epätietoinen automies

ilpo a piippu

Onko täysin luotettavaa ostaa saksasta tuonti vaihtoauto Liikkeestä suomesta?
Kysymys olisi rintajouppi liikkeestä.
Siellä kun olisi tarjolla sellaisia paljon.
rehellsiä vastauksia etten tee tyhmyyksiä

8

3111

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuoja

      Mistään ei ole 100% luotettavaa ostaa käytettyä autoa. Huomattavasta osasta autoja on ruuvattu kilsoja jo Saksassa ja huoltokirjat näyttävät aidoilta. Ei ole kauppiaan vika jos kilsat eivät pidä paikkaansa, mutta sama tosiaankin pätee kaikkiin myyjiin. Voi saada täysin papereiden mukaisen pelin tai sitten et.

      • Saksantuojax

        Ei tietenkään tuolla asenteella kannata ostaa mitään saksantuontia, ei uutta eikä vanhaa.

        Joku suomalainenkin on voinut ajaa vaikka uudella ooppelilla tuhat kilsaa ja sitten ei o tykännytkään. Ja vienyt auton johonkin liikkeeseen ja siellä veivattu kilsoja pois ja myydään uutena. Ei kannata siis.

        Kannattaa ostaa vaikka Toyota Varis. Uusi tai käytetty, koska kukaan japsi tuskin tulee tänne asti kilsoja veivaamaan ;)

        Haloo! Ja tuojakin on varmaan alansa ammattilainen, vrt lausuma huomattavasta osasta autoja.

        Toinen tuoja (ilmeisesti osunut paremmille apajille)


      • ukkometso kyseleepi
        Saksantuojax kirjoitti:

        Ei tietenkään tuolla asenteella kannata ostaa mitään saksantuontia, ei uutta eikä vanhaa.

        Joku suomalainenkin on voinut ajaa vaikka uudella ooppelilla tuhat kilsaa ja sitten ei o tykännytkään. Ja vienyt auton johonkin liikkeeseen ja siellä veivattu kilsoja pois ja myydään uutena. Ei kannata siis.

        Kannattaa ostaa vaikka Toyota Varis. Uusi tai käytetty, koska kukaan japsi tuskin tulee tänne asti kilsoja veivaamaan ;)

        Haloo! Ja tuojakin on varmaan alansa ammattilainen, vrt lausuma huomattavasta osasta autoja.

        Toinen tuoja (ilmeisesti osunut paremmille apajille)

        Tämä aihe on askarruttanut minuakin,asia on uusi ja olen törmännyt samankaltaisiin aatoksiin.
        Onko se turvallista ostaa suomalaisesta autokaupasta ,vai onko riski pienempi ostaa jatkossakin liikkeistä suomiautoja?
        Ymmärrän että kukaan ei ota kysymyksiä tosissaan,mutta ajatelkaa näsäviisaat siltä kannalta ettei kaikilla olla samaa tietomäärää kuin teillä.
        Puhutaan jälkeen päin tulevista veroista ja että autot ovat aivan jotain muuta kuin mitä ovatkaan.
        Kysymyshän on aivan yksinkertainen,onko vaihtoauton valitseminen suomalaisesta autoliikkeestä suomiauton ja saksantuontiauton välillä yhtä riskitöntä.
        Jokainen tietenkin tarkastaa ostamansa auton itse,mutta onko siinä otettava muita vaikuttavia tekiöitä myös huomioon??
        Vastaisiko joku sellainen jolla on kokemusta.
        Minulle ainakin rintajoupilta vakuuteltiin että heidän saksantuonnit ovat heidän luotettavalta merkkiliikkeeltään saksasta??


    • karri.

      Autoliikkeet ovat aivan yhtälailla vastuussa myymistään tuotteista suomessa,oli auto heillä saksasta tai suomesta.
      Puolellasi on kuluttajasuoja kuten suomi autoissakin.
      Mikään tunnetumpi liike ei tee eikä välitä epäilyttäviä autoja eteenpäin.
      Mitä tulee Rinta-jouppiin voin sanoa sieltä auton ostaneena että kaikki on sujunut rehdisti ja hyvin.
      Voin suositella .
      Jokaisen auton ostajan on kuitenkin ymmärrettävä ostaessaan tarkastaa mitä on ostamassa ja millä hinnalla,1000euron kärry ei tietenkään ole samanlainen kuin 20000euron kärry.
      Vältä yksityisiä jobbareita jos ei ole itselläsi asiantuntemusta,koska sieltä saa halpaa mutta riski on todella suuri.
      Luota siis suomalaiseen autoliikkeeseen ,mitä tunnetumpi liike on sitä rehellisempää on toiminta.

    • ylimääräistä 7000e

      Jos haluat lihoittaa autokaupaa taloudellisesti ilman muuta kannatta ostaa.
      vertaile katso mitä auto maksaa saksassa, katso mitä on verot ja mieti haluatko maksaa ko. palvelusta 7000-10000e

    • lukea tämä

      TV1, Mot 7.2.2005

      Toim. Matti Virtanen

      Salatut kolarit

      Kähkönen: ”Se oli siististi sillain sisältä pidetty, hyvin putsattu ja se oli ihan nätin näkönen.”

      Lindén: ”Usein tapahtuu sellaisia kömmähdyksiä, että luullaan että kun on kaunis, kiiltävä pinta, että se tarkoittaa että auto on ehjä ja hyvä.”

      Kähkönen: ”Näin jälkikäteen viisaana voidaan myöntää oma tyhmyytemme.”

      Tämä auto kolaroitiin lunastuskuntoon Saksassa marraskuussa 1998. Viisi vuotta myöhemmin sama auto seisoi J. Rinta-Jouppi Oy:n autoliikkeen pihassa Lahdessa. Kolarista ei ollut mainintaa auton papereissa. Hintapyyntö oli 25 900 euroa.

      Kati Kähkönen on äitiyslomalla oleva lääkäri Hollolasta. Lapsen syntymän jälkeen perhe tarvitsi viime kesänä toisen auton.

      Kähkönen: ”Mä olin sitä mieltä että ostetaan Audi, ja sit mun isä vei Rinta-Joupille ja käytiin sit sielä kattoon, oli lehdessä ollu saman päivänä ilmotus tämmösestä Audista ja mentiin sitä kattomaan ja koeajamaan ja sillon oli hyvin pieni vauva, muutaman viikon ikänen vauva, ni ei mitään hirveen pitkää, kovaääninen koeajo ollu, et käytiin vaan pieni kierros ja kyseltiin et onks tän historia kunnossa. Seuraavana päivänä vielä käytettiin ennen papereiden allekirjoittamista Autotalo Laakkosella katottamassa, että se suurin piirtein on kunnossa.”

      Auto oli tuotu käytettynä Saksasta, joten varovaisuus oli paikallaan. Autoliittokin on varoitellut väärennetyistä matkamittareista. Viime viikolla liitto ilmoitti tekevänsä mallikauppakirjaan muutoksen: siinä ei enää kysytä mittarilukemaa vaan Saksan mallin mukaista Gesamtleistungia eli todellisia kilometrejä.

      Pasi Nieminen: ”Meidän saksalainen sisarjärjestö ADAC ja tutkimuslaitos DEKRA yhdessä selvitti tätä asiaa vuonna 2002 ja silloin arvio oli, että saattaisi olla jopa kolmasosa näistä kilometrilukemista vääriä. Ja kyllä me tähän ADAC:n tutkimukseen luotetaan ja uskotaan, että siellä on ihan faktaperustaa taustalla.”

      Heinz-Gerd Lehmann: ”Tutkimuslaitos DEKRA on julkistanut lukuja, joiden mukaan 15-35 prosentissa käytetyistä autoista on tehty muutoksia matkamittareihin. Sen perusteella on pääteltävä, että näitä väärennettujä mittareita on todennäköisesti paljon myös myytävänä olevissa käytetyissä autoissa.”

      (”Also, es gibt hier Zahlen die zum Beispiel von der DEKRA veröffentlicht wurden, so dass zwischen 15-35 % der Gebrauchtwagen teilsweise die entspechenden Tachometer manipuliert wurden beziehungsweise justiert wurden, muss man ja sagen. Letztendlich zeigt das also schon ein grosses Potential von entsprechenden justierten Tachometern auf dem Mark ist.”)

      Albert Krist on bonnilainen autokauppias. Hänellä on pieni liike, joka myy muutaman auton viikossa. Krist ostaa autoja yleensä vain niiden ensimmäiseltä tai toiselta omistajalta. Ennen myyntiä hän huoltaa ja katsastaa auton, yleensä täällä Bonnin TüV-asemalla.

      Vuosien varrella kehittynyt ammattitaitokaan ei aina takaa sitä, että tavara on sitä miltä näyttää.

      Alber Krist: “Olen ollut alalla jo 15 vuotta. Minulla on kaksi kertaa ollut ongelmia taaksepäin ruuvatun matkamittarin kanssa. Olin siis ostanut nämä autot ja huomannut vasta jälkeenpäin, että niitä oli ruuvailtu. Vein molemmat tapaukset oikeuteen, ja myyjät joutuivat ottamaan autot takaisin ja maksamaan minulle vahingonkorvausta, niin ettei minulla sen asian suhteen ole valittamista. - - Tällaista vastaan voi varautua vain tutkimalla kaikki auton paperit ja sen käyttöhistorian, tapaamalla edellisen omistajan ja tutkimalla rekisteriotteen. Jos edellisiä omistajia on neljä tai viisi, todellisen kilometrimäärän selvittäminen on todella vaikeaa. Sellaisesta kannattaa pitää näppinsä erossa.”

      (“Ich mach das Geschaft schon 15 Jahre. Ich habe zweimal probleme gehabt wo der Tacho zurückgedreht war. Dass heisst, ich hatte die Fahrzeuge angekauft und es hat sich nachher herausgestellt, dass es manipuliert war. Es ist mir zweimal die Sache vor Gericht gegengen und die Verkaufer mussten die Wagen zurücknehmen und mir Schadenersatz leisten, also daher habe ich gar keine probleme - - Wie gesagt, man kann sich nur dagegen absichern alle unterlagen zu kontrollieren, nachforschen, den Forbesitzer ansehen, sowie auch kfz-brief. Wie gesagt, wenn da vier fünf vorbesitzer sind ist es sehr schwer nachzuvollziehen ob der kilometerstand da stimmt. Sollte man die Finger davon lassen.”)

      Saksan ajoneuvoverotus suosii uusia autoja ja rankaisee vanhoja. Mitä likaisemmat pakokaasut, sitä enemmän auton omistaja joutuu vuosittain maksamaan. Suomessa verotus on nurinkurista: uusista ja vähän käytetyistä tuontiautoista määrättävä vero on maailman huippuluokkaa.

      Euroopan yhteisöjen tuomioistuin totesi 2002, että käytettyjen autojen verotus on Suomessa EU-sopimuksen vastaista. Veroa kevennettiin, mutta se ei lopettanut valitustulvaa. Tullin veropäätöksiä pidetään edelleen mielivaltaisina, ja veron päälle lasketaan edelleen arvonlisävero.

      Vanhempien käytettyjen verotus kuitenkin keveni niin, että autohakureissulla voi hyötyä tuhansia euroja. Jo noin 65 000 suomalaista on reilussa kahdessa vuodessa ostanut joko käytetyn auton suoraan ulkomailta tai käytettynä maahan tuodun auton suomalaisesta autoliikkeestä.

      Yritysten osuus käytettyjen maahantuonnista on reilu kolmannes, ja kasvussa. MOT kysyi pääkaupunkiseudun autoliikkeiltä heidän kokemuksiaan käytetyistä Saksan-tuontiautoista. Useimmat vastasivat varautuneesti. Joidenkin mukaan Saksasta ei ole helppo löytää luotettavia yhteistyökumppaneita. Autoliikkeet suhtautuvat varauksella myös niille vaihdossa tarjottaviin käytettyihin saksalaisautoihin.

      Hannu Lindén: ”Usein tapahtuu sellaisia kömmähdyksiä, että luullaan että kun on kaunis, kiiltävä pinta, että se tarkoittaa että auto on ehjä ja hyvä.”

      Hannu Lindén on Hampurin lähellä asuva suomalainen välittäjä, joka saattaa korvausta vastaan yhteen suomalaisen ostajan ja saksalaisen auton. Lindénin kautta Suomeen kulkee 150-200 ajoneuvoa vuodessa. Alan riskit ovat hänelle tuttuja:

      Lindén: ”On oikeastaan varauduttava kaikkeen. Mitä luotettavamman välittäjän ja mitä luotetavamman ison autoliikkeen kanssa toimitaan, riskit pienenee. Jos lähdetään itse ostamaan pieneltä nurkkakauppiaalta tai häkkikauppiaalta kuten sanotaan, tai yksityiseltä, riskit kasvaa. Jos tunnet autot hyvin, okei, se on silloin selvä juttu ja on tietysti valmistauduttu ottamaan riskiä kun lähtee tämmöiseen. Mutta se on ihan sama Suomessa – sama riski säilyy.”

      Saksassa myydään vuosittain noin 7 miljoonaa käytettyä autoa. Suurimmissa nettikaupoissa on koko ajan tarjolla noin miljoona käytettyä autoa. Saksan autoalalla on ongelma.

      Helmut Blümer: ”Käytettyjen autojen markkinat ovat taantumassa. Meillä myydään entistä vähemmän käytettyjä autoja, ja siksi hakeudumme muille markkinoille. Itäinen Eurooppa on ollut mielenkiintoinen markkina-alue, kuten luonnollisesti myös Skandinavia, koska siellä autojen hinnat, ainakin bruttohinnat ovat korkeampia kuin Saksassa. Se tarkoittaa, että meidän autokauppiaamme yrittävät tehdä kauppoja pohjoisessa.”

      (”Der Gebrauchtwagenmarkt in Deutschland ist rückläufig. Wir verkaufen weniger Gebrauchtwagen, deswegen suchen wir andere Märkte. Der Osten war ein interessanter Markt, aber natürlich auch Skandinavien, weil die Autopreise in Skandinavien, zumindest die Bruttopreise teurer sind als in Deutschland. Das heißt, also unsere Autohändler versuchen, das Geschäft gen Norden zu machen.”)

      Saksalaiset merkit hallitsevat käytettyjen tuontiautojen listaa Suomessa. Audi on listalla neljäntenä. Se oli myös Kati Kähkösen toivemerkki, ja isän kanssa löydetty yksilö näytti tarjoavan juuri oikean lääkkeen autokuumeeseen.

      Kati Kähkönen: ”Se oli muuten hirveen hyvin varusteltu, se oli siististi sillain sisältä pidetty, hyvin putattu ja se oli ihan nätin näkönen ja nätin värinen et se ihan hyvä alkuvaikutelma siitä jäi. ”

      J. Rinta-Joupin hintapyyntö Audista oli 25 900 euroa. Se sisälsi hieman yli 9 000 euroa veroa. Mitä vastaavanlainen auto maksaisi Saksassa?

      Günter Reimers on Volkswagenin ja Audin merkkikauppias Pinnebergissä Hampurin pohjoispuolella. Hänen pihallaan seisoo muun muassa tämä vuonna 1998 käyttöön otettu Audi A6. Kilometrilukemaksi ilmoitetaan 121 200, ja hintapyyntö on 9 400 euroa. Tästä voi päätellä, että J. Rinta-Joupin myymässä Audissa oli kauppiaan katetta vähintään 6 000 euroa.

      Merkkiliikkeen mies puhuu, kuten odottaa sopii:

      Gunter Reimers: ”Tärkeintä on, että kun ulkomaalainen asiakas, kuten tässä tapauksessa suomalainen, haluaa ostaa auton, hänen on ensin syytä kääntyä alan erikoisliikkeen puoleen. Alan liike on siellä, missä näkyy VW:n Audin, Mercedes-Benzin tai BMW:n kyltti. Sieltä löytyvät ne ammattilaiset, joiden puoleen on syytä kääntyä.”

      (”Voraussetzung ist eigentlich, dass wenn ein Ausländer, auch jetzt hier die finnischen Bürger, ein Auto kaufen und dass er erst sich mal an ein Fachhandel wenden soll. Fachhandel ist immer da, wo ein VW-Zeichen drauf ist, Audi-Zeichen drauf ist, ein Mercedes-oder BMW, das sind Fachhändler, an die sie sich wenden sollten.”)

      Kati Kähkönen tutki Audia omasta mielestään tarkkaan yhdessä miehensä ja isänsä kanssa. Hieman epäilyksiä herätti muun muassa sadantuhannen kilometrin mittarilukema.

      Kähkönen: ”No se herätti siihen nähden et se oli liian pyöree ja sit siin oli talvirenkaat esim jotka oli kitkarenkaat ni ne oli aivan, niin läpipuhki että niitä me ei edes huolittu kaupassa mukana, et ne oli aivan ruostunu puhki ja sitten tota se mikä kans sitä kilometrilukemaa meitä harmitti oli se, että audin autotalo laakkonen ei päässy tähän niinkun tietokoneeseen tai tähän mustaan laatikkoon ei päässy käsiks elikkä ne ei saanu nollattua sitä huoltotarpeen ilmasinta, et me saatu niinkun sitä kautta varmistettua että onks nää kilometrit paikkaansa pitävät ja se oli noin 100 000 oli sillon ajettu, joka tuntu aika vähältä kuitenkin, 1997 käyttöön otettu auto.”

      Mittariväärennöksiä on paljastunut myös Suomeen tuoduista käytetyistä autoista. MOT kävi läpi Helsingin EU-kuluttajaneuvontaan tehdyt valitukset autokaupoista. Matkamittareista on valitettu puolen tusinaa kertaa.

      Tässä tuore esimerkki: imatralainen pariskunta osti viime elokuussa J. Rinta-Joupin Tampereen liikkeestä Mercedes Benz C180 –merkkisen auton vuosimallia 1995. Auto oli tuotu käytettynä Saksasta ja sillä oli ajettu 115 000 km. Hinta oli 19 900 euroa.

      Syksyn mittaan autosta paljastui yllättäviä vikoja, joista pahin oli vaihdelaatikossa. Merkkikorjaamon mukaan se oli hajoamaisillaan. Mottori vuoti pahasti öljyä. Kävi ilmi, että katalysaattoria oli laikattu ja hitsailtu. Pakokaasutestin tulokset ylittivät raja-arvot reippaasti. Auto oli kuitenkin läpäissyt maahantuonnin yhteydessä tehdyn rekisteröintikatsastuksen valtion omistamalla A-katsastusasemalla Vantaalla.

      Kaikki viittasi siihen, ettei auton mittarilukema pitänyt paikkaansa. Kun mittaristokotelo irroitettiin, sen sinettitarrat osoittautuivat rikotuiksi – selvä merkki siitä, että väärentäjä oli ollut asialla. Asiakas kävi J. Rinta-Jouppi Oy:n kanssa pitkään neuvotteluja, joiden päätteeksi liike suostui ottamaan auton takaisin ja palauttamaan koko kauppasumman.

      Kähköset olivat kuitenkin punninneet Audiin liittyvät riskit niin pieniksi, että kauppa kannatti tehdä. Autokuumetta seurasi kuitenkin autokrapula. Vikaa löytyi ensin papereista: huoltokirjasta puuttui merkintöjä, ja alkuperäinen rekisteriote puuttui kokonaan.

      Kähkönen: ”Me haluttiin se alkuperänen, koska sieltä oli sutattu yks leima yli joka olis meitä helpottanu tietämään yhden omistajan, ni me ei koskaan saatu sitä alkuperästä joka sanottiin kyllä olevan Helsingissä ja toimitettavan Lahteen mutta me ei koskaan olla nähty tätä alkuperästä paperia.”

      Kun internetin hakukoneisiin kirjoittaa sanan Tachojustierung eli matkamittarin rukkaus, osumia tulee tuhansia. Varovaisestikin arvioiden ruuvauspalveluja tarjoavia firmoja on useita satoja eri puolilla Saksanmaata. Hinta vaihtelee merkin ja vuosimallin mukaan.

      Elke Hübner: ”Matkamittareiden väärentäminen on erittäin kannattavaa. Auton voi myydä huomattavasti korkeampaan hintaan väärällä mittarilukemalla. Korkeamman hintaluokan autosta voi tällä keinolla saada 3 000 – 5 000 euroa lisähintaa, joten ihmiset maksavat mielellään 800 – 1 500 pienestä mittarinruuvauksesta.”

      (”Das Geschäft mit der Tachojustierung ist sehr rentabel, denn wenn ich ein Fahrzeug zu einem eben weitaus höheren Preis verkaufen kann, weil die Tachomanipulation stattgefunden hat, ich also im Prinzip einen Gewinn bei einem höherwertigen Fahrzeug von 3, 4, 5000 Euro machen kann, dann gebe ich auch gerne mal 800 bis 1500 für eine Tachojustierung aus.”)

      Tässä on yksi mittarinruuvaaja, Tacho Team Düsseldorf. Nettisivujen perusteella kyseessä olisi hienokin liike, mutta paikan päällä Kaarstin esikaupungissa paljastuu autotallifirma, jonka ovi on visusti lukossa. Puhelinnumeroon vastaava henkilö kieltäytyy yhteistyöstä tiedotusvälineiden kanssa.

      Oman auton mittarin rukkaus on Saksassa kuten Suomessakin laillista, mutta autoa myytäessä ostajalle on ilmoitettava todelliset kilometrit. Saksan autoala on vaatinut lainmuutosta, jolla myös mittarilukeman muuttaminen kriminalisoitaisiin. Poliitikot eivät ole pitäneet asiaa tarpeellisena.

      Blümer: ”Saksassa on arvioitu, että tästä aiheutuisi vuosittain kahden miljardin euron vahingot. Ja se on paljon. Me olemme liittona seuranneet hyvin huolestuneina sitä, ettei liittohallituksemme oikeusministeri ole lainkaan reagoinut meidän aloitteisiimme ja sanonut, että jotain olisi tehtävä kuluttajien suojelemiseksi.”

      (”Es gibt Experten in Deutschland, die behaupten, dadurch entstünde ein jährlicher Schaden von 2 Milliarden Euro. Das ist gewaltig gross. Also mit großer Sorge als Verband sehen wir, dass die Politik, die Justizministerin in Deutschland, auf unsere Initiative nicht reagiert hat und gesagt, hier müsste etwas passieren, um dem Schutz zu bieten.”)

      Tuomioistuimissa rikossyytteet mittarinruuvaajia vastaan ovat kaatuneet, mutta kuluttajansuojalain nojalla ostajat kuten Albert Krist ovat saaneet korvauksia.

      Viime vuonna Hampurin korkein hallinto-oikeus teki merkittävän päätöksen, kun se antoi poliisille luvan takavarikoida mittareiden hakkerointilaitteita. Oikeus totesi, ettei laitteilla voi olla mitään muuta käyttöä kuin avustaa petoksentekijöitä.

      Blümer: ”Tämä Hampurin korkeimman hallinto-oikeuden päätös on varmasti suuntaa antava, ja me olemme siihen hyvin tyytyväisiä.”

      (”Dieses Urteil aus Hamburg vom Oberverwaltungsgericht ist sicherlich ein wegweisendes Urteil, das wir ausdrücklich begrüßen.”)

      Saksan autoliitto on yrittänyt kehitellä testiä, jolla väärennetyt mittarilukemat voitaisiin paljastaa, toistaiseksi tuloksetta. Yksi keino saada jotain selkoa auton kilometreistä tai kolarihistoriasta on tarkastuttaa se itsenäisellä mestarikorjaamolla tai Autoliiton mekaanikoilla. Parin tunnin tarkastus maksaa noin sata euroa.

      Lehmann: ”Useimmissa vanhoissa autoissa matkamittarin väärentäminen ei ole niin vaikeaa kuin uusissa. Autonvalmistajat ovat reagoineet ilmiöön ja rakentaneet useisiin erilaisiin laitteisiin muistiyksikköjä, joissa kilometrit ovat talletettuna.”

      (”Die Mehrzahl bei den älteren Fahrzeugen, diese Tachometer zu justieren, ist nicht so ein grosser Aufwand wie neuere Fahrzeuge, weil hier schon die Fahrzeughersteller reagiert haben und verschiedene Abspeicherung in verschiedenen, unterschiedlichen Steuergeräten vorgenommen haben.”)

      Kähkösten Audiin ilmestyi pian kaupanteon jälkeen vikoja. Syyskuun alussa autoon piti tehdä 1 500 euron remontti.

      Kähkönen: ”No ensin siinä ei toiminu pissapojat, se oli niinkun ihan tämönen vahinko, onni onnettomuudessa et siinä ei toiminu pissapojat, se ruikki maahan, ja meil on vanha moottoripyörä jota me ollaan käytetty huollossa ja me vietiin sinne samalle tutulle ihmiselle, - - hän löysi esim sellasia puutteita et siellä oli webasto maalarinteipeillä korjattu - - Ja sit ilamstointi ei toiminu, vaikka siinä piti olla tehty ilmastointihuolto noin 5 000 km aikasemmin niin me vietiin se Vianorille, niin jouduttiin viemään se kahteen kertaan kun he ei saanu sitä kerralla lainkaan kuntoon et se oli niin täynnä roskaa. - - näistä niinkun pikkuasioista rupes tulemaan itelle semmonen tunne, että mikäs täs ny niinkun mättää, ja se rupes kolisemaan se auto.”

      Kähkönen: ”Me käytettiin sen kolinan takia huoltoliikkeessä, meidän omalla huoltajalla tää auto, ja sit siinä vaiheessa kun hän sano että siinä on semmosia vikoja mitkä ei pitäis ilmetä kun yli 200 000 ajetussa autossa, niin siinä vaiheessa me mentiin Rinta-Joupille ja niinkun ruvettiin sanomaan että kun me epäillään näitä kilometrejä niin he sitten tekivät tämmösen että yhä vannoivat että kilometrit pitä paikkansa ja heiltä löytyy tämmönen paperi, jota me ei olla kyllä tähänkään päivään nähty, mistä niinkun vakuutetaan et heille on myyty tää tämmösillä kilometreillä.”

      Auto alkoi myös savuttaa, mikä herätti epäilyksiä siitä, ettei moottorissa ole kaikki kohdallaan.

      Kähkönen: ”Sit siinä vaiheessa kun se oli meillä ollu muutaman viikon, niin siitä meni ohjaustehostin, ja sit me käytettiin se taas siellä huoltoliikkeessä ja se totes et kyl nyt on niinkun asiat niin et siinä luultavasti tulis tosi isot remontit, niin me sit siinä vaiheessa vihellettiin tavallaan peli poikki ja vietiin sinne Rinta-Joupille ja pyydettiin että me haluttais tää auto vaihtaa.”

      Kähkönen: ”He oli hyvin ystävällisiä, et he suhtautu, tääl oli tää myyntipäällikkö oli keltä me oltiin auto ostettukin joka oli miellä tavallansa vähä niinkun sukulaissuhteiden takia – sekin oli ehkä se syy minkä takia me ei kehdattu hänelle hirveesti hyppii silmille - - ja hän oli sitä mieltä että joo, et kyl se käy, että katotte tästä meidän valikoimasta auton, että käytte koeajamaan, että vaihdetaan päinsä. - - Siel oli yks taas audi, joka oli suomen audi ja oltiin sitä tutkittu ni siinä vaiheessa hän sitten sanokin, että ei käykään, et hänen oma pomonsa sano että ei se onnistu, että ei voi niinkun kiistää heidän kilometrejään, se ei oo mahollista, että ei käy että vaihdetaan, ja anto meille Audin takasin. ja sovittiin että, tai hän ite pyys, että jos olis mahollista, että kun näin paljon on tullu näitä ongelmia, että jos me tuotais seuraavan viikon alussa se Audi, että he tutkii tän asian, että he vie tän puolueettomalle tavarantarkastajalle ja sekä Audille Helsinkiin, että he niinkun tutkii onko tässä meidän epäilyksessä perää.”

      Audia ei kuitenkaan koskaan viety maahantuojalle Helsingin Herttoniemeen eikä tavarantarkastajalle. Sen sijaan sitä käytettiin A-katsastuksen autotohtorilla, jossa se sai hyvät arvosanat. Moottorin kolina kyllä havaittiin, mutta sen syy jäi arvoitukseksi. Kähköset ryhtyivät itse selvittämään Audin vaiheita Saksasta.

      Kähkönen: ”Ei menny kun suurin piirtein viikko, kun me saatiin toiseen omistajaan yhteyttä, tai me saatiin tämmösen teknisen firman myynnin sihteeri tai tämmösen johdon sihteeriin yhteyttä joka laitto meille sähköpostia, että he olivat ostaneet sen 10 000 ajettuna, kun me kysyttiin kilometrejä, ei me osattu aatellakaan että sillä olis ajettu kolari, vaan me kysyttiin pelkkiä kilometrejä kun haluttiin selvittää kilometrien paikkansapitävyys, niin hän sit vastas että oli ajettu kolari ja se oli menny heti muutaman tuhannen kilometrin jälkeen heiltä kokonaan kolarin takia vaihtoon. ja tota siinä vaiheessa me esitettiin myöskin tää fakta Rinta-Joupille, joka sitten aina kyseli meiltä puhelimessa mitä me ollaan selvitetty ku he ei ite selvittäny siinä vaiheessa yhtään mitään, niin sit hän vetos vaan siihen, että kun ei niinkun tiedetä että onko lunastuskolari ni sen voi olla peruuttanu vaikka mummo niinkun puuhun, että sillä ei oo mitään merkitystä, sillä kolarilla.”

      Kähköset suostuivat vaihtamaan Audin Rinta-Joupilta löytyneeseen hieman halvempaan Toyotaan. Sen jälkeen he saivat vakuutusyhtiöltä Düsseldorfista joulupostia: vakuutustarkastajan korjauslaskelman, joka todisti auton menneen lunastuskuntoon. Laskelma kertoi, että auton koko etuosa oli purettava. Hajalla olivat muun muassa seuraavat osat:

      Lukija: ”Iskunvaimentimet, jäähdytin, valonheittimet, lokasuojat, konepelti, pitkittäispalkki, etuovet, sivuseinät, pohjalevy, kytkin, kondensaattori, vetoakseli, ABS-aggregaatti, ohjaustehostin, laturi, ilmastointilaitteisto, kierroslukumittari, kiilahihna, turvavyöt, paineletkut...”

      Kähkönen: ”Siinä oli muistaakseni se summa oli yli 49 000 vanhaa saksan markkaa mitä se olis maksanu sen auton korjaus tuona aikana. - - kyllähän siinä vaiheessa selvis että ei se mikään mummon puuhun peruuttamis-kolari ole, et kyl siinä on isompi mälli ollu kyseessä et se o lunastukseen menny.”

      Kähköset veivät korjauslaskelman Rinta-Joupille, mutta alkuperäisen kaupan peruuttaminen ei enää ollut mahdollista.

      Kähkönen: ”Meidät oli painostettu vaihtamaan, että meidän oli niinkun pakko vaihtaa ku ne uhkas että me joudutaan ottaan Audi takasin tai sitten meidän pitää valita heidän valikoimistaan auto, ja me saatiin aika pieni väliraha sitten, että me hävittiin siinä vaiheessa tuntu et me hävittiin hyvinkin paljon tästä Audin kaupasta, mut että me tietysti jätettiin se auto itellemme mikä me siinä vaiheessa vaihdettiin ja saatiin sitten muutamia tuhansia euroja tältä Rinta-Joupilta hyvitystä.”

      Saksassa auton kolaritausta ei näy rekisteriotteessa, vaikka auto olisi mennyt lunastukseen. Kolarista on kuitenkin ilmoitettava auton ostajalle, samoin kuin muuttuneesta matkamittarin lukemasta.

      Hübner: ”Onnettomuudesta ilmoittaminen on vaikea asia Saksassa. Laillisen määritelmän mukaan onnettomuus on mikä tahansa ulkoa tullut mekaaninen vaikutus, joka johtaa vahinkoon. Liittotasavallan korkein oikeus on täsmentänyt tätä siten, että onnettomuus on aina ilmoitettava, jos sillä on vaikutusta ostajan etuun.”

      (”Die Angabe eines Unfalls ist ein sehr, sehr schwieriges Ding in Deutschland, denn Unfall ist von juristischer Definition her jedes mechanische Einwirken von außen, was zu einem Schaden führt. So, und der Bundesgerichtshof, unser höchstes Gericht hat entschieden, ein Unfall ist angabepflichtig, wenn er für die Käuferinteressen erheblich ist.”)

      Saksan autoliiton juristi tutustuu esimerkkitapauksemme asiakirjoihin.

      Hübner: ”Kyseessä on siis Audi vuodelta 1997, eli jo hieman vanhempi auto. No niin, tämä olisi joka tapauksessa ollut ilmoitusvelvollisuuden piirissä. Vahinkoarvio on niin suuri, että kyseessä on täysin korjauskelvoton auto. - - Tällaiset tapaukset ovat joka tapauksessa ilmoitusvelvollisuuden piirissä. Sen laiminlyönnistä ei selviäisi edes kaikkein lievimmällä laintulkinnalla.”

      (”Ok, das ist ein Audi aus dem Jahr 1997. 1997, ist also schon etwas älter. Na gut, das wäre auf jeden Fall angabepflichtig gewesen. Die Reparaturkosten, die sind ja schon ein echter wirtschaftlicher Totalschaden - - Dann ist es auf jeden Fall angabepflichtiger Unfallschaden gewesen. Da ist es auch nicht mit der mildesten Rechtsprechung zu rechnen, dass man da rauskommt.”)

      Myös Saksan Autoalan keskusliiton johtaja kävi läpi Kähkösten Audin vakuutustarkastuksen ja muita papereita.

      Blümer: ”Jo pelkkä summa, noin 45 000 vanhaa Saksan markkaa korjauskuluja, tekee selväksi, että tämä auto on ollut pahemmassa kuin lunastuskunnossa. Muutamien papereiden perusteella ei valitettavasti voi tehdä kovin tarkkaa arviota, mutta tämä haisee petokselta ja manipulaatiolta.”

      (”Allein die Summe, sagen wir rund 45 000 D-Mark für eine Reparatur bei dem Fahrzeug macht deutlich, dass wir davon ausgehen können, dass es sich um mehr als einen wirtschaftlichen Totalschaden handelt. Bedauerlicherweise ist es natürlich aufgrund von ein paar Papieren schlecht einzuschätzen und zu bewerten, aber hier riecht es nach Betrug und Manipulation.”)

      Entä miten tapausta arvioivat saksalaiset autokauppiaat?

      Krist: ”Jos kyseessä olisi halpa auto, sanotaan pari kolme tuhatta euroa... mutta korkeammalla hintapyynnöllä en koskisi sitä sormellakaan. – Toimittaja: Tässä on vakuutusyhtiön korjauslaskelma. – Krist: No niin: romuauto. Tuollaisella kolarihistorialla autoa ei voi myydä – ei saisi myydä. Tuollaisista autoista on vain harmia. Kehottaisin pysymään kaukana.”

      (Wenn das ein billiges Auto ist, sagen wir ein paar tausend Euro, aber bei höheren werten würde ich die Finger davon lassen. - - Hier ist die Reparaturkalkulation von Allianz. – Ja, Schrott. - - Mit solchen Schaden kann man – sollte man nicht Verkaufen. Das sind Fahrzeuge die geben nur Probleme, da sollte man – wurde ich abraten, also – nee!”)

      Reimers: “Sanoisin, vaikka en tunne tätä firmaa, mutta jos he tuovat Suomeen lunastuskuntoon kolaroidun auton eivätkä huomaa sitä, niin kaikki ei ole kohdallaan. - - Yksityishenkilö voi olla hyväuskoinen, koska hän ei tunne näitä asioita, mutta meidän kollegamme, olkoon vaikka Suomessa, hän toki tietää että alalla huijataan. Siitä hän ei kyllä puhumalla selviä.”

      (”Ich würde mal sagen, ich kenne diese Firma nicht, aber wenn die einen Totalschaden importiert und das nicht merkt, dann stimmt ja irgendwas nicht. - - Der Privatmann ist gutgläubig, der weiß es nicht, aber unser Kollege, auch wenn er in Finnland ist, der weiß doch, dass hier geschummelt wird. Da kann er sich ja nicht rausreden.”)

      Entä suomalaisen autovälittäjän arvio?

      Lindén: ”Tässä oli ihan selkeesti kun on jälkeenpäin selvinny että autossa on ollu hyvinkin vakava kolari, niin tässähän on ollu ihan täydellinen rikos, suorastaan niinkun rikosnimikkeellä, koska täällä autoa, jossa on ollu runkovaurio, ei saa myydä eteenpäin ellei sitä ilmoteta kauppakirjassa selkeästi ja tuota toinen asia on se, että auto on huonosti ostettu ja kolmas asia on se, että se on myöskin myyty niin että ostajan kaipaamaa apua ei ole kaupanteon jälkeen annettu sillä lailla kun sitä on pyydetty.”

      Mitä mahdollisuuksia ulkomaisen käytetyn auton ostajalla on kauppakirjaa tehtäessä varmistua auton historiasta?

      Nieminen: ”No kyllähän tässä on se, että kun vastapuolella on ammattilainen, niin jos hän ei itse siinä kauppakirjassa sitoudu esimerkiksi tähän todellisiin ajettuihin kilometreihin – ei pysty sitä vakuuttamaan eikä halua siihen itse sitoutua plus sitten tavallaan jos tätä kolarihistoriaa haluaa selvittää, niin jos myyjä ei pysty vakuuttamaan että autolla ei ole tämmöisiä merkittäviä kolareita jolla voi olla teknisiä vaikutuksia autoon, niin eihän ostajakaan voi siihen täysin luottaa, että tämmöistä ei olisi. Kyllä se lähtee siitä, että myyjä sitoutuu niin silloin ostaja voi luottaa. Mutta jos myyjä ei sitoudu, niin ei kyllä ostajakaan voi luottaa.”

      Eri lähteistä kerättyjen asiakirjojen perusteella Kähkösten Audin historia voidaan tiivistää seuraavasti:

      Auto valmistui Neckarsulmin tehtaalla 1997 ja rekisteröitiin Audin työntekijän käyttöön puoleksi vuodeksi. Sen jälkeen se seisoi 10 kuukautta, ja myytiin sitten tähän firmaan Erkrathissa Düsseldorfin lähellä. Siellä sen sai käyttöönsä myyntipäällikkö, joka kolaroi sen pahasti vain kymmenen päivää myöhemmin.

      Auto meni lunastukseen. Vakuutusyhtiö Allianz välitti edelliselle omistajalle romusta tarjouksen Aachenissa asuneelta jobbarilta, ja kaupat tehtiin talvella 1999. Kolarin jälkeen auto oli neljä kuukautta korjattavana, mahdollisesti Puolassa.

      Auto myytiin huhtikuun lopussa 1999 Grafingissa Münchenin lähellä asuvalle eläkeläispariskunnalle. He käyttivät sitä nelisen vuotta. Määräaikaishuoltoja ei tehty, vain öljynvaihtoja huoltoasemalla, viimeinen niistä Bukarestissa Romaniassa. Pariskunta myi auton kesällä 2003 müncheniläiselle autoliikkeelle, josta se päätyi puolisen vuota myöhemmin J. Rinta-Joupille.

      Rekisteröintikatsastuksessa joulukuussa 2003 Vantaan A-katsastusasemalla auton edelliseksi käyttömaaksi merkittiin Espanja. Tämä ilmeisesti väärä tieto siirtyi Ajoneuvohallintokeskuksen rekisteriin – samalla myös auton edellinen rekisterinumero kirjattiin väärin.

      Kun Audi oli palannut Kähkösiltä autokauppaan uudelleen myytäväksi viime joulukuussa, sen hinta oli 16 900 eli 9 000 euroa vähemmän kuin kesällä. Uusi ostaja löytyi tammikuussa. Hän kertoo tuntevansa autot hyvin ja olevansa tyytyväinen kauppaan. Hänelle myyjä oli kertonut myös kolarista, mutta se ei automiestä säikyttänyt.

      Kähkönen: ”Kyllä meille niinkun tuhansia jäi siitä takkiin, plus kaikki niinkun sitten, et mun miehelle korvattiin kyllä niinkun joitain työtunteja, puhelinrahoja, internetkuluja mut me ei oltu niinkun sillai laitettu niitä ylös et ei me nyt kehattu sieltä ihan valtavia pyytää enkä usko että olis valtavia maksaneetkaan.”

      Kähkösten Audin tarina siis päättyi toisin kuin alussa luultiin. Auton matkamittarin rukkaamisesta ei saatu näyttöä, mutta rikollisesti salattu kolari paljastui asiakkaan omien tutkimusten ansiosta. 200 000 kilometrin ajohistoriaan viittaavat viat voivat johtua siitä, että autoa on korjattu käytetyillä varaosilla.

      Kähkönen: ”Näin jälkikäteen viisaana voidaan myöntää oma tyhmyytemme, me ei oltu hirveesti tutustuttu tähän huoltokirjaan, meille kerrottiin et on täydellinen huoltokirja, ja me luotettiin tavallaan myyjän sanaan ja me ei kumpikaan ostajista, minä eikä isä, ymmärretä sanaakaan saksaa, et ei oltu sillä lailla perehdytty millään lailla saksan auton ostamiseen, et mitä kuvioita siihen vois liittyä, et me luotettiin siihen myyjän sanaan, joka kerto et he on tarkastanu aina hirveen, et he on tuonu tuhansia autoja, koskaan ei oo ollu heillä mitään ongelmia ja heillä tarkastetaan ja he saa joka kerta semmosen raportin, missä niinkun todetaan kilometrit paikkansa pitäväks.”

      Kähkösten kanssa neuvotteluja käynyt J. Rinta-Jouppi Oy:n kehitysjohtaja Harri Paavola kieltäytyi haastattelupyynnöstä ja kielsi kuvaamisen liikkeen tiloissa. Hän kommentoi kuitenkin kolarikuvia sähköpostitse.

      Lukija: ”Näyttää rajulta, mutta esimerkiksi pyörät autossa ovat vielä linjassaan ja itse kori ikkunoineen on ehjää.”

      Paavola myönsi, ettei liikkeen oma työntekijä ollut edes nähnyt koko Audia ennen sen tuontia Suomeen. Virheen oli hänen mukaansa tehnyt joku saksalainen yhteistyökumppani.

      Lukija: ”Johtopäätökset. Pidämme varmasti yhteispalaverin meidän vastuuhenkilöiden ja Saksassa olevien yhteistyökumppaneiden kanssa ja mietimme miten tehostamme ja tarkennamme autojen tutkimista ennen ostopäätöstä. OSTOKRITEERIT KIRISTYVÄT VARMASTI.”

      Salatut kolarit 7.2.2005

      Toim. Matti Virtanen Suomeen on tuotu kahden viime vuoden aikana yli 65 000 käytettyä autoa ulkomailta, suurin osa Saksasta. Innokkaimpia tuojia ovat olleet eräät suomalaiset autoliikkeet. Kaikki eivät edes käy itse tarkastamassa autojaan Saksassa ennen niiden laivausta Suomeen. MOT kertoo, miten autoliike antaa huijata itseään – ja asiakkaitaan. Uusitaan tiistaina klo 16:30
          KÄSIKIRJOITUS    

      Ohjelman käsikirjoitus on luettavissa tästä.

          HAASTATELTAVAT    
         alkuun

      Kati Kähkönen
      lääkäri
      Hollola

      Pasi Nieminen
      toimitusjohtaja
      Autoliitto

      Heinz-Gerd Lehmann
      Huoltomestari
      ADAC Köln

      Albert Krist
      autokauppias
      Bonn

      Hannu Lindén
      autovälittäjä
      Firma Graulin

      Helmut Blümer
      Viestintäjohtaja
      Saksan autoalan keskusliitto ZDK

      Gunter Reimers

      Toimitusjohtaja
      Autohof Reimers

      Elke Hübner
      juristi
      ADAC Köln

          LINKIT & MUU INFO    
         alkuun

      MOT lähetti muutamalle kymmenelle pääkaupunkiseudun autokauppiaalle kyselyn käytetyistä tuontiautoista.

      Helsingin EU-kuluttajaneuvontaan tehtyjä EU-valituksia ja yhteydenottoja Saksasta tuoduista käytetyistä autoista 2003-2004.

      Ajoneuvohallintokeskus AKE: - vinkkejä niille, jotka harkitsevat käytetyn auton ostoa ulkomailta. http://www.ake.fi/

      Helsingin EU-kuluttajaneuvonnan ohjeita autonhakumatkalle: http://www.hel.fi/eu-kuluttajaneuvonta/autot.html

      Kuluttajaviraston ohjeita ostosten tekemiseen muissa EU-maissa: http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?site=34&tmf=6475&lmf=6514&id=7960&mode=readdoc

      Tullin autoverosivuilta löytyy merkki- ja mallikohtaiset taulukot käytettyjen tuontiautojen verotusarvoista: http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/index.jsp

      Tuulilasi-lehden palstoilla keskustellaan autoverotuksesta: http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?article=116895&print=true

      Auto Saksasta, Hampurissa toimivan suomalaisen nettiyrittäjän Atte Junttilan ylläpitämä keskustelusivusto: http://www.autosaksasta.info/keskustelut/index.php

      Katsastuslaitos TÜV:n tuore raportti käytettyjen autojen vioista Saksassa: http://www.tuev-sued.de/auto_tuev/default.asp

      ***

      Helsingin Sanomat - - 5.2.2005

      Henkilöautojen kunto heikkenee Saksassa Saksan suurin autokatsastaja TÜV (Technische Überwachungs Verein) julkaisee vuosittain suuren katsastusraportin. Viime vuonna TÜV katsasti 7,65 miljoonaa henkilöautoa, joissa havaittiin entistä enemmän vikoja. Merkittävien, isojen vikojen osuus nousi uuteen ennätykseen, 18,7 prosenttiin tarkastetuista autoista. Vertailun vuoksi mainittakoon, että vuonna 1996 isoja vikoja löytyi vain 11,6 prosentissa autoista. Vuoden 2004 vikaprosentti 18,7 verrattuna Saksan valtaisaan, yli 45 miljoonan henkilöauton kantaan merkitsee, että Saksan teillä liikkuu jopa 8,5 miljoonaa henkilöautoa, joissa on suuria vikoja. Nämä lähes romukuntoiset autot muodostavat vakavan liikenneturvallisuus- ja ympäristöriskin Saksan liikenteessä. Vikojen lisääntyminen johtuu Saksan talouden surkeasta tilanteesta ja autoilun lisääntyneistä kustannuksista. Autoilla ajetaan entistä pitempään. Yhä useampi tinkii huolloista ja korjauksista.

      Timo Turkula

      ***

      Samanlaiseen tulokseen tuli tekninen tutkimuslaitos DEKRA viime vuoden autoraportissaan. Sen mukaan huomattavia vikoja on joka viidennessä käytetyssä autossa: http://www.dekra.de/dekra/presse/magazin/show.php3?p=0&id=14&nodeid=1977&_language=de&_article=0

      Hampurin osavaltion korkeimman hallinto-oikeuden päätös,onka mukaan matkamittarin väärentäjän työkalut saa takavarikoida ja hävittää, vaikkei kyseinen toiminta olekaan rikollista

      Yksi esimerkki sadoista mittarinruuvaajista: Düsseldorfissa sijaitsevan liikkeen hinnasto: http://www.tachojustierung-duesseldorf.de/

      Saksalaisia juttuja mittareiden väärentämisestä: http://autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=2639

      http://www.ard.de/ratgeber/auto-verkehr/-/id=13214/nid=13214/did=94644/1ro2yhl/

      http://www.weltzeituhr.com/reise/milliardenschaeden.shtml

      http://auto.t-online.de/c/09/93/24/993240.html

      http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/21/0,1872,2197173,00.html

      http://www.swr.de/infomarkt/archiv/2001/02/05/beitrag2.html

      http://de.cars.yahoo.com/020913/292/2yigw.htm

      http://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/artikel/warnung-tacho-pfusch-beim-gebrauchtwagenkauf.html

      http://www.n-tv.de/3083049.html

      Suurimpia nettiautokauppoja: http://www.autoscout24.de/

      http://www.mobile.de

      J. Rinta-Joupin autoliike: http://www.jrintajouppi.fi/index.htm

      LOPPU

      • kenen lauluja?

        sinulle vaivannäöstäsi?


      • tykönäsi
        kenen lauluja? kirjoitti:

        sinulle vaivannäöstäsi?

        Googlettaminen on niin hiton helppoa kun sen osaa, ja senhän osaa lapsetkin (fiksut).
        Hyvää Joulua sinullekkin !


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9140
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7873
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5547
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2334
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2079
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1729
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1664
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1413
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1348
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      1206
    Aihe