Missä puuttuvat mineraalit

Kotipuutarhuri

Väitetään että maatalouden tehoviljelyn tuloksena maaperän mineraalipitoisuudet ovat laskeneet kriittiseen pisteeseen keinolannoitteiden käytön vuoksi. Onko tästä tehty virallisia tutkimuksia ja missä?

Väitetään edelleen että ihmisten sairastuvuus olisi kasvanut juuri mineraalien puutosten vuoksi ja ongelma pahenee yhä, ellei puuttuvia mineraaleja ravintoon saada. Kysyn tätä, vaikka väitetään tämän olevan asia josta ei julkisesti paljon puhuta, miksiköhän ei?

16

1487

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mineraalit

      Suomen maaperä on ainakin seleeniköyhää.

      Vuosia sitten lannotteisiin lisättiin seleeni tai jotain jolla tuo seleenipitoisuus saatiin nousemaan viljassa.

      Ero entisen seleeniköyhän ja nyt seleenipitoisen viljan eroista huomasi selvästi sikalassa, aiemmin saattoi ilman mitään ennakkoon huomattavissa olevia oireita esimerkiksi emakko kuolla kuin salaman iskusta sydänkohtaukseen tai johonkin muuhun sydänjuttuun mutta nyt kun tuo vilja sisältää tarvittavan määrän seleeniä tuollaiset kuolemat on tyystin hävinneet.

      Niin lannotteissahan annetaan ne ravinteet mitä kasvi kasvaakseen tarvitsee ettei maaperää köyhdytetä.

      Mutta miten totuus esimerkiksi luomuviljelyssä siinähän imetään maaperästä ravinteet viimeisiä rippeitä myöten.

      Luotettavia ja uskottavia tutkimuksia ei ole olemassa tässäkään asiassa.

      • Kotipuutarhuri

        Niin, seleeninpuute huomattiin vakavaksi ongelmaksi silloin, ilmeisesti muista puutteista ei sitten tarvinnut murehtiakaan jos niiden haittavaikutus näkyy vasta myöhemmin ja sikahan elää vain hetken.

        Jos luotettavia tutkimuksia näissä asioissa ei ole olemassakaan, niin se vahvistaa myös sitä väittämää että niistä asioista ei puhuta.

        Tiedetään että nykyiset lannoitteet sisältävät pääasiassa typpeä, fosforia ja kaliumia, ja hyvä kasvu ei juuri muuta tarvitsekaan koska niistä kolmesta on pidetty hyvin huolta, ehkä enemmän kuin olisi tarve. Mutta väittämä on että ihmisen hyvän terveyden ja pitkän iän salaisuus olisi siinä että saantimme ravinnosta tulisi sisältää 60 eri mineraalia joten puute on 57 mineraalista. Tässä valossa on aika helppo ymmärtää ihmisten suuri ja jatkuvasti kasvava sairastuvuus tauteihin jotka vielä 50 vuotta sitten olivat perin harvinaisia.

        Minulla ei ole tietoa siitä jos luomuviljely imee ravinteet viimeistä myöten maasta, jota kyllä epäilen. Mutta siihen maahan tulee palauttaa ravinteet takaisin kompostoimalla kasvien ja eläinten jätteet, mutta niiden kasvien ja eläinten jätteet eivät saa olla tehoviljelmien tuotetta. Jos taas tehoviljellyt pellot halutaan muuttaa aitoon luomuviljelyyn, niin se on melkein mahdoton tehtävä. Maa ei saa niitä kerran hävitettyjä mineraaleja takaisin vaikka jatkossa luomuviljeltäisiinkin, ja kasvu olisi myös erittäin heikkoa luomumenetelmällä maassa jota on aikaisemmin tehoviljelty.


    • hivennaine

      Hivenainetutkimus paljasti sinkin ja kuparin puutteen. Aikanaan kun polttoaineen seassa oli rikkiä ei siitä ollut puutetta, mutta kun se korvattiiin muilla aineilla siitäkin tuli hetkellisesti puutostila. Sitäkin sitten lisättiin lannoitteisiin.

      • Juntti

        Sanot että väitetään,missä väitetään?


    • vaeltavalle

      Osittain tutkimus on nyt siirtynyt maa-analyyseistä tuotteiden laadun arviointiin. Se on tietty perusteltua, laadunhan pitäisi olla koko viljelyn tarkoitus. Elintarvikkeiden tarkoitus on välittää meille elämää ja tutkimuksen vastauksia kysymyksiin. Kemiallinen tutkimus ei aina saa tässä mielessä eroa eri viljelytapojen välille. Menetelmä on hieman liian karhea. Nyt on kehitetty uusi menetelmä aivan uusista lähtökohdista. On kehitetty valotutkimusmenetelmä.
      Kaikkihan on lopulta peräisin Auringosta, sen valosta. Tavallaan palataan nyt lähteille kun elintarvikkeiden laatua on alettu tutkia valon avulla. Näyttää siltä, että tuotetta tutkimalla voidaan mittausten perusteella sanoa, millä tavoin tuote on viljelty.
      Tutkimuksessa valotetaan näytettä valon eri spektreillä, yksi spektri kerrallaan. Valo poistetaan ja mitataan kasveista jälkisäteily. Ennestäänhän tiedetään kasvin muoto-opillisesta tarkastelusta, että keinolannoite vaikuttaa kasviin kuin varjo. Saman ilmiön voi nähdä laadun valotutkimuksellakin. Esimerkiksi kun tutkittiin näytteitä, jotka olivat peräisin eri viljelytavoista; biodynaaminen, biologinen, konventionaalinen keinolannoitettu ja viljely ravinneliuoksessa, voitiin aivan mittauksin erottaa, mikä tuote oli peräisin mistäkin viljelymenetelmästä. Tuo järjestys on usein laatujärjestys parhaasta huonoimpaan.
      Jos joku haluaa tutustua netissä aiheeseen, niin hakua voi tehdä esim. kwalis qualität, Strube Stolz, lebendige erde licht. Sivuja löytyy melko paljon. Jostain syystä en löytänyt yhtään suomenkielistä sivua, vaikka aihe on jo toistakymmentä vuotta vanha.

      • 657890+

        Näkyykö siinä biodynaamisessa montako taikasarvea on pellon nurkkiin haudattu? Eikös samoja tutkimuksia ole tehty myös sillä heilurilla, jolla myös maasäteilyä etsitään.


      • tätä asiaa
        657890+ kirjoitti:

        Näkyykö siinä biodynaamisessa montako taikasarvea on pellon nurkkiin haudattu? Eikös samoja tutkimuksia ole tehty myös sillä heilurilla, jolla myös maasäteilyä etsitään.

        Niin pitkälle, että luonnontieteellinen tutkimus näyttäisi, kuinka monta taikasarveksi nimittämääsi on pellon nurkkiin haudattu, ei ole vielä päästy. Mutta sarvien sisällön vaikutus kasvuun on niin monella luonnontieteellisellä kokeella osoitettu, että niiden, jotka vielä puhuvat taikasarvista, voi sanoa kärsivän negatiivisesta taikauskosta; he eivät usko siihen, mitä on olemassa.

        Tuotteiden laadun ero luomun ja biodynaamisen välillä ei tosin ole niin suuri kuin keinolannoitetun ja biodynaamisen laadun ero, jossa ero on hyvin selvä, kuin yöllä ja päivällä. Eräs tutkimusartikkeli alkaakin sanoilla: Kasvit varttuvat valossa ja loistavat pimeässä.

        Mutta jos et saanut tutkimuksista selvää, kerron lisää. Tuossa valotuskokeessa, joka kestää vain noin kaksi minuuttia, näytteet on tyypitetty vastakkaisiin pooleihin. Toinen pooli, kemiallinen näyte, esim. sitruunahappo, reagoi selvästi siniseen valoon. Toinen taas - kasvien lehdet ja voinee sanoa yleensä kasvavat osat - reagoi keltaiseen ja punaiseen ja vähemmän siniseen. Siemenet puolestaan asettuvat näiden kahden ääripään väliin, ne reagoivat siniseen ja jonkin verran myös muihin väreihin. Niillä kriteerinä on kelta/sini-suhde.

        Tällä tutkimuksella voidaan seurata mitä silmillämmekin näemme. Saatuaan kosteutta, siemen alkaa lykätä juurta ja lehtiä, siemenlevosta siirrytään näin vegetatiiviseen tilaan. Välivaiheiden jälkeen päädytään lopulta siihen, että tuloksena pitäisi taas saada siemen, joka on siirtynyt kunnolla tästä kasvutilasta, vegetatiivisesta tilasta siemenlepoon. Näin ei kutakuinkin riittävästi tapahdu nykyään kuin luomussa ja biodynaamisessa. Keinolannoitettu kasvi tuottaa siementä, joka jää puolitiehen. Tämä ero siemenissä näkyy oikean viljelyn ja keinoviljelyn välillä vielä kahden viljelykierron jälkeenkin, vaikka nämä kaksi kiertoa olisivat viljelymenetelmiltään samanlaisia.

        Tuo viljassakin tapahtuva eriytyminen vegetatiivisesta siemenlepoon on viime vuosikymmeninä kokenut kaksikin takaiskua. Ensimmäinen tuli silloin, kun viljaa ei enää kuivattu korret ja tähkät yhdessä seipäillä. Silloin vielä kuivatusvaiheessa tapahtui eriytymistä, korsi tuli korremmaksi ja siemen siemenenemmäksi. Toinen takaisku oli keinolannoitteiden käyttö. Laatu oli kokenut pahan takaiskun.

        Tällä kaikella on merkitystä ihmisten terveydelle. Katsoit kai eilen uutisia kun taas valitettiin lääkäripulaa, vaikka heidän määränsä taisi kaksinkertaistua parin vuosikymmenen aikana. Maatalouteen, jonka pitäisi toimia elämän ehdoilla, on ympätty yksipuolisen teollisen bulkkituotannon ajatus. Ei se palvele elintarvikkeiden tarkoitusta, välittää ihmisille elämää. Olisi mielenkiintoista nähdä samaan diagrammiin piirrettyinä lääkärien ja maanviljelijöitten lukumäärät. Maanviljelijöitten luvun vähetessä lääkärien määrä senkun lisääntyy.


      • kummasta
        tätä asiaa kirjoitti:

        Niin pitkälle, että luonnontieteellinen tutkimus näyttäisi, kuinka monta taikasarveksi nimittämääsi on pellon nurkkiin haudattu, ei ole vielä päästy. Mutta sarvien sisällön vaikutus kasvuun on niin monella luonnontieteellisellä kokeella osoitettu, että niiden, jotka vielä puhuvat taikasarvista, voi sanoa kärsivän negatiivisesta taikauskosta; he eivät usko siihen, mitä on olemassa.

        Tuotteiden laadun ero luomun ja biodynaamisen välillä ei tosin ole niin suuri kuin keinolannoitetun ja biodynaamisen laadun ero, jossa ero on hyvin selvä, kuin yöllä ja päivällä. Eräs tutkimusartikkeli alkaakin sanoilla: Kasvit varttuvat valossa ja loistavat pimeässä.

        Mutta jos et saanut tutkimuksista selvää, kerron lisää. Tuossa valotuskokeessa, joka kestää vain noin kaksi minuuttia, näytteet on tyypitetty vastakkaisiin pooleihin. Toinen pooli, kemiallinen näyte, esim. sitruunahappo, reagoi selvästi siniseen valoon. Toinen taas - kasvien lehdet ja voinee sanoa yleensä kasvavat osat - reagoi keltaiseen ja punaiseen ja vähemmän siniseen. Siemenet puolestaan asettuvat näiden kahden ääripään väliin, ne reagoivat siniseen ja jonkin verran myös muihin väreihin. Niillä kriteerinä on kelta/sini-suhde.

        Tällä tutkimuksella voidaan seurata mitä silmillämmekin näemme. Saatuaan kosteutta, siemen alkaa lykätä juurta ja lehtiä, siemenlevosta siirrytään näin vegetatiiviseen tilaan. Välivaiheiden jälkeen päädytään lopulta siihen, että tuloksena pitäisi taas saada siemen, joka on siirtynyt kunnolla tästä kasvutilasta, vegetatiivisesta tilasta siemenlepoon. Näin ei kutakuinkin riittävästi tapahdu nykyään kuin luomussa ja biodynaamisessa. Keinolannoitettu kasvi tuottaa siementä, joka jää puolitiehen. Tämä ero siemenissä näkyy oikean viljelyn ja keinoviljelyn välillä vielä kahden viljelykierron jälkeenkin, vaikka nämä kaksi kiertoa olisivat viljelymenetelmiltään samanlaisia.

        Tuo viljassakin tapahtuva eriytyminen vegetatiivisesta siemenlepoon on viime vuosikymmeninä kokenut kaksikin takaiskua. Ensimmäinen tuli silloin, kun viljaa ei enää kuivattu korret ja tähkät yhdessä seipäillä. Silloin vielä kuivatusvaiheessa tapahtui eriytymistä, korsi tuli korremmaksi ja siemen siemenenemmäksi. Toinen takaisku oli keinolannoitteiden käyttö. Laatu oli kokenut pahan takaiskun.

        Tällä kaikella on merkitystä ihmisten terveydelle. Katsoit kai eilen uutisia kun taas valitettiin lääkäripulaa, vaikka heidän määränsä taisi kaksinkertaistua parin vuosikymmenen aikana. Maatalouteen, jonka pitäisi toimia elämän ehdoilla, on ympätty yksipuolisen teollisen bulkkituotannon ajatus. Ei se palvele elintarvikkeiden tarkoitusta, välittää ihmisille elämää. Olisi mielenkiintoista nähdä samaan diagrammiin piirrettyinä lääkärien ja maanviljelijöitten lukumäärät. Maanviljelijöitten luvun vähetessä lääkärien määrä senkun lisääntyy.

        Voi johtua keski-iän kasvu jos tuo ruoka noin epäterveellistä on. Vai johtuneeko siitä että on ruokaa.


      • tätä asiaa
        kummasta kirjoitti:

        Voi johtua keski-iän kasvu jos tuo ruoka noin epäterveellistä on. Vai johtuneeko siitä että on ruokaa.

        Osaselityksiä väestön keski-iän kasvulle on useita, mutta tuskin niistä vähäisin on ikärakenteen muuttuminen. Vuosikymmeniä sitten meillä oli luonnollinen väestöpyramidi. Pieniä lapsia syntyi paljon, seitsenlapsiset perheet eivät olleet harvinaisuus ja toisaalta vanhoja oli luonnollisen vähän. Silloin lapsikuolleisuus puutteellisissa oloissa oli suuri. Jokainen lapsikuolema laski keski-ikää. Nyt lapsia syntyy vähän, ja ikärakenteessa näkyy vielä suurten sodanjälkeisten vuosien ikäluokkien pullistumat.

        Jos ajattelet, että lasten tulo loppuisi kokonaan, mutta muut eläisivät kuin ennenkin, väestön keski-ikä sen kun nousisi. Loppuisihan se väestö kohta, vaikka korkea keski-ikä saavutettaisiinkin. Keski-iän nousu pitäisi ymmärtää nähdä hälytyskelloja kuunnellen. Väestön ukkoontuminen ei merkitse ruoasta saatavaa terveyttä ja elinvoimaa.

        Katsopa terveyspalstaa! Siellä alle 20-vuotiailla on sappikiviä, alle 30-vuotiset ovat verenpainelääkityksellä ja alle 40-vuotiaat potevat sepelvaltimoitansa. Mielenterveyssyyt ovat hyvin edustettuina työkyvyttömyystilastoissa.

        Aivan mainio kuvaus maanviljelyn muutoksesta Ruotsissa vuoteen 1986 asti on Nils Nilssonin artikkelissa, joka on julkaistu kirjassa: Nytänkande om läkekonst, odling, medvetande, Teknik. Nils-Olof Jacobsson ed. NORDSTED’s förlag Stockholm 1987. Sen etsivä jostain löytää. Ehkä kirjastosi voi tehdä sinulle etälainan Turun yliopiston kirjastosta.

        Mainitun kirjan artikkelissa vanha viljelijä ja tutkija Nilsson kuvaa isänsä tilaa, jota viljeltiin perinteisesti. Tilan päädyttyä Nils-pojalle, hän innostui kokeilemaan keinolannoitteita, mutta huomattuaan tulokset, hän luopui niistä. Artikkelin otsikoista kerättyä: Keinotekoinen typpilannoite alentaa hivenainepitoisuuksia, sokeripitoisuuksia, öljykasvien öljypitoisuuksia. Se alentaa heinän, kauran, syysvehnän ja ohran tilavuuspainoa. Se alentaa raakavalkuaisen laatua ja pienentää maan humuspitoisuutta, viljelijän pääomaa. Keinotyppi lisää vesipitoisuutta, raskasmetalli- ja alumiinipitoisuutta sekä maan happamuutta jne. En viitsi koko listaa kirjoittaa, sillä nuo antavat jo kuvan, mistä on kysymys. Näitä viimeksi mainittuja ominaisuuksia Nilsson käytti hyväkseen, kun hän kehitti homokaneja. Siihen tarvittiin keinotypellä kasvatettua heinää. Silloin kanit tyytyivät vain suukottelemaan toisiaan sukupuoleen katsomatta. Ne eivät enää tehneet sitä, mitä pidetään kaneille tyypillisenä. Taisi silloin kanipopulaation keski-ikäkin nousta…


      • Typpi ole
        tätä asiaa kirjoitti:

        Osaselityksiä väestön keski-iän kasvulle on useita, mutta tuskin niistä vähäisin on ikärakenteen muuttuminen. Vuosikymmeniä sitten meillä oli luonnollinen väestöpyramidi. Pieniä lapsia syntyi paljon, seitsenlapsiset perheet eivät olleet harvinaisuus ja toisaalta vanhoja oli luonnollisen vähän. Silloin lapsikuolleisuus puutteellisissa oloissa oli suuri. Jokainen lapsikuolema laski keski-ikää. Nyt lapsia syntyy vähän, ja ikärakenteessa näkyy vielä suurten sodanjälkeisten vuosien ikäluokkien pullistumat.

        Jos ajattelet, että lasten tulo loppuisi kokonaan, mutta muut eläisivät kuin ennenkin, väestön keski-ikä sen kun nousisi. Loppuisihan se väestö kohta, vaikka korkea keski-ikä saavutettaisiinkin. Keski-iän nousu pitäisi ymmärtää nähdä hälytyskelloja kuunnellen. Väestön ukkoontuminen ei merkitse ruoasta saatavaa terveyttä ja elinvoimaa.

        Katsopa terveyspalstaa! Siellä alle 20-vuotiailla on sappikiviä, alle 30-vuotiset ovat verenpainelääkityksellä ja alle 40-vuotiaat potevat sepelvaltimoitansa. Mielenterveyssyyt ovat hyvin edustettuina työkyvyttömyystilastoissa.

        Aivan mainio kuvaus maanviljelyn muutoksesta Ruotsissa vuoteen 1986 asti on Nils Nilssonin artikkelissa, joka on julkaistu kirjassa: Nytänkande om läkekonst, odling, medvetande, Teknik. Nils-Olof Jacobsson ed. NORDSTED’s förlag Stockholm 1987. Sen etsivä jostain löytää. Ehkä kirjastosi voi tehdä sinulle etälainan Turun yliopiston kirjastosta.

        Mainitun kirjan artikkelissa vanha viljelijä ja tutkija Nilsson kuvaa isänsä tilaa, jota viljeltiin perinteisesti. Tilan päädyttyä Nils-pojalle, hän innostui kokeilemaan keinolannoitteita, mutta huomattuaan tulokset, hän luopui niistä. Artikkelin otsikoista kerättyä: Keinotekoinen typpilannoite alentaa hivenainepitoisuuksia, sokeripitoisuuksia, öljykasvien öljypitoisuuksia. Se alentaa heinän, kauran, syysvehnän ja ohran tilavuuspainoa. Se alentaa raakavalkuaisen laatua ja pienentää maan humuspitoisuutta, viljelijän pääomaa. Keinotyppi lisää vesipitoisuutta, raskasmetalli- ja alumiinipitoisuutta sekä maan happamuutta jne. En viitsi koko listaa kirjoittaa, sillä nuo antavat jo kuvan, mistä on kysymys. Näitä viimeksi mainittuja ominaisuuksia Nilsson käytti hyväkseen, kun hän kehitti homokaneja. Siihen tarvittiin keinotypellä kasvatettua heinää. Silloin kanit tyytyivät vain suukottelemaan toisiaan sukupuoleen katsomatta. Ne eivät enää tehneet sitä, mitä pidetään kaneille tyypillisenä. Taisi silloin kanipopulaation keski-ikäkin nousta…

        Kuitekin samaa ilmassa olevaa typpeä otti sen sieltä sitten apila tai Voikoski


      • maan typpi
        Typpi ole kirjoitti:

        Kuitekin samaa ilmassa olevaa typpeä otti sen sieltä sitten apila tai Voikoski

        Tuota sanontaa – typpi kuin typpi – on toisteltu niin kauan, että siihen on alettu uskoa. Kuitenkaan ei itse ajatella sitä mitä omin silmin nähdään ja omalla suulla maistetaan ja omalla nenällä haistetaan. Tuossa edellä oli jo Nilsson luetellut muutamia keinotypen vaikutuksen eroja luonnolliseen typen kulkuun verraten. Hyvässä valheessa on aina puoleksi totta. Niin tuossakin, kun todetaan, että ilmassa oleva typpi on samaa, otti sen sieltä apila tai Voikoski. Totta on se, että ilman typpi on aina kuollutta typpeä. Siihen se totuus sitten loppuikin. Kun apila kalkin ja juurinystyröiden avulla ottaa typpeä maahan, typpi elävöityy. En ole vielä kuullut kenenkään väittävän, että Voikoski elävöittäisi typen, sehän vain mineralisoi typen. Maassa typen pitää olla aina elävää typpeä, silloin se hoitaa maan muutakin aineellisuutta.

        Aivan erikoisen arvokasta on typpi, kun se on kulkenut eläimen elimistön kautta kompostiin. Silloin siihen on liittyneenä jotain, jota Voikosken koneet eivät kykene siihen lisäämään. Siinä on voimia. Kannattaa verrata sitä siihen kun ihminen syö ruokaa. Ihminen ei suinkaan ota ruoan kaikkia aineita, vaan melkein kaiken ruoan aineellisuuden ihminen hylkää, pääasiassa vain voimat otetaan talteen. Voi olla isokin mies, jossa on paljon ainetta, mutta voimaa voi puuttua niin, ettei jaksa ylös nousta. Voi asiaan kysyä selitystä kemisteiltä, mutta vastausta on turha odottaa. Näin se vaan on.

        Lannoituksen tarkoituksena pitäisikin olla maan elävöittäminen kompostin avulla eikä ”ravinteiden lisääminen” loppuun ajettuun maahan. Elävässä maassa kasvien on paljon helpompi toteuttaa loppuun asti omat kasvutavoitteensa ja ennen kaikkea välittää ihmiselle ruoan muodossa niitä voimia, joita ihminen elintarvikkeistaan odottaa. Vesiliukoinen tehdastyppi kykenee maassa elävöittämään vain vedenomaista, mutta ei maan mineraalista. Siksi keinolannoitettujen tuotteiden rakenne on löyhä ja maku vetinen.


      • hjjjjjjjjjjjj
        maan typpi kirjoitti:

        Tuota sanontaa – typpi kuin typpi – on toisteltu niin kauan, että siihen on alettu uskoa. Kuitenkaan ei itse ajatella sitä mitä omin silmin nähdään ja omalla suulla maistetaan ja omalla nenällä haistetaan. Tuossa edellä oli jo Nilsson luetellut muutamia keinotypen vaikutuksen eroja luonnolliseen typen kulkuun verraten. Hyvässä valheessa on aina puoleksi totta. Niin tuossakin, kun todetaan, että ilmassa oleva typpi on samaa, otti sen sieltä apila tai Voikoski. Totta on se, että ilman typpi on aina kuollutta typpeä. Siihen se totuus sitten loppuikin. Kun apila kalkin ja juurinystyröiden avulla ottaa typpeä maahan, typpi elävöityy. En ole vielä kuullut kenenkään väittävän, että Voikoski elävöittäisi typen, sehän vain mineralisoi typen. Maassa typen pitää olla aina elävää typpeä, silloin se hoitaa maan muutakin aineellisuutta.

        Aivan erikoisen arvokasta on typpi, kun se on kulkenut eläimen elimistön kautta kompostiin. Silloin siihen on liittyneenä jotain, jota Voikosken koneet eivät kykene siihen lisäämään. Siinä on voimia. Kannattaa verrata sitä siihen kun ihminen syö ruokaa. Ihminen ei suinkaan ota ruoan kaikkia aineita, vaan melkein kaiken ruoan aineellisuuden ihminen hylkää, pääasiassa vain voimat otetaan talteen. Voi olla isokin mies, jossa on paljon ainetta, mutta voimaa voi puuttua niin, ettei jaksa ylös nousta. Voi asiaan kysyä selitystä kemisteiltä, mutta vastausta on turha odottaa. Näin se vaan on.

        Lannoituksen tarkoituksena pitäisikin olla maan elävöittäminen kompostin avulla eikä ”ravinteiden lisääminen” loppuun ajettuun maahan. Elävässä maassa kasvien on paljon helpompi toteuttaa loppuun asti omat kasvutavoitteensa ja ennen kaikkea välittää ihmiselle ruoan muodossa niitä voimia, joita ihminen elintarvikkeistaan odottaa. Vesiliukoinen tehdastyppi kykenee maassa elävöittämään vain vedenomaista, mutta ei maan mineraalista. Siksi keinolannoitettujen tuotteiden rakenne on löyhä ja maku vetinen.

        Viljely ja uskonto pitäisi kuitenkin pitää erillään. Noitakonstit varsinkin (ne preparaatit, joita vatkatataan mystisin menoin)


      • sairastu ja maksa
        hjjjjjjjjjjjj kirjoitti:

        Viljely ja uskonto pitäisi kuitenkin pitää erillään. Noitakonstit varsinkin (ne preparaatit, joita vatkatataan mystisin menoin)

        Koska saatat olla uskonnollisesti suuntautunut ihminen, yritän virittää tämän vastauksen sen mukaan. Hyvä asiahan kestää tarkastelun joka taholta, joka tavalla.

        Lainaan tähän pienen palan Kirjaa: Luuk. 6:43-46 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän; sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta. Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu. Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?

        Tuo kirjan neuvo on aivan talonpoikaisjärkinen, jota voi soveltaa kaikkeen, viljelyynkin. Kaikki oikea kokeellinen tutkimus pyrkii löytämään tuon hyvän puun hedelmiä tutkien, vaikka usein se löpsähtää hyvän ymmärtämiseksi pelkäksi massaksi ilman laatua. Silloin hyvä puu jää löytymättä.

        Tuolla rinnakkaispalstalla - Yleistä maataloudesta - nimimerkki certo on tainnut lukea Rihu ry:n julkaisemaa Kylvö- ja Korjuukalenteria 2007, jossa tuodaan esiin epätavallisen hyvät tuhannenjyvän painot biodynaamisesti viljellyille viljoille. Siinä on hyvä esimerkki siitä, että määrä ja laatu voivat olla peräisin samasta viljelystä. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000047&posting=22000000021288381
        Viittaus siellä käydyssä keskustelussa kukkaruukkuviljelyyn on hieman erikoinen, kun ottaa huomioon, että ensimmäinen biodynaamisen viljelyn kurssi pidettiin tilalla, jonka koko oli runsaasti 12 000 ha eli 121 km2.

        Mitä pitäisi ajatella ihmisestä, joka sunnuntaina käy kirkossa huutamassa Herra, Herra, ja ottaa ehkä suuhunsa ehtoollisleivänkin? Arkena taas hän jatkaa kemiallista sodankäyntiään luontoa vastaan, viljellen näin aineksia ehtoollisleipäänkin. Voiko olla niin, että joku on syöttänyt hänen mieleensä käsityksen, että henkinen olento, Jumala, on jostain syystä tullut luoneeksi maailman, jossa ei ole henkeä eikä voimia, vain materiaa ja luonnonlakeja? Näin ihminen käy viikon kuluessa äärimmäisyydestä toiseen kuin Jojo. Ja kuitenkin hyvä on aina kahden ääripään välissä. Kirjan antama kuva siitä on kuva kolmesta rististä. Keskitiehen elämän pitäisi rakentua.

        Ja vielä hieman Kirjasta. Sieltä voi ymmärtää, että ihminenkin on Puutarhurimme viinipuun oksa. Jos se kuivettuu, se joutaa hävitettäväksi. Eilisen päivän HS kirjoittaa sarjassa Lapseton Suomi, että hedelmättömyys lisääntyy. Syitä yritetään löytää useampiakin. Siellä voisi aivan hyvin olla myös havainto, että sodan jälkeen typpitehtaille piti löytää rauhanomaista käyttöä. Alettiin markkinoida keinolannoitteita. Vuosikymmenien kuluessa niiden myynti kasvoi kasvamistaan. Samalla sodanjälkeiset aluksi suuret ikäluokat muuttuivat vuosi vuodelta pienemmiksi; hedelmällisyysluvut alkoivat pienetä kuin pyy maailmanlopun edellä. Muistelen, että aikoinaan yli 50-vuotiaat naiset synnyttivät enemmän kuin nykyään hedelmöitystä yrittävä nuorempi polvi. Tylysti voi elämän realiteeteista todeta, että jos ihminen ei ymmärrä luontoa, sen voimia eikä ihmisen elämän edellytyksiä yhdessä eläinten kanssa, hän joutaa hävitä. Eläinten lanta ei saa muodostua ympäristön kuormaksi vaan kompostoituna antamaan elinvoimaa maalle, kasveille ja ihmisille. Voidaan tietysti väittää; ruokamme olisi silloin kalliimpaa suuremman työmäärän vuoksi. Niinpä. Ruokamme onkin liian halpaa. Oikeasti ruokamme maksuvalikossa on vain kaksi vaihtoehtoa: Maksa tai sairastu ja maksa. Nyt halvan ruoan nimissä on valittu tuo jälkimmäinen vaihtoehto – sairastu ja maksa. Maksu siirtyy vain yhä enemmän sairaskassan puolelle.


      • ei luomussa
        hjjjjjjjjjjjj kirjoitti:

        Viljely ja uskonto pitäisi kuitenkin pitää erillään. Noitakonstit varsinkin (ne preparaatit, joita vatkatataan mystisin menoin)

        Biodynaaminen viljely (Demeter-merkki) oli ainoa luomutuotantosuunta 1800-luvulla ja aikaisemmin, kunnes uskonnoista, preparaateista ja kuunkierrosta riippumaton orgaanis-biologinen luomu tuli Suomeen sekä kotipuutarhojen että ammattitilojen käytettäväksi. Suomessa on reilut 20 biodynaamista maatilaa, katso os. http://www.biodyn.fi/

        Myös orgaanis-biologisessa luomussa (aurinko-logo) puhutaan maaperän ja ilman typestä: mm. tyrni ottaa tarvitsemansa typen ilmakehästä lehtiensä kautta, useimmat kasvit maaperästä ammonium-muodossa.


    • maa-aineksessa

      Tehoviljelyn seurauksena mineraalipitoisuudet ovat todellakin laskeneet. Liiat ravinteet, etenkin typpi ja fosfori, valuvat vesiin, eivät viljelykasvien saatavaksi. Samoin mykorritsasienet eli yhteistyö kahden eri kasvin välillä on poistunut tehoviljelyn takia. Vain säilörehulohkoilla (nurmiseos ja vilja) mykorritsasienet rikastuttavat maa-aineksen ravinteita ja parantavat maan laatua.

      Puuttuvia mineraaleja ovat etenkin kalsium, seleeni, mangaani, monet aminohapot,.. Tiedät itse tarkemman listan. Raskasmetallit rauta ja alumiini vaikeuttavat kalsiumin imeytymistä maa-ainekseen, vaikka joka vuosi kalkittaisiin. Mykorritsasienet joka tapauksessa auttavat ravinteiden tasaisessa jakautumisessa maa-aineksesta kasville ja siitä edelleen eläinkunnalle.

      Luomussakaan ei silti mykorritsasienet pääse riittävän hyvin toteutumaan. Vanhan ajan maataloudessa, etenkin kotipuutarhoissa, kasvien välinen yhteistyö oli säännöllistä. Tuolloin päästiin vähemmillä ravinteilla eikä kasvinsuojelua tarvittu.

      Oma vaikutuksensa on myös EU:n paperibyrokratialla ammattitiloilla. Kotipuutarhoilla on täysi oikeus kokeilla "sekaviljelyä" vanhaan malliin. Olen saanut neuvoistani positiivista palautetta tähän mennessä.

    • suomalais.saksalainen

      "Tehoviljelyn seurauksena mineraalipitoisuudet ovat todellakin laskeneet."

      miksi ovat laskeneet vain suomessa, siksi kun suomen perusmaa on aina olluyt niin köyhää.

      taitaa olla ulkomaalainen nykyään terveellisempää, kun ei tarvi niitä lannoitteita niin paljon käyttää.

      ja eläväthän he nykyäänkin kauemmin ja terveellisemin, eli "ihmiskokeen tulokset" jo nähty.

      korjatkaa jos olen jossain väärässä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      79
      1947
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      19
      1733
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1594
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      20
      1336
    5. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1252
    6. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1244
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1226
    8. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      45
      1203
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1202
    10. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1181
    Aihe