Laihduttamisen logiikka

Hombre orig.

Me kaikki, naiset ja miehet, tiedämme miten paino putoaa, mutta useimpia nämä tiedot eivät auta. Kerronpa tässä yrityksistäni lopettaa tupakanpoltto, koska se on sama asia kuin painonpudotus.

Jokaisen meidän sisällä asuu vihollinen (en kuitenkaan puhuisi sielunvihollisesta). Se vihollinen asuu aivojen perimmäisessä lokerossa. Se on oppinut vuosituhansien aikana ottamaan kaiken ravinnon mikä on saatavissa, kaiken nautinnon mikä on saatavissa, ja näistä periaatteistaan se ei luovu.

Minulta on monta tupakkalakkoa loppunut siihen kun olen huomannut että minulla on palava tupakka kädessä. Voin kuvitella että moni laihdutusyritys on päättynyt siihen että kädessä on yllättäen ollut puoliksi syöty leivos.

Tämä aivoissa asuva paholainen on kirotun ovela. Se ei sano meille että "sytytä rööki" tai "syö leivos". Se vain lähettää sanattomat sähköimpulssit jotka saavat kädet ottamaan tupakan tai leivoksen. Kyse ei ole ajatuksista vaan impulsseista ja reaktioista.

Miten siis taistella näitä perkeleitä vastaan? Kaipa tähänkin on tuhat vastausta mutta pisimmät tupakkalakot ovat minulta onnistuneet kun olen onnistunut pysymään kaukana tupakoista (siis ei tumpin tumppia kotona jne). Laihduttajan ainoa keino lienee jääkaaappi jossa on vain salaattia.

34

1290

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • itsetuhoinen käytös

      johonkin toiseen, mutta terveellisempään riippuvuuteen, kuten esim. lenkkeilyyn. Aina kun tekee mieli tupakkaa, lähde lenkille.

      Ennen tupakan sytyttämistä kysy itseltäsi: tarvitsenko todellakin tätä vai en?

      Ei meissä mikään pikkupiru asu. Ne on ne tukahdetut tunteet, mitkä pistävät hakemaan helpotusta syömisestä, polttamisesta, juomisesta, shoppailemisesta jne.

      • Hombre orig

        ..sinut autuaaksi. En huomannut kirjoittavani noin epäselvästi. Et ymmärtänyt sanaakaan.


      • et vain
        Hombre orig kirjoitti:

        ..sinut autuaaksi. En huomannut kirjoittavani noin epäselvästi. Et ymmärtänyt sanaakaan.

        halunut ymmärtää vastauksestani sanaakaan.

        Etkö tiennyt, että kun tuntee ahdistusta, pelkoa, huolta jne. niin ihminen haluaa tuon tunteen saada pois keinolla millä hyvänsä mahdollisimman nopeasti. Siihen monet sitten käyttävät mm. tupakanpolttoa.

        Parempi tapa olisi tiedostaa tunteensa ja mistä ne ovat syntyneet ja sitten tehdä sen, minkä näkee parhaakseen tilanteen korjaamiseksi.


      • sä et halunnut ymmärtää kys...
        et vain kirjoitti:

        halunut ymmärtää vastauksestani sanaakaan.

        Etkö tiennyt, että kun tuntee ahdistusta, pelkoa, huolta jne. niin ihminen haluaa tuon tunteen saada pois keinolla millä hyvänsä mahdollisimman nopeasti. Siihen monet sitten käyttävät mm. tupakanpolttoa.

        Parempi tapa olisi tiedostaa tunteensa ja mistä ne ovat syntyneet ja sitten tehdä sen, minkä näkee parhaakseen tilanteen korjaamiseksi.

        Sopis jo heivata nuo ahdistus-, pelko- ja huolitunnelöpinät syrjään. Ei siihen mitään huolia alle tarvita, jos haluaa mielihyvää. Ja niitä mielihyvähormoneja ruokitaan juurikin vaikka tupakan tai leivoksen sisältämillä ainesosilla. Kemiaa kato. Ihan sama kuin huumeriippuvuus, mutta ei vaan leikitä (läheskään) yhtä vaarallisilla aineilla. Tiedosta sitäki välillä.

        Noniin, kaduttaa jo nyt, että tuli napattua tähän koukkuun kiinni. Oon helppo.


      • koukku?
        sä et halunnut ymmärtää kys... kirjoitti:

        Sopis jo heivata nuo ahdistus-, pelko- ja huolitunnelöpinät syrjään. Ei siihen mitään huolia alle tarvita, jos haluaa mielihyvää. Ja niitä mielihyvähormoneja ruokitaan juurikin vaikka tupakan tai leivoksen sisältämillä ainesosilla. Kemiaa kato. Ihan sama kuin huumeriippuvuus, mutta ei vaan leikitä (läheskään) yhtä vaarallisilla aineilla. Tiedosta sitäki välillä.

        Noniin, kaduttaa jo nyt, että tuli napattua tähän koukkuun kiinni. Oon helppo.

        Ei tässä mitään koukkua ollut. Tottakai ihminen haluaa mielihyvää ja sitä saa mm. ruoasta, mutta kun kyse on ylensyönnistä tai muusta riippuvuudesta, niin silloin ihminen ei suinkaan hae mielihyvää normaalilla tavalla, vaan yrittää hakea apua ahdistukseensa. Vai kuvitteletko, että riippuvuus on vain mielihyvän hakemista? Miksi kaikista ihmisistä ei sitten tule nikotinisteja?


      • kysymys...
        koukku? kirjoitti:

        Ei tässä mitään koukkua ollut. Tottakai ihminen haluaa mielihyvää ja sitä saa mm. ruoasta, mutta kun kyse on ylensyönnistä tai muusta riippuvuudesta, niin silloin ihminen ei suinkaan hae mielihyvää normaalilla tavalla, vaan yrittää hakea apua ahdistukseensa. Vai kuvitteletko, että riippuvuus on vain mielihyvän hakemista? Miksi kaikista ihmisistä ei sitten tule nikotinisteja?

        masokismista? Meidän jokaisen sisällä asuu pikku masokisti. Ihminen saa mielihyvää, kun tekee itselleen pahaa. -Ehkä käyttäytymismalli on periytyvä. Kotoa lapsi saa mallin vain "lyhytaikaiseen hyvyyteen" itseään kohtaan, mutta "pitkäaikainen hyvyys" ei ole tarpeeksi palkitsevaa.
        Mikä sitten palkitsisi "pitkäaikaisen hyvyyden"? Ehkä lapsuudessa tarpeeksi pitkään jatkunut "hyvän saamisen virta" eli positiivinen palaute itsestä.


      • masokisti näet
        kysymys... kirjoitti:

        masokismista? Meidän jokaisen sisällä asuu pikku masokisti. Ihminen saa mielihyvää, kun tekee itselleen pahaa. -Ehkä käyttäytymismalli on periytyvä. Kotoa lapsi saa mallin vain "lyhytaikaiseen hyvyyteen" itseään kohtaan, mutta "pitkäaikainen hyvyys" ei ole tarpeeksi palkitsevaa.
        Mikä sitten palkitsisi "pitkäaikaisen hyvyyden"? Ehkä lapsuudessa tarpeeksi pitkään jatkunut "hyvän saamisen virta" eli positiivinen palaute itsestä.

        kohtaa ahdistuksensa, mutta jää surkuttelemaan tilaansa eikä tee mitään sen parantamiseksi. Masokisti ei siis turruta ahdistustaan tupakalla tms. riippuvuudella.


    • yyyyyy

      Itselläni ainakin on tehokas motivaattori hoikkana pysymiseen, eli pimppi. Jos olisin lihava, en saisi yhtä paljon pimppiä, enkä etenkään yhtä laadukasta. Mulla on siis hyvä syy pysyä kunnossa.

      Kaksi nautintoa siis taistelee keskenään. Joko mässäilen ruoalla kaiket päivät, tai nussin kivannäköisiä naisia. Tähän asti valinta ei ole ollut kovin vaikea.

    • voisi...

      ...muuttaa sitä ajatusta että kun huomaa kädessään sen savukkeen tai leivoksen niin ei pidä sitä loppuna vaan sen hetken hairahduksena. Jo seuraavana päivänä palataan takaisin ruotuun, ei vasta ensi vuonna kauhean lupailurumban ym. tohinan saattelemana. Päätökset tehdään siinä jääkaapin tai parvekkeen ovella tai kaupassa joka ikinen päivä uudelleen ja mennään pikkuhiljaa eteenpäin. Se mitään auta että koilotat ympäriinsä laihkaristasi, käyt aloituspäivänä viiden tunnin lenkillä yhden omenan voimin ja olet viikon kipeä sen jälkeen ja lisäksi pettynyt kun et ole laihtunut yhtään kahdessa päivässä.

      Tosin, myönnettäköön että kohtuus ei kaikilla onnistu kaikissa asioissa. Itselleni ei ole ruoka mikään ongelma mutta tupakan kanssa olen todennäköisesti mennyttä tai ainakin vakavissa vaikeuksissa jos poltan yhdenkin. Vaan tupakasta eroon pääseminen kestää vuosia, siten ettei sitä enää koskaan ajattelisi. Siksi ei ole oikein järkevää yhden hairahduksen takia romuttaa kuukausien työtä, vaan olisi vaan pakko yrittää jättää se siihen yhteen...

    • omalla tavallani

      Jätin röökin koska en halunnut maistua paskalle suudellessani tupakoimatonta rakastani.
      Ja lakkohan onnistui sillä että jätin yhden röökin askiin alimpaan pöytälaatikkoon ajatellen "ota sieltä jos olet niin prkleen heikko" :)
      Jossakin vaiheessa tietää että se kuivunut rööki maistuisi järkyttävän pahalle jos siihen sortuu, mutta se on siellä kuitenkin, eli ei ainakaan lähde kioskille ostamaan uutta askia, jos alkaa ahdistaa :)

    • Duol

      Ihmisiltä puuttuu itsekuri...Kaikki on kiinni siitä kurista miten annat itseäsi kohdella..Ei ole oikotietä onneen.

      Laihdutus onnistuu vain oikealla ruokavaliolla ja liikunnalla! Röökin poltto VAIN lopettamalla!
      Turha mietiä että sen on jonkin muun asian vika kun poltat?

      • Hombre orig.

        Ihmiseltä tosiaan puuttuu itsekuri (tietysti on muutama masokisti joukossa). Ja se itsekuri puuttuu koska jokin hyvin syvällä meissä (aivojen sisintä osaa kutsutaan liskon aivoiksi) ei hyväksy mitään sääntöjä jotka yrittävät estää nautintoa.

        Heititpä muuten hauskan vitsin: "Röökin poltto (onnistuu) VAIN lopettamalla!"

        Elämässä on vähän nautintoja. Kaipa me yritämme pitää niistä kiinni. Vaikka henki menisi.


      • ettekö tajua
        Hombre orig. kirjoitti:

        Ihmiseltä tosiaan puuttuu itsekuri (tietysti on muutama masokisti joukossa). Ja se itsekuri puuttuu koska jokin hyvin syvällä meissä (aivojen sisintä osaa kutsutaan liskon aivoiksi) ei hyväksy mitään sääntöjä jotka yrittävät estää nautintoa.

        Heititpä muuten hauskan vitsin: "Röökin poltto (onnistuu) VAIN lopettamalla!"

        Elämässä on vähän nautintoja. Kaipa me yritämme pitää niistä kiinni. Vaikka henki menisi.

        Tupakkayhtiöt lisäävät tupakkaan keinotekoista nikotiinia. Keinotekoinen synteettinen nikotiini on enemmän riippuvuutta aiheuttavaa kuin luonnon oma nikotiini. Tupakkaan kaiken lisäksi laitetaan nikotiinia paljon enemmän kuin sitä missään luonnon lehdissä on.

        Jos tupakka keksittäisiin nyt, niin se luokiteltaisiin voimakkaasti riippuvuutta aiheuttavaksi huumaavaksi tuotteeksi ja sitä ei päästettäisi laillisille markkinoille ollenkaan. Tupakkayhtiöiden rahanahneuden vuoksi suuri joukko naisia kärsii nikotiinikoukusta eli riippuvuudesta nikotiiniin. Nikotiini vaikuttaa suoraan siellä "liskonaivoissa" joka on naisten loogisuuden keskus.

        Tämän tietäen ei ole ihmekkään, että etenkin naisten on todella vaikeaa päästä tupakasta irti. Miehille lopettaminen on paljon helpompaa, useimmiten ei tarvita kuin looginen päätös lopettamisesta ja se tupakointi jäi siihen.


      • Hombre orig.
        ettekö tajua kirjoitti:

        Tupakkayhtiöt lisäävät tupakkaan keinotekoista nikotiinia. Keinotekoinen synteettinen nikotiini on enemmän riippuvuutta aiheuttavaa kuin luonnon oma nikotiini. Tupakkaan kaiken lisäksi laitetaan nikotiinia paljon enemmän kuin sitä missään luonnon lehdissä on.

        Jos tupakka keksittäisiin nyt, niin se luokiteltaisiin voimakkaasti riippuvuutta aiheuttavaksi huumaavaksi tuotteeksi ja sitä ei päästettäisi laillisille markkinoille ollenkaan. Tupakkayhtiöiden rahanahneuden vuoksi suuri joukko naisia kärsii nikotiinikoukusta eli riippuvuudesta nikotiiniin. Nikotiini vaikuttaa suoraan siellä "liskonaivoissa" joka on naisten loogisuuden keskus.

        Tämän tietäen ei ole ihmekkään, että etenkin naisten on todella vaikeaa päästä tupakasta irti. Miehille lopettaminen on paljon helpompaa, useimmiten ei tarvita kuin looginen päätös lopettamisesta ja se tupakointi jäi siihen.

        Nykytietämyksen mukaan aivot koostuvat kolmesta kerroksesta: sisin on "liskonaivot", keskimmäinen kerros on "tunneaivot" ja uloin kerros "järkiaivot". Tämä on siis teoreettinen eikä niinkään fyysinen malli.

        Aivojen sisin kerros on vanhin, uloin uusin. Sisimpänä ovat primitiivireaktiot ja voimakkaat tunteet, uloimpana logiikka ja järkeily yms. Liskonaivot eivät siis ole naisen loogisuuden keskus, eivätkä miehenkään.

        Kaikki ovat varmaan huomanneet, että ajattelu onnistuu parhaiten rauhallisessa ilmapiirissä. Vain häiriöttömässä tilassa ihminen pystyy käyttämään pelkästään aivojen ulointa kerrosta. Häiriöt herättävät aivojen keskimmäisen (tunne-)kerroksen jolloin ajatukset ja tunteet sotkeutuvat toisiinsa. Ja jos häiriötaso kasvaa, myös liskonaivot heräävät ja ihminen joutuu tunteidensa armoille.

        Mitä tällä kaikella on tupakan kanssa tekemistä? No tietysti se, että tupakanhimo herättää tunneaivot ja voimistuessaan myös liskonaivot. Silloin aiemmat älyllisen viileät tupakanpolton lopettamispäätökset helposti sortuvat. Sama koskee laihduttamista.

        Em. prosessia tarkoitin kun aiemmin puhuin meidän sisällämme asuvista "paholaisista".

        Se mitä tupakka sisältää on toinen juttu. Samoja kieroja keinoja käyttää elintarviketeollisuus.


      • olenkin mies
        Hombre orig. kirjoitti:

        Nykytietämyksen mukaan aivot koostuvat kolmesta kerroksesta: sisin on "liskonaivot", keskimmäinen kerros on "tunneaivot" ja uloin kerros "järkiaivot". Tämä on siis teoreettinen eikä niinkään fyysinen malli.

        Aivojen sisin kerros on vanhin, uloin uusin. Sisimpänä ovat primitiivireaktiot ja voimakkaat tunteet, uloimpana logiikka ja järkeily yms. Liskonaivot eivät siis ole naisen loogisuuden keskus, eivätkä miehenkään.

        Kaikki ovat varmaan huomanneet, että ajattelu onnistuu parhaiten rauhallisessa ilmapiirissä. Vain häiriöttömässä tilassa ihminen pystyy käyttämään pelkästään aivojen ulointa kerrosta. Häiriöt herättävät aivojen keskimmäisen (tunne-)kerroksen jolloin ajatukset ja tunteet sotkeutuvat toisiinsa. Ja jos häiriötaso kasvaa, myös liskonaivot heräävät ja ihminen joutuu tunteidensa armoille.

        Mitä tällä kaikella on tupakan kanssa tekemistä? No tietysti se, että tupakanhimo herättää tunneaivot ja voimistuessaan myös liskonaivot. Silloin aiemmat älyllisen viileät tupakanpolton lopettamispäätökset helposti sortuvat. Sama koskee laihduttamista.

        Em. prosessia tarkoitin kun aiemmin puhuin meidän sisällämme asuvista "paholaisista".

        Se mitä tupakka sisältää on toinen juttu. Samoja kieroja keinoja käyttää elintarviketeollisuus.

        Tota jos "liskon aivo" on alin kerros, niin miten ihmeessä ihminen joutuu tunteidensa ohjattavaks kun se menettää kontrollin keskikerrokseensa. Se keskikerronhan oli "tunne aivo".

        Toinen asiahan on, että kuinka se tunteiden kontrollointi onnistuu. En ymmärrä. Minun käsitys on ettei ihminen voi ohjata tunteitaan. Syntyneitä tunteita kylläkin voidaan piilotella ja kieltää niiden olemassaolo tai tunteiden aiheuttamia reaktioita voidaan hillitä.


      • Hombre orig.
        olenkin mies kirjoitti:

        Tota jos "liskon aivo" on alin kerros, niin miten ihmeessä ihminen joutuu tunteidensa ohjattavaks kun se menettää kontrollin keskikerrokseensa. Se keskikerronhan oli "tunne aivo".

        Toinen asiahan on, että kuinka se tunteiden kontrollointi onnistuu. En ymmärrä. Minun käsitys on ettei ihminen voi ohjata tunteitaan. Syntyneitä tunteita kylläkin voidaan piilotella ja kieltää niiden olemassaolo tai tunteiden aiheuttamia reaktioita voidaan hillitä.

        En tosiaankaan ole mikään aivotutkija, mutta olen joskus lukenut muutaman artikkelin aiheesta. Minulla ei myöskään ole valokuvamuistia joten en muista sanatarkasti em. artikkeleita.

        Mutta... aivojen rakenne kuvataan 3-kerroksiseksi. Vanhin osa on sisimpänä, syvimmällä, ja on yleensä lepotilassa. Nykyihmisen elämää ja tekemisiä ohjailevat kaksi uudempaa, ulompaa kerrosta, tunneaivot ja järkiaivot. Normaali-ihmisen "ajattelu" on itseasiassa tunteiden ja järkisyiden virtaa. Toisilla tunneaivot dominoivat järkiaivoja, toisilla toisinpäin.

        Arjessa ihminen siis käyttää vain aivojen kahta ulompaa kerrosta, mutta tunnekuohuisissa tilanteissa liskonaivo saattaa herätä ja ottaa vallan jolloin ihminen siirtyy primitiiviseen tilaan. Tässä tilassa saattaa syntyä pahaa jälkeä, murhia jne.

        Vaikka murhanhimo on kaukana siitä tunnetilasta minkä tupakkalakko tai dieetti herättää, voivat viimeksimainitutkin saattaa ihmisen primitiivitilaan ja silloin yleensä sanotaan gudbai kaikille kirotuille lakoille ja dieeteille.


      • olenkin mies
        Hombre orig. kirjoitti:

        En tosiaankaan ole mikään aivotutkija, mutta olen joskus lukenut muutaman artikkelin aiheesta. Minulla ei myöskään ole valokuvamuistia joten en muista sanatarkasti em. artikkeleita.

        Mutta... aivojen rakenne kuvataan 3-kerroksiseksi. Vanhin osa on sisimpänä, syvimmällä, ja on yleensä lepotilassa. Nykyihmisen elämää ja tekemisiä ohjailevat kaksi uudempaa, ulompaa kerrosta, tunneaivot ja järkiaivot. Normaali-ihmisen "ajattelu" on itseasiassa tunteiden ja järkisyiden virtaa. Toisilla tunneaivot dominoivat järkiaivoja, toisilla toisinpäin.

        Arjessa ihminen siis käyttää vain aivojen kahta ulompaa kerrosta, mutta tunnekuohuisissa tilanteissa liskonaivo saattaa herätä ja ottaa vallan jolloin ihminen siirtyy primitiiviseen tilaan. Tässä tilassa saattaa syntyä pahaa jälkeä, murhia jne.

        Vaikka murhanhimo on kaukana siitä tunnetilasta minkä tupakkalakko tai dieetti herättää, voivat viimeksimainitutkin saattaa ihmisen primitiivitilaan ja silloin yleensä sanotaan gudbai kaikille kirotuille lakoille ja dieeteille.

        Tolla logiikalla siis on mielestäsi ok kun miehesi pistää sen toiseen naiseen; "no ku se nyt vaan meni sinne". Eli ku liskonaivo pistää jöpötin ja sattuu antelias muija silloin kohdalle ja kas kun kontrolli meni, niin... ;) Ei he..... kyllä mä ainakin huomaan kun kun se menee sinne ja ihan joka kerta on se itte sinne kontrolloidusti harkiten laitettu/ tässä taitaakin olla se ero miehen ja naisen välillä :)


      • Hombre orig.
        olenkin mies kirjoitti:

        Tolla logiikalla siis on mielestäsi ok kun miehesi pistää sen toiseen naiseen; "no ku se nyt vaan meni sinne". Eli ku liskonaivo pistää jöpötin ja sattuu antelias muija silloin kohdalle ja kas kun kontrolli meni, niin... ;) Ei he..... kyllä mä ainakin huomaan kun kun se menee sinne ja ihan joka kerta on se itte sinne kontrolloidusti harkiten laitettu/ tässä taitaakin olla se ero miehen ja naisen välillä :)

        Tekstisi rivien välistä pilkottaa totuudensiemen. Monet raiskaukset tapahtuvat kun liskonaivot ohjaavat miehen tekoja. Oikeussaliin menneet raiskaustapaukset ovat aina olleet tuomareille hankalia. Tuomari tietää, että nainen voi saada miehen syyntakeettomaan tilaan ja tuomion määritteleminen on vaikeaa (tämä ei ole mikään raiskaajien puolustus).

        Muuten... yritäpä vähän rentoutua ensikerralla kun pääset naisen kanssa sänkyyn. Tuo "kontrolloidusti harkiten" paneminen kuulostaa aika surkealta.


      • olenkin mies
        Hombre orig. kirjoitti:

        Tekstisi rivien välistä pilkottaa totuudensiemen. Monet raiskaukset tapahtuvat kun liskonaivot ohjaavat miehen tekoja. Oikeussaliin menneet raiskaustapaukset ovat aina olleet tuomareille hankalia. Tuomari tietää, että nainen voi saada miehen syyntakeettomaan tilaan ja tuomion määritteleminen on vaikeaa (tämä ei ole mikään raiskaajien puolustus).

        Muuten... yritäpä vähän rentoutua ensikerralla kun pääset naisen kanssa sänkyyn. Tuo "kontrolloidusti harkiten" paneminen kuulostaa aika surkealta.

        Tota, missä kohtaa oli puhetta itse aktin suorittamisesta. Puhe oli asian tiedostamisesta ja harkinnasta ennen varsinaiseen tekoon ryhtymisestä.

        Hoidan homman kyllä ns. tunteella ja taatusti naiseni tietää saaneensa "kaiken". Lopetan siinä vaiheessa, jos naiseni sanoo aamulla: "tehtiinks me se, ku tuntuu olevan vellit housuissa" ;)

        Harkitun harkinnan harkittuun harkintaan annan muutaman taatusti tehokkaan neuvon:
        - Siivoa kotisi ja autosi; kaikki tumpitkin roskikseen, ihan kaikki.
        - Pyydä kaikkia ystäviäsi auttamaan, kiellä heitä tarjoamasta savuja ja pyydä käymään hihaasi kiini jos huomaavat sun yrittävän pummia muilta.
        - Laita tulentekovälineet lukittuun kaappiin ja avain pakastelokeron perälle.
        - Ole tosissasi. Laita kännykkääsi joka aamulle muistutus hälytys: "Olen päättänyt"
        - Lopeta kertaheitolla, muu on itsekidutusta. Pahin tuska kestää kaksi viikkoa. Unohda laastarit ja muu.
        - Hanki uusi harrastus, mikä tahansa esim. avantouinti

        :)


      • Hombre orig.
        olenkin mies kirjoitti:

        Tota, missä kohtaa oli puhetta itse aktin suorittamisesta. Puhe oli asian tiedostamisesta ja harkinnasta ennen varsinaiseen tekoon ryhtymisestä.

        Hoidan homman kyllä ns. tunteella ja taatusti naiseni tietää saaneensa "kaiken". Lopetan siinä vaiheessa, jos naiseni sanoo aamulla: "tehtiinks me se, ku tuntuu olevan vellit housuissa" ;)

        Harkitun harkinnan harkittuun harkintaan annan muutaman taatusti tehokkaan neuvon:
        - Siivoa kotisi ja autosi; kaikki tumpitkin roskikseen, ihan kaikki.
        - Pyydä kaikkia ystäviäsi auttamaan, kiellä heitä tarjoamasta savuja ja pyydä käymään hihaasi kiini jos huomaavat sun yrittävän pummia muilta.
        - Laita tulentekovälineet lukittuun kaappiin ja avain pakastelokeron perälle.
        - Ole tosissasi. Laita kännykkääsi joka aamulle muistutus hälytys: "Olen päättänyt"
        - Lopeta kertaheitolla, muu on itsekidutusta. Pahin tuska kestää kaksi viikkoa. Unohda laastarit ja muu.
        - Hanki uusi harrastus, mikä tahansa esim. avantouinti

        :)

        Oliko se naisesi sammunut kun panit sitä, kun se ei muista mitään? Mitä velliä sen housuissa oli?

        Noihin neuvoihin sanoisin vain että tuollaista liturgiaahan sitä on tupakoimattomilla tapanä löpistä meillä röökinkiskojille. Olemme kaikki kuulleet nuo latteudet tuhanteen kertaan. Niitä ei jaksa röökiä sytyttämättä kuunnella.


      • liian pitkälle
        Hombre orig. kirjoitti:

        Tekstisi rivien välistä pilkottaa totuudensiemen. Monet raiskaukset tapahtuvat kun liskonaivot ohjaavat miehen tekoja. Oikeussaliin menneet raiskaustapaukset ovat aina olleet tuomareille hankalia. Tuomari tietää, että nainen voi saada miehen syyntakeettomaan tilaan ja tuomion määritteleminen on vaikeaa (tämä ei ole mikään raiskaajien puolustus).

        Muuten... yritäpä vähän rentoutua ensikerralla kun pääset naisen kanssa sänkyyn. Tuo "kontrolloidusti harkiten" paneminen kuulostaa aika surkealta.

        Jos tuo liskoaivoteoria raiskauksen kohdalla pitäisi paikkaansa, niin silloinhan miehillä olisi alkukantaisena haluna ja tarpeena raiskata nainen. Itse en menisi noin pitkälle miehen demonisoimisessa. Uskon vain, että miehellä on liskoaivoissa ohjelmoituna parittelu- ja lisääntymistarve sekä tarve elämän suojelemiseen ja säilyttämiseen.

        Raiskaus on mielestäni seurausta tunneaivojen toimintahäiriöistä: mies on pitkään tukahduttanut vihan tunteitaan, jotka sitten saattavat hallitsemattomasti purkautua mm. raiskauksena. Raiskauksessa ei ole kyse seksuaalisesta halusta vaan vallanhalusta. Halusta tuhota toinen ihminen.

        Ei nainen saa miestä syyntakeettomaan tilaan: en usko, että naisella on niin suuri valta mieheen. Mieheen vaikuttaa kulttuuri, perimä, lapsuudenkoti ja elämänkokemukset. Niiden seurauksena hänestä tulee joko enemmän tai vähemmän tasapainoinen ihminen tai sitten raiskaaja/murhaaja. Tuomareiden tulisi todellakin ymmärtää tämä asia ja ohjata raiskaaja terapiaan.


      • Hombre orig
        liian pitkälle kirjoitti:

        Jos tuo liskoaivoteoria raiskauksen kohdalla pitäisi paikkaansa, niin silloinhan miehillä olisi alkukantaisena haluna ja tarpeena raiskata nainen. Itse en menisi noin pitkälle miehen demonisoimisessa. Uskon vain, että miehellä on liskoaivoissa ohjelmoituna parittelu- ja lisääntymistarve sekä tarve elämän suojelemiseen ja säilyttämiseen.

        Raiskaus on mielestäni seurausta tunneaivojen toimintahäiriöistä: mies on pitkään tukahduttanut vihan tunteitaan, jotka sitten saattavat hallitsemattomasti purkautua mm. raiskauksena. Raiskauksessa ei ole kyse seksuaalisesta halusta vaan vallanhalusta. Halusta tuhota toinen ihminen.

        Ei nainen saa miestä syyntakeettomaan tilaan: en usko, että naisella on niin suuri valta mieheen. Mieheen vaikuttaa kulttuuri, perimä, lapsuudenkoti ja elämänkokemukset. Niiden seurauksena hänestä tulee joko enemmän tai vähemmän tasapainoinen ihminen tai sitten raiskaaja/murhaaja. Tuomareiden tulisi todellakin ymmärtää tämä asia ja ohjata raiskaaja terapiaan.

        Kirjoitin että "monet raiskaukset tapahtuvat kun liskonaivot ohjaavat miehen tekoja." Arvasin jo kirjoittaessani että tuollaisen lauseen joku lukee takuulla väärin.

        Ihminen joka on taantunut eläimen asteelle, siis ihminen joka toimii liskonaivojensa käskyjen mukaan, toteuttaa alkuihmisen primitiivisiä tarpeita ja haluja. Voimme kuvitella millaista alkuihmisten kanssakäyminen oli miljoonia vuosia sitten kun korvien välissä ei muunlaisia aivoja vielä ollut. Väkivaltaa ja raakuutta, voimakkaimman oikeutta.

        Sivistys on vain ohut kuori, joka haihtuu helposti. Sen todistavat menneillään olevat sodat. Minun silmäni aukaisi erityisesti joidenkin vuosien takainen Jugoslavian sota jossa serbit ja kroatit estottomasti lahtasivat toisiaan.

        Mutta koska nämä ovat ikäviä asioita, ne mieluimmin unohdetaan. Minäkin aloitin tämän keskustelun "vain" laihduttamisen vaikeudesta, mutta paljon paljon syvemmälle ajauduttiin.


      • väitän sitä
        Hombre orig kirjoitti:

        Kirjoitin että "monet raiskaukset tapahtuvat kun liskonaivot ohjaavat miehen tekoja." Arvasin jo kirjoittaessani että tuollaisen lauseen joku lukee takuulla väärin.

        Ihminen joka on taantunut eläimen asteelle, siis ihminen joka toimii liskonaivojensa käskyjen mukaan, toteuttaa alkuihmisen primitiivisiä tarpeita ja haluja. Voimme kuvitella millaista alkuihmisten kanssakäyminen oli miljoonia vuosia sitten kun korvien välissä ei muunlaisia aivoja vielä ollut. Väkivaltaa ja raakuutta, voimakkaimman oikeutta.

        Sivistys on vain ohut kuori, joka haihtuu helposti. Sen todistavat menneillään olevat sodat. Minun silmäni aukaisi erityisesti joidenkin vuosien takainen Jugoslavian sota jossa serbit ja kroatit estottomasti lahtasivat toisiaan.

        Mutta koska nämä ovat ikäviä asioita, ne mieluimmin unohdetaan. Minäkin aloitin tämän keskustelun "vain" laihduttamisen vaikeudesta, mutta paljon paljon syvemmälle ajauduttiin.

        ettei liskoaivoihin ole ohjelmoituna halu tappaa ja raiskata ihmisiä. Eivät eläimetkään tapa toisiaan tappamisen halusta, vaan saadakseen ravintoa ja puolustaakseen perhettään ja reviiriään.

        Silmitön tappaminen ja raiskaaminen on äärimmäinen tunteenilmaisu. Sellaista ei yleensä eläimillä ilmene.


      • Hombre orig
        väitän sitä kirjoitti:

        ettei liskoaivoihin ole ohjelmoituna halu tappaa ja raiskata ihmisiä. Eivät eläimetkään tapa toisiaan tappamisen halusta, vaan saadakseen ravintoa ja puolustaakseen perhettään ja reviiriään.

        Silmitön tappaminen ja raiskaaminen on äärimmäinen tunteenilmaisu. Sellaista ei yleensä eläimillä ilmene.

        Olen MELKEIN samaa mieltä. Liskonaivoihin ei ole ohjelmoitu halua tappaa mutta siellä on toimintamalli tappaa jos siten voi puolustaa itseään tai jälkeläisiään. Samoin liskonaivoissa ei ole sinänsä halua raiskata mutta siellä on voimakkaita haluja ja yksi niistä on halu "lisääntyä". Jos tämän halun toteuttaminen edellyttää raiskausta niin...

        Eläinvertaukset eivät mielestäni toimi, koska ihminen on jo liian erilainen kuin yksikään eläin.


      • kaikki miehet
        Hombre orig kirjoitti:

        Olen MELKEIN samaa mieltä. Liskonaivoihin ei ole ohjelmoitu halua tappaa mutta siellä on toimintamalli tappaa jos siten voi puolustaa itseään tai jälkeläisiään. Samoin liskonaivoissa ei ole sinänsä halua raiskata mutta siellä on voimakkaita haluja ja yksi niistä on halu "lisääntyä". Jos tämän halun toteuttaminen edellyttää raiskausta niin...

        Eläinvertaukset eivät mielestäni toimi, koska ihminen on jo liian erilainen kuin yksikään eläin.

        raiskaisivat, mikäli noin olisi asianlaita. Siis sellaiset miehet, jotka eivät naista saa.


      • sisupussipäätös
        Hombre orig. kirjoitti:

        Oliko se naisesi sammunut kun panit sitä, kun se ei muista mitään? Mitä velliä sen housuissa oli?

        Noihin neuvoihin sanoisin vain että tuollaista liturgiaahan sitä on tupakoimattomilla tapanä löpistä meillä röökinkiskojille. Olemme kaikki kuulleet nuo latteudet tuhanteen kertaan. Niitä ei jaksa röökiä sytyttämättä kuunnella.

        Jos olet epäonnistunut kerran, niin ei kannata luovuttaa. Ei kun uutta matoa koukkuun.

        Tiedosta puutteesi ja laadi toimintasuunnitelma.
        Luo uusia toimintatapoja eli rytmitä päiväsi.
        Kerro jollekulle mitä olet suunnitellut ja sitten säännöllisesti miten sinulla menee. Tunnusta olevasi huumekoukussa nikotiiniin, jotta ymmärrät takapakit tai vaikeudet. Ole ahkera luomaan uutta tekemistä turhan suun toiminnan tilalle.


    • Ihan väärin...

      Tupakointi loppuu vain ehdottomalla lopetuksella. Ei ainuttakaan tupakkaa enää. Helppoa.

      Lihominen loppuu vain syömällä. Syömällä paljon ja usein, mutta oikeaa ruokaa. Helppoa sekin.

      Jokaisesta asiasta saat ongelman, kun siitä ongelman itsellesi teet. Olet vain heikko. Kehitä itseäsi. ;)

      • Hombre orig

        Nuorena sitä ollaan niin ehdottomia ja varmoja. Maailma on musta-valkoinen. Valinnat ovat helppoja. Mutta annas olla kun ne aivot (joihin tässä keskustelussa on jo moneen kertaan viitattu) kehittyvät ja ihminen alkaa nähdä todellisen maailman sieltä hienojen periaatteidensa linnanharjalta.

        Et kai tosiaan kuvitellut että joku ei tietäisi mainitsemiasi periaatteita?


      • aivot eivät kehity
        Hombre orig kirjoitti:

        Nuorena sitä ollaan niin ehdottomia ja varmoja. Maailma on musta-valkoinen. Valinnat ovat helppoja. Mutta annas olla kun ne aivot (joihin tässä keskustelussa on jo moneen kertaan viitattu) kehittyvät ja ihminen alkaa nähdä todellisen maailman sieltä hienojen periaatteidensa linnanharjalta.

        Et kai tosiaan kuvitellut että joku ei tietäisi mainitsemiasi periaatteita?

        vaan aivokemia muuttuu riippuvuuden myötä. Sen vuoksi riippuvuus on niin paha ja vaikea asia, koska se muuttaa aivojen normaalia toimintaa. Jos tutkitaan esim. alkoholistin välittäjäaineiden toimintaa aivoissa, voidaan huomata, että alkoholi sekoittaa niin pahasti aivojen kemian, että se korvaa kokonaan niiden toiminnan. Lopulta alkoholisti joutuu juomaan, jotta tuntisi olonsa edes jotenkin normaaliksi.

        Välittäjäaineiden toiminnan palautuminen normaaliksi vie paljon aikaa, minkä vuoksi lopettaminen on niin vaikeaa.


      • Hombre orig.
        aivot eivät kehity kirjoitti:

        vaan aivokemia muuttuu riippuvuuden myötä. Sen vuoksi riippuvuus on niin paha ja vaikea asia, koska se muuttaa aivojen normaalia toimintaa. Jos tutkitaan esim. alkoholistin välittäjäaineiden toimintaa aivoissa, voidaan huomata, että alkoholi sekoittaa niin pahasti aivojen kemian, että se korvaa kokonaan niiden toiminnan. Lopulta alkoholisti joutuu juomaan, jotta tuntisi olonsa edes jotenkin normaaliksi.

        Välittäjäaineiden toiminnan palautuminen normaaliksi vie paljon aikaa, minkä vuoksi lopettaminen on niin vaikeaa.

        Olen jo edellä todennut etten ole tiedemies tai aivotutkija. Aivojen kemiasta en tiedä mitään. Erilaiset riippuvuudet (tupakka, ruoka, juoma) olen selittänyt itselleni mielihyvää tuottavina toimintoina. Aivot muistavat. Ihminen hakee mielihyvää. Ne kaikki perustarpeetkin ovat osana sopassa.

        En siis osaa sanoa mitään välittäjäaineista. Tyydyn omaan mielihyväteoriaani. Mutta siinä olen tietenkin samaa mieltä kanssasi, että kaiken sellaisen toiminnan joka tuottaa mielihyvää, lopettaminen on vaikeaa, usein mahdotonta.


      • kunnon masokisti
        Hombre orig. kirjoitti:

        Olen jo edellä todennut etten ole tiedemies tai aivotutkija. Aivojen kemiasta en tiedä mitään. Erilaiset riippuvuudet (tupakka, ruoka, juoma) olen selittänyt itselleni mielihyvää tuottavina toimintoina. Aivot muistavat. Ihminen hakee mielihyvää. Ne kaikki perustarpeetkin ovat osana sopassa.

        En siis osaa sanoa mitään välittäjäaineista. Tyydyn omaan mielihyväteoriaani. Mutta siinä olen tietenkin samaa mieltä kanssasi, että kaiken sellaisen toiminnan joka tuottaa mielihyvää, lopettaminen on vaikeaa, usein mahdotonta.

        Kun ihminen on riittävän masokistinen luonteeltaan tällaiset kysymykset ovat helppoja. Esim. syömisen tuottaman mielihyvän voi korvata sillä mielihyvällä jonka saa rankaisemalla itseään ja jättämällä syömättä.

        Yksinkertaisen loogiska vai kuinka? Ja sopii tuohon mielihyväteoriaan.

        Itse lopetin nuuskauksen em. metodilla pari vuotta sitten ja päätös on pitänyt.


      • Hombre orig
        kunnon masokisti kirjoitti:

        Kun ihminen on riittävän masokistinen luonteeltaan tällaiset kysymykset ovat helppoja. Esim. syömisen tuottaman mielihyvän voi korvata sillä mielihyvällä jonka saa rankaisemalla itseään ja jättämällä syömättä.

        Yksinkertaisen loogiska vai kuinka? Ja sopii tuohon mielihyväteoriaan.

        Itse lopetin nuuskauksen em. metodilla pari vuotta sitten ja päätös on pitänyt.

        Tässä kyllä nyt ajaudutaan miettimään mikä on luonne? Miksi ihmiset ovat erilaisia? Miksi jotkut ovat/pystyvät olemaan masokisteja? Useimmat eivät nimittäin siihen pysty.

        Yksi suuntaus psykiatriassa selittää ihmisen luonnetta lapsuuden kokemusten kautta. Ja täältä tulee teoria että masokisti on ihminen jota on lapsena piiskattu tms ja lapsi on yrittänyt kääntää sen jonkinlaiseksi mielihyväksi. Mitäs tähän sanot, arv. kunnon masokisti?


      • on..
        Hombre orig kirjoitti:

        Tässä kyllä nyt ajaudutaan miettimään mikä on luonne? Miksi ihmiset ovat erilaisia? Miksi jotkut ovat/pystyvät olemaan masokisteja? Useimmat eivät nimittäin siihen pysty.

        Yksi suuntaus psykiatriassa selittää ihmisen luonnetta lapsuuden kokemusten kautta. Ja täältä tulee teoria että masokisti on ihminen jota on lapsena piiskattu tms ja lapsi on yrittänyt kääntää sen jonkinlaiseksi mielihyväksi. Mitäs tähän sanot, arv. kunnon masokisti?

        määrittelykysymys.

        Piiskaa en ole saanut ja lapsena olin rakastettu.

        Henkilön masokismi on kuitenkin kanssaihmisille paljon miellyttyvämpää kuin esim. sadismi tai hedonismi.


    • Hombre orig

      Aika synkkiin virtoihin kaskustelu kulkeutui. Yksi teema jäi täysin kesken: miksi mies raiskaa?

      Minä olen luultavasti täysin väärä ihminen etsimään vastausta noin rajuun kysymykseen. Olen tainnut olla liskonaivojen ohjattavana vain pari kertaa elämässäni mutta ne ovat olleet katutappeluja (hurja nuoruus) eivätkä mitään sänkyjuttuja.

      Ehkäpä joku toinen keskustelu valottaa raiskauksia. Minusta ei siihen ole. Mutta sen haluan sanoa, että olkaa tytöt/naiset varovaisia. Yöllä ei kannata lähteä pimeille poluille. Saattaa tulla Susi-Hukka vastaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      97
      4339
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3243
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2360
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1368
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      979
    6. 152
      976
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      904
    8. Minulla on käsitys

      Ettet ole kovin se k s uaalinen ihminen.
      Ikävä
      20
      864
    9. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      852
    10. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      26
      805
    Aihe