Luin uuden Landcruiserin speksejä ja hämmästyin; onko todella niin, että Cruiserissa ei ole enää lukkoja muualla kuin keskitasauspyörästössä ja ovissa? Akselilukoista ei tietoakaan..;-(
Uusi LandCruiser
Lukot vain ovissa?
22
3341
Vastaukset
- ofroudaaja
Olipa kerran lantikan ja rangen esittely (vuosi sitten) ja koeajotilaisuus Käyttöautolla (Seinäjoki) ja olin mopolla matkassa ja pysähdyin siihen ihailemaan hintalappuja. Kysäisin sitten että missä olis lähin jordaani mihinkä vois sitten mennä kokeilemaan. Edustaja siihen sitten että ei kuulkaas näillä nykyvehkeillä mihinkään mettään mennä, tiellähän näillä ajellaan. Menin kotia (mopolla).
- Ex King Cab
Hoitaa nykyisin lukkojen hommat. Eli sutivia renkaita jarrutetaan tarvittaessa elektroniikan ohjaamana. Vähän niinkuin ESP:ssä. Korvaa kuulemma melkein etu/taka tasauspyörästöjen 100% lukot. Että semmosta.
Mitenkähän ko. himmelit toimivat 4-5 vuoden suolavesimarinoinnin jälkeen, onkin jo ihan eri asia...- Lukot vain ovissa?
Joo, olen kyllä kuullut että sähkölaiteella muka yritetään matkia lukkoja, mutten mitenkään ymmärrä että se onnistuisi..;-0?
- panikoi
tuo viisvuotis järjestelmä oli muodissa neuvostoliitossa. kyllä ne pelaa vanhanakin, ei siellä renkaanpäässä ole kuin anturi.
- luit,, eikä
tuo ole harvinaista muissakaan uusissa maastureissa. Ellen nyt väärin muista, niin ei ole esimerkiksi Discossakaan perinteistä akselilukkoa, ei liioin Mersun M:ssä tai GL:ssä. Keskitasauspyörästön saa lukkoon, mutta akseleita ei. Tai tarkkaan ottaen ainakin aiemmin LC:n halvimmasta varusteversiosta puuttui luistonesto ja vastaavasti sen taka-akselilla sitten oli lukko.
Toinen asia sitten on, että ainakin tuo LC:n luistonesto toimii kyllä hyvin, vaikkei varmasti ihan äärimmäisessä tilanteessa ole yhtä hyvä kuin kolmen lukon yksipuinen systeemi. Keski- ja takalukon yhdistelmän tuo LC:n systeemi kyllä voittaa, koska se jarruttaa luistavaa pyörää etuakselillakin. Ainakin taannoin LC voitti Pajeron (=keskilukko takalukko) TM:n parivertailun etenemisosassa. Tuommoinen keskilukko-takalukko -systeemihän ei lähde liikkeelle, jos ainoastaan toinen etupyörä on pitävällä pinnalla. Toimivalla luistonestolla varustettu lähtee vaikka vain yhden pitävän etupyörän vetämänä.
Kun molemmille akseleille joka tapauksessa menee puolet voimasta ja luistonesto toiminta on ihan eri planeetalta kuin surkeimmissa etuvetopohjaisissa katumaastureissa/henkilöautossa, täytyy olla jo kyseessä aikamoinen vuorikiipeily, josta tuo LC:n vetojärjestelmä ei selviäisi.
Kun sanon että järjestelmä toimii hyvin, tarkoitan paria asiaa:
se ei jarruta kuoliaaksi luistavaa pyörää, jolloin ei tule sitä kehnosti toimivan luistoneston tilannetta, jossa pyörät vetävät vuorotellen mutta eivät yhtä aikaa. LC:n luistonestojärjestelmä pyörittää useita pyöriä samanaaikaisesti, tätä olen testannut jäisessä rinteessä.
järjestelmä ei myöskään tapa konetta, kuten käy helposti monissa katumaastureissa, esimerkiksi RAV4:ssä.
Käytännössä järjestelmän toiminnan huomaa lyhyempinä tai pidempinä surahduksina, kun abs jarruttaa luistavaa pyörää.
Pikkuisen epäluuloinen olin alkuun itsekin, mutta reilun kolmen vuoden kokemuksen jälkeen olen kyllä kallistunut sille kannalle, että hyvin toimiva luistonesto on ihan käypäinen lukon korvike jopa oikeassa maasturissa. Enpä tiedä löytyykö uusista maastureista edes sellaista, jossa keskitasauspyörästön lisäksi saisi sekä etu- että taka-akselille lukon. Vasta kolmen lukon systeemihän on siis varmasti etenevämpi, koska siinä kaikilla pyörillä on koko ajan paras mahdollinen kitka, kun mikään pyörä ei voi karata ollenkaan sutimaan yksikseen.- Lukot vain ovissa?
Jos on kerran noin paljon kokemusta. Ja jos kuitenkin haluaa mekaanisen lukon, niitähän lähes kaikkiin maastureihin saa esim. ARB:ilta.
- LC-05
L Cruiserin vetoluistonesto ajoittain hyydyttää menoa, mutta antaa sitten taas periksi ja vauhti kiihtyy jälleen, eli tällaista aaltoilua on hiukan havaittavissa pitkään kun jäällä ajaa umpihangessa. Muuten järjestelmä pelaa loistavasti, eli kaikki pyörät kyllä sutivat umpihangessa, kun antaa hanaa.
- vanha vertailu
joo olen nähnyt vertailun... ei ollut luistonestoa tässä vertailun pajerossa...
mutta onhan pajeroonkin tullut luistonesto, tosin vasta vertaulun jälkeen.
Pajeron nelivetotekniikka on muutenkin kehittynyt aika paljon viimeaikoina ja uusia systeemejä on saatu siihenkin. cruiserissa oli tässä vertailussa tuo luistonesto. ne pitäisi testata ensi vuoden alussa uudestaan kun pajerokin on päivitetty ajan tasalle... olen lukenut ulkomaalaisten kommentteja pajeron uudesta MATT-järjestelmästä. Kuuleman pelaa mainiosti ja vastusta löytyy toyotallekkin... - paavo2
kyllä 2 lukkoa on paljon parempi kuin yksi keskellä... vähintään 3 pyörää vetää kaiken aikaa...
Kyllä se Pajeronkin luistonesto pelaa jä hyvin. Ei tapa moottoria ja pitoa kyllä löytyy. Tosin järjestelmä tuli autoon vasta aivan tämän tai viime vuoden puolella, en muista tarkkaan... - masa54
Jaa on pajerossakin luiston esto ja tämän videon perusteella toimii erinomaisesti!
Katsokaa!
http://www.youtube.com/watch?v=Qgp4Urwp8AI&mode=user&search= - väärin
ja lähteehän se liikkelle jos vain toinen on pitävällä pinnalla. Ensinnäkin keskilukko jakaa puolet taakse puolet eteen. Edessä veto voi mennä hukkaan mutta takana kyllä vetää kaikki pyörät joka tilanteessa jos tarve niin vaatii...
Siis keskellä on lukko, se laitta voimat puoliksi eteen puoleksi taakse, ei sillä ole merkitystä vaikka kummallakaan etupyörällä ei olisi pitoa, perä vetää silti koska sinne tulee puolet voimasta ja lukko siellä pitää huolen että kummatkin takapyörät vetävät... - väärin, koska
väärin kirjoitti:
ja lähteehän se liikkelle jos vain toinen on pitävällä pinnalla. Ensinnäkin keskilukko jakaa puolet taakse puolet eteen. Edessä veto voi mennä hukkaan mutta takana kyllä vetää kaikki pyörät joka tilanteessa jos tarve niin vaatii...
Siis keskellä on lukko, se laitta voimat puoliksi eteen puoleksi taakse, ei sillä ole merkitystä vaikka kummallakaan etupyörällä ei olisi pitoa, perä vetää silti koska sinne tulee puolet voimasta ja lukko siellä pitää huolen että kummatkin takapyörät vetävät...tarkoitin tilannetta, jossa ainoastan toisen etupyörän alla on pitoa, mutta toisen etupyörän ja kummankaan takapyörän alla ei ole pitoa. Tässä tilanteessa oikeasti toimiva luistonesto on parempi kuin keski- ja takalukollinen, joka ei siis lähde mihinkään, kun molemmat takapyörät ja toinen etupyörä sutii.
- vertailukokemusta
paavo2 kirjoitti:
kyllä 2 lukkoa on paljon parempi kuin yksi keskellä... vähintään 3 pyörää vetää kaiken aikaa...
Kyllä se Pajeronkin luistonesto pelaa jä hyvin. Ei tapa moottoria ja pitoa kyllä löytyy. Tosin järjestelmä tuli autoon vasta aivan tämän tai viime vuoden puolella, en muista tarkkaan...itselläni. Jyrkkä, hieman pehmeä sorarinne. LC nousi rinteen jyrkimmän kohdan niin, että muutama lyhyt suraus kuului, muuten kiipesi täysin eleettömästi. Pysäytin siis keskelle rinnettä jyrkimpään kohtaan ja lähdin uudestaan liikkeelle keula taivasta kohden. Ei oikeastaan edes havaittavaa eroa sillä, oliko keskilukko kytkettynä vai ei.
Luistonestollinen Pajero vastaavassa rinteessä ja sama testi. Siis pysäytys ja liikkeelle. Pelkän luistoneston varassa nopealla alueella ei toivoakaan, nousu katkesi jo ennen kuin oli itse tarkoitus pysäyttää.
Keskilukko ja hidas alue kytkettynä oli enemmän meininkiä, mutta ylös ei noussut joka yrityksellä. Parhaiten toimi odotetusti keski- ja takalukko kytkettynä jolloin kaivoi ja venkoili pirusti, mutta nousi sentään joka yrityksellä ylös asti. Takalukko siis toimi siinä selvästi luistonestoa paremmin.
En tiedä mistä ero syntyi, mutta valovuoden ero oli kyllä kiipeämisen eleettömyydessä. Painon jakauma? Vedon jakauma?Luistoneston reagointinopeus?
Autoja erotti se, että LC oli automaatti vakiokitkarenkailla. Pajero manuaali vakionastarenkailla. - pajeromies
väärin, koska kirjoitti:
tarkoitin tilannetta, jossa ainoastan toisen etupyörän alla on pitoa, mutta toisen etupyörän ja kummankaan takapyörän alla ei ole pitoa. Tässä tilanteessa oikeasti toimiva luistonesto on parempi kuin keski- ja takalukollinen, joka ei siis lähde mihinkään, kun molemmat takapyörät ja toinen etupyörä sutii.
juu pitää paikkaansa
Mutta esim. Pajerossa on hyvä luistonestojärjestelmä sekä 2 lukkoa. Eli takana ja keskellä. Uskon että näillä eväillä pärjää hyvin. Uudessa Pajerossa luistonesto ja takalukko toimivat vielä yhteistyössä... - Paavo2
vertailukokemusta kirjoitti:
itselläni. Jyrkkä, hieman pehmeä sorarinne. LC nousi rinteen jyrkimmän kohdan niin, että muutama lyhyt suraus kuului, muuten kiipesi täysin eleettömästi. Pysäytin siis keskelle rinnettä jyrkimpään kohtaan ja lähdin uudestaan liikkeelle keula taivasta kohden. Ei oikeastaan edes havaittavaa eroa sillä, oliko keskilukko kytkettynä vai ei.
Luistonestollinen Pajero vastaavassa rinteessä ja sama testi. Siis pysäytys ja liikkeelle. Pelkän luistoneston varassa nopealla alueella ei toivoakaan, nousu katkesi jo ennen kuin oli itse tarkoitus pysäyttää.
Keskilukko ja hidas alue kytkettynä oli enemmän meininkiä, mutta ylös ei noussut joka yrityksellä. Parhaiten toimi odotetusti keski- ja takalukko kytkettynä jolloin kaivoi ja venkoili pirusti, mutta nousi sentään joka yrityksellä ylös asti. Takalukko siis toimi siinä selvästi luistonestoa paremmin.
En tiedä mistä ero syntyi, mutta valovuoden ero oli kyllä kiipeämisen eleettömyydessä. Painon jakauma? Vedon jakauma?Luistoneston reagointinopeus?
Autoja erotti se, että LC oli automaatti vakiokitkarenkailla. Pajero manuaali vakionastarenkailla.renkaat vaikuttavat todella paljon... Samoilla renkailla molemmissa tulos olisi varmasti ollut eri... Ja minkä ikäinen Pajero oli kyseessä???
Mitä itse olen kuullut/kokenut uuden Pajeron luistonestosta, niin se on kuulemma todella hyvä järjestelmä ja pelaa hyvin. - autoja molemmat
Paavo2 kirjoitti:
renkaat vaikuttavat todella paljon... Samoilla renkailla molemmissa tulos olisi varmasti ollut eri... Ja minkä ikäinen Pajero oli kyseessä???
Mitä itse olen kuullut/kokenut uuden Pajeron luistonestosta, niin se on kuulemma todella hyvä järjestelmä ja pelaa hyvin.LC vähän vanhempi.
Enhän varsinaisesti Pajeron järjestelmää huonoksi väittänytkään. Se vaan ei toiminut yhtä hyvin kuin tuo LC:n järjestelmä, joka vei helposti ylös asti ilman keskilukon käyttöäkin, myös Pajeron jo pehmentämässä mäessä. Pehmitetyssä rinteessä kyllä surisi vähän enemmän, mutta auto ei ihmeemmin vedellyt eikä meno meinannut missään kohtaa katketa.
Rinnehän on semmoinen, ettei esimerkiksi luistosta aktivoituvalla nelivedolla kulkeva katumaasturi lähde liikkeelle edes sen loivemmassa osassa, eturenkaat imaisevat itsensä hetkessä syvälle. Jyrkimpään paikkaan ei ole mitään asiaa muuulla kuin oikealla maasturilla. Kyllähän Pajero kuopi sentään itsensä ylös jyrkimmästäkin kohtaa.
Renkaat tietysti vaikuttavat paljon. Nämä molemmat olivat kuitenkin ihan vakikaturenkaita, ei siis mitään erikoisrenkaita. Vaikea on saada sellaista vertailua aikaan, jossa alla olisi tasan samat renkaat. Toisaalta eri autojen vakiorengastus on erilevyinen ja siten renkaan leveys kuuluu jo auton "ominaisuuksiin". Näiden renkaiden leveydessä oli sentin ero.
Saattaa tietysti olla, että nastarengas rikkoo kitkarengasta herkemmin alustaansa ja siten edistää renkaan kaivautumista hiekkaan.
Jäisessä rinteessä autojen järjestys olisi ihan varmasti ollut päinvastainen... - paavo2
autoja molemmat kirjoitti:
LC vähän vanhempi.
Enhän varsinaisesti Pajeron järjestelmää huonoksi väittänytkään. Se vaan ei toiminut yhtä hyvin kuin tuo LC:n järjestelmä, joka vei helposti ylös asti ilman keskilukon käyttöäkin, myös Pajeron jo pehmentämässä mäessä. Pehmitetyssä rinteessä kyllä surisi vähän enemmän, mutta auto ei ihmeemmin vedellyt eikä meno meinannut missään kohtaa katketa.
Rinnehän on semmoinen, ettei esimerkiksi luistosta aktivoituvalla nelivedolla kulkeva katumaasturi lähde liikkeelle edes sen loivemmassa osassa, eturenkaat imaisevat itsensä hetkessä syvälle. Jyrkimpään paikkaan ei ole mitään asiaa muuulla kuin oikealla maasturilla. Kyllähän Pajero kuopi sentään itsensä ylös jyrkimmästäkin kohtaa.
Renkaat tietysti vaikuttavat paljon. Nämä molemmat olivat kuitenkin ihan vakikaturenkaita, ei siis mitään erikoisrenkaita. Vaikea on saada sellaista vertailua aikaan, jossa alla olisi tasan samat renkaat. Toisaalta eri autojen vakiorengastus on erilevyinen ja siten renkaan leveys kuuluu jo auton "ominaisuuksiin". Näiden renkaiden leveydessä oli sentin ero.
Saattaa tietysti olla, että nastarengas rikkoo kitkarengasta herkemmin alustaansa ja siten edistää renkaan kaivautumista hiekkaan.
Jäisessä rinteessä autojen järjestys olisi ihan varmasti ollut päinvastainen...juu se kuviointihan vaikuttaa todella paljon. Ja myös isommalla renkaalla on pienempi pyörimisvastus joten menee paljon kevyemmin esteiden yli. Pajerossa ja Cruiserissa taitaa olla kylläkin sama rengaskoko.
Mutta onko niissä luistonestoissa käytännössä todella niin paljon eroa kuin sanoit.
Pajeron nelivetotekniikkaa päivitetään taas ensivuoden alussa tulevaan uuteen malliin, olisi kiva nähdä vaikka jossain autolehden vertailussa cruiseri vs pajero ... - pajeromies
autoja molemmat kirjoitti:
LC vähän vanhempi.
Enhän varsinaisesti Pajeron järjestelmää huonoksi väittänytkään. Se vaan ei toiminut yhtä hyvin kuin tuo LC:n järjestelmä, joka vei helposti ylös asti ilman keskilukon käyttöäkin, myös Pajeron jo pehmentämässä mäessä. Pehmitetyssä rinteessä kyllä surisi vähän enemmän, mutta auto ei ihmeemmin vedellyt eikä meno meinannut missään kohtaa katketa.
Rinnehän on semmoinen, ettei esimerkiksi luistosta aktivoituvalla nelivedolla kulkeva katumaasturi lähde liikkeelle edes sen loivemmassa osassa, eturenkaat imaisevat itsensä hetkessä syvälle. Jyrkimpään paikkaan ei ole mitään asiaa muuulla kuin oikealla maasturilla. Kyllähän Pajero kuopi sentään itsensä ylös jyrkimmästäkin kohtaa.
Renkaat tietysti vaikuttavat paljon. Nämä molemmat olivat kuitenkin ihan vakikaturenkaita, ei siis mitään erikoisrenkaita. Vaikea on saada sellaista vertailua aikaan, jossa alla olisi tasan samat renkaat. Toisaalta eri autojen vakiorengastus on erilevyinen ja siten renkaan leveys kuuluu jo auton "ominaisuuksiin". Näiden renkaiden leveydessä oli sentin ero.
Saattaa tietysti olla, että nastarengas rikkoo kitkarengasta herkemmin alustaansa ja siten edistää renkaan kaivautumista hiekkaan.
Jäisessä rinteessä autojen järjestys olisi ihan varmasti ollut päinvastainen...sorassa ja hiekassa on todella paljon merkitystä renkaiden ilmanpaineella... suuremmalla paineella auto todella helposti kaivaa. Mutta pienempikin pudotus auttaa saamaan parempaa otetta...
- pajeromies
kannataa cruiseri miesten miettiä kun menee haukumaan pajeroita lukottomiksi, uusissa Pajeroissa on 100%-kytkettävät lukot keskellä ja takana.... :)
- pajeromies
unohdin mainita että pajerossajan on vielä lisäksi se elekrtoniikkakin :)
- LC-05
pajeromies kirjoitti:
unohdin mainita että pajerossajan on vielä lisäksi se elekrtoniikkakin :)
Pajeroita ei sitten osta kukaan? Jotain siinä täytyy olla pielessä kuitenkin. Land Cruisereita myydään kokoajan.
- pajeromies
LC-05 kirjoitti:
Pajeroita ei sitten osta kukaan? Jotain siinä täytyy olla pielessä kuitenkin. Land Cruisereita myydään kokoajan.
kyllä mie oon niitä ihan kivaasti liikenteessä nähny, mutta totta se on että cruisereitä myydään tällä hetkellä enempi. Mutta se johtuu siitä että cruiseria mainostetaan enempi, toyotan nettisivutkin on paljon paremmin ja kattavammin toteutettu kuin mitsun... En ole nähnyt pajeron mainosta yli 10vuoteen esim TV:ssä ...
Toinen syy on varmasti se että cruiserin muotoilu on tällä hetkellä hieman uudempaa ja ehkä paremman näköistä sorttia... Niin ja Pajeron tämän nyt myytävän pajeron (uusi malli tammikuussa 2007) diesel kone on myös jäänyt vähän vaille päivitystä...
Mutta nyt kun tänne suomeenkin saapuu tammikuussa uusi seuraavan sukupolven pajero jossa on parempi ulkonäkö ja paremmat varusteet vääntävämmän koneen niin eiköhän se siitä taas, mutta mainosbudjettia mitsun pitäis ehdottomasti lisätä...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p646175Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "813796Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242811- 232340
No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol422231Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1621863Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v61699Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy85131281-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome201256- 331248