohtahan nykyisille suosituksille on se että kevyttuotteet ovat terveellisiä ja normaalit tuotteet vaarallisia. Kevyt tuotteet ovat pitkälle jalostettuja paljon lisäaineita sisältäviä tuotteita. Vasta viime aikoina on havahduttu esim. natriumklutamaatin vaaroihin. Joka lisää ruokahalua ja lisää levottomuutta. Saaden aikaan jopa pelottavia kohtauksia ns. kiinalaisravintola syndrooma,etenkin nuorilla. Ja tätä lisäainetta on lähes jokaisessa valmisruuassa.

Mutta aineelle ei ole minkäänlaisia suosituksia. Miksi? Se on halpaa,lisää säilyvyyttä,antaa makua. Kauppanimenä on esim.aromisuola. Maailmalla asiasta tiedetään mutta ktl ei ole ottanut asiaan kantaa tuskin on edes tutkinut,samoin kuin transrasvojen vaarallisuutta. Nämä on kielletty Tanskassa ja osissa yhdysvaltoja.

Ktl:n pitäisi tutkia ja valistaa,miksi se ei hoida tehtäväänsä. Tuota luotettavaa tutkimusta ja suosituksia,johon ihmiset voisivat luottaa. Kun internet on lähes joka taloidessa ja joltain löytyy kielitaitoa,hakevat ihmiset tietonsa muualta. Juuri tähän ktl on sortunut. Pitää kansalaisia niin yksinkertaisin etteivät ne kykene hakemaan tietoaa muualta kuin heiltä.

Ja kuten sanoit hinta ratkaisee. Juuri nämä valmistuotteet ovat niitä halvimpia tuotteita. Ja jäähän pois valmistuksen vaiva,näinhän tuotteita mainostetan. Suomalaiset syövät kevyttä ravinteetonta vatsantäytettä ja lihoavat. Ja kenen suosituksesta?

Twilight zone kirjoitti:

Joo! Ensimmäinen linkkisi vei asiantuntijalle joka totteli nimeä "copy paste". Seuraava olikin sitten taas Heikkilän kirjasta. Miehen ja itseoppineen ravintoalan "ammattilaisen" keräämää tietoa rasvojen haitoista. Motiivi? Oman kirjan myynti, ei suinkaan terveysajattelun julkituominen pyyteettä.

Ei yhteiskuntaa tai mitään instanssia tosiaan tarvita apuun jos kasvatus menee pieleen. Eikö sinulle lapsena asetettu rajoja esim.pullan syöntiin? Itselleni opetettiin, ettei mitään ruokaa ole rajattomasti tarjolla ja herkkupäivät olivat ennalta sovittuja. Näin opin kohtuuteen enkä ole lihonut tai sairastellut ylensyönnin tai lihavuuden vuoksi.

Oiretta poistaessa kannattaisi perehtyä siihen syyhyn joka johtaa ylensyöntiin ja epäsuhtaan kulutuksen ja ravinnon suhteessa.

Lue lisää

on tarkistettavissa kirjoittajasta tai hänen nimerkistä huolimatta ja jos sinulla on toisenlaisesta tietoa margariinin valmistuksesta niin voit kumota.

Jos kasvirasvojen haitoista on maailmalla tehty tieteellisiä tutkimuksia niin minusta on erittäin positiivista, että joku niistä kirjoittaa selkokielellä suomeksi. Turha niitä selvityksiä Pekka Puskalta on odottaa. Kirjojen kirjoittaminen ja taustojen selvittäminen on työtä siinä missä muukin työ. Ilmaiseksiko tuo työ pitäisi tehdä ja maksaa vielä painatuskulutkin.

Vastaavasti voidaan sanoa, että onko apurahojen kyttääjät ja virkojen hakijat julkituomassa terveysajattelua pyyteettä. Siinä on pyyteettömyys kaukana kun täytyy miettiä sanansa tarkkaan virkaa ja apurahaa hakiessaan, ettei astu virallisen linjan varpaille.

Pe-Ku kirjoitti:

hiukan eri mieltä. Kyllä minusta ihmiset seuraavat suosituksia ainakin valtaosa. Ongelmaksi on vain tullut se ettivät monet ns.hyväksytyt kevyt tuotteet olekkaan niin tervellisiä kuin on väitetty.

Lähtökohtahan nykyisille suosituksille on se että kevyttuotteet ovat terveellisiä ja normaalit tuotteet vaarallisia. Kevyt tuotteet ovat pitkälle jalostettuja paljon lisäaineita sisältäviä tuotteita. Vasta viime aikoina on havahduttu esim. natriumklutamaatin vaaroihin. Joka lisää ruokahalua ja lisää levottomuutta. Saaden aikaan jopa pelottavia kohtauksia ns. kiinalaisravintola syndrooma,etenkin nuorilla. Ja tätä lisäainetta on lähes jokaisessa valmisruuassa.

Mutta aineelle ei ole minkäänlaisia suosituksia. Miksi? Se on halpaa,lisää säilyvyyttä,antaa makua. Kauppanimenä on esim.aromisuola. Maailmalla asiasta tiedetään mutta ktl ei ole ottanut asiaan kantaa tuskin on edes tutkinut,samoin kuin transrasvojen vaarallisuutta. Nämä on kielletty Tanskassa ja osissa yhdysvaltoja.

Ktl:n pitäisi tutkia ja valistaa,miksi se ei hoida tehtäväänsä. Tuota luotettavaa tutkimusta ja suosituksia,johon ihmiset voisivat luottaa. Kun internet on lähes joka taloidessa ja joltain löytyy kielitaitoa,hakevat ihmiset tietonsa muualta. Juuri tähän ktl on sortunut. Pitää kansalaisia niin yksinkertaisin etteivät ne kykene hakemaan tietoaa muualta kuin heiltä.

Ja kuten sanoit hinta ratkaisee. Juuri nämä valmistuotteet ovat niitä halvimpia tuotteita. Ja jäähän pois valmistuksen vaiva,näinhän tuotteita mainostetan. Suomalaiset syövät kevyttä ravinteetonta vatsantäytettä ja lihoavat. Ja kenen suosituksesta?

Lue lisää

on puhuttu iät ja ajat. Voiko todella olla vielä joku, joka ei siitä tiedä? Minä lopetin sen vuoksi esim. liemikuutioiden käytön jo 80-luvulla.

Kiril kirjoitti:

Totuushan on se, että lääkäreiden koulutukseen ei ravitsemus kuulu juuri lainkaan vaan siihen edellytetään omaa kiinnostusta tutkia asioita ja sen Heikkilä on tehnyt ravitsemuksen osalta todella ansiokkaasti. Kun katsoo hänen kirjaansa niin sieltä löytyy 48 viitettä tehtyihin tutkimuksiin ja yli 60 internet osoitetta missä kerrotaan lisätietoja.

Heikkilän kirjoitukset perustuvat tehtyihin tutkimuksiin ja hän pystyy kansantajuisesti kirjoittamaan asiaa niin että maallikkokin ymmärtää. Se, että hän on toisinajattelija, ei oikeuta väitteeseen, että hän munaa itsensä. Onko se niin vaikeaa ymmärtää että on olemassa lääkäreitä ja tutkijoita jotka poikkeavat virallisista ravintosuosituksista ja uivat vastavirtaan.

Lue lisää

on nykyisin hyvin pieni osa lääketieteen lisensiaatin tutkinnossa. Sen sijaan lähes kaikki lääkärit erikoistuvat erikoistuvat, ja alasta riippuen ravintoasioita käsitellään jatko-opinnoissa jopa hyvinkin laajasti. Ortopedia tuskin tosin on tässä suhteessa kärkijoukossa.

Kiril kirjoitti:

on tarkistettavissa kirjoittajasta tai hänen nimerkistä huolimatta ja jos sinulla on toisenlaisesta tietoa margariinin valmistuksesta niin voit kumota.

Jos kasvirasvojen haitoista on maailmalla tehty tieteellisiä tutkimuksia niin minusta on erittäin positiivista, että joku niistä kirjoittaa selkokielellä suomeksi. Turha niitä selvityksiä Pekka Puskalta on odottaa. Kirjojen kirjoittaminen ja taustojen selvittäminen on työtä siinä missä muukin työ. Ilmaiseksiko tuo työ pitäisi tehdä ja maksaa vielä painatuskulutkin.

Vastaavasti voidaan sanoa, että onko apurahojen kyttääjät ja virkojen hakijat julkituomassa terveysajattelua pyyteettä. Siinä on pyyteettömyys kaukana kun täytyy miettiä sanansa tarkkaan virkaa ja apurahaa hakiessaan, ettei astu virallisen linjan varpaille.

Lue lisää

"Margariinin valmistus on tarkistettavissa kirjoittajasta tai hänen nimerkistä huolimatta ja jos sinulla on toisenlaisesta tietoa margariinin valmistuksesta niin voit kumota."

Minä keksin 6-vuotiaana, että superpalloja voi tehdä kaatamalla liimaa pöydälle, sekoittamalla siihen värikkäitä paperisuikaleita ja odottamalla kunnes liima kuivuu. Ja eikun palloja pyörittelemään! Jos sinulla on toisenlaista tietoa superpallojen valmistuksesta, niin voit kumota, tai kysyä "copy pastelta".

skäribo kirjoitti:

on nykyisin hyvin pieni osa lääketieteen lisensiaatin tutkinnossa. Sen sijaan lähes kaikki lääkärit erikoistuvat erikoistuvat, ja alasta riippuen ravintoasioita käsitellään jatko-opinnoissa jopa hyvinkin laajasti. Ortopedia tuskin tosin on tässä suhteessa kärkijoukossa.

Lue lisää

Lääketieteessä on 49 erikoistumisalaa, joissa voi suorittaa erikoislääkärin tutkinnon, joka kestää 5-6 vuotta. Yksikään niistä ei ole ravitsemustiede. Ravitsemustiedettä opiskellaan maa- ja metsätieteellisessä. Jos sisaresi on lääkäri niin olisit voinut helposti tarkistaa asian ennenkuin tulet tänne kirjoittamaan potaskaa.

skäribo kirjoitti:

on nykyisin hyvin pieni osa lääketieteen lisensiaatin tutkinnossa. Sen sijaan lähes kaikki lääkärit erikoistuvat erikoistuvat, ja alasta riippuen ravintoasioita käsitellään jatko-opinnoissa jopa hyvinkin laajasti. Ortopedia tuskin tosin on tässä suhteessa kärkijoukossa.

Lue lisää

milloin lääketieteessä ravitsemus on hyväksytty hoitokeinoksi muiden rinnalle? Eikös tästä nyt ole käyty kiistaa ihan tarpeeksi mitä koululääketiede hyväksyy ja mitä ei.

Kiril kirjoitti:

Lääketieteessä on 49 erikoistumisalaa, joissa voi suorittaa erikoislääkärin tutkinnon, joka kestää 5-6 vuotta. Yksikään niistä ei ole ravitsemustiede. Ravitsemustiedettä opiskellaan maa- ja metsätieteellisessä. Jos sisaresi on lääkäri niin olisit voinut helposti tarkistaa asian ennenkuin tulet tänne kirjoittamaan potaskaa.

Lue lisää

nämä koulutusasiat korkeakoulutasolla pikkaisen paremmin kuin sinä. Joten älä äijä hypi silmille, kun et osaa edes lukea.

Uusinta: Henkilön valmistuttua lääketieteen lisensiaatiksi hän normaalisti joidenkin vuosien sisällä alkaa erikoistua johonkin tiettyyn lääketieteen alaan. Tässä vaiheessa - alasta riippuen - hän tutustuu myös ravitsemustieteeseen.

Ravitsemustiede on voimakkaasti mukana esim. sisätauteihin, , pediatriaan, onkologiaan ja gynekologiaan erikoistuvien erikoistumisohjelmissa. Ortopedeilla ei niinkään, joten he ovat käytännössä ravitsemustieteessä yhtä lailla maallikkoja, kuin kuka tahansa kemiaa suht hyvin taitava kansalainen.

Kiril kirjoitti:

milloin lääketieteessä ravitsemus on hyväksytty hoitokeinoksi muiden rinnalle? Eikös tästä nyt ole käyty kiistaa ihan tarpeeksi mitä koululääketiede hyväksyy ja mitä ei.

Huu-haa ei. Jos sinun lääkäriystäväsi haluaa tehdä asiaansa virallisesti hyväksytyksi, niin esim. väitöskirja on hyvä keino, mutta ei taida löytyä aineistoa(resursseja?) siihen..

Kiril kirjoitti:

milloin lääketieteessä ravitsemus on hyväksytty hoitokeinoksi muiden rinnalle? Eikös tästä nyt ole käyty kiistaa ihan tarpeeksi mitä koululääketiede hyväksyy ja mitä ei.

kun sä et tiedä mistään mitään! Alasta riippuen lekurit paasaavat jokaikiselle potilaalleen ravitsemuksesta. Ks. kirjoitukseni yllä.

skäribo kirjoitti:

nämä koulutusasiat korkeakoulutasolla pikkaisen paremmin kuin sinä. Joten älä äijä hypi silmille, kun et osaa edes lukea.

Uusinta: Henkilön valmistuttua lääketieteen lisensiaatiksi hän normaalisti joidenkin vuosien sisällä alkaa erikoistua johonkin tiettyyn lääketieteen alaan. Tässä vaiheessa - alasta riippuen - hän tutustuu myös ravitsemustieteeseen.

Ravitsemustiede on voimakkaasti mukana esim. sisätauteihin, , pediatriaan, onkologiaan ja gynekologiaan erikoistuvien erikoistumisohjelmissa. Ortopedeilla ei niinkään, joten he ovat käytännössä ravitsemustieteessä yhtä lailla maallikkoja, kuin kuka tahansa kemiaa suht hyvin taitava kansalainen.

Lue lisää

tietäväsi kaiken paremmin kuin muut mutta nyt haksahdit pahasti. Voisitko tutustua tarkemmin vaikkapa gynekologin koulutusohjelmaan. Sehän jakaantuu runkokoulutukseen 3vuotta ja eriytyvään koulutukseen 3vuotta ja nämä suoritetaan sairaaloissa. Jos kuvittelet, että lääkäri erikoistuessaan istuu jossain koulunpenkillä opiskelemassa ravitsemustiedettä niin pahasti erehdyt. Kyllä se on lääkärin omasta aktiivisuudesta kiinni jos haluaa muun koulutuksen ohessa tutustua ravitsemustieteeseen.

Lääkärin peruskoulutukseen kuuluu vähintään 360 opintopistettä ja niistä ruoansulatuksen ja ravitsemuksen osuus on 7,5 opintopistettä. Erikoiskoulutuksessa ei sitäkään.

Toisaalta ymmärrän kyllä, että gynekologi tarvitsee tietoa ravitsemuksesta hoitaessaan asiakkaan alapäätä, koska on tärkeää ettei potilas päästä pilaantunutta lihaa sisäänsä.

on osa hoitoa kirjoitti:

Huu-haa ei. Jos sinun lääkäriystäväsi haluaa tehdä asiaansa virallisesti hyväksytyksi, niin esim. väitöskirja on hyvä keino, mutta ei taida löytyä aineistoa(resursseja?) siihen..

Lue lisää

Mitä järkeä kenenkään erikoistuneen lääkärin on tehdä väitöskirjaa ravitsemuksesta kun hän ei sitä ole opiskellut. Sitä varten pitää mennä maa- ja metsätieteelliseen kuudeksi vuodeksi opiskelemaan ravitsemustieteitä ja hankkia elintarviketieteiden kandidaatin ( ETK ) paperit ja sitten tehdä väitöskirja saadakseen elintarviketieteiden tohtorin ( ETT ) paperit.

Sähän olet pihalla kuin lumiukko.

skäribo kirjoitti:

kun sä et tiedä mistään mitään! Alasta riippuen lekurit paasaavat jokaikiselle potilaalleen ravitsemuksesta. Ks. kirjoitukseni yllä.

lääkärit jakavat Kansanterveyslaitoksen ravintosuosituksia kun eivät ravitsemuksesta itse mitään tiedä. Epäilen vahvasti, ettei sulla mitään lääkärisiskoa olekaan kun tietosi on noin olemattomat ja kirjoitat puuta heinää.

Kiril kirjoitti:

Mitä järkeä kenenkään erikoistuneen lääkärin on tehdä väitöskirjaa ravitsemuksesta kun hän ei sitä ole opiskellut. Sitä varten pitää mennä maa- ja metsätieteelliseen kuudeksi vuodeksi opiskelemaan ravitsemustieteitä ja hankkia elintarviketieteiden kandidaatin ( ETK ) paperit ja sitten tehdä väitöskirja saadakseen elintarviketieteiden tohtorin ( ETT ) paperit.

Sähän olet pihalla kuin lumiukko.

Lue lisää

Jos käyttää ravitsemusta hoitokeinona, niin luulisi olevan materiaalia johonkin muuhunkin, kuin keittokirjaan. Tai sitä pitäisi ainakin voida perustella, jollakin tutkimuksella. Esim.diabeteksen hoitoon käytetään yhtenä osana ravitsemusta, joka on muuten ihan väitöskirjatasolla testattua. Ei taida vhh kestää tarkempaa tutkiskelua, siksi siihen sopiikin mutu-menetelmä.

Kiril kirjoitti:

tietäväsi kaiken paremmin kuin muut mutta nyt haksahdit pahasti. Voisitko tutustua tarkemmin vaikkapa gynekologin koulutusohjelmaan. Sehän jakaantuu runkokoulutukseen 3vuotta ja eriytyvään koulutukseen 3vuotta ja nämä suoritetaan sairaaloissa. Jos kuvittelet, että lääkäri erikoistuessaan istuu jossain koulunpenkillä opiskelemassa ravitsemustiedettä niin pahasti erehdyt. Kyllä se on lääkärin omasta aktiivisuudesta kiinni jos haluaa muun koulutuksen ohessa tutustua ravitsemustieteeseen.

Lääkärin peruskoulutukseen kuuluu vähintään 360 opintopistettä ja niistä ruoansulatuksen ja ravitsemuksen osuus on 7,5 opintopistettä. Erikoiskoulutuksessa ei sitäkään.

Toisaalta ymmärrän kyllä, että gynekologi tarvitsee tietoa ravitsemuksesta hoitaessaan asiakkaan alapäätä, koska on tärkeää ettei potilas päästä pilaantunutta lihaa sisäänsä.

Lue lisää

Yli viiskymppistä ainakin....

Kiril kirjoitti:

Mitä järkeä kenenkään erikoistuneen lääkärin on tehdä väitöskirjaa ravitsemuksesta kun hän ei sitä ole opiskellut. Sitä varten pitää mennä maa- ja metsätieteelliseen kuudeksi vuodeksi opiskelemaan ravitsemustieteitä ja hankkia elintarviketieteiden kandidaatin ( ETK ) paperit ja sitten tehdä väitöskirja saadakseen elintarviketieteiden tohtorin ( ETT ) paperit.

Sähän olet pihalla kuin lumiukko.

Lue lisää

Tuohon kandidaatin ja tohtorin väliin kuuluu laittaa Elintarviketieteiden maisteri ( ETM )

Kiril kirjoitti:

tietäväsi kaiken paremmin kuin muut mutta nyt haksahdit pahasti. Voisitko tutustua tarkemmin vaikkapa gynekologin koulutusohjelmaan. Sehän jakaantuu runkokoulutukseen 3vuotta ja eriytyvään koulutukseen 3vuotta ja nämä suoritetaan sairaaloissa. Jos kuvittelet, että lääkäri erikoistuessaan istuu jossain koulunpenkillä opiskelemassa ravitsemustiedettä niin pahasti erehdyt. Kyllä se on lääkärin omasta aktiivisuudesta kiinni jos haluaa muun koulutuksen ohessa tutustua ravitsemustieteeseen.

Lääkärin peruskoulutukseen kuuluu vähintään 360 opintopistettä ja niistä ruoansulatuksen ja ravitsemuksen osuus on 7,5 opintopistettä. Erikoiskoulutuksessa ei sitäkään.

Toisaalta ymmärrän kyllä, että gynekologi tarvitsee tietoa ravitsemuksesta hoitaessaan asiakkaan alapäätä, koska on tärkeää ettei potilas päästä pilaantunutta lihaa sisäänsä.

Lue lisää

ei ansaitse kommenttia.

Kiril kirjoitti:

Mitä järkeä kenenkään erikoistuneen lääkärin on tehdä väitöskirjaa ravitsemuksesta kun hän ei sitä ole opiskellut. Sitä varten pitää mennä maa- ja metsätieteelliseen kuudeksi vuodeksi opiskelemaan ravitsemustieteitä ja hankkia elintarviketieteiden kandidaatin ( ETK ) paperit ja sitten tehdä väitöskirja saadakseen elintarviketieteiden tohtorin ( ETT ) paperit.

Sähän olet pihalla kuin lumiukko.

Lue lisää

Elintarviketieteen kandista (mikä se on?) tohtoriksi? Just. Hyvin tuntuu olevan homma hallussa. Elintarviketietedettä opiskelevat valmistuvat (omaa tahtiaan, mitään kuuden vuoden koulutusta ei ole olemassakaan) MMM:ksi. Sen jälkeen voi tehdä lisurin tai väikkärin. Mutta nyt tämä taisi mennä liian vaikeaksi sinulle...

Kiril kirjoitti:

lääkärit jakavat Kansanterveyslaitoksen ravintosuosituksia kun eivät ravitsemuksesta itse mitään tiedä. Epäilen vahvasti, ettei sulla mitään lääkärisiskoa olekaan kun tietosi on noin olemattomat ja kirjoitat puuta heinää.

Lue lisää

Minulle kun on niin tärkeää mitä sinä epäilet minun perheestäni.

skäribo kirjoitti:

Elintarviketieteen kandista (mikä se on?) tohtoriksi? Just. Hyvin tuntuu olevan homma hallussa. Elintarviketietedettä opiskelevat valmistuvat (omaa tahtiaan, mitään kuuden vuoden koulutusta ei ole olemassakaan) MMM:ksi. Sen jälkeen voi tehdä lisurin tai väikkärin. Mutta nyt tämä taisi mennä liian vaikeaksi sinulle...

Lue lisää

mikä on Elintarviketieteiden kandidaatti ETK, Elintarviketeiteiden maisteri ETM, Elintarviketieteiden lisensiaatti ETL, Elintarviketieteiden tohtori ETT ja sotket ne MMM:ään joka on Maa- ja metsätaloustieteiden maisteri niin on paras lopettaa turha keskustelu aiheesta, josta sulla ei ole alkeellisintakaan tietoa.

Vielä kerran rautalangasta väännettynä, elintarviketiedettä opiskelevat eivät koskaan valmistu MMM:ksi.

Olet puhunut itsesi todella pahasti pussiin.

Kiril kirjoitti:

lapset syömään leipää ilman rajaa ja Leipätiedotus käy kampanjaa, jolla koululaiset saataisiin syömään lisää leipää.

Olen jo vastannut mitä haitallista noissa margariineissa on ja antanut viitteen tutkimuksiin missä näin on todettu. Lue näitä mun viestejä.

En ymmärrä lainkaan mistään niputtamisesta tai mustavalkoisuudesta vaan osallistun keskusteluun ja otan kantaa asioihin asioina. Ilmeisesti yrität vain näillä heitoillasi saada sekaannusta aikaan. Asioihin et sitten otakaan kantaa.

Lue lisää

Karsea tyyli sulla kehua itseäsi.
Kun itse syyllistyt ihan
kaikkeen joihin muita syyllistät.
Pysy hyvä mies hyvin hyvässä asiassa.
Et ymmärrä sitä etkä tätä mutta lukekaan mun viestejä olen jeesuksesta seuraava.
Sydäliitto ärähtää ja Puska jne nää sun jutut täytyy laittaa nippuun ja tehdä kirja nimeksi ehdotan. Itsekeskeisen ihmisen ihmeteot.
Olen jo vastannut mitä haittallista jne.
Luuletko ettei kukaan muu osaa lukea kuin sä?
Eikö tältä palstalta voisi löytyä asiallista vastaajaa ilman riitaa ja itsekehua.
Miten on Heikkilä fiksuna miehenä saanut noi tylyt edustajat liekö ihan itse valinnut?

skäribo kirjoitti:

on puhuttu iät ja ajat. Voiko todella olla vielä joku, joka ei siitä tiedä? Minä lopetin sen vuoksi esim. liemikuutioiden käytön jo 80-luvulla.

minulle asia oli uusi ja törmäsin siihen vasta kun aloin kiinnostua vhh-dieeteistä.

siihen asti elin virallisterveellisturvallisuustunteessa, joka hävisi äkillisesti ja nopeasti kun aloin lukea vhh kirjoja. Ymmärsin nopeasti, että ravitsemustietoutemme antaa ravitsemusteollisuus, mikä on tietysti sama asia kuin pukki kaalimaan vartijana. Minulle tuli hetkeksi sellainen dejavu fiilis kunnes tajusin, että olen nähnyt saman tilanteen matrix -elokuvassa, jossa ihmiset elävät valheellista totuutta ja ovat vain karjaa, tuotantoyksiköitä pimeässä maailmassa. Tuollaiseen pimeään maailmaan ktl on meidät saattanut yhteistyökumppaneineen.