Tarja Halosen mukaan näin on!!
Onko sinulla oma koti, ehkä kesämökki? Keneltä se on pois?
Onko sinulla oma koti, ehkä kesämökki? Keneltä se on pois?
Onko vaurastuminen joltain pois?
Reijo1
341504
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Niinkuin pieni perustelu auttaa aina. Tulkintasi on vähintäänkin mielenkiintoinen...
Osaatko kirjoittaa vielä senkin?
Tässä:
http://punainenlanka.blogspot.com/2006/01/tarja-halonen-kenen-joukoissa-seisot.html
Minusta on huolestuttavaa että SDP/Halonen ei ymmärrä näin perusasioita.
Ja noihin kämppiin: Jos sinulla on oma velaton koti niin olet melkeinpä rikas sellaisen mielestä jolla ei ole mitään omaisuutta.
Se toinen asia oli tulkinta, jota et näköjään osaa tehdä ollenkaan.
Omaa näkemystäsi tulkiten. Pitäisikö asiat olla näin:
Verot pois ja kaikki verovaroilla rahoitettu muutetaan käyttömaksulliseksi. Eli mieti nyt keneltä tähän asti saatu esim. koulutus on pois...
Sinä nähtävästi mietit kuinka verotulot olisivat kohdallaan. Ihan hyväö aihe sekin, mutta nyt puhutaan siitä onko jonkun rikastuminen toiselta pois.
Muuten, Suomen terveydenhuoltokustannukset ovat EU:n keskivertoa pienemmät, joten lienee asiallista kysyä olisiko nykyisessä systeemissä kehittämisestä.
Kun nyt olen odottanut hammashoitoon pääsyä vuoden päivät, olen sitä mieltä, että kysymyksesi on ihan ajankohtainen.
Vielä pahempia paikkoja ovat leikkausjonot.
Julkisuudessa tosin puhutaan vain hyvinvointivaltion onnesta.
Samasta asiasta on kyse.
Antamassasi linkissähän itseasiassa puhuttiin tasaverosta ja siitä miten sen kautta hyötyvät rikastuvat ja tämä on pois niiltä joilla verotus joko kiristyy tai yhteiskunta ei pysty enää kattamaan verovaroin maksettua palvelua samalla tavalla kuin ennen, vaan se on kustannettava itse
(esim. terveyspalvelut).
Et voi tehdä tulkintaa mustavalkoisesti ajattelemalla ja jättämällä lukematta/piittaamatta mihin Halonen tuossa linkissä kerrotussa tekstissä tarkoitti rikastumisella.
Ymmärrätkö nyt?
Kuten jo aiemmin laitoin niin Suomi on onnistunut tällä himoverotuksella saamaan euroopan keskitasoa HUONOMMAN julkisen sairaanhoidon. Mitä hyvää tuossa sinun mielestä on?
Katsoppa maita joissa on pienemmät verot. Raha kiertää paremmin ja palvelut parempia. Noin voisi olla Suomessakin. Mutta Halonen haluaa virkamieskoneiston, ei hyvinvointia.
Kerro ihmeessä tilastolähteesi mistä teet vertauksiasi? Sitten voidaan miettiä mikä on huonoa ja miksi.
Laitoin sen tännekin pari kertaa.
Nimimerkki oli Reijo ja taisin tänne ammattiliiton sivulle laittaa.
Oikeasti, tuollaiset vuoden leikkausjonot eivät ole arkipäivää sivistysmaissa.
Ei kuulosta kovin uskottavalta tuo perustelusi.
Lue ensihätiin vaikka tämä ja totea ettei Suomi ole keskitason alapuolella EU maissa:
http://healthpowerhouse.com/media/RaportEHCI2006en.pdf
Jonot on pitkiä se on totta. Paras ominaisuus Suomella on taas hoidon tuloksissa.
Mistähän syystä sivuutit tuo alkuperäisen aiheen jossa oli kyse rikastumisesta josta olit tehnyt ihan omat päätelmäsi...
http://www.laakariliitto.fi/uutiset/tiedote.html?opcode=show/news_id=513/news_db=web_sll2005/type=2
BKT:llä mitattuna on panostuksemme terveydenhuoltoon EU-maista toiseksi alhaisin. Meitä vähemmän käyttää rahaa terveydenhuoltoon vain Irlanti 6,4 prosentin osuudella. Esimerkiksi Ruotsissa terveydenhuoltomenojen osuus BKT:stä on 8,4 %, Tanskassa 8,3 %, Ranskassa 9,6 %, Italiassa 8,4 % ja Kreikassa 8,3 %.
Aivan järkyttävää luettavaa.
Lipesin aiheesta koska joku kirjoittaja puolusti nykyistä verojärjestelmää sillä että terveydenhoito saadaan pelaamaan.
Väitän kiven kovaan että pienentämällä verotusta saadaan enemmän kerättyä. Tuohon ei löydy linkkiäö vaan perustuu yleiseen talouden tuntemiseen.
Minusta tuo perustelu lipeää muutenkin aika pahasti, sillä vertaat ikäänkuin terveydenhuoltokustannukset ja palvelun laatu olisi yksi ja sama asia.
Aikaisemmasta linkistä jonka laitoin, selviää palvelun laatu, jota myös kritisoit. Itse antamastasi linkistä selviää vuoden 2001 terveydenhuoltokustannukset. Vaikka esim. Ruotsissa käytetään huomattavasti enemmän terveydenhuoltoon, ei siellä palvelun laatu ole kuitenkaan merkittävästi parempaa.
Linkkisihän on oikeastaan lääkäreiden palkkavaatimuslista eikä mikään muu.
Noh. Lipesit joka tapauksessa aiheesta. Onko se siis jo selvinnyt, mitä Halonen tarkoitti vastaamalla toimittajan kysymykseen, tavalla jonka ymmärsit hiukan väärin?
Vai lääkäreiden palkkalista :))))
Kukapa noita laatuja vertailee puolueettomasti :) Oman maan lääkärit joka paikassa muka parhaita :) hahahha. Arvaahan tuo.
Ja tuosta Halosen lausunnosta.
Sdp:n päätöksiin vaikuttaa ideologiset syyt ja Suomen kansalaisten hyvinvointi ei kuulu niihin. Tarja haahuilee keskusvaltajohtoisen valtion perään, mutta kun sellainen EI TOIMI.
Siis, et kai ihan tosissasi väitä, etteikö Lääkäriliitto ajaisi lääkäreiden palkkakehitystä eteenpäin?
Health Consumer Powerhouse on tutkimuksen tehnyt. Pidä sitä sitten puolueellisena jos niin luulet.
Ahaa, SDP ei aja hyvinvointivaltion etuja. Kuka niitä ajaisi ja kuinka, että kaikki olisi tyytyväisiä...
Pointti oli että suomessa-panostetaan-vähemmän-terveydenhuoltoon-kuin-eu:ssa-keskimäärin.
Kuitenkin meillä on mieletön verotus. Miksi et ihmettele mihin rahat katoavat? Miksi et mieti miten tuota tilannetta saataisiin korjattua? Onko tärkeintä että vallassa on vasemmisto, silläkin uhalla että homma ei parane. Vuodesta toiseen käpristellään. Ostovoima verotuksen takia surkea ja mitä tehdään veroilla? Katso nyt noita tuloksia. jee jee
Tavallaan ihalen näitä hardcore ay-aktiiveja. He todella uskovat asiaansa. Vaikka kuinka näkyy että Länsi-eurooppa pärjää niin härkäpäisesti pidetään kiinni siitä mitä liiton miehet opetti. Mihin on kadonnut suomalaisten itsenäinen ajattelu. Onneksi nuoret vaikuttaisivat fiksummilta -> SAK:n valta pienenee.
Mielestäni kirjoitit:
"euroopan keskitasoa HUONOMMAN julkisen sairaanhoidon"
Tämä on pikkuisen eri asia kuin käytettävä rahamäärä palvelun tuottamiseen.
Vaihtoehtona voisi tietysti olla verotuksen puolittaminen ja terveyspalvelujen käyttömaksullistaminen.
Verotus on korkea ja on siellä jakkaralla muitakin istunut, eikä se siitä ole juuri muuttunut.
Ostovoima on tähän asti ollut EU:n keskitasoa. Millä määrittelet ostovoiman olevan tasolla "surkea"?
Ay-aktiiveilla on enemmänkin huoli työntekijän kohtelusta kuin verotuksesta. Esim. nyt Delipap http://lotta.yle.fi/rsweblja.nsf/sivut/uutiset-langaton?opendocument&pageid=Content4FDB5
Kuten jo laitoin, jokainen luulee että vain kotimaassa osataan, noin se menee. Katsoppa nyt vaikka niitä leikkausjonoja, millä ihmeellä noita perustelee.
Ostovoimasta. Tekisi mieli laitta että kaiva linkit itse tai käy joskus ulkomailla :) Tuo on niin perustietoa että. Mitähän luulet että syntyy kun kohtuullinen palkka yhdistetään KOVAAN verotukseen :))))
Tuossa googlesta ekana tullut. Näyttää olevan demarien oma tutkimus :)
http://www.palkkatyolainen.fi/pt2005/pt0510/p051213-t1.html
"Suomalaisen ostovoima verrattuna muihin EU-kansalaisiin ei näytä olevan kovin hääppöinen. Kotitalouksien kulutus on Suomessa EU-15 maiden matalin, noin neljäsosan keskitasoa alhaisempi"
Hehe, nyt vei Reijo sälliä kuin litran mittaa :) No, mukava kuitenkin että keskityt asiaan että lähde solvaamislinjalle. Samanlailla minulla on huoli kotimaastamme kun sinullakin.
Tai sitten Reijolla voi olla jo 4cl mittalasikin jo käytössä ja sillä tuntuu olevan mieltä herkistävä vaikutuskin.
Kommentissa ei ollut piirun vertaa saivartelua, vaan tarkasti sitä viittaus siihen mitä kritisoit, eli terveydenhoitopalvelun tasoa. Tästä näit myös tutkimuksen. Luitkohan?
Ostovoimasta esitin vain kysymyksen mikä on "surkea taso". Nyt viittaat jopa demareiden kirjoittamaan artikkeliin joka on siis artikkeli.
Nytkö siis yrität kertoa, että ostovoima Suomessa EI OLE EU-maiden keskitasoa?
Tässä linkki joka ei ole edes demareiden tuottamaa:
http://www.ek.fi/tupo/kv_vertailut/hintataso_ja_ostovoima/ostovoima.php
Käviskö ämpäri?
Tottahan toki olisi parempi kun ostovoimaa olisi enemmän, mutta ihan periaatteesta vastailen, ettet luule ihan mitä sattuu.
http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P165_01.html
Ei naurata ei...
Näköjään keskiarvoon päästään kun nämä Latviat otetaan vertailussa mukaan.
Vertailisin kuitenkin ennenmmin Länsi-eurooppaan. Hiukan ihmettelen että Saksa jää taakse. Näköjään ne kymmenet miljoonat turkkilaiset pudottavat keskiarvon noin alas. Sen mitä maassa olen kulkenut niin duunareilla on kyllä mese alla.
Ei se keltään pois ole,taivaasta se raha putoaa.Voi voi reijo parka,kovan onnen lapsi,sauvaan tartu.
Oletko sinäkin sitä mieltä että se on toiselta pois? Tuo on aivan talouden peruskäsitteitä.
Jos esim keksin tänään ikuisen nuoruuden voiteen ja annan sitä naisille euron korvausta vastaan niin kuka tuossa häviää?
Naiset saavat hyödykettä ja minä rikastun sillä. Aika yksinkertaista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000019&posting=22000000018010373
Poson
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000019&posting=22000000018022086
Tuollaista se on valtionyhtiöissä. Jaetaan optioita niin leveäperäisesti että kadunmiestä hirvittää. Hyvähän se on jollain ministeriöllä jakaa kun ei itse joudu vastuuseen.
Fortumin johtajat eivät ole syyllisiä. Kukapa nyt kieltäytyisi palkankorotuksesta.
Pääomistaja Suomen valtio ollut aika avokätinen kun jakanut bonuksia.
Niin ja tuo ei tosiaan liity aiheeseen millään lailla.
Kunhan nyt ensin keksit oman hölmöytesi,niin se on paljon se.
Jännä homma teille ay-aktiiveilla että ette millään malta pysyä asiassa, vaan lähdette suuta soittamaan heti.
voidettasi, antaa sulle voiteesta euron (80 centtiä miesten rahaa), on se pois jostakin muusta kulutuksesta. Esim. paikallinen kahvila menettää euron.
Et siis huomaa,sorry,toivoton tapaus.
Nainen saa kuitenkin valita ottaako voiteen vai kahvin. Ei kai myyminen kuitenkaan ole kiellettyä? :) Kai minä voisin myydä vaikka kiviä 1000€/kpl, jos joku niitä ostaisi, eiks joo.
Harva ihminen saa muuten kaikkea haluamaansa.
Ei vaurastuminen ole keltään pois,päinvastoin.
Tämän jokainen ymmärtää.
Paitsi nämä kokoomusnuoret joiden isi on kertonut että erityisesti työntekijöiden vaurastuminen on heidän viikkorahoistaan pois.
"Maarit: Mut moni suomalainen on myös sitä mieltä että rikastuminen ei ole rikos eikä se ole keneltäkään pois! Mitä mieltä te olette?
Tarja: Se ei ole rikos, mutta se on joltakin pois! siis"
No minulla on hiukan erillainen kä´sitys, mutta tuota mieltä siis demarien johto.
vaurastuminen yleensä siihen, että rahaa jää pois kierrosta lepäämään pankkitileille ym. ym. Tosin pankki tekee myös tiliä lainaamalla duunareille näitä toisten varoja, ja taas kasvaa Nallen saldo.
..saldo kun pankeilla tileillä paljon rahaa ja sitä pitää ruveta myymään halvemmalla, jotta sille löytyisi ostajia.
Tällä hetkellä pankistaa saa asuntolainaa jo 0,5%:in marginaalilla, kun kultaisella 2sosialistisella" 70-luvulla marginaalit olivat 2-3 %:ia ja jopa enemmänkin.
Ei ihme kun jenkit ihmettelivät miten pankit suomessa voi myydä rahaa noin kalliilla (heillä oli jo silloin marginaalit prosentin paikkeilla).
Kiitos vain Nallelle, tehnyt hyvää tiliä valtiollekkin ja nostanut kilpailun tasoa suomessa ja samalla sitäkin kautta vaikuttanut marginaaleihin.
ps.et pysty sinä eikä kukaan muukaan ottamaan rahaa pois kierrosta!!!!!
..se vaikuttaa talouteen vaikka pistäisit rahasi sukanvarteen!